التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش

مرحبا Guest
اخر زيارك لك: 04-25-2024, 00:00 AM الصفحة الرئيسية

منتديات سودانيزاونلاين    مكتبة الفساد    ابحث    اخبار و بيانات    مواضيع توثيقية    منبر الشعبية    اراء حرة و مقالات    مدخل أرشيف اراء حرة و مقالات   
News and Press Releases    اتصل بنا    Articles and Views    English Forum    ناس الزقازيق   
مدخل أرشيف العام (2001م)
نسخة قابلة للطباعة من الموضوع   ارسل الموضوع لصديق   اقرا المشاركات فى شكل سلسلة « | »
اقرا احدث مداخلة فى هذا الموضوع »
06-11-2002, 11:47 AM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش

    هلل وجدت الديمقراطية مساحة زمنية لتنمو ..?.ومامدى تأثرها بدائرة انقلاب ?انتفاضة انقلاب..كم مضى من عمر استقلالنا ؟؟ وكم هى عدد سنوات العسكر
    عبود6سنوات..نميرى 16سنة الكيزان13 سنه ما مجموعة 35 سنةعمر الاستقلال 46 سنة..
    يعنى فى بس 11سنة ..يمكن نقول الشعب وممثليه مارسوا فيها الحكم يعنى بنسبة24% من اجمالى سنوات الاستقلال

    اذن لم تجرب الديمقراطية كما يجب لم تتاح فرصة للأحزاب السودانية لتنفيذ برامجها كما يجب نظرا لهجمات الديكتاتورية على النظم الديموقراطية
    فلماذا يقلل البعض من القيمة الديمقراطية لشعب السودان؟ ..
    أو يقلل من المشاركة الحزبية فى الحكم ؟

    دعونا نناقش

    تحياتى
    ود عزة
                  

06-11-2002, 11:51 AM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

                  

06-11-2002, 01:27 PM

rummana
<arummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

    مرحبا ود عزة

    هذا أحمد مطر يقول

    ساعة الرمل بلاد
    لا تحب الاستلاب
    كلما أفرغها الوقت من الروح
    استعادت روحها
    بالانقلاب..
                  

06-11-2002, 03:30 PM

Abu Suzan


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

    In my opinion one year is enough to lay a solid foundation for democracy. If those democrats were serious enough they would have spent the short period in three important areas:
    1\ permenant solution for the South - North conflict.
    2\ drafting a popular constituation that states: equality, justice and democracy.
    3\ depolticize the army and moving of military regiments out of Khartoum.
    The short history of democracy in Sudan tells us the democrats were the ones behind the faliure of democracy and the coming of the militants to power. The Umma party was associated somewhat with the 3aboud military coup. The SCP was associated with May revolution. The NIF were behind the abortion of the last democracy. These three parties are supposedly democratic parties. Thefore our problem is not democracy but the alleggedly democrats.
    For Democracy to function in Sudan peace should prevail and a constitution should be drafted and protected. Breaking the constitution should be treated as treason and the punishment is death. Before running any election peace and constitution should be set first. An equal representaion of all regions should form a council to protect the constitution from being violated by any authority.
    regards
                  

06-11-2002, 03:57 PM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: Abu Suzan)

    شكرا رمانة وأبوسوزان على المداخلة

    تحياتى
    ودعزة
                  

06-11-2002, 04:00 PM

bob
<abob
تاريخ التسجيل: 03-03-2002
مجموع المشاركات: 3353

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: Abu Suzan)

    اخى ودعزة لك التحية

    اشكرك على فتح هذا الموضوع الحيوى كما عودتنا دائما

    اولا نعم لم تمنح الفرصة للديمقراطية فى السودان لكى تمارس حقها بالصوره المعروفة وانما فرضت علينا جميع انواع الحكم الاخرى من الديكتاتورية وغيرها

    وبالنسبة الى تقليل قيمة الديمقراطية فى السودان هنالك اقلام الديكتاورية تبرر بان الديكتاورية فى السودان تعنى الفوضى والفساد لان الشعب السودانى لايعرف كيف يمارسه بالصورة الصحيحة وهذا الكلام عكس تماما وهذا غير صحيح يطلقه الديكتارويين لكى لا تتيح الفرصة امام الديمقراطية فى السودان

    ولكن الحقيقة اذا كانت اتحيت الفرصة للحزاب السياسية فى السودان فى تنفيذ برامجها الديمقراطية لا اثرت واظهرت نتائجها

