يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-23-2024, 07:19 PM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف الربع الرابع للعام 2007م
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
10-06-2007, 01:59 PM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: Deng)


    Deng wrote:-o
    Quote: العنصري منير.

    يعني بي فهمك ده معناه السودان كلوا عربي. حكمتك يا رب الخليت السودان بقى عربي بواسطة مجموعات صغيرة مهاجرة اليه, وهي لم تكن عربية فقط بل كان معها أتراك,مماليك, أرناؤوط,مجر وأنجليز. ويقوم يجي منير المسكين يقول كلامو الفوق ده
    والله يا العنصري المستهبل إنت الظاهر عليك بتستهبل علي نفسك وعايش في وهم كبير لا تريد أن تستيقظ منه ..

    إنت مفروض تفهم كويس أن التوزيع السكاني الذكرته ليك ده هو التشكيل الذي يمثل the core of Sudan .. وهو الذي تكون بهداوة عبر مئات السنين ، و هو بذلك اصبح مثل المغنظة الدائمة !!.. وأظنك عارف أن المغنطيس الدائم يتمغنط ببطء ويفقد مغناطيسيته ببطء برضو .. وعشان كده بعد 16 سنة من قمع نميري ومحاولة محو الاحزاب القومية الكبري سرعان ما تجمعت جماهير هذه الاحزاب مثل برادة الحديد حول مغناطيسها وبدون جهد تنظيمي يذكر بعد الانتفاضة !! .. بل بعفوية تامة اكتسحت البرلمان.. وكان يجب ترك ذاك الـprocess الديمقراطي لينمو بسلام ، ولكن طبعآ حزب الجبهة الطفيلي قطع الطريق وتجرجرت البلاد لما نحن فيه ..

    وزي ما قلت ليك التركيبة العربية الفوق دي حقو تختها حلق في أضانك ، لأنه لو جات انتخابات ستعود الجماهير الي قواعدها الاصلية سالمة !! .. والشغلانة دي في صالحك كجنوبي إذا الله قدر وحصلت وحدة، حيث ستكون كتلة واحدة موحدة .. أما إذا انفصلتوا فعليكم يسهل وعلينا يمهل !!..
    وبالمناسبة يجب أن لا تنسي أن جماهير هذه الأحزاب القومية العظمي هي المهمشين ذاتهم ـ اسياد الشي زاتها .. والاحزاب الطفيلية اليسارية واليمينية التي حكمت السودان هم الأقلية النخبوية والتي لا تستطيع العيش في جو سلام ديمقراطي حقيقي !!..

    إنت يا الفالح عاوز تفصل جلباب التهميش علي القبائل الزنجية في الجنوب ودارفور والانقسنا وجبال النوبة حسب الملامح والشبه وتطلع منهم الكواهلة والكبابيش والمحس والبقارة والشكرية برضو حسب الملامح والشبه؟؟ .. لو ده هو المعشعش في دماغك فتأكد أنه فهم عنصري خرب سيقطعه ليك شعب السودان فوق راسك !!..

    حقو تدرس جغرافية وتاريخ السودان كويس وتفهم الوضع الحاصل قبل ما تفوق وتقع ليك الحقائق زي الصاقعة ..

    واللا أقول ليك؟ شهرآ ما عندك فيهو نفقة ما تعد أيامه .. أصلو قطار انفصالكم صفر .. أمشي اسرع أحجز الفيرست كلاس ، لأنه بحركاتك دي القطر حيفوتك وحتتشحن في قطر البضاعة البعدو ..


                  

12-08-2007, 06:37 AM

Tragie Mustafa
<aTragie Mustafa
تاريخ التسجيل: 03-29-2005
مجموع المشاركات: 49964

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: Deng)

    هذا بوست قيم يا د.محمد المشرف
    ليتك استمريت فيه وطلبت نقله لمرحلة ما بعد الارشفه.
                  

10-06-2007, 00:41 AM

نيازي مصطفى
<aنيازي مصطفى
تاريخ التسجيل: 08-22-2004
مجموع المشاركات: 4646

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    نعم يا اخي ليت الناس تنسى العروبة او الافريقية لتاكيد السودانية اولا واخيرا .



    Quote: حزب الامة لن يفوز بغرب السودان بعد اليوم


    بعض الناس اختاروا الانفصال ولايزالون يتدخلوا في شئون السودان
    ياخي لا شئ يمنع حزب الامة ان يفوز في غرب السودان تلك اماني اعلام مضلل يشبه اعلام الجبهة عقب انتفاضة ابريل
    حقا من (عاشر قوما اربعين يوما صار اظرط منهم ) ..
                  

10-06-2007, 02:32 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: نيازي مصطفى)

    نيازي سلامات ..

    حزب الامة قد يكون من اكثر الاحزاب حراكا وتتطور وان كانت
    المحصلة النهائية دون التوقعات بكثير .. بالتاكيد العمل تحت
    حصار الانقاذ معوق جدا .. ولكن التغييرات الجذرية يجب ان تلحق
    بهياكل وبرامج واوليات الاحزاب الكبيرة فالجو السياسي فى
    السودان مختلف جدا عما كان علية فى انتخابات 86

    اتفق معك فىالاشارة لمن اسميهم الجهويون الجدد ولكن يبقى ان
    نمارس نقدنا الذاتى اولا قبل لن نصيبهم بسهامنا .. ان يقتل اطفالك
    وتغتصب حرماتك ويحرق بيتك وتشردانت فى منافى الارض يجعل منك اداة طيعة
    للقتل ناهيك عن الكراهية ..

    تحياتى ..
    وكل عام وانت بخير
                  

10-06-2007, 01:23 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: وكلام المشرف ده كلام استعباطي ، وتحصيل حاصل .. لأنه نظريآ وعمليآ كلنا بنقول أننا سودانيين كهوية جامعة متفق عليها مكتوبة في جنسياتنا وجوازاتنا،


    منير ياخ انت نفسك قايم كدا مالوا ..
    خت الكورة واطة ..
    فى مداخلة ليك اعلاه هناك شبكتنى العندو اصل ما بتنكر لى اصلو
    والاشارة واضحة ضحكنا وقلنا نكبر دماغنا
    جاى هسع تطلعنى عبيط ؟..

    الرجاء الاتزان
    والنقاش بموضوعية
    واصلو كلها فوق كم
    منبر وبناقش فيهو افكارنا
    ونستحق ان نتبادل الاحترام
    ونختلف ضمن اطار ادب الخلاف

    داخل هذه الحدود مرحب بيك وحبابك الف
    برة منها انا ما معاك
    ولن اكلف نفسى عناء القراءة ناهيك عن النقاش معك
    .............

    يحزننى جدا ان اقسو بكلماتى على احد



                  

10-06-2007, 09:16 AM

Munir
<aMunir
تاريخ التسجيل: 02-11-2002
مجموع المشاركات: 10496

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)


    Quote: منير ياخ انت نفسك قايم كدا مالوا ..

    الأخ د. مشرف .. شكرآ يارجل علي نفسك الهادئ وسكون اعصابك .. وآسف جدآ علي حدة كلامي معك ..
    Quote: يحزننى جدا ان اقسو بكلماتى على احد
    لم تقسو وهو من حقك .. ولكن ربما تفقد اعصابك وهدوءك بعد سنتين ثلاثة كده من الخدمة المنبرية الممتازة
    وعذرآ مرة أخري ..
                  

10-06-2007, 02:18 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: أولاً: السودان ليست هي الدولة الوحيدة التي تختلط فيها الإثنيات والثقافات والأعراق والأديان ، فدولة بحجم الهند مثلا إستطاعت أن تجمع بين شعبها ذي الثقافات المتعددة والأديان والإثنيات التي لا حصر لها ، بل واللغات المتعددة وتوحدهم تحت مظلة الدولة الأم. إذاً تلاقح الثقافات والإثنيات في السودان ليس بالعمل المستحيل ولكنه يتطلب أولا "صدق النوايا" وثانياً العمل الجاد والصادق.

    ثانياً: حتى نصل لحلول عملية يجب علينا أولاً أن نتقبل تلك الثقافات كما هي بل ونعمل على ترسيخها بعيداً عن مفهومها القبلي والعنصري ، ومن ثَمَّ الإفتخار بها كجزء لا يتجزأ من ثقافتنا السودانية ، كي لا تكون الحضارة النوبية (مثلا) مصدر فخر للنوبيين فقط بل مصدر فخر لكل أطياف السودان المختلفة وذلك بالإيمان بأنها ثقافة تمثلنا جميعاً ، وكذلك الأمر بالنسبة لبقية الثقافات المختلفة.

    ثالثاً: العمل على محاربة النعرات القبلية التي تضر ولا تنفع ، فمثلاً ، قضية دارفور هي قضية قومية بالمقام الأول وتهم المواطن في الشرق بنفس الدرجة التي تهم مواطن دارفور ، وأي عمل لإظهار القضية على إنها قضية قبلية يضر بالقضية ويضعفها. مفهوم أن الحكومة تمثل شريحة معينة من المجتمع السوداني مفهوم بائس وضعيف لأن المتضررين من الحكومات المتعاقبة على السودان هم شعب السودان بجميع فئاته وثقافاته وإثنياته.

    رابعاً: علينا العمل على إنشاء منظمات أهلية حرة تضع على قمة أجندتها وأهدافها العمل على محاربة العنصرية وتفعيل القوانين المناهضة لها والتي زرعها الإستعمار وساهمت الأجيال الأولى على ترسيخها وذلك بوضع تلك القوانين التي لم تراعي وجود إثنيات وثقافات وأديان مختلفة.


    امير سلامات ..

    بالنسبة للنقطة الاولى فان تلاقح الثقافات حقيقة موجودة الان وهذا كان
    مجمل نقاشى مع الاخ مجاهد وبعض الاخوة فى هذا الخيط ..
    يبقى ان نتيح لهذة الثقافة ان تعبر عن هوية الدولة ومنها تتنزل
    على كافة الاسس التى تقوم عليها الدولة ومنها بالطبع التعليم وصولا لما تفضلت به
    من مناهج للتربية الوطنية

    ان يستمر بنا الحال من ان نعلى من ثقافة على ثقافات اخرى فهذا استعلاء يورث
    او اورثنا اصلا هذه البغضاء والحروب

    النقطة الثالثة اعتقد ان المجتمع السودانى ما زال فى اطوارة الجنينيةواهم مظاهر هذا
    الطور القبلية لذا ان تتبلور رؤى جديدة وافكار ومشاريع قومية
    يمكن ان تمثل نقطة انطلاق لاستراتيجيات اجتماعية وخطط عمل الخ .. كل هذا لا يمكن ان يتاتى الا فى اطار دولة ديمقراطية تعلى من شأن المواطنة وتعمل من اجل تنمية متوازنة
    وتكرس لرفاهية ابنائها وتمتعهم بكافة حقوقهم الانسانية من ماكل ومشرب ومسكن وتعليم
    ورعاية صحية الخ .. بذا فقط يا صديقى يمكن ان يبدا المجتمع السودانى رحلة تطوره
    ودون ذلك جهد وبذل ونضال وتضحيات ومشاق كثيرة ولكنها ممكنة

    اتفق معك تماما ان تضييق وعاء الحركة وتسييجة كتحالف جهوي يضم اثنيات مهمشة بعينها
    يضر كثيرا بمشروع السودان الجديد والطموح واختزال لمعناه الكبير

    عموما لا ادعى رسم خارطة لطريق وانما هى دعوة لتضافر جهودنا وافكارنا من اجل
    ان نبتنى لنا وطن .. على الاقل يمكن ان نمارس فية خلافاتنا داخلة

    تحياتى

                  

10-06-2007, 03:24 AM

هاشم الحسن
<aهاشم الحسن
تاريخ التسجيل: 04-07-2004
مجموع المشاركات: 1428

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    كل سنة و الجميع بخير
    تحياتي يا دكتور المشرّف
    و لو تأذن لي أن أبدأ بالأخ مجاهد عبدالله
    الأخ مجاهد، تحياتي،
    Quote: يجب أن أثبت حقيقة مهمة وهي وجوب التلاقح الثقافي بديمقراطية وشفافية وبتعامل عادل للثقافات الموجودة في السودان وهو إعتراف كامل بوجود ثقافات آخرى خلافاً للثقافة العربية ولأي فرد وجبت عزته بالثقافة التي يحملها وأن نتلاقى وكل منا يحمل ما يعتز به من ثقافة ولندع التلاقح الى أي الطرق يودي بنا.
    يجب أن اقول: لقد أعجبني هذا القول يصدر عنك غاية في الوضوح ولكونه يصدر عن منطلقاتك
    Quote: كقومي
    فقولك بـ (وجوب التلاقح، الثقافي و غيره، بديمقراطية و شفافية و عدالة) هو مقالة جدلية بإمتياز، تنم عن توهط جميل في حسن (جدل الإنسان) و أصله في (الحرية أولاً) و عن كل متعلقات ذلك من ثم، ضرورته و ضروراته و ديالكتيكه. و هي أيضاً كرّة في الخطاب مقدامة و واضح أنها تستمد طاقتها لذلك من معرفة تكابد و ليس من فراغ، تؤكد ذلك مداخلاتك ذات الدسم.
    تقديري.