    نواصــــــل

    بـــــــــــوب
                  

06-11-2002, 04:44 PM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: bob)

    بوب فعلا فقد انتجت الأنظمة الشموليه خطابها لتجريد الشعب من مكتسباته المشروعة بالايحاء بفوضى الديمقراطية والممارسة الحزبية ..رغم أن السودان بشعبه الباسل وواقعه التعددى هو من ابرز النماذج التى من خلالها سوف تتم ممارسة ديمقراطية صحيحةوفاعلة..وماوعى الشعب السودانى وهزيمته لديكتاتوريتين عسكريتين شموليتين عبر ثورثين أكتوبر ومارس / أبريل الا دليلا على عظمة شعبنا المعلم..واستحقاقاته العاجلة والآجلة لحرية وديمقراطية غير منقوصتين..فتاريخ شعبنا الطويل منذ أمد بعيد مرورابالمهدية مرورا بثورة اللواء الأبيض وحتى وقتنا الراهن يتسم ذلك التاريخ بانجازات وتجيد ثورى على مستوى المخطط والفكر..ويثبت جميع ذلك أن سوداننا ارض خصبة لأرقى الممارسات الديمقراطية لو ابتعد هؤلاء العسكر والمتمترسون خلفهم
    تحياتى
    ودعزة
                  

06-11-2002, 04:44 PM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: bob)

    بوب فعلا فقد انتجت الأنظمة الشموليه خطابها لتجريد الشعب من مكتسباته المشروعة بالايحاء بفوضى الديمقراطية والممارسة الحزبية ..رغم أن السودان بشعبه الباسل وواقعه التعددى هو من ابرز النماذج التى من خلالها سوف تتم ممارسة ديمقراطية صحيحةوفاعلة..وماوعى الشعب السودانى وهزيمته لديكتاتوريتين عسكريتين شموليتين عبر ثورثين أكتوبر ومارس / أبريل الا دليلا على عظمة شعبنا المعلم..واستحقاقاته العاجلة والآجلة لحرية وديمقراطية غير منقوصتين..فتاريخ شعبنا الطويل منذ أمد بعيد مرورابالمهدية مرورا بثورة اللواء الأبيض وحتى وقتنا الراهن يتسم ذلك التاريخ بانجازات وتجيد ثورى على مستوى المخطط والفكر..ويثبت جميع ذلك أن سوداننا ارض خصبة لأرقى الممارسات الديمقراطية لو ابتعد هؤلاء العسكر والمتمترسون خلفهم
    تحياتى
    ودعزة
                  

06-11-2002, 07:22 PM

مارد

تاريخ التسجيل: 04-24-2002
مجموع المشاركات: 0

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

    إن الديمقراطية عند البعض " وهم تحديدا أنصار الحكومة وأتباعها " هى أن لا تقول كلمة نقد واحدة ساخنة أو غير ساخنة بحق هذه الحكومة الآثمة الظالمة ، والديمقراطية عندهم أيضا هى الخلط وعدم التفريق بين تناول مسائل الحق العام بالنقد وبين تحويل المسائل إلى مهاترات وإساءات شخصية، ومن الغريب أن هؤلاء هم الذين يضيقون بالرأى الآخر ويبدؤون فى حرف النقاش أولا ثم يصرخون بعد ذلك ويتباكون على الديمقراطية .. كيف يكون ديمقراطيا من ينصّب نفسه مدافعا عن هذه الحكومة التى أتت بطريقة غير شرعية والتى تفضحها أعمالها والتى يشهد عليها ويسخر منها القريب والبعيد !!؟ ، ومع هذا يصر هؤلاء على تحويل المنتدى لآلة إعلامية جديدة تضاف لوسائل إعلام الحكومة العديدة الفاقدة للمصداقية الفاشلة فى وظيفتها على الدوام ، والغريب أيضا إن أولئك وبعد هذا كله ينصبون أنفسهم مدافعين عن الديمقراطية ودائما تحت عباءة تلتحف قداسة الدين .. عجبى
    إن الديمقراطية فى السودان فى محنة فعلا

    (عدل بواسطة مارد on 06-11-2002, 07:23 PM)

                  

06-11-2002, 07:41 PM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: مارد)

    الجميل مارد
    سمها مرحلة الفرز تلك التى يفرغ فيها هؤلاء كل ضغائنهم واسقاطاتهم..وهم سيتساقطون فردا اثر فرد..فنظام الجبهة المتآكل سيسقط لا محالة..فهو نظام مختل لم يراعى حرمة شعب وحقوقه فعاث فسادا..فشعب السودان الباسل قادر على تحقيق اعجاز آخر..ألم تر كيف كانوا فى حقبة الحكم المايوى البغيض ..يتحدث سدنته أنهم مستمرون ولن يستطيع أى فرد أو جماعة المساس بشعرة من عروشهم المتهاوية فتأمل كيف سقط النظام المايوى..وكيف كان اعجاز أكتوبر الثورة..سيأتى دورهم قريباً...حسابات الشعب التاريخية غير حسابات هؤلاء البنكية..
    والشعب شعب الملحمة

    تحياتى
    ودعزة
                  

06-11-2002, 08:11 PM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

                  

06-12-2002, 03:16 AM

mo
<amo
تاريخ التسجيل: 03-11-2002
مجموع المشاركات: 1187

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

    ياتي العسكر في حقيقة الامر ليس علي خلفية فشل التجارب الديمقراطية ولكن لتحقيق وتمرير اجندة حزب معين يتضرر من الممارسة الديمقراطية فقد حدث الانقلاب الاول انقلاب عبود عندما كان البرلمان في عطلته الصيفية وكان عليه بعد عطلته ان يناقش موضوع سحب الثقة من حكومة عبدالله خليل اي حزب الامة حيث كان الاشقاء والاتحاديين يملكون تلك الاغلبية وماكان من البيك عبد الله خليل الا ان ينادي علي ابراهيم عبود باشا ويسلمه السلطة ثم استمرأ الرجل قصة السلطة تلك وبطش بالناس (بطشا رحيما قياسا لما حدث بعده من انصاف العساكر) وقصة انقلاب مايو معروف حتي وان تنصل الرفاق من ذلك غير ان الذي حدث وقع تحت تاثير جناح منهم هذا اذا اردنا ان نتخذ موقف الحياد من تلك العملية ... اما الانقاذ فهي اسوء تجربة يمكن ان يتفتق عنها عقل كل مارد جبار غضبان فحسن الترابي وتدابيره وتصاريفه معروفة جدا ولكن تمر الانقاذ وهي قاطعة كل تلك المحطات في ثلاثة عشر عاما غير انها تسير في ذات الخط الحديدي وحتي وان غيروا الركاب والكمسرجية غير ان الوجهة غير معروفة المهم القطار ينهش ارض السودان ويعفر ثراه بالمجون والفساد وياكل في مسيرته الاخضر واليابس ...لا بل لم يعد هنالك اخضر بقي فانهم كالنار تاكل نفسها ان لم تاكله ... لكم التحية وهي مشاركتنا الاولي رغم قدم التسجيل فتقبلونا قبولا حسنا فنحن بيض يعني ليس حمر شيوعيين او سود كيزان او رماديين من ذوي المذاهب الفلسفية
                  

06-12-2002, 07:01 AM

nuba


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: mo)

    سلام ود عزه والبقية من أبناء البلاد البررة
    التحية لكم وانتم تعملون جهدكم لفضح جرائم النظام الجاثم علي صدور العباد في بلادنا، و رغم العدد القليل الذي لديه المقدرة علي الدخول للإنترنت إلا إن ذلك لا يعبر حقيقة عن العدد الذي يطلع علي ما تكتبون. فالمعلومة تصل شفاهة حتي لربات البيوت والمسنين والأطفال في قري وريف بلادنا الواسعة، والعدد في إذدياد ولنجعل الإنترنت إحدي وسائل المقاومة الفعالة ضد النظام ولابد أن ننجح وإن طال الزمن

    حلو تعليقك يا مو عن تغيير الكمسرجية والركاب لكن الركاب ماياهم أنحنا بس الحقيقة ماركبنا القطر بتاعهم ده برضانا، بالقوه ركبونا قطرهم ده، ركبوا هم درجة النوم وأدونا درجة رابعة، والحقيقة أنحنا ما ركاب لكن مختطفين ، رهائن في يد نظام غلمان الجبهة الفاسد الخرب