    يا دكتور سلامات تاني، و كل التقدير
    قلت:
    Quote: مجاهد سلامات ..
    لنخطو معا خطوة للامام ..
    كيف يمكن تحقيق ما اشرت انت اليه اعلاه ..؟
    بان نتمسك بالعروبة هوية رسمية للدولة السودانية ؟
    ام بجعل ما يفضى اليه التلاقح الثقافى هو الهوية الجامعة لاهل السودان - واسميه انا السودانوية وينسب المصطلح كما نعلم جميعا لاحمد الطيب زين العابدين وسمة انت ما تشاء-

    خطوة للامام ايضا لا يعنينى كم ستمثل العروبه من ناتج التفاعل , فانا لا ابغضها
    فقط الغاية هى التفاف الناس حولها وهى غاية ليتنا ندركها
    فلتسمح لي أحكي لك قصة؛ صديقي السودانوي القح كان يختصر كل تعريفات المنظرين ـ و منهم طيب الذكر المرحوم أحمد الطيب زين العابدين ـ للسودانوية و تمظهراتها، بقوله قطعي الدلالة: "يا أخوانّا، في آخر الأمر، السودانوية ياها ثقافة حزام الأمبررو دا الأنتجا تفاعل بشره بواقعهم السافني أكان فقير أو غني" يشير للجزء و يقصد الكل من أقوام السافنا بين الأطلطنطي و القلزم في دول قد لا تنحصر فقط في السنغال و مالي و بوركينا فاسو و غامبيا و غينيا و مورياتانيا و النيجر و نيجيريا و الكاميرون و تشاد و سنترال أفريك والسودان و ارتريا و أثيوبيا... إلخ إلخ من حيثما طالت لبقر الأمبررو قرون. طبعاً لا أحد سيتبرع بنفي قواسم مشتركة عديدة بين أقوام هذه المنطقة، بل نجد آخرين يوسعون من المنطقة و مفاهيمها( تجمع دول الساحل كمثال) إستناداً على نفس القواسم المشتركة أو غيرهامن مشتركات أو لخدمة مضامين غير السودانوية قد تتقارب أو تتباعد.
    كما ترى، لم أك أبتذل ذاك المعنى و لن، لأننى كنت أتفهم لا أزال، ضيق صديقي من تمحّك الأصدقاء البلا طائل غير وجع الرأس، و كذلك كون حوارات آخر الليل المباشرة تتوفر على دواعيها الخاصة و على أرضيتها الإصطلاحية و المفاهمية المشتركة.
    الشاهد، أن ما تدعو له من السودانوية قد يكون هو عين ما قد يفهم غيرك عن الخصوصية التي يمتاز بها عرب السودان عن غيرهم من العرب، و ليسوا في ذلك بملومين و لا شواذ. تتعدد تمايزات العرب بتعدد خصوصيات جغرافياتهم و باختلاف سيرورات تاريخهم فيها فتجد كمثل الخصوصية المتوسطية في لبنان و تونس مثلاً أو الهندوإيرانية في الخليج العربي أو الصحراوية البدوية في نجد و الأردن أو الشيعوفارسية في العراق أو القرن أفريقية في اليمن و عمان. فإذا كان ذلك كذلك، إذن فالسودانوية لا تقوم كبديل مناهض للعروبة بل هي في مقام إغناء لها و العكس صحيح أيضاً لأن للعرب و العربية في ذاك الحزام أثر لا يخطأ. إذن و الحال هكذا فلا أرى مجال للقول بالتبديل و الإحلال بينهما على المستوى الحضاري/الثقافي.
    اللهم لولا أن تريد غير ذلك المعنى، فتقوم بالسودانوية مقام الأدلوجة المقارعة للعروبة و الأفرقة كليهما كحال أختها طيبة الذكر الآفروعربية. و أكاد أقول إنك إنما تفعل بدليل عنوانك (يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها) الذي هو من باب الأماني و (التحانيس) التي هي بطبعها ذاتية Subjective لا تثريب عليها لولا إنها لا ترقى للموضوعية Objectivity المتوخاة في مقاربة الأمر. من الموضوعية أن لا تنفي الواقع و تنكره أو تشكك في وجوده فلا يعود علمك هو علم بالواقع بل حلم بالمثال الذي تتصوره أنت و تطرحه في أطروحة، فلا يمكن وصفها آنذاك بالرغبوية.
    هذا، و سوى مثلب المثالية الرغبوي، فإنك تجد في الأمر أيضاً اشباحاً تطل بهياكلها و لا تكاد تتخفى. تستعد لتكرار تجربة المصهر و البوتقة إياها في قسر الجميع على مثالها المنشود فما هو إلا حين حتى تجدها تتنكر لأية نأمة تمايز من أي نوع و سرعان ما تستل من أغماد حلمهاأسيافها الإقصائية و تشهر بنادق الشمولية. و في ذلك بالطبع نحر لحريات الجميع، كما و قد يتناقض مع سؤالك السمح لـ مجاهد عن (كيف يمكن تحقيق ما اشرت انت اليه اعلاه ..؟) بما يستبطنه الؤال من شديد رغبتك في العثور على مخرج من ورطة التعدد الهويوي التي تلتلت البلاد و العباد من جراء سوء إدارة التعدد و ليس بحكمه الحتمي. و طبعاً لا يفوتك يا دكتور، إن ما أشار إليه مجاهد هو معنىً في (التلاقح الحر للثقافات) قد لا يتأتى بالقسر و الإقصائية و الشمولية. بل، إلا بكدح في فضاءات الحرية، ديمقراطي لحوح و لديح. هو لا غيره السبيل (لنخطو معا خطوة للامام ..)...
    Quote: خطوة للامام ايضا لا يعنينى كم ستمثل العروبه من ناتج التفاعل , فانا لا ابغضها
    فقط الغاية هى التفاف الناس حولها وهى غاية ليتنا ندركها
    كدا خطوتين يا دكتور،
    .
    .
    .
    تجاه مجاهد!!!

    و هناك قضايا أخرى، فلحين ميسرة.

    تقبل ودي و الإحترام


    التعديل لأضافة حرف نفي.

    (عدل بواسطة هاشم الحسن on 10-06-2007, 03:27 AM)

                  

10-06-2007, 05:08 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: هاشم الحسن)

    Quote: أن ما تدعو له من السودانوية قد يكون هو عين ما قد يفهم غيرك عن الخصوصية التي يمتاز بها عرب السودان عن غيرهم من العرب، و ليسوا في ذلك بملومين و لا شواذ. تتعدد تمايزات العرب بتعدد خصوصيات جغرافياتهم و باختلاف سيرورات تاريخهم فيها فتجد كمثل الخصوصية المتوسطية في لبنان و تونس مثلاً أو الهندوإيرانية في الخليج العربي أو الصحراوية البدوية في نجد و الأردن أو الشيعوفارسية في العراق أو القرن أفريقية في اليمن و عمان. فإذا كان ذلك كذلك، إذن فالسودانوية لا تقوم كبديل مناهض للعروبة بل هي في مقام إغناء لها و العكس صحيح أيضاً لأن للعرب و العربية في ذاك الحزام أثر لا يخطأ. إذن و الحال هكذا فلا أرى مجال للقول بالتبديل و الإحلال بينهما على المستوى الحضاري


    هاشم سلامات ..

    تقصد ان للثقافة العربية خصوصيات واوجة متعددة ؟.. فهى فى لبنان ترتدى البكينى
    وفى السعودية النقاب وفى مصر على واحدة ونص وفى السودان هى للة هى للة

    ذكرتنى نكتة يا روب انت اتدفقت ..

    سؤال - ما المقصود بان تغتنى الثقافة العربية بالسودانوية ..؟

    Quote: سؤالك السمح لـ مجاهد عن (كيف يمكن تحقيق ما اشرت انت اليه اعلاه ..؟) بما يستبطنه الؤال من شديد رغبتك في العثور على مخرج من ورطة التعدد الهويوي التي تلتلت البلاد و العباد من جراء سوء إدارة التعدد و ليس بحكمه الحتمي. و طبعاً لا يفوتك يا دكتور، إن ما أشار إليه مجاهد هو معنىً في (التلاقح الحر للثقافات) قد لا يتأتى بالقسر و الإقصائية و الشمولية. بل، إلا بكدح في فضاءات الحرية، ديمقراطي لحوح و لديح. هو لا غيره السبيل (لنخطو معا خطوة للامام ..)...


    السؤال يا سيدى لا يستبطن رغبتى الدفينة للعثور على مخرج من ورطتة التعدد الهويوهى
    (اول مرة اسمعها - ظريفة ) فالمخرج فى المنتوج القيمى والثقافى والتاريخى المشترك
    للشعب السودانى الاخذ فى التبلور والحلول التلقائي لمجرى مزاجنا .. ولنطلق عليى اية اسماء غير مسألة خصوصيه الهوية العربية لشعوب النيلين

    تحياتى
                  

10-06-2007, 06:43 AM

عبدالغني بريش فيوف
<aعبدالغني بريش فيوف
تاريخ التسجيل: 12-01-2004
مجموع المشاركات: 1998

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    الاخ
    محمد حيدر المشرف
    خالص تحياتي ورمضان كريم
    السودان ضيع اكثر من خمسين سنة في الحديث عن الهوية وما ادراك ما الهوية رغم ان القصة كلها لا تستحق هذه الزوبعة ( محاضرات وكتب ومقالات وجعجعة في مدرجات الجامعات والساحات الجماهيرية والشعبية الطلقة) 00 يعني يا اخي قصة فارغة 000
    السودانية ( كهُُوية جامعة ) لجميع اهل السودان كانت كافية جدا ان تجنب السودانيين مثل هذه النقاشات لكنهم فضلوا غطس الرؤوس في الرمال وامضوا في نقاشاتهم حول عروبة السودان 00 الخ مما يعني ان النقاش سيستمر لان العقلية السودانية في حالة سكون تام 00000000 يا حبذا لو السودان ياخذ العبر والدروس في الهوية من الولايات المتحدة الامريكية والهند ودولة غانا ونيجيريا 00الخ لان عهد التعصب القومي والغاء الاخرين قد ولى دون رجعة وجاء عهد المواطنة وحقوق الانسان 00الخ 0 0
    شكرا
    على هذا البوست
                  

10-06-2007, 04:12 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: من الموضوعية أن لا تنفي الواقع و تنكره أو تشكك في وجوده فلا يعود علمك هو علم بالواقع بل حلم بالمثال الذي تتصوره أنت و تطرحه في أطروحة، فلا يمكن وصفها آنذاك بالرغبوية.


    هاشم سلامات ..

    نفى الواقع ام رفضة ؟..
    وكلاهما صحيح ..
    فانا وبكامل قواى العقلية انفى عروبتى ..
    والاسقاط عام

    وارفض ان تكون العروبة معبري لذاتى
    وهذه هى رغبتى الموضوعية
    وبذاكرتى مليونا من الاميال مربعة ومرعبة ومتعبة ومنهكة
    والحيكومة تفترضنى وقودا لحربها
    وجنديا فى الجنوب
    يقتل الابرياء ليدخل جنة عرضها الاسلام والعروبة

    تري من منا رغبويا انا ام الحيكومةبمشروعها الاسلاموعروبي
    من منا موضوعيا .. انا ام الحيكومة بمشروعها الاسلاموعروبي

    حكيت لى عن صاحبك ..
    ساحكى لك عن قطع اشجار النيم فى شارع العرضه
    واستبدالها بالنخيل ؟..
    تقول لى السافنا !..