    عن الموضوع الأساسي الذي ظرحته ياود عزه للنقاش وهو التجربة الديمقراطية في السودان، فالمعروف أن الديمقراطية تبقي فكرة زاهية في عقول الجميع وتصطدم بالواقع عند التجربة العملية من جماعات او أفراد تشعر أن تفشي الفكرة نفسها يهدد مصالحها وهذا شيئ بديهي طبعأ أو من الذين يشعرون أن فكرهم لا يتبني من الأغلبية فيلجأون إلي أسهل الطرق وهو القول بان الديموقراطية تحتاج إلي وعي مرتفع لممارستها وهذا بالضبط ما يقولونه في بلدنا، أو أن يفكروا هم للبقية فماداموا يعتقدوا أن مسعاهم نبيل فلماذا يشغل الآخرون أنفسهم بأمر الحكم وهو من صميم فكر غلمان الجبهة، فمثلآ يقول أمين حسن عمر وهو من الذين كان يعد ليلعب دورآ أكبر من ما يلعبه الآن ، أن الأقلية (الواعية) يعني هم إذا رأت أن مصلحة العباد لا تتحقق في وجود الحكم القائم قيمكن للاقلية أن تستولي علي الحكم عنوة لأن مقصدها في النهاية شريف( هي الميكيافلية بعينها)
    المهم ما أردت أن اقوله أن الديموفراطية تحتاج أن يمارسها الناس حتي تنجح، نعم يجب أن يمارسوها بأخطائها وبطول الممارسة تضمحل السلبيات ولا تقول تنتهي لتبقي هي أفضل نظم الحكم المعروفة، ونظرة سريعة للديموقرطيات في العالم يمكنك أن تلحظ كم من الزمن إحتاجت لتصل إلي ما وصلت إليه

    (عدل بواسطة nuba on 06-12-2002, 07:06 AM)

                  

06-12-2002, 07:26 AM

banadieha
<abanadieha
تاريخ التسجيل: 02-04-2002
مجموع المشاركات: 2235

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: nuba)


    يامفخرة..الديمقراطية في السودان خرجت من قفطان
    الطائفية..والذين أرفدوا التجربة الديمقراطية بما
    حببها للناس المتنورة هم الأزهري وناس الجبهة الديقراطية
    والشريف الهندي (رغم أنه من بيت الهندي) والمحجوب..ولولا
    نفوذ الطائفية لكان للديمقراطية في السودان
    القدح المعلى في الدول الأفريقيةوالعربية..ولكانت ديمقراطية
    راسخة مثل ديمقراطية الهند

    كانت هذه المداخلة موجهة أساسا إلى تصحيح عدد سنوات الممارسة
    الديمقراطية في السودان المستقل..ففي عهد مايو..كان هناك نحو
    عشرة سنوات أو أقل من الممارسة الديمقراطية سقطت من حساباتك..وهي
    في الحقيقة سنوات البرلمانات الجنوبية التي نشأت بموجب إتفاقية
    إديس أبابا..حيث تنعم الجنوبيون بممارسة ديمقراطية حقيقية وهي في
    ظاهرها غير حزبية..ولكن في المستتر كانت حزبية..سانو وجبهة الجنوب
    وغيرها..طبعا هذا الكلام جاد ومازح
                  

06-12-2002, 07:43 AM

Abu Suzan


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: nuba)

    Dear Murad,
    I agree with you that democracy is a long process and requires trial and error to succeed. Democracy as we know has gone a long way since first introduced in ancient Greek. Our problem in Sudan isn't democracy. Our society is democratic by nature. Our problem are those who claim to be democrat but when they fail to gain political power democratically, they tend to abort it by allying with military officers.
    regards
                  

06-12-2002, 08:51 AM

rummana
<arummana
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 3537

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: Abu Suzan)

    لجميع المشاركين هنا تحياتي واحترامي

    أسعدني كثيرا أن أجد المداخلات تأخذ طابعا جادا وأكثر نضجا
    دعونا نتفق أن فترة الكم وثلاثين عاماالتى حسبها ود عزة من فترات الحكم العسكري هي فترات أنظمة ديكتاتورية وبالتالي مرفوضة...برغم وجود برلمانات وانتخابات..الخ
    ولننتقل الى خطوة الى الامام في هذا الموضوع والذي والله أراه حيويا ومهما جدا فانا كجيل ود عزة حلمنا كثيرا بالديمقراطية (الخيالية) ثم لاحت لنا بارقة الأمل بعد الانتفاضة وسرعان ما أصابتنا خيبة الأمل مما رأينا من ممارسات ..لكن في ذلك العمر النضر كانت خيبة الأمل لا تعنى فقدانه فالممارسة الديمقراطية تحتاج الى وقت لتترسخ ..لقناعتى وقناعتنا بأن حتى المقعد الذي فقد المقدرة على المشي لمدة ستة عشر عاما يحتاج الى وقت ليتدرب عليه من جديد وأن هناك فترة ما بين المرض والشفاء تسمى فترة النقاهة لابد منها فهي حالة لا مرض ولا شفاء..ثم كان أن سلمت الديمقراطية نفسها بذلة تقتل كل أمل نضر الى العسكر من جديد لتمارس ساعة الرمل الانقلاب ويهتف الشعب مستبشرا ومتحسرا على الماضي ..ضيعناك وضعنا وراك
    لكن كم من الوقت نحتاج في السودان فعلا لنستطيع الاعتماد على الديمقراطية وهل فعلا نحن شعب ديمقراطي؟ ...أم فقط شعب يحب المعارضة (ويحب الشقاوة؟) وهل ديمقراطيتنا التي تمثلها الاحزاب الموجودة على الساحة فعلا ديمقراطية؟؟
    مما يعيدني لمداخلة (مو) فيبدو أن حتى الاحزاب التي ارتبطت بالديمقراطية لم تستطع تحملها..فكيف ستحكمنا ديمقراطيا؟
    باعتقادي نحن لسنا ديمقراطيين بالتنشأة..أنظر فقط طريقة تربيتنا لابناءنا وكيف ربونا اهالينا؟ ممارسة الديمقراطية الحقة أتوقع أن نراها منذ الأيام الاولى في طفولتنا..عندما تصرخ الأم قليلا ولا يصبح الأب مجرد جلاد آمر ناهي وفي ذات الوقت يكون الأطفال متحلين بالأخلاق الجيدة ويمكن الاعتماد عليهم فيما يناسب عمرهم
    طرح الأخ أبو سوزان أن سنة واحدة تكفي لاحلال الديمقراطية محل حكم الفرد أو الحزب الواحد وأذكر أن كان هناك لغط كثير حول العام الواحد كفترة انتقالية في أيام الانتفاضة...الى أي مدى تكون أهمية هذه الفترة فعليا؟

    انا ارى أن تسليط الضوء على التجربة الديمقراطية بما في ذلك (تعريتها) هو الأصح لحلول أفضل وأصلح لسودان اليوم الذى ظل لسنوات كالغارق لا محالة لكنه يحاول التمسك بأي قشة تطفح فوق الماء
    آسفة لطرحي أسئلة فقط فهذا حدود ما استطيع المساهمة به هنا
    وللجميع شكري
                  

06-12-2002, 09:05 AM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: rummana)

    الأعزاء
    Mo
    Nuba
    Banadieha
    Abu suzan
    Rummana

    سعدت بوجودكم هنا لإثراء النقاش حول هذا الموضوع..الذى أراه هاما فى هذه المرحلة الدقيقة من تاريخ الصراع الوطنى واتمنى أن يستمر النقاش حثيثا ومثابرا ومعتمدا على تلاقح الآراء بين مع وضد..

    تحياتى ولا عدمناكم أساتذتى الأجلاء


    ودعزة
                  

06-12-2002, 10:19 AM

Al-Masafaa
<aAl-Masafaa
تاريخ التسجيل: 04-25-2002
مجموع المشاركات: 1586

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

    Dear Brother Wadazaa,,

    In my small and simple points of view, the problems of democracy in sudan could be summarized as follows:

    1. The leaders and members of the majority parties (I mean very clearly
    Alansar & Al-khatmia) are lacking a positive dedication, loyality and
    commitment to the democracy itself, they don't respect the fair needs
    of the nation and they failed for many years to develop and build
    a solid and stable democratic system for the benefit of thier nation
    and their country, they are totally concentrated in their own
    interests in a selfish way, they did'nt support any fair ideas and
    they are short of common sense and good will.

    2. The Military Organization invested badly and fishing in the bad water
    of the above mistakes, they took power and control with a nationalism
    signs for salvation while they are totally want to remain in power.