    منذ بدأت هذا البوست ولا احد يجيب على تساؤلاتى
    سادرجها لك لاحقا ..
    علو بمسك اجد نصاح
    تحياتى وكل الود
                  

10-06-2007, 07:13 AM

MAHJOOP ALI
<aMAHJOOP ALI
تاريخ التسجيل: 05-19-2004
مجموع المشاركات: 4000

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    المشرف
    سلام
    تعرف البوست بقى زى حجوة ام ضبيبينه.
    ففى كل مرة يورد متداخل ( نحن سودانيين وبس)
    طيب كدى نتفق اولا , سودانيين يعنى شنو؟
    ففى ظل التعدد الاقومى لابد من ايجاد مسمى للتعدد
    وكل الخيارات مفتوحة بمافيها اسم الوعاء التعددى
                  

10-06-2007, 09:05 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)


    الأخ دينق

    لك التحية

    Quote: الاخ قرشوا.

    دفن الروؤس في الرمال والغتغتة لم يعد يجدي في السودان, خصوصا مع إندلاع الحروب في البلاد.

    دينق.



    ليس هنالك دفن للروؤس وليست هنالك غتغته ابدا وحديثى واضح جدا لو أعدت قراءته ثانية فانا اتحدث عن سلوك الانسان السودانى العادى وليس عن الذين يسمون انفسهم بالنخب والقيادات وحديثى مبنى على معايشة اهل وطنى الذين لا يعرفون ما ينفخ فى ناره الاه هنا واننى مصر ان ذلك نتاج امور سياسية فرضت على العامة وهذه الامور هى التى جعلت الحروب تندلع فى السودان ولست ادرى اخى دينق هل عشت وترعرت داخل السودان ام خارجه ولكننا عشنا داخل السودان ولم نرى هذه الامور التى تقولون عليها لا سيما بين البسطاء وهم اكثر من تسعون بالمائة من شعب السودان ....
    Quote:

    Quote: اما المأمول هو ان نلتف كلنا حول هوية واحدة تنتظم كل مؤوسساتنا القومية
    ولا اري مستقبلا للسودان الا بالاستعصام بهوية تجمع لا تفرق





    أخى محمد المشرف

    لك التحية

    المأمول سيدى واقع بين العامة فى الوطن الجميل فالكل يتحدث عن هوية سودانية ولا يتطرقون لانهم عرب او افارقة ولا ترد هذه المسألة ابدا الا فى اوساط المثقفاتية ابطال العالم الاسفيرى ...
    التعايش السلمى عرفناه فى السودان من قديم الازمنة ولم يكن هنالك تمايز عنصرى يوما الا فى عقول البعض الذين يريدون خلق مشكلة من العدم وان يصبحوا قادتها وبئس الثقافة تلك ...
                  

10-06-2007, 09:14 AM

قرشـــو
<aقرشـــو
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 11385

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: السودان قام قبل زمن طويل من ظهور الحركة الشعبية، والسودان تتعدد فيه الاديان والاعراق، وهو عربي واسلامي ومسيحي وهذه التركيبة ليس بمقدور احد أو طرف تغييرها، ليس بمقدور طرف تغيير هوية وتاريخ السودان، ويجب التعامل الناضج مع هذا التنوع والتطور على أساس أنه السودان الذي عاش فيه الجميع على مر الحقب البعيدة.




    التحية والانحناءة للزعيم محمد ابراهيم نقد ذلك السودانى الاصيل الذى لم يتفوه بكلمة ضد السودان طوال عمره السياسى ولم يجعل مصلحة حزبه فوق مصلحة السودان يوما ...

    مثل هذا تكون القيادات
    ومثل هذا يستحق ان يقود الامة
                  

10-06-2007, 09:49 AM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: قرشـــو)

    الأخ الصديق دكتور محمد حيدر المشرف
    لك التقدير
    اورد هنا تعقيب الأخ العزيز والصديق والخصم المستشار ابو بكر القاضى
    على مقالى الذى اورته سابقا وسوف اورد بعده ردى على تعقيب ابوبكر


    كتب الاستاذ بدرالدين الأمير مقالا نشر بجريدة الوطن بتاريخ 17/1/2005 حمل العناوين التالية "هل كانت الخرطوم عاصمة للسودانيين ثقافيا وفكريا؟" "بثقافاتهم الافريقية او الناطقة بالعربية" . مقال الأخ الصديق بدرالدين الأمير هو مقال فكري في مقال أدبي ملئ بالرمز ،وصل الكاتب رسائله وأفكاره عبر استنطاقه للرموز الأدبية السودانية والخليجية التي أثرى بها المقال . الاستاذ بدرالدين فتح لنا فوهة بركانه، فالرجل متمرد ورافض للسودان القديم ،وقد اعلن تمرده هذا على لسان اصدقائه الخليجيين حين جرد السودانيين "أهل الشمال" من ثوب العروبة ووضعهم في حجمهم الطبيعي كأفارقة – زنوج – يتحدثون اللغة العربية ،حيث قال بالحرف "هؤلاء جميعا وغيرهم تجدهم دوما يتحدثون بغزل مصحوب بالطرب على الوعي الثقافي والإلمام الواسع بكافة القضايا عند الإنسان السوداني الذي يعرفونه (ناطقا بالعربية) ويتحدثون حتى عن جمال خطه للحرف العربي.

    اما السودانيين عرب فتلك عصية الباع عليهم مهما ابدع الطيب صالح في شرح المتنبي و تفسير المكنون في شعر رهين المحبسين ابو العلاء المعري. ومهما تضمنت مؤلفات الراحل الموسوعي الدكتور عبدالله الطيب عن تاريخ دخول العرب الى السودان ومداخله لفهم أشعار العرب ،فانتم سودانيتنا تلك ؟لماذا هذه الازدواجية التي اورثتنا الالتفاف؟" انتهى الاقتباس.
    لقد كان بدرالدين الأمير حصيفا في توصيل رسالته حين أوصلها على لسان عرب الخليج ،وهي ان عروبة أهل السودان هي عروبة لسان فقط ، واننا سودانيون و "بس" والسوداني بلغة الخليج هو "الخال والخالة"،وهي تقابل كلمة البيضان الذين يسكنون الصحراء وشمال الصحراء، نعم ،اتفق تماما مع الأخ بدرالدين واصدقائه بان عرب الخليج والشام الكبرى والعراق ينظرون للشعراء السودانيين على احسن الفروض انهم احفاد بلال بن رباح رضي الله عنه ! نعم ، لن يشفع للطيب صالح حديثه الرفيع عن المتنبي والمعري،فمن حقه ان يتحدث في تلفزيون السودان الأعور الذي يرى بعين النخبة النيلية فقط ،عن نسبه الشريف كونه من قبيلة الركابية الاشراف ،رغم اننا نعلم ان حبيب نسي الركابي – يمني – جاء لوحده وعاش وسط النوبة في شمال السودان ،نطفة رجل واحد تستطيع ان تطهر الدماء النوبية وهي ذات دماء جبال النوبة بجنوب كردفان!

    حسب علمي فإن حبيب نسبي الركابي شخصيا لم يدع الشرف بمعنى الانتساب للحسن والحسين أحفاد رسول الله صلى الله عليه وسلم . ولكنه شريف بالتقوى "أنا جد كل تقي"، وشرف العروبة وبياض اللون –لهذا السبب في السودان نعتبر الشنقيطي حافظ القرآن شريفا.

    أما عبدالله الطيب رحمه الله ،فعندما كان في بريطانيا فقد صنفه الانجليز من الملونين لذلك نشط في اتحاد الطلاب الافارقة،وعند عودته للسودان بدأ يبشر مع ابن عمه محمد المهدي المجذوب بالمشروع الافريقي، فاكتشف ان هذا المشروع لا يناسب وضعه الطبي كجعلي ، منسوب الى العباس بن عبد المطلب ،لذلك غير موقفه وتمجيده للعرب واصالة عروبة السودان هو في النهاية تمجيد لذاته.

    لقد عبر الصديق بدرالدين الأمير ، ابن اربجي ، سليل الصالحين ورموز الثقافة العربية في السودان ، عن انجازه لثقافة المهمشين عندما مجدالشاعر الكبير – النور عثمان أبكر عندما ابتدر مقاله بأبيات "من صحو الكلمات المنسية" والتي تقول:
    "ظلماء اللليلة دكناء
    وعلى كتفي عباءة هم فرقاء
    ولكن الموعد قد حان".
    فالنور عثمان ابكر هو احد زوايا الأدب والفكر السوداني، ولكن تلفزيون السودان الأعور قد همشه ،لان ادبه وفكره لا يروجان المشروع النخبة النيلية المستعلية ، رغم انه التلميذ الذي غلب شيوخه كما وصفه الأخ بدرالدين الأمير ، اتعشم ان يعيد السودان الجديد الاعتبار للاستاذ النور عثمان ابكر ويعطيه حقه كمثقف سوداني أصيل .
    إعادة النظر في وضع عروبة السودان واللغة العربية ان جميع اهل السودان في الشمال والجنوب والشرق والغرب يعترفون بان اللغة العربية باعتبارها اللغة القومية للتخاطب بين جميع أهل السودان بلا استثناء ، وان اتفاق اللغة العربية مكتسب لكل سوداني ،ولكن في نفس الوقت فإن من حق شعوب السودان اعادة النظر في علاقاتهم بالدول العربية التي ظلت تدعم حكومة الخرطوم في النزاعات الداخلية بين السودانيين انحيازا للنخبة النيلية الشمالية صاحبة المشروع الاسلامو عروبي.

    لذلك فإن من حق الحركة الشعبية رفض مشاركة جنود الدول العربية التي دعمت حكومة الخرطوم العروبية في حربها ضد الجنوب مثل الجزائر او باكستان الاسلامية ضمن قوات حفظ السلام "عشرة الف جندي" في جنوب السودان ،لانها قوات غير محايدة . وكذلك من حق متمردي دارفور رفض قوات الدول التي ساندت حكومة الخرطوم وسكتت عن التطهير العرقي في دارفور ضمن قوات حفظ السلام في دارفور . ومن جهة أخرى يجب تصحيح وضع اللغة العربية كأداة للاستعلاء والقهر الثقافي، وهذا يقودنا مباشرة للبند التالي:
    إعادة الاعتبار للثقافة الافريفية.

    يجب ان نعترف بان مشكلة الجنوب والمناطق الثلاث "جبال النوبة، جنوب النيل الأزرق ، ومنطقة ابيي"، ومشكلة دارفور تنطوي على جانب كبير يتعلق بالهوية ، فأهل دارفور جميعا "زرقة وعرب" يدركون ان أبناء النخبة النيلية يتعاملون معهم باستعلاء بمعنى انهم ينظرون اليهم نظرة دونية . والنخبة النيلية تمارس هذا الاستعلاء عبر المناهج الدراسية ومنهج اللغة العربية ،وعبر التلفزيون واجهزة الإعلام المختلفة ، حيث تعبر هذه الاجهزة الحكومية كلها عن ثقافة المركز فقط وتكرس تبعية الجنوب والغرب والشرق للمركز فقط بمعنى انها تمارس القتل والإبادة المنظمة لثقافة الهامش ، وقد حزنت جدا عندما علمت في ندوة ثقافية عقدناها بالفندق الكبير بالجماهيرية العظمى على هامش ملتقى دارفور حول الثقافة حضرتها قيادات حركة العدل والمساواة ان لغة البرتي في دارفور قد اندثرت بمعنى لم يعد أحد في المنطقة يتحدث بها ، ومن المرجح أن تكون هذه اللغة وتنبأت باندثارها !
    نريد من مشروع السودان الجديد اعادة الاعتبار للثقافة الافريقية في السودان – الافريقية .
    إعادة الاعتبار للاهرامات السودانية والتراث المسيحي من كوش وعلوة وسوبا:

    استطاعت النخبة النيلية الاسلامو عروبية تختزل تاريخ السودان كله في الفترة من دخول العرب الى السودان وحتى اليوم ،وذلك عبر عملية غسيل دماغ باحتكارها للاجهزة الإعلامية من إذاعة وصحف وتلفزيون وحتى استمارة التقديم للحصول على الجنسية السودانية والتي تسأل : متى قدم اسلافك الذكور الى السودان؟ والاجابة موحاة سلفا وهي "منذ دخول العرب الى السودان"،نحن بحاجة الى اعادة الاعتبار لتاريخ السودان القديم .ان فكرة اختزال تاريخ السودان في البعد الاسلامو عروبي المرتبط فقط بمدة"500 سنة" من دولة الفونج "1505 م حتى 1821" هي مسألة مرتبطة بثقافة الغاء الآخر لكون ان الثقافة السائدة قبل دولة الفونج كانت مسيحية افريقية لذلك نحن بحاجة الى اعادة الاعتبار لثقافة وتراث الدويلات المسيحية – علوة، والمقرة، وسوبا – التي سبقت قيام دولة الفونج.