    3. The Modern power in Sudan, unfortunatley they dont have the minimum
    cooperation and coordination and they are scattering into small
    clashing pieces and bodies, so the minority problem is facing more
    troubles and they will remain useless minority unless they find a
    sort of strategic unity for a clear targets towards democracy and
    political solution

    "In the middle and among these problems, the middle and young
    generations get lost, and became hopeless and unaware of the
    democracy and other important national matters in addition
    to the bad economical situation"

    Thank once again wadazaa, and let continue our discussions, and these poets is personally for you as conclusion:

    حيكومات تجى

    وحيكومات تغور

    بتحكم بى الحِجِى .. بى الدجل الكِجُور

    مرّة العسكرى .. كسـّار الجِبُور

    ويوم بإسم النبى .. تحكمك القبور

    تعرف يا صبى

    مرّة تلف .. تدور

    وللاّ تقول بَرِى .. أو تحرق بخور

    هِم يا الفنجرى .. يا الجرف الصبور

    كل السقتو ما باقى على التِمور

    وأرضك راقدِى بور

    لا تيراب وصل .. لا بابور يدور

    والماهية أُفْ

    عيشة هاك .. وكُف

    فى هذا الزمن .. تـُف يادنيا .. تـُف

    يا العَبِد الشقى

    ما أتعوّدْ شكى

    لكن الكفاف فوقك .. منتكى

    حالك ما بتسـُر

    إِلِّى كمان فى ناس فايتاك بى الصبُر

    ساكنين بى الإيجار .. لا طين .. لا تمُر

    وواحدين بى الإيجار .. ما لاقين جُحُر

    سِلعـتُمْ الضُراع .. والعرق اليخُر

    عمال المدن

    كلاّت الموانى

    الغُبُش التعانى

    بحّارة السُفُن

    حشّاشة القصوب

    لقاطّة القطن

    الجالبة الحبال

    الفِطن الفُرُن

    الشغلانتو نار

    والجو كيف سُخُن

    عيشُنْ كمّهو .. وديشُن هان قَدُر

    وناساً حالا زين

    مصنع .. مصنعين

    طين فى طين .. ووين

    ما مرابا مُر.. بارد همها

    لا يعرق جبين .. ولا وشاً يصُر

    عين والله .. عين

    كلها كمها .. وهمها هان قدُر

    فى الجنة أم نعيم .. فى الجنة أم قُصُر

    يا عبد الرحيم إلِّىِ ورا القبُر

    ويلكد فى النعال

    فتاح يا عليم

    وإن كان الفقر يا عبدالرحيم

    أشبه بى الكُفُر



    ونقرط لى الحمار

    نقريط الحمار .. لاتنسى النِعال

    الطِرقِى الخدار

    اللِّبِس الجديد

    تسريح السفر .. لى الماشى الصّعيد

    ماشى الدّيش .. نَفَر

    والبال إشتغَل

    بى الأبى ما يعِيد .. الحول ما أشتغل

    الغُبُن الشديد .. السابا ورحَل

    الضيق .. المحَل

    والفرج القريب

    الجا .. وما وصَل

    زى الحال ده يوم .. لا كان .. لا حصَل

    والبال إشتعَل

                  

06-12-2002, 10:33 AM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: Al-Masafaa)

    Almasafaa
    شكرا مبدعنا على هذه المداخلة الرائعة..والتى تنم عن وعى وفكر جديد..ورؤية تحليلية لايجابيات الممارسة وسلبياتها من بعض الأحزاب الكبرى فى السودان واتفق معك أن تلك الممارسات الخاطئة قد فتحت الباب واسعا أمام العسكرى كسار الجبور كما قال حبيبنا حميد فى القصيدة التى قمت بارفاقها وحقيقة فان شعراء الشعب يشرحون قضيته عبر قصائدهم الجسورة وقصيدة حميد هى تعبير بليغ عن حيكومات تجى وحيكومات تغور

    تحياتى
    ودعزة
                  

06-12-2002, 11:05 AM

Al-Masafaa
<aAl-Masafaa
تاريخ التسجيل: 04-25-2002
مجموع المشاركات: 1586

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

    شكرا مبدعنا
    Walahi mafi mobdi3 gairak ya mafkharaa
    na7n laisa ila talameezakom fi haza al board
    3ala al3imoom we are very happy among you!!
                  