    كما اننا بحاجة للغوص في أعماق التاريخ كوش وحضارة النوبة .ومن الطرائف انه في زمن سيادة العقلية الطالبانية في دولة الانقاذ كان بعضهم يتساءل : متى سنبيد أصنام المتحف القومي؟
    عاصمة جديدة لسودان جديد!
    أتفق مع الاستاذ عصام جمال الدين على ضرورة نقل العاصمة الى موقع جديد يحدده المختصون،والذي يهمني ان تكون هذه العاصمة بثقافة جديدة تعبر عن مشروع السودان الجديد عاصمة قومية يمكن ان يترشح ويفوز فيها اي شخص من الجنوب او الغرب . وجبال النوبة ،عاصمة ملك للجميع ،ولتبقى العاصمة الحالية عاصمة الصناعة والتجارة والإذاعة والتلفزيون .. الخ ولنجعل الحكم الفيدرالي حكما حقيقيا لتكون حركة التنقل طبيعية وليس في شكل نزوج جماعي نحو العاصمة القديمة والجديدة.
                  

10-06-2007, 10:34 AM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: قرشـــو)

    +









    تغذية معطيات الانفصال في دارفور

    صلاح شعيب
    [email protected]

    ظروف أزمة دارفور التي نعايش مضاعفاتها الآن لم تأت عفواً، فهي محصّلة للتقاعس المجتمعي دون تحقيق حلم الدولة القومية المبنية على عناصر التنوع، وما هذا الفكر الانغلاقي للسلطة القائمة والذي يحاول نفي الآخرين عن الاسهام في إدارة البلد وبنائه إلا السبب الأساسي لإستدامة مختلف أزماتنا ووصولها إلى مرحلة الانفجار الذي يصعب بعده تدارك الأمور.
    فالاستناد على الأصولية العسكرية واستدعاء ذاكرة العرق للتعامل به في هذه الدولة المتباينة إثنياً ودينياً لا يجلب إلا الخراب والدمار، ولأن هاتين الوسيلتين لا تحققان الحكم الراشد على الاطلاق فإن الناتج المتوقع من أي سلطة تحترف إتباعهما هو تدمير مشروع الوحدة الوطنية بالحروب والضغائن والتفخيخ الموقوت، وإن لم تذهب هذه العقبات بشوكة الدولة اليوم فإن المستقبل حتماً سيحيق بها، ومهما استطاعت الطاقات السياسية أو العسكرية أو الامنية للدولة قمع الاضطرابات الاجتماعية الحتمية التي يفرزها غياب أسس متينة ومتعقلة للفعل السياسي فإن ضمانات إستمرار هذه الدولة القامعة مثل الضمانات التي يصعب جنيها لإخماد التفاعلات الجيولوجية التي تفاجئنا بحمم البراكين المستعرة.
    هذا هو واقع دولتنا السودانية الحالية الذي ولد ثم عمق حرب الجنوب وجبال النوبة ثم ولد ثورات دارفور والشرق وأصاب الشمال الاقصى بالغضب بسبب حادثة كجبار، وطبعا من السهل أن يبادر المدافعون عن الدولة للقول إن سدنتها لم يشعلوا فتيل هذه الثورات وإن القوى الاجنبية هي التي سعت لمحاربة «المشروع الحضاري» واستهدافه وإرهاقه بهذه الحروبات ذات الجلاجل، ولكن الحقيقة الداخلية التي أفرزت هذه المعطيات الجديدة في إشتعال هوامش السودان هي التي يجب أن تكون محل إعتراف وتمحيص بدلاً عن إعتناق نظرية التآمر عند كل منعطف أثيم، وإلا فإن الازمة ستكون مستدامة ومتبلورة جيلا إثر جيل.
    لقد تعمّقت حرب الجنوب بسبب هذه الفهوم واللهوج الخاطئة للحكومات السابقة وبدلاً عن التبكير بالاعتراف بالحقوق التي طالب بها الاخوة الجنوبيون سلمياً تم التعامل معهم بمثل هذا الذي واجه حركات دارفور المسلحة، وشيئا فشيئا قويت شوكة المقاومة الجنوبية وإضطررنا للاعتراف مؤخراً بأنهم شعب يستحق دولة رغم أن كل ما طالبوا به آنذاك هو الفيدرالية -وليس الكونفدرالية- ضمن السودان الموحد.
    بالاضافة لمليارات الدولارات وملايين الارواح التي حدثت لها «البعثرة» هنا وهناك فإن النهج السياسي غير الاخلاقي الذي مارسناه لشق صفوف الجنوبيين عن طريق وظائف ولطائف ورشاوى وغناوى لبعض ضعاف النفوس منهم لم يساعدنا في قمع «أبجدهوز» مطالبهم ولم يمنحنا الوحدة التي نشدناها، بل وجدنا أنه بعد نصف قرن من الزمان أن «تعنتنا المبدع» -والذي كلفنا ما كلّف، دون الاستجابة الكاملة لإرجاع الحقوق لأهل الجنوب- خلق لنا غياباً كلملاً للتنمية في كل ربوع البلد حتى أن وجد بعض الثائرين القدرة للتمرد على السلطة المركزية نازلوها هنا وهناك وبالتالي بدأت بقية الأطراف تطالب بذات مطالب الاخوة الجنوبيين الذين منحناهم ما لم يكن منشوداً من جانبهم في فجر تاريخ مطالبتهم.
    وللأسف بدلاً من التأسي بتجربة الجنوب والتعامل بعقلانية مع مشكلة دارفور والشرق وكجبار عادت دولتنا إلى إستخدام نفس المنهج الذي فشل في تغييب الصوت الجنوبي المتظلّم وإسكات بنادقه. ولما كان من سوء الحظ أن نبتلى بدولة شمولية إنشطرت إلى عصبة متقوقعة نافية للأقوام الآخرين فإنها بدت مستقيلة عن توفير الخدمات الأساسية للمواطنين في القطر وعقدت جميع المشكلات التي ورثتها من قبل السلطات المركزية السابقة.
    والثابت أن هذا المنهج الذي لا أظنه بقادر على بناء أساس متين لدولة، تعاني ما تعاني من أزمات عضوية، سيؤدي إلى الانحدار بالدولة إلى الفناء ما لم ينتبه السودانيون جميعهم لتدارك خطورة هذه الهيمنة الشمولية التي تتخذ شفرات العرق في إدارة شؤونهم. والخوف أننا سنبكي يوماً على تضييع السودان ما لم تنهض أيضاً مؤسساتنا الحزبية من سباتها ومن ثم تتجه لتفعيل المعارضة السياسية عبر تحالف عريض يضم كل المكتوين بنار السلطة، وذلك لممارسة الضغط عليها وإجبارها على تغيير ذلك المنهج السياسي الذي تتبعه في التعامل مع السودانيين الذين تشردوا خارج القطر ومورس على من بقي بالداخل أسلوب الاقصاء والهيمنة والقمع والاعتقال.
    وصحيح أن أزمة دارفور التي وصلت قمتها إنما هي في الأساس أكبر شاهد على فشل الدولة في التعامل العقلاني مع المشاكل المو######## ولكنها أيضاً أكبر دليل على فشلنا كلنا كمجتمع وكنخب وكأفراد في التصدي لازمات وطننا بالشكل اللائق، وطالما أصبح تعاطي السلطة مع أزمة دارفور بهذا المنهج فإنها سوف تقود الحركات المسلّحة لتغيير مطالبهم التي ستتجاوز الاندماج ضمن سودان موحد إلى التفكير في طرح أمر تقرير المصير، كما حدث للاخوة الجنوبيين، والذين يتلمّسون في الواقع كل المبررات التي تجعلهم يسعون لتقرير مصيرهم بالتصويت لقيام دولة تغنيهم هذا البؤس والنكد المؤسس.
    ولقد بدأت بالفعل أصوات من أبناء دارفور تنادي بالانفصال عن المركز بعد أن شاهدوا في الواقع أن حكومة السودان التي ليس هناك ما يدل على أنها تمثلهم لا تهتم بالتجاوب مع المطالب التي قادت إلى حمل السلاح، بل ويلحظون كيف أنها تتمادى في نقض العهود والاتفاقات التي لم يجف مدادها وتراوغ لاستدامة الخلل في التركيبة السياسية للدولة، بل وتوظف كل سياساتها لتقطيع أوصال أهل دارفور وتمشي بينهم بالفتنة وتتبع سياسة حرق الأرض وتفقير النسيج الاجتماعي والاستعانة بسكان من الدول الأخرى لتوطينهم في أراضي الغير وكذلك تهميشهم في المركز وظائفياً وملاحقتهم أمنياً وقضائياً بالصورة التي تشي عن ثأرات إثنية ضدهم.
    والمتابع لكيفية هذه الملاحقات يلحظ أن الدولة تقتل في أبناء دارفور الروح القومية -كما تعاملت مع الجنوبيين- وعبر كل هذا لا يوجد ما يؤكد أنها تنمي فيهم حلم الاسهام الصادق في بناء دولة مواطنة يحسون فيها أنهم شركاء أصيلون وليسوا تبّعاً لنسيج سياسي قائم بالضرورة على التدجين والتهميش والاستغفال وتوطين عوامل الفروقات الاجتماعية بدلا عن إنجاز مفاهيم العدل والمساواة بين أبناء الوطن الواحد.
    إننا لا نؤيد مبدأ إنفصال دارفور ولا نرى أنه يمثّل حلاً للصراع القائم بين المركز والهامش، خصوصاً إذا وضعنا في الاعتبار أن هناك إمكانات عملية متوافرة لتأسيس دولة قائمة على التعدد الحقيقي في كل شيء برغم هذه الأوضاع المأسوية، كما أننا لا نظن أن تركيبة أهل دارفور مهيأة الآن للتوحد من أجل المطالبة بالانفصال ناهيك عن إمتلاك وسائل عملية لإنجاز هذه الدولة التي يتصورها الاخوة الانفصاليون من أبناء دارفور، ومع ذلك نتفهم هذا الغبن الذي يسري في الأوصال بسبب السياسات الحكومية التي تعمّق الفرقة بينهم وتنمي فيهم التعامل برد الفعل العرقي تجاه أهل الشمال حتى يتيسّر لها توظيف الأمر لحسابات بقائها.
    إن المرء يرى أن ذات معطيات التعامل التي قادت إخوتنا الجنوبيين لإنجاز حق تقرير المصير بعد هذه المرارات التي أحسوا بها من المركز لا تزال قائمة تعيد إنتاج نفسها بطرق مختلفة وربما قد تقوى بعض الحركات المسلّحة للتفكير في وضع بند الانفصال على طاولة المفاوضات سواء كان ذلك لغايات تفاوضية تكتيكية أو لقناعات توصلوا إليها بعد أن رأوا أن الدولة اليوم تراوغ كل السودانيين وتقصيهم عن المشاركة في صنع القرار السياسي.
    نعم، بتخير المنهج الذي تتبعه الحكومة في مسايسة الأمور عامة، وأزمة دارفور خاصة، فإنها في الواقع تمهّد الفرصة للحركات المسلّحة وقطاع عريض من أبناء دارفور لتعلية سقوفهم في التفاوض، وذلك ما يعقّد التوصل بسرعة إلى حلول عملية لإنهاء أزمة أهل دارفور. وربما يلاحظ المتابعون للنضال الجنوبي أن أمر تقرير المصير لم يكن هدفاً أساسياً يسعون إليه وأنهم كانوا قد دخلوا في إختلافات وإحترابات دموية فيما بينهم بسبب شق الحكومة لصفهم ولكنهم عادوا الآن للتوحد من أجل هدف واحد ألا وهو إنتزاع هذه الحقوق عبر سودان موحد أو من خلال دولة مستقلة. ولعلنا رأينا كيف أن الذين إعتمدت عليهم الحكومة وضمتهم إليها بالوظائف قد إنسلخوا منها وإنضموا للحركة الشعبية وباتوا يتناغمون مع برنامجها السياسي.
    صحيح، إن الحركات المسلحة ملامة في عدم توصلها إلى تنظيم موحد يعبّر عن مطالب أهل دارفور، وملامة أيضاً كتنظيمات متناثرة تفتقد الخطة السياسية الفاعلة والمؤثرة التي تقنع جميع أهل دارفور الذين تم تفرقتهم إلى «عرب وزرقة» للإنضمام إليهم، ولكن لا يمكن تبرئة دور الحكومة في شق صف هذه الحركات، وقد يقول قائل إن المسؤولية تبقى معلّقة على هؤلاء المسلحين طالما سمحوا للحكومة أن تدخل وسطهم وتفرّقهم إلى تنظيمات قبلية؟ ومع موضوعية هذا الحكم، فإن الواقع المعاش في أزمة دارفور -وكذلك الذيول الداخلية والخارجية التي ارتبطت بها- يؤكد أن الذي سيدفع ثمن هذا التشظي في وحدة الحركات المسلحة هو السودان كله، فمن ناحية نجد أن ما يسمى بإتفاقية أبوجا التي انتصرت فيها الحكومة لحظياً لم تُنه الازمة وكلّفت دافع الضرائب السوداني الملايين من الدولارات لقمع غير الموقعين عليها، هذا بغير الأرواح التي فقدت في الجانبين بعد أيام من التوقيع عليها، ولو كانت الحكومة جادة في الوصول إلى حلّ قبل أبوجا وحرصت على مشاركة الفصائل غير الموقّعة فإنها ستحقق الاتفاق الجامع ومن ثم ستكون اليوم في مأمن من المضاعفات التي صاحبت توقيع الاتفاقية التي لم يسبقها فكرة انفصال لدارفور أو المطالبة الجادة بحكم ذاتي.
    إن الارهاق الفكري والمعنوي والمادي الذي أصاب السودانيين جميعاً بما فيهم أعضاء ومؤيدو الحكومة نفسها في تفادي المطبات التي خلقها إتفاق ابوجا هو حاصل جمع الوسائل التي إتبعتها الحكومة في تشتيت شمل الحركات وضرب وحدتها، كما أن السمعة السيئة التي لحقت بالسودان في المحافل الدولية ما قبل الاتفاق وبعده بسبب الوضع المأسوي للمواطنين والذي تعكسه وسائل الاعلام الاجنبية هي مردودة لكل السودانيين، فالحكومة كما قال الاستاذ محمد إبراهيم نقد قد «فرّجت علينا الدنيا» ووضعت سمعتنا في الحضيض.
    صحيح، إن الظلم الذي لحق بأبناء دارفور وجبال النوبة والأنقسنا والجنوب في محاصصة التوظيف منذ الاستقلال لا يحتاج لمصطلحات تعرّفه غير أنه ينبغي ألا يتعامى أبناء الهوامش المنتفضة من مراءاة ومراعاة التهميش التنموي الذي لحق أهلنا ببربر والدامر وشندي ودنقلا لا لمجرّد أن قلة من أبناء هذه المناطق وأكرر «قلة» قدّرت لهم «الحتم السيوسيولج/ التاريخاني» وحده الاستمساك بالجزرة والعصا في ترغيب وترهيب القائلين بظلم العرق وعدم حياديته في القرار القومي التاريخي.
    إذا كان ما تقدّم يشكل مجالاً للحوار فإن «الطريقة» السياسية للدولة السودانية الحالية غير قادرة جذرياً على رد مظالم التهميشين الأفقي أو الرأسي ولعل الأصوات الجديدة المطالبة بتقرير مصير دارفور، إختلافاً أو اتفاقاً معها، تمثل شاهداً على فشل تلك الطريقة في التعامل مع مراحل الضيم الدارفوري المتصاعد.
    مستصحباً كل هذا الرهق السياسي والاجتماعي والقومي الذي جاءت به الأزمة في دارفور، أرى أن الحل الوحيد الذي يحاصر هذه الأصوات قبل أن تقود الدارفوريين إلى رأي عام حول الانفصال هو تكوين لجنة قومية من كل الاحزاب لطرح مشروع حل سياسي للأزمة لا يستهدي فقط باتفاقية أبوجا وإنما بمجمل الظلامات التي تطرحها الحركات الدارفورية المسلّحة ومعرفة كذلك رأي أبناء دارفور في طرق الحلول. ولا شك أن القوى السياسية في المعارضة وبعض الأصوات المستقلة في الحركة الإسلامية يمكن أن تلعب دوراً في هذا الجانب بدلاً عن سعي الأحزاب فرادى للإلتقاء بالحركات المسلحة والسؤال الذي يطرح نفسه لماذا لم يسع النافذون في هذه القوى السياسية في التفكير منذ فترة للعمل مجتمعة بما يمهّد للحل السياسي عبر ضغطها على الحكومة والحركات المسلحة للوصول إلى خريطة طريق بدلاً عن التفرّج من مواقع المراقبين نحو الأزمة ونحو مشاريع حلول سياسية تأتي بعد انتظار من الجيران وما وراء البحار.
    إن الحس الوطني العالي في هذه المرحلة لهو مطلوب بشدة إذا أردنا محاصرة الأصوات التي تدعو لتفكيك البلد بعد اليأس الذي لازمها في كبت جراحاتها بما فيها من الألم الشخصي والأسري والقبلي والجهوي والقومي، وماذا يفيد المرء حين تضعف كل هذه المكوّنات نفسياته ولا يلمح في الأفق إلا المزيد من التنائي عن مخاطبة جوهر الازمة من قبل السلطة التي لا قريب لها في العرق أو الصحبة يتأثر بالمحرقة؟