06-12-2002, 02:59 PM

رقم صفر
<aرقم صفر
تاريخ التسجيل: 05-06-2002
مجموع المشاركات: 3005

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: Al-Masafaa)

    بناديها اتفق معك
    تماما فاذا عانينا نحن
    من الدكتاتورية
    العسكرية
    ففي الديمقراطية
    نعاني الطائفية
    يظل الحال كما هو ما لم تتغير
    كل الثوابت
    البالية
    ويتم تنفيذ مقررات اسمرا

    اريد ان اقول ان
    الحكم العسكري يجد الارض مهيأة له
    تماما
    وارجعوا للتاريخ وقارنوا بين
    ما حدث في فنزويلا من رد فعل
    وما حدث في السودان بعد اي انقلاب
    عسكري

    والشي الاكثر اهمية
    هو ان احزابنا التي تنادي بالديمقراطية
    ليست كذكل

    ورغم هذا تظل الديمقراطية
    هي المخرج لهذا الوطن
    المتعدد الاطراف
    والديانات
    والمذاهب

    دمتم
                  

06-12-2002, 04:02 PM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: رقم صفر)

    رقم صفر
    لقد أعطيت موضوع النقاش بعدا جديدا ..فهل يمكننا القول أن الديكتاتورية العسكرية تمثل فى جانبها المظلم تلك القوى الحزبية السلبيةولنا خير مثال فى تمثيل الانقاذ لحزب الجبهة..ومناصرة بعض الأحزاب فى فترة الديمقراطية الثالثة لحزب الجبهة من جانب آخر وأعنى التقارب الذى حدث بين حزبى الأمة والجبهة الاسلامية..وتفاعلت عناصره بالبرلمان ..وتشبثت به الجبهة لبلوغ مايكرفون الاذاعة عبر بيان أول يقوله العسكرى كسار الجبور

    تحياتى
    ودعزة
                  

06-12-2002, 04:18 PM

GamarBoBa
<aGamarBoBa
تاريخ التسجيل: 03-07-2002
مجموع المشاركات: 4985

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

    شباب لكم التحية...

    يجب الفصل بين الديمقراطية كنظام صالح للحكم جربته المجتمعات الإنسانية للتعايش في إطارها...والديمقراطية في السودان كقيمة ومفهوم.
    كنظام للحكم الديمقراطية هي أقرب الطرق التي تؤدي الي العدالة الانسانية وتطبيقها علي أرض الواقع.
    ولكن تأتي فكرة تقييم الديمقراطية السودانية بأن نقيم الاحزاب والؤسسات التي تمارسها أيضا.
    هل هذه المؤسسات قامت ونبتت بشكل سليم حتي نقول انها مؤسسات مكتملة الفكرة لتمارس الديمقراطية أي من داخل المؤسسة مرورا بالشعب.
    هلهذه المؤسسات لها أيدولوجياتها المقنعة للشعب ولنفسها بأن لها القدرة حل المشكل السوداني .
    هل قرأتم يوما أطروحات حزب التحرير وفهمه لحرب الجنوب والتوع السوداني.
    حزب الامة مثلا بزعيمها تري أن لبنان مشروع وطن فاشل ولكن هل السودان هو المشروع الناجح للوطن برؤيتهم؟
    كل الاحزاب لها من القصور ما يجعلنا ان نقول هذه أحزاب فطيرة التجارب...


    ولكم التحية
                  

06-12-2002, 04:54 PM

Zaki
<aZaki
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 451

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: GamarBoBa)

    Salam GamarBoba
    Yes we need Sudanese parties to develop and for the democratic ideals to take root in them but this can only happen under democracy not under the military boot.
    Unfortunately those within these parties who want to keep the status quo are the ones who benefit most from military regimes as they manage to stifle debate under the pretext of fighting dictatorship.
    Many people in Sudan kept claiming that military regimes did more for development but they are mistaken as during military rule only the regime public relations machine is heard while during democracy we also read about failures and scandals.
    No country in the world developed under military rule. Spain of today is still paying the price for Franco misdeeds although Franco Spain was used as a model by the advocates of capitalism. The recent agreement between the unions at the car manufacturers SEAT and the Spanish government is a case to consider.
    The supporters of this regime kept talking about Sudantel and oil but none of them will be prepared to tell the truth about the two. With peace and democracy oil would have been out at least six years before it came out and its income would have changed the situation in the country. Despite oil we can all see what is happenning in education, health care, services, etc.
    Sudantel is another example. The revolution in communications got more to do with the developments in electronics and computer technology than Inqaz. We have to copare like with like. 10 years back it used to cost more than 60p/min to call New York from London. Now it is 2p/min. Can we say the same about the cost of phone calls in Sudan given the monopoly status of Sudatel?