    نقلا عن الصحافة
























    دنقس.
                  

10-06-2007, 01:21 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)
                  

10-06-2007, 02:41 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    محمد المحترم سلامات لك وضيوفك الكرام ..
    ومثل ما إختصني الأخ هاشم الحسن أنار الله دروبه بالتعقيب علي أولاً مستأذناً منك فقد وجب علي نفس الفعل وأستاذنك بالرد عليه أولاً ..
    تحيات صادقات لك أخي هاشم على ما تفضلت به من تعقيب .. نعم كل ما تطرا مشكلة وجب أخذ المنهج الأصيل جدل الإنسان للتفكيك وها نحن ما زلنا متأخرون عن أستاذي عصمت سيف الدولة في تأخير الأولويات الى ترف الحوار ..فمازلنا في السودان لم ننجز الحرية أولاً وأخيراً حرية أن يكون الإنسان إنساناً وليس سقفها الهش الحرية السياسية ونتحاور في لدن مالآت التلاقح الثقافي مستبشرين بسيادة ثقافة في الأصل هي موجودة ولكن طريق الإعتراف بها مازال طويلاً ولايخفى عليك التطاحن بين أبناء الثقافة الواحدة الذي زرعه المستعمر عبر قوانين مناطقه المقفولة الى تحريم راجا كملتقي ثقافي في إطاره التجاري معوقاً التدحرج السريع لكرة الثقافة العربية من التوغل داخل الوجدان الأفريقي . أن الطريق شاق وطويل ولكن أن تجد الخيوط تتفرع اليوم الى نكران ووجود الثقافة نفسها فذلك هم طليعي لابد من التوقف عنده وحتى لايترك ترسبات تعيق اكثر من وعورة الطريق المعلوم سلفاً لدينا..
    خالص الود أخي هاشم وأتمنى مشاركتك لنا في الحوار ...

    أعود اليك أخي محمد وشاكر لك رحابة صدرك بالحوار ووسعه..
    السؤال الذي أفترضه وهو إستفتاء أهل السودان حول الهوية ليس له أي بواعث سوى لي عنق الحقيقة ومحاولة تشتيت النظر عن القضايا الحالية التي لم تفكك بعد وهذا أولاً. وثانياً وهاماً وهو على ماذا يكون الإستفتاء عن أصل هويتنا سواء أن كانت عربية او سودانية او أفريقانية أم ماذا ؟ .أن الهوية هو شكل إعتباري للشخصية نفسها وهو من الأشياء التي لاتملك الخيار فيها، وطوعك وإختيارك الذي قلته من قبل في ردك بأنك وبكل قواك العقلية أنك لست عربي فهو قول مردود لك ،ولا يمكن أن يكون إقراراً مشفوع بالعقل إنما يمكن أن يكون ممهوراً بالنقل !! .ودعنا نضرب مثلاً هل يمكن لإخوتك داخل المنزل أن يقوموا بإستفتاء حول خوتك لهم أو هل يمكن أن يقوموا بالإستفتاء حول والدكم عن هو أباكم أم لا ؟؟ هل يمكن ذلك ؟؟ لايمكن فطالما نشأتم وترعرعتم في كنفه فليس لكم الخيار في إختيار ذلك .. وهذا مثال بسيط البداهة، ولنكن أكثر علمية ،فمعروف أن قوانين الطبيعة الكلية بما فيها الإنسان ثلاثه هي التأثر والحركة والتغيير، وهي قوانين حتمية، وبها يكون أساس التفاعل بين الفرد والطبيعة والفرد والآخر وهو ما يهمنا، فحصيلة تفاعل الفرد مع الآخر لها منتوجات عدة ولكن أهمها الإضافة المميزه وهي اللغة وبها تتنهي عزلة الفرد عن غيره، ومنها يستجمع البناء الذي يمكن أن نطلق عليه ثقافةً ،وهذه الثقافة ولدت ماضياً وتراكم عليها البناء ،ولايمكن هدمها أو إلغائها أو تغييرها، وكونها ماضياً فذلك يعني أنها قد أفلتت من إمكانية الإلغاء، فكيف سيتم ذلك الإستفتاء المفترض ؟ بل لايمكن أن يكون هنالك مجرد تفكير فيه .. ولننظر للجابري ماذا قال في سفره العولمة والهوية الثقافية (إن الهوية الثقافية كيان يصير، يتطور، وليست معطى جاهزا ونهائيا. هي تصير وتتطور، إما في اتجاه الانكماش وإما في اتجاه الانتشار، وهي تغتني بتجارب أهلها ومعاناتهم، انتصاراتهم وتطلعاتهم، وأيضا باحتكاكها سلبا وإيجابا مع الهويات الثقافية الأخرى التي تدخل معها في تغاير من نوع ما.).والصيرورة او التطور تعني أن الماضي متصل وليس منقطع فإن إنقطع وجب الإستفتاء، وماكان لثقافة أن تنقطع وبها من عناصر الديمومة مابها ،وهنا لن نبخس الثقافات الآخرى ولكن العبرة بتفاعلها مع بعضها ومنتوج ذلك من تطوير .ومن هنا نخلص على أن الثقافة تتطور وأن تلاقح الثقافة العربية مع الثقافات المحلية في أي أقليم هو تطور للثقافة العربية نفسها، ولا يمكن أن نقول أن مصر قد تعرّبت ولكن نقول أن الثقافة العربية قد تمصّرت وكذلك تسوّدنت وتمغّربت ..الخ . وهنا لايمكن نفي الأصل وهو الثقافة العربية لآن التمصرّ والتسوّدن والتمغّرب ..الخ يشكل الهيكل المتشابك للثقافة نفسها ويثّري من نشاطها ويعمق في ماضيها .. وكقومي في السودان حالنا لايمكن أن ندنّك النوبة أو ننوّب العرب او نعرّب الدينكا ولكن تحت الشفافية والديمقراطية نفسها يمكن ان نفاعل بينهم ومن لهو القدرة في سرعة التفاعل يمكن ان يسود وسرعة التفاعل المقصودة هي قوة نشاط العنصر التفاعلي ..

    ونواصل..

    خالص الود أخي محمد ..

    (عدل بواسطة مجاهد عبدالله on 10-06-2007, 02:50 PM)

                  

10-06-2007, 03:27 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: مجاهد عبدالله)



    السؤال يا مجاهد كان افتراضيا لتوضيح ان ليس هناك اجماع فى السودان
    حول مسالة الهوية العربية بالرغم من تشاركنافى الارض والتاريخ وتقريبا فى
    المخزون القيمى واللغة وهى من العوامل الهامة المحددة لمفهوم الهوية
    ففيم الاختلاف والخلاف ..
    50 عاما من الحروب الاهلية ومازلنا نلصق اخفاقنا فى تشكيل وجدان واحد
    للمستعمر وقانون المناطق المقفولة
    كيف نقترب اذن من الازمة فى دارفور .. اكانت لوجود غبن سياسي فقط
    ام تراكمات لضغائن اجتماعية واقتصادية وثقافية وسياسية
    كيف نفهم كنه تهميش اهل الشرق ان لم نعترف بوجود اخفاقات كبيرة
    فى بناء الدولة ومنذ الاستقلال
    نحن امام خيارين
    الاول اننا ومنذ البدء كنا مسخا متنافر لم ولن يلتئم بعقد مواطنة
    الثانى ان لبنات بناء الدولة كانت خيارات خاطئة
    ولست فى حاجة للقول بان الهوية هى اللبنة الاولى فى بناء الامم

    يمكن ان نمضي بالنقاش فى الفضاء النظرى ..
    بيد انى اريد ملامسة الواقع
    ما هو موقفك من الحال الانى ؟..
    والي ماذا سيفضى هذا الاستقطاب الجهوى الحاد ؟
    وما هى اسبابة ؟
    واهدافة ومحركات الصراع فية ومركز ثقل الازمة فية ؟..
    يوجد مشروع سياسي يحكم السودان ومنذ 50 عاما
    ماهى مميزاتة ومكوناتة الفكرية ؟
    من هم المتنفذون فية ؟..
    كيف تقيم اداءهم

    هل نحن فى حوجة لمراجعة خياراتنا الفكرية والثقافية
    نعم الثقافية لانها خارج سياق الاحلال الطبيعى
    وكانت خيارا زائفا جدا وغير صحيح ومخجل

    كنا نذهب جنوبا متمنطقين سيوفا وقرانا وشعرا
    لنقتل او لنقتل فننال احدى الحسنيين
    نصرا بقتل المتمردين وشهادة بطلقاتهم
    لانهم كانوا كفارا ولو كانوا مسلمين
    اذن الحقيقة انهم ليسوا بعرب
    ثم انكشفت عوراتنا بما حدث ويحدث فى دارفور
    وستجد ان النتيجة واحدة
    هم ليسوا بعرب
    اذن فان المحرك الاساسي بوعينا او بدونه
    كانت جيناتنا العربية
    وليتها يا مجاهد كانت خالصة ونقية


    ففيم تمارون ؟..
    انظروا فى حالنا مليا قبل ان تهبوا لنصرة هذا الاستلاب
                  

10-06-2007, 04:29 PM

Abdulgadir Dongos
<aAbdulgadir Dongos
تاريخ التسجيل: 02-09-2005
مجموع المشاركات: 2609

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    +





    أستاذ محمد المشرف، تحية طيبة.

    ما تقوله واضح وضوح الشمس، خلاصته أن ممارسات مستعربي السودان
    الخطأ بأسم الثقافة العربية نفروا الأقوام الأخري من التواصل
    الأنساني لأنهم وعوا أن الثقافة العربية لا تسعي للتلاقح الأنساني
    الشريف. صفوة المستعربون "السوادنة" امتطتوا مكونات الثقافة
    العربية كأيدلوجية جامعة لا تهادن مع غيرها من ثقافات وفي هذا
    يجتمع الماركسي الملحلد و الأسلامي المتطرف مع القومي العربي والأسلامي
    المعتدل. عشية أستقلالنا أعلن هذا علي الملأ وبدأت حمامت الدماء، في هذا
    المقام تريد أن تعلمنا بأنه يجب علينا تجفيف حمامات الدم الغير مبررة،
    ونحمد لك ذلك بل نثمنه عظيما لأن ما أتيتنا به، لم يغيب علي فطنة
    حكام السودان وحارقي البخور منذ ألأتقلال. لكنه التمييز
    الذي يريدون به سؤددة نظام يمجد صفوة المستعربون و يزدري غيرهم
    من أهل السودان.
    لابد لأمثال استاذ مجاهد أن يعوا أن هذه هي محنة السودان،
    وقبل القفز للجابري والنظر في أسفاره، علينا أن نحدد ما
    هي المشكلة وأطراف الصراع وتحديد الخسائر ثم بعد ذلك نأتي
    الي كيف نريد حل المشكلة. استاذ مجاهد يأتينا بمثاليات
    الكتب ويغض الطرف عن جوهر المشكل، ودون شك ما يأتينا
    به يدين المستعربين والثقافة العربية بل حتي عرب الربع
    الخالي بحكم أن تاريخهم كثقافة يمجد الزات ولا يقبل
    السؤددة لغيرهم وحتي أن قبلوا لابد وأن يكون الأنسان يعبر
    بلسانهم ويدين دينهم. ولهذه الفرضية أمامنا السودان البلد
    الآمن قبل دخول العرب الية.




    عظيم الود.











    دنقس.
                  

10-06-2007, 04:51 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: السؤال يا مجاهد كان افتراضيا لتوضيح ان ليس هناك اجماع فى السودان
    حول مسالة الهوية العربية بالرغم من تشاركنافى الارض والتاريخ وتقريبا فى
    المخزون القيمى واللغة وهى من العوامل الهامة المحددة لمفهوم الهوية
    50 عاما من الحروب الاهلية ومازلنا نلصق اخفاقنا فى تشكيل وجدان واحد
    للمستعمر وقانون المناطق المقفولة
    كيف نقترب اذن من الازمة فى دارفور .. اكانت لوجود غبن سياسي فقط
    ام تراكمات لضغائن اجتماعية واقتصادية وثقافية وسياسية
    كيف نفهم كنه تهميش اهل الشرق ان لم نعترف بوجود اخفاقات كبيرة
    فى بناء الدولة ومنذ الاستقلال
    نحن امام خيارين
    الاول اننا ومنذ البدء كنا مسخا متنافر لم ولن يلتئم بعقد مواطنة
    الثانى ان لبنات بناء الدولة كانت خيارات خاطئة
    ولست فى حاجة للقول بان الهوية هى اللبنة الاولى فى بناء الامم

    يمكن ان نمضي بالنقاش فى الفضاء النظرى ..
    بيد انى اريد ملامسة الواقع
    ما هو موقفك من الحال الانى ؟..
    والي ماذا سيفضى هذا الاستقطاب الجهوى الحاد ؟
    وما هى اسبابة ؟
    واهدافة ومحركات الصراع فية ومركز ثقل الازمة فية ؟..
    يوجد مشروع سياسي يحكم السودان ومنذ 50 عاما
    ماهى مميزاتة ومكوناتة الفكرية ؟
    من هم المتنفذون فية ؟..
    كيف تقيم اداءهم

    هل نحن فى حوجة لمراجعة خياراتنا الفكرية والثقافية
    نعم الثقافية لانها خارج سياق الاحلال الطبيعى
    وكانت خيارا زائفا جدا وغير صحيح ومخجل

    كنا نذهب جنوبا متمنطقين سيوفا وقرانا وشعرا
    لنقتل او لنقتل فننال احدى الحسنيين
    نصرا بقتل المتمردين وشهادة بطلقاتهم
    لانهم كانوا كفارا ولو كانوا مسلمين
    اذن الحقيقة انهم ليسوا بعرب
    ثم انكشفت عوراتنا بما حدث ويحدث فى دارفور
    وستجد ان النتيجة واحدة
    هم ليسوا بعرب
    اذن فان المحرك الاساسي بوعينا او بدونه
    كانت جيناتنا العربية
    وليتها يا مجاهد كانت خالصة ونقية


    ففيم تمارون ؟..
    انظروا فى حالنا مليا قبل ان تهبوا لنصرة هذا الاستلاب


    المحترم محمد سلامات تاني..
    سياسة لابد منها ...
    ها نحن فيما يبدو سوف ننطلق الى مالآت الحال الماثل اليوم ويبدو أن لغتك هنا كانت اكثر تحديداً لتعريف الصراع ومحاولة زج العنصرية فيه او مايُعرف بصراع الجلابة والهامش وأنى لأربا بك أن تنزل الى ذلك المستنقع الذي لا حتم فيه سوى المزيد من التفكك والتشرزم للسودان وهو إنحراف كبير للخيط نفسه وما أنجزت انت فيه من تعميق حوار . أن الأزمة السودانية إن أردنا لها مثل هذا التوصيف المخل فإننا سوف نضل الطريق لحلها كم ضلّ الكثيرون ،وأن التبرير للأزمة كون أنها سيادة ثقافة من قبل حامليها على ثقافات آخرى هو صك برأة للنخب السياسية في فشلها لتسكين وإستقرار الأدارة السياسية وهو ما يمهد لتوالى الأدوار بمختلف أشكال الثقافات . ولنأتي فقط الى نظام الإنقاذ الذي حلّ في نهاية الثمنينات وهو من حمل السلاح برفقة الإسلام الى الجنوب - وهنا أشارة لابد منها كيف إستساغ لك لفظ (كنا نذهب الجنوب ) - ومن هم هؤلاء الكنا ؟؟ فقد ذهبت الجبهة الإسلامية لوحدها وفي معيتها مشروعها الفطير الذي تلف ونحن متنبئين له بذلك لأن ما يجمع الوطن لايمكن لدين أن يفرقه . أن تخريج المعادلة بعد عدم الظفر بالحسنيين من قبل الجبهة الإسلامية بأن هؤلاء ليسوا عرباً ما كان سبب الحرب في أجندة الجبهة نفسها ولكن فيما يبدو أن القهر الدعائي الذي مارسه إعلام الجبهة أتى أُكله . وأنت قلتها متسأئلاً الى ماذا يفضي هذا الإستقطاب الجهوي الحاد ؟؟ فلماذا ترتد مرةً آخرى وتحوّر الصراع الى صراع ثقافي علماً بأن الجهوية طور متقدم عن القبلية .. النخب السياسية عزيزي الفاضل هي التي أجرمت في حق السودان عندما تابعت مصالحها الخاصة وتمكنت من قيادة الوعي المأزوم الى طريق تستطيع به من التسيّد أطول فترة ممكنة ،ودونك تاريخها الذي يبدأ من القيادة ولاينتهي بها إلأ بالممات . والعورة التي إنكشفت هي عورة الجبهة الإسلامية وقيادتها وليس عورة الشعب السوداني فكل هذا الشعب مطحون من هذه الجبهة كالطحن الذي وجدته كل الشعوب من الأنظمة الديكتاتورية وعندما تشير الى أن العورة قد تم كشفها للشعب ككل فذلك يعني ان الشعب كل قد إشترك في إبادة لجزء عزيز منه وهذا ما يعمق من أزمة حوار وإتفاق القوى التي تسعى الى الفكاك من هذا النظام .. وكذلك عندما تشير الى ان مرد ذلك هو جيناتنا فهذا توصيف مخل للثقافة نفسها فالعروبة كما أسلفنا مراراً وتكراراً فهي محمول حضاري وليست جينات تتوارث ..فحالنا اليوم هو تخبط سياسي ورزح تحت قبلية تحاول الإنفلات الى المدنية فأين هذا الإستلاب الذي ترانا ننصره ؟؟ .. أن بالحوار الكثير الذي ما زال ينتظر التفكيك ولكن أن نقفز دون النظر الى جريمة ماثلة ونحاول أن نبرر لها من واقع حوار لم يكتمل بعد فذلك عطب أصاب الحوار ولنحاول مجتمعين أن نرد الحوار الى طريقه السليم ..
    لابد لي أخي محمد أن أحييك على نقطة الإتفاق عالية فيما تحته خط وجزيل شكرى لك ..
    ولنواصل ..
    خالص الود أخي محمد ...
                  

10-06-2007, 05:11 PM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    المحترم الأستاذ عبدالقادر دنقس سلامات وأحوالك..

    أتمنى مخلصاً أن تعاود هذا الخيط أدناه وستجد تلخيصاً للأزمة وبعض خيوط الحلول لها ولسوف أنتظر تعليقك بعد ذلك ..
    الأتجاهات العقلانية لبناء السودان!!!!!!

    وعظيم شكري لك بالتعقيب..

    خالص الود أخي عبدالقادر ..
                  

10-06-2007, 07:41 PM

بدر الدين الأمير
<aبدر الدين الأمير
تاريخ التسجيل: 09-28-2005
مجموع المشاركات: 22958

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: مجاهد عبدالله)

    أخى دكتور محمد حيدر المشرف والاعزاء المتداخلين هذا ردى على تعقيب الاستاذ ابوبكر القاضى

    أيها المحامي ألم تمل الدفاع عن القضايا الخاسرة ؟!

    استاذى أبوبكر القاضى
    سئل سقراط أتحب استاذك افلاطون ؟ فقال حبي للحقيقة أكبر من حبي لافلاطون.
    "فلاش" للشاعر الفلسطيني الكبير محمود درويش :
    "أنا لا أخاف الموت فإن كنت لن يكون وان كان لن أكون".
    مدخل : بين أرق المتبني وقلق ابوبكر القاضي تأزم البحث عن الانتماء للمركز اوالسلطة .فعند المتنبي كافور الأخشيدي بديل لسيف الدولة الحمداني ولدى أبوبكر القاضي الترابي بديل لمحمود محمد طه. اتابع منذ فترة كتابات الأخ الصديق أبوبكر القاضي "الجمهوري" حينا والأخ المسلم أحيانا وجيفارا المهمشين حاليا، وبخسارة قول المسكتين منه. انها متاهة رجل افريقي ذي عقلية عربية وليست كما قال راهب منظمات حقوق الانسان الأخ الصديق الدكتور الباقر العفيفي في بحثه النادر والموغل في العمق حول أزمة الهوية في شمال السودان والذي أسماه بعنوان جانبي "متاهة قوم سود ذوي ثقافة بيضاء" وهو في تقديري اسم جانبه التوفيق لأن ثقافة السودانيين هي خليط قديم وأصيل من الافريقية والمسيحية . لذلك نجد ان الاسلام في السودان ظل واقفا على الباب ستمائة سنة ولم يؤذن له بالدخول قبل ان يتسودن بالثقافة المحلية لذا الاسلام في السودان هو اسلام سوداني بثقافة من غير التصالح مع ثقافتة المحلية ، إذن مشكلتنا هي مع العقلية العربية في شمال السودان وليس الثقافة البيضاء . ويمكنك ان تتأمل تجربتين حديثتين قادمتين بثقافة الجزيرة العربية وأموالها ، وحتى الان هما واقفتان على الباب منذ عشرات السنين الأولى تجربة "انصار السنة المحمدية" او الفقه "الوهابي" المدعوم من السعودية بلاد حدود ، والثانية تجربة "حزب البعث العربي الاشتراكي" سيئة الذكر على أهلها والقادمة من العراق وبدعم صدامي لا محدود. والمضحك أكثر هنا ان احد أعضاء القيادة القطرية لحزب البعث الحاكم وقتها فى العراق كان سودانيا، عجبي لهذه الثقافة العظيمة كأنها تقول لأهل الثقافة الدخيلة تلك بضاعتكم قدردت اليكم. وحتى الغارمون الجدد أصحاب الخطاب الاسلامي الشائه كانوا أذكياء في استخدام الثقافة المحلية الوجدانية لفرض خطابهم فتجدهم في نهاية كل لقاء جماهيري يشعلون الطبول والدفوف والايقاعات الحماسية ويرقصون معنا رقصة القاتل والمقتول . ونفس هذا الجمهور الذي يرقصون معه باسم الدين ولأجل الدين فالويل له لو أقام افراحه الخاصة ورقص فيها فذلك مخالف للشريعة. والتعبيربلغة الجسد رقصا عند الفرح والكره عند القبول والرفض ثقافة افريقية اصيلة . تأمل شعب جنوب افريقيا ابان الحكم العنصري البغيض فكانت القوة التي يواجهون بها البندقية ووسيلة ايصال مبتغاهم هي الرقص وحتي الرقص بالصياط او "البطان" عند الجعليين ثقافة افريقية .
    وكان قد ترجم تلك الدراسة الحفار السليط الأخ الصديق الخاتم عدلان "جعلي الجزيرة". على فكرة جعلي الجزيرة مما افقدهم شيئا من نقاء الدم العباسي المتوهم ولأنهم ايضا اكثر مدينة وانفتاحا على الآخرين. التعليق على بحث الباقر العفيفي لسنا بصدده الآن وليت الأخ ابوبكر يعيد نشره في قول المسكوت عنه. ومن تجاربي الشخصية مع الأخ ابوبكر القاضي ورغبته في الشيء وضده، حينما كنت مكلفا من قبل اللجنة المنظمة لحفلات ضمير الغناء الحر الحاضر في غيابه مصطفى سيد احمد،كان علينا ان نجلب بعض الشركاتلرعاية حفل عيد الأضحى 1995 في فندق شيراتون الدوحة .ذهبت اليه بوصفه سودانيا ومستشارا قانونيا لاحدى كبرى الشركات وشرحت له الأمر فرحب وتحمس وجلب لنا دعما سخيا وتعهدت ايضا شركته بان تقدم المشروبات مجانا لكافة جماهير الحفل ، ووقعت عقد صداقة مع اللجنة المنظمة . وفي نفس الوقت كان ابوبكر القاضي "المهمش" رئيسا معينا للجالية السودانية من قبل "نظام الجبهة" وكان يتغنى بدولة الخلافة والمشروع الحضاري الذي ووري الثرى بمشاكوس، وكان موجودا في الحفل وطرب لغناء مصطفى الذي نعرفه غناء محرضا ضد المشروع الحضاري سيىء السريرة. كيف بالله ان تكون واقعا ومتقوقعا في نفس الوقت. اولم ياتك حديث تجربة المتنبي، وبعد ان ملأ الدنيا وشغل الناس وبعد ادعائه الكبير بان الخيل والليل والبيداء تعرفه والسيف والرمح والقرطاس والقلم . مات مقتولا فى أول معركة حقيقية على ارض الواقع .فياسيدى ارض القرطاس شىء وارض الواقع شىء مختلف تماما وعندنا فى السودان متخلف تماما.أمامللت ايها المحامى الدفاع عن القضايا الخاسرة ولآن تدعو لتحالف المهمشين وتريد اعادة الحياة لدويلات ماكان بمقدورها أن تبقى أكثر ممابقت . نحن نريد أن نبنى دولة ان نبنى دولة عصرية وليست عنصرية متصالحة مع نفشها ومع الآخرين والتكن ناطقة بالعربية وليست متوهمة للعروبة ، نريد أن نصلى بلسان ونغنى بلسان كما قال المجذوب. والاهم من هذا وذاك أن نختار بأنفسنا اسما لها بدلا من هذا الاسم الذى بلا معنى ولم نختره نحن تلك الدولة التى عرفها الاستاذ الكبير القانونى الضليع محجوب ابراهيم حسن فى بحثه الرصين ( الدين والدولة) الذى عرف فيه الدولة بقولة ( الدولة بلا تطويل اكاديمى هى الوحدة السياسية والمستقلة لشعب ما تاسيسا على عقد اجتماعى ينزل بمقتضاه الناس عن بعض حرياتهم وحقوقهم البدائية المطلقة لقاء ماتوافره لهم مؤسسات السلطة من ضمانات ، الدولة الدولة بهذا المفهوم هى فى ايجاز الوحدة السياسية التى يكون معيار الانتماء اليهاهو الجنسية والمعيار الاوحد لاكتساب الحقوق والاهلية اللازمة لتحمل المسؤليات العامة من سفحها لقمتها وهو معيار المواطنة والتى يكون الشعب فيها مصدر ومقعد السلطات ومرجعيتها ينتخب ويحاسب ويعزل ويعطى السلطة لمن يشاء بلا معقب عليه ويكون فيها قطب الرحى الذى يبدأ الامر منه ويرد اليه فينتهى عنده الدولة بهذا المفهوم تقوم على فكر عملى علمى جائز ومتحرك لا فكر دينى جامد)(انتهى الاقتباس) وفى تقدير المتواضع مع كل الصعوبات التى هذا الطريق ولو كل واحد منا مارس التعرى الحقيقى مع نفسه وتجرد من (لانا) الضيقة فى شكلها العرقى والجهوى والسياسى سوف نصل وتشرق شمسنا والتكن بعد ذلك العاصمة شنى أو رومبيك.

    من أقوال فيلسوف الهند العظيم رابندار طاغور:
    دع للموت خلود الشهرة وللحياة خلود الحب

(عدل بواسطة بدر الدين الأمير on 10-06-2007, 07:59 PM)

                  

10-06-2007, 07:24 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: ولكن ربما تفقد اعصابك وهدوءك بعد سنتين ثلاثة كده من الخدمة المنبرية الممتازة


    يا منير ..
    وزى ما قال عاطف خيري
    اجمل من الخطأصاح شنو ؟؟

    ياخى تحياتى
    وتقبل بدورك عميق اسفى
                  

10-06-2007, 07:49 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: يا حبذا لو السودان ياخذ العبر والدروس في الهوية من الولايات المتحدة الامريكية والهند ودولة غانا ونيجيريا 00الخ لان عهد التعصب القومي والغاء الاخرين قد ولى دون رجعة وجاء عهد المواطنة وحقوق الانسان 00الخ 0 0
    شكرا


    عبد الغنى ..
    سلامات

    وكانى بهذا السودان مقدور بالفشل والجهل والحرب واسؤا من ذاك كله
    بغبائنا ..
    يوجد سيناريوهين
    1/ان يبقى الحال على ما هو علية حتى يصل هذا الاستقطاب مداه بحرب
    تقضى على بواقى المدعو الوطن
    و واهم من ظن ان الخرطوم والدامر وكوستى ودنقلا بمأمن من عواقب التمادى فى
    هذا الزعيق ..
    2/ ان نقعد كلنا فى واطاة الله دى ونمسك ورقة وقلم ونحسب لاجيال قادمة
    كيف ستتفق ... كيف يمكن ان يشكلوا من انفسهم نسيج اجتماعى واحد , متماسك
    يشد بعضة بعضا.. كيف سينتظموا فى تعايشهم السلمى وفى عقد المواطنة
    ويتساوا جميعا فى الحقوق والواجبات

    كنت اتمنى ان تكون الخيارات اوسع لتحتملناالحياة قليلا كى
    نمارس الجدل فيم وكيف
    واين ولكن .. ولكن

    تحياتى

                  

10-06-2007, 07:53 PM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: محمد المحترم سلامات لك وضيوفك الكرام ..
    ومثل ما إختصني الأخ هاشم الحسن أنار الله دروبه بالتعقيب علي أولاً مستأذناً منك فقد وجب علي نفس الفعل وأستاذنك بالرد عليه أولاً ..
    تحيات صادقات لك أخي هاشم على ما تفضلت به من تعقيب .. نعم كل ما تطرا مشكلة وجب أخذ المنهج الأصيل جدل الإنسان للتفكيك وها نحن ما زلنا متأخرون عن أستاذي عصمت سيف الدولة في تأخير الأولويات الى ترف الحوار ..فمازلنا في السودان لم ننجز الحرية أولاً وأخيراً حرية أن يكون الإنسان إنساناً وليس سقفها الهش الحرية السياسية ونتحاور في لدن مالآت التلاقح الثقافي مستبشرين بسيادة ثقافة في الأصل هي موجودة ولكن طريق الإعتراف بها مازال طويلاً ولايخفى عليك التطاحن بين أبناء الثقافة الواحدة الذي زرعه المستعمر عبر قوانين مناطقه المقفولة الى تحريم راجا كملتقي ثقافي في إطاره التجاري معوقاً التدحرج السريع لكرة الثقافة العربية من التوغل داخل الوجدان الأفريقي . أن الطريق شاق وطويل ولكن أن تجد الخيوط تتفرع اليوم الى نكران ووجود الثقافة نفسها فذلك هم طليعي لابد من التوقف عنده وحتى لايترك ترسبات تعيق اكثر من وعورة الطريق المعلوم سلفاً لدينا..
    خالص الود أخي هاشم وأتمنى مشاركتك لنا في الحوار ...



    الاخوة مجاهد وهاشم.

    صبحان الله.

    كمان القصة جابت ليها ناصرية بأئدة؟

    مسكين السودان. كل البضائع السياسية المضروبة يتم بيعها للمواطن السوداني المسكين. حتى بعاعيت البعث والناصرية البائدة يريدون أن ينشرون أيدلوجياتهم في السودان.


    دينق.
                  

10-06-2007, 08:02 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: ففى كل مرة يورد متداخل ( نحن سودانيين وبس)


    محجوب على ازيك وكيفك وكيف كيفك ..

    اغلب من استخدموا هذه العبارة عنوا بها بقاء الحال على ماهو عليه
    الان .. وتصوراتهم تنبع من حالة التعايش السلمى الذى نعيشة !!..
    تصور ؟!!!
                  

10-06-2007, 08:11 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: Quote: السودان قام قبل زمن طويل من ظهور الحركة الشعبية، والسودان تتعدد فيه الاديان والاعراق، وهو عربي واسلامي ومسيحي وهذه التركيبة ليس بمقدور احد أو طرف تغييرها، ليس بمقدور طرف تغيير هوية وتاريخ السودان، ويجب التعامل الناضج مع هذا التنوع والتطور على أساس أنه السودان الذي عاش فيه الجميع على مر الحقب البعيدة.






    التحية والانحناءة للزعيم محمد ابراهيم نقد ذلك السودانى الاصيل الذى لم يتفوه بكلمة ضد السودان طوال عمره السياسى ولم يجعل مصلحة حزبه فوق مصلحة السودان يوما ...

    مثل هذا تكون القيادات
    ومثل هذا يستحق ان يقود الامة


    قرشو سلامات ..

    لاحظ ان الاستاذ تحدث عن تركيبة .. وهذا ما نريده ان نسمح لهذه التركيبة
    ان تفصح عن كينونتها وتتنزل هوية جامعة بخصوصية ثقافتها وقيمها
    وتعايشها السلمى وتاريخها المشترك ووحدة مصيرها

    هذا ما اعتقد ان الاستاذ نقد قد اشار الية
    والا كيف يفسر الاستاذ نقد هذه الهرجلة ان كان يعنى ان كل شى تمام التمام

    تحياتى
                  

10-06-2007, 08:24 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: متاهة قوم سود ذوي ثقافة بيضاء" وهو في تقديري اسم جانبه التوفيق لأن ثقافة السودانيين هي خليط قديم وأصيل من الافريقية والمسيحية .


    الامير بدرالدين
    نعم هذه الثقافة الخليط هى الموجودة وارها تسعى فى شراييننا
    بها نغنى
    ونرقص فى هياج اعمى
    وبها نحب
    ويكتب بها عاطف خيري وعثمان بشرى والصادق
    شعرا فى الحبيبة
    وبها يترنم عركى
    ويرسم دياب
    ويحكي محسن خالد

    اجزم انها اشياء لا تتاتى للون الابيض
    فهى سمراء داكنة الحنان

    وساعود للاول وللتعقيب وللثانى
    فحديث ابوبكر القاضى فية الكثير

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 10-06-2007, 08:27 PM)

                  

10-06-2007, 08:31 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: ظروف أزمة دارفور التي نعايش مضاعفاتها الآن لم تأت عفواً، فهي محصّلة للتقاعس المجتمعي دون تحقيق حلم الدولة القومية المبنية على عناصر التنوع، وما هذا الفكر الانغلاقي للسلطة القائمة والذي يحاول نفي الآخرين عن الاسهام في إدارة البلد وبنائه إلا السبب الأساسي لإستدامة مختلف أزماتنا ووصولها إلى مرحلة الانفجار الذي يصعب بعده تدارك الأمور


    دنقس سلامات ..

    سعة ماعون عبارة صلاح شعيب اوجز ما اسهب انا فيه


    تحياتى

    (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 10-06-2007, 08:32 PM)

                  

12-08-2007, 12:50 PM

hamid murahid
<ahamid murahid
تاريخ التسجيل: 07-17-2007
مجموع المشاركات: 283

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    الابن العزيز د. محمد
    سلام سوداني ...

    سعيد ب (البروفايل)
    نطالب و بشدة ب:

    - المتابعة ، فنحن هنا نتابع بسعادة و فرح ....
    - عدم (الأرشفة)

    و لكم الود ( الله ينطيك العافية)
                  

10-07-2007, 05:06 AM

Deng
<aDeng
تاريخ التسجيل: 11-28-2002
مجموع المشاركات: 52545

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: السودان قام قبل زمن طويل من ظهور الحركة الشعبية، والسودان تتعدد فيه الاديان والاعراق، وهو عربي واسلامي ومسيحي وهذه التركيبة ليس بمقدور احد أو طرف تغييرها، ليس بمقدور طرف تغيير هوية وتاريخ السودان، ويجب التعامل الناضج مع هذا التنوع والتطور على أساس أنه السودان الذي عاش فيه الجميع على مر الحقب البعيدة.



    الاخ قرشوا.

    حديث سكرتير الحزب الشيوعي السوداني الذي تكبر وتهلل له هو أحد اسباب الحرب المباشرة في السودان. فكيف يتجاهل محمد إبراهيم نقد الاصل الافريقي للسودان في تحليله للتنوع العرقي والاجتماعي السوداني؟


    دينق.
                  

10-07-2007, 07:07 AM

مجاهد عبدالله

تاريخ التسجيل: 11-07-2006
مجموع المشاركات: 3988

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    المحترم دينق سلامات وأحوالك ..

    حرية الرأي مكفولة للجميع وكذلك حرية الإعتقاد، ولا أظنني يوماً سوف أشاققك ما تؤمن به ولك كل حريتك فيما تعتقد وما تبشر به وأمامك العقول التي يجب إقناعها فهو سوق وله رواج ومن له بضاعة تحترم عقول البائعين هو من يكسب من هذا وقبل الكسب هو رفعة الوطن والمجتمع الذي نحن به وليس مبلغ همنا رفعةً لأنفسنا .. ثم أنه إجتهاد ،رأيي ورأيك هو إجتهاد لخدمة قضية محددة أيهم كان صحيحاً هو حل للمشكلة وليس تعقيدها ولكن من عناصر وهدتنا هو رفض الآخر بل عند بعضهم التنكيل به (حمانا وأياك من هؤلاء) ..
    لكم أحترم ما أنت تعتقد وما تحمل من رأي إن كان فعلاً لخدمة الوطن والمجتمع ...

    خالص الود أخي دينق ..
                  

12-08-2007, 07:06 AM

Mohamed E. Seliaman
<aMohamed E. Seliaman
تاريخ التسجيل: 08-15-2005
مجموع المشاركات: 17863

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: مجاهد عبدالله)

    Quote: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها

    يا زول لو أنت غير عربي
    فلا تحتاج أن تنسى ما لا تكونه
    أما أن تطلب من العرب أو ممن يرى أنه عريي
    أن ينسى ذلك فأرجو أن تضرب وجهك في أقرب حائط
    أو فلتشرب من البحر
                  

12-08-2007, 12:42 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: Mohamed E. Seliaman)

    Quote: يا زول لو أنت غير عربي
    فلا تحتاج أن تنسى ما لا تكونه
    أما أن تطلب من العرب أو ممن يرى أنه عريي
    أن ينسى ذلك فأرجو أن تضرب وجهك في أقرب حائط
    أو فلتشرب من البحر


    سأفكر جيدا فى مقترحاتك القيمة
    شكرا للمداخلة
                  

12-10-2007, 09:57 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    فوق
                  

12-13-2007, 02:23 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: الابن العزيز د. محمد
    سلام سوداني ...

    سعيد ب (البروفايل)
    نطالب و بشدة ب:

    - المتابعة ، فنحن هنا نتابع بسعادة و فرح ....
    - عدم (الأرشفة)

    و لكم الود ( الله ينطيك العافية



    استاذى حامد مراهد

    واللة كثيرا ما تعيينى الكتابة .. كم هى شاقة تلك الحروف
    ولتجدن كثيرا من العنت والتعنت والعناد فى هذا المنبر
    وهذا غير آفة الحوار الاطرش المميز لمعظم مافى المنتدى
    وعدا آفات اسفيرية تسفر كل يوم عن قبح يزداد قبحا
    غير ان هناك من هم فى مثل قامكم ومقامكم
    يرجحون شهوة الكتابة ويحرضون على المضى قدما فى تلك المقاربات الشخصية لمحاولة
    لمس عصب الاشياء وكشف سوؤاتها الموروثة والمورثة هذا الهشام المسمى مجازا وطن


    ما اوسم ان نكون فقط وكما نحن سودانيين ..
    اى خطأ نرتكب بان نكون كما نحن
    ان تعبر هويتنا عنا جمعا متصلا لا فرقاء يختصمون حول ماء السلطة وكلأ الثروة
    ونزداد كل يوم ارتدادا اجتماعيا نحو اطوارنا الجنينية
    حتى يعود ومافى جبتنا الا الانا
    ذاتا عليا رغائبها تكون بكن
    حربا ومؤتمرات سلم وبدلة عسكر وعمامة شيخ الطريقة

    سنواصل بوجود من هم مثلك استاذى الجليل
                  

12-13-2007, 03:16 AM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    Quote: أستاذ محمد المشرف، تحية طيبة.

    ما تقوله واضح وضوح الشمس، خلاصته أن ممارسات مستعربي السودان
    الخطأ بأسم الثقافة العربية نفروا الأقوام الأخري من التواصل
    الأنساني لأنهم وعوا أن الثقافة العربية لا تسعي للتلاقح الأنساني
    الشريف. صفوة المستعربون "السوادنة" امتطتوا مكونات الثقافة
    العربية كأيدلوجية جامعة لا تهادن مع غيرها من ثقافات وفي هذا
    يجتمع الماركسي الملحلد و الأسلامي المتطرف مع القومي العربي والأسلامي
    المعتدل. عشية أستقلالنا أعلن هذا علي الملأ وبدأت حمامت الدماء، في هذا
    المقام تريد أن تعلمنا بأنه يجب علينا تجفيف حمامات الدم الغير مبررة،
    ونحمد لك ذلك بل نثمنه عظيما لأن ما أتيتنا به، لم يغيب علي فطنة
    حكام السودان وحارقي البخور منذ ألأتقلال. لكنه التمييز
    الذي يريدون به سؤددة نظام يمجد صفوة المستعربون و يزدري غيرهم
    من أهل السودان.
    لابد لأمثال استاذ مجاهد أن يعوا أن هذه هي محنة السودان،
    وقبل القفز للجابري والنظر في أسفاره، علينا أن نحدد ما
    هي المشكلة وأطراف الصراع وتحديد الخسائر ثم بعد ذلك نأتي
    الي كيف نريد حل المشكلة. استاذ مجاهد يأتينا بمثاليات
    الكتب ويغض الطرف عن جوهر المشكل، ودون شك ما يأتينا
    به يدين المستعربين والثقافة العربية بل حتي عرب الربع
    الخالي بحكم أن تاريخهم كثقافة يمجد الزات ولا يقبل
    السؤددة لغيرهم وحتي أن قبلوا لابد وأن يكون الأنسان يعبر
    بلسانهم ويدين دينهم. ولهذه الفرضية أمامنا السودان البلد
    الآمن قبل دخول العرب الية.




    عظيم الود.




    دنقس ..

    قد لا تكون الاشياء بمثل ما اشرت اليه من وضوح ولكنى اتفق مع الاطار العام .. تفاصيل ما حدث
    تختلف عما يحدث الان من استقطاب جهوى حاد ومن خطل القول بعلاقة ذاك السببية بهذا .. للازمة مراكز ثقل متعددة ويمثل استعلاء النخب الحاكمه اهم محركات الصراع فى السودان . تفاصيل ما يجرى فى دارفور الان لا يمكننى ان اعزوه بكلياته فقط لحالة التهميش السياسي/ الاجتماعى / التنموى لاهل دارفور من قبل الحكام من مستعربي السودان, حينها سيكون التحليل فوقيا لا يلامس ارض وتراب وانسان دارفور باثنياتة المختلفة وتضارب المصالح الاقتصادية وطموحات الثروة والسلطة القبلية والفردية ولا يمكننى اغفال المتاجرين باسم القضايا الحقيقية .. الخ
    تحليل مراكز الازمة يحتاج منا لنفس اطول مما يدور ولكن وبالرجوع للاطار العام اتفق معك مع التحفظات
    اعلاه ..

    تحياتى وكل الود
                  

12-13-2007, 06:58 AM

mohmmed said ahmed
<amohmmed said ahmed
تاريخ التسجيل: 10-25-2002
مجموع المشاركات: 8788

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)

    المشرف
    كلامك هنا اتفق مع كثير من ما جاء فيه


    لكن بهناك شابكنى
    صاحب العمامة
    صاحب العمامة
                  

12-13-2007, 10:04 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)



    صديقى ( صاحب العمامة)محمد سيداحمد

    ياخى والله انا آسف جدا بس بهناك الاخ د. بشار قد جانبة التوفيق
    فى اختيار فار مخبري لتشريحة آفات المجتمع السودانى
    وجيتو انتو صفقتوا ليهو او اومئتم بما يشبة التصفيق والتصديق
    وللقضية هناك بعدين
    اولهما كلى وقد اتفق كثيرا او اختلف قليلا فيها مع د. صقر
    وثانيهما بعد شخصى اختلف معة فيه وبشدة

    وقد طالبته بالاعتذار واتيت ببراهينى ورميت بعصاى عندة فاذا هى حية تسعى ولم ولن يفعل
    فسحبت مطالبتى بالاعتذار والذى لم يكن ليضيف لى شيئا وان كان شديد الاشارات ان اتى ذكرة
    على لسان د. صقر

    ولكنها يا صديقى ( صاحب العمامة ) احدى آفات المثقف السودانى ان ذاتة دوما اضخم من الاعتذار

    تحياتى ..
    ولك العتبى حتى ترضى ثم ترضى
                  

12-13-2007, 10:10 PM

محمد حيدر المشرف
<aمحمد حيدر المشرف
تاريخ التسجيل: 06-20-2007
مجموع المشاركات: 20357

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: يا اخوانا مسألة انو نحن عرب ما ننساها (Re: محمد حيدر المشرف)


    اخى محمد سيد احمد
    شكرا فقد ذكرتنى رفع ذاك البوست البهناك
                  


[رد على الموضوع] صفحة 2 „‰ 2:   <<  1 2  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de