    Stay well
                  

06-12-2002, 07:22 PM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: Zaki)

    معليش مكرر

    (عدل بواسطة wadazza on 06-12-2002, 07:31 PM)

                  

06-12-2002, 07:26 PM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: Zaki)


    الأعزاء زكى وقمر بوبا..شكرا على المداخلة واضفاء ابعاد جديدة على النقاش..وأظننا متفقون على أن الممارسة الديمقراطية لاتتم الا من خلال جو ديمقراطى حر ومعافى..وفى اعتقادى الشخصى أن ما يحدث الآن من مصالحات وتقارب بين نظام الجبهة وبعض القوى السياسية يفتقد فى مجمله الى شرط حرية التعبير والحوار وبالتالى لا تعدو كونها حالة التباس ديمقراطى يحاول النظام تمريرها على الملأ بادعاءاته المتكررة ونداءاته للمصالحة الوطنية وهكذا يمضى بنا الجدل الى ما يقرب من أهل بيزنطة هل الديمقراطية قبل الوفاق الوطنى أو بعده وهنا يكمن قصور الفهم السياسى..فالأحزاب والقوى الوطنية كافة تفتقر الى الجو المعافى لاظهار برامجها بالصورة السليمة..أرجو أن نزداد نقاشا ولكم تحياتى
    ودعزة



                  

06-12-2002, 07:52 PM

Zaki
<aZaki
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 451

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

    Salam wadazza
    If there is a positive outcome of the last 13 years then it is the fact that someone like Sadiq is not able to get his party to join the NIF despite his personal convictions. No matter what was Sadiq's personal views, he is not able to follow the fallacies of Mubarak. The same applies to Merghani.
    The resistance to the NIF is so strong among the grass roots of Umma and DUP to the extent that the leadership can not rely on the old blind loyality to make decisions in isolation.
    Regards
                  

06-13-2002, 07:53 AM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: Zaki)

    شكرا أستاذنا زكى...وليتك تستمر فى النقاش والحوار..حتى تعم الفائدة..ومثلك نحلم بوطن خير ديمقراطى ذاك الذى حنبنيهو يوماتى
    تحياتى
    ودعزة
                  

06-13-2002, 10:57 AM

GamarBoBa
<aGamarBoBa
تاريخ التسجيل: 03-07-2002
مجموع المشاركات: 4985

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

    الأخ زكي...
    لك كل الود ...

    أتفق معك في أن الاحزاب يجب أن تتوفر لها الجو الديمقراطي حتي تبني أنفسها ولا جدال فس ذلك.وأشكرك جدا علي هذه المداخلة وتوضيح الاشياء بشكل جيد.ولا شك في أن الحكومات العسكرية هي تفقرنا ماديا وفكريا حتي اصبحنا من أفقر الشعوب في جميع النواحي.
    ود عزة..
    لك التحية وانت تثير هذا الموضوع...وحقيقي الموضوع أوجاعه كثيرة إبتداءً من الترهل في المؤسسات الحزبية نهاية بالوضع الحالي في السودان.

    ولنا عودة
                  

06-13-2002, 03:18 PM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: GamarBoBa)

    شكرا مبدعنا قمر بوبا ..وحقا فان الآراء التى وجدتها منكم مهمة جدا فى اضاءة مناحى النقاش
    تحياتى
    ودعزة
                  

06-13-2002, 08:05 PM

Abu Suzan


للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: wadazza)

    Thanks brothers and sisters for the insightful inputs. It seems we all agree on the importance of Democracy as a just system of goverance. But Democracy ,as we say in our Sudanese way, is khasum beeyoot. Each culture and society tailored democracy to fit its social environment. For Democracy to succeed concrete foundations should be laid first. The democratic parties during the oposition time when Sudan was ruled militarily have a greater chance to agree on the design and building materials of these foundations. When they happen to come to power one year will be enough to draw the outlines of the foundations. But this wasn't always true. Those democrats when come to power starts to fight on personal grounds, concentrate all efforts on material interests, and agree not to agree. Today we blame the present government for the war in our beloved South....are we honest?. The war was there and more bloody during democratic regiems and no efforts were made to stop it. The only successfull manouver to bring peace to this torned part of the country was unfortunately during a militay regieme of Nimeri. Second, religion as part of political programm isn't exclusive to NIF. Umma party under laedership of Sadiq al Mahdi had once raised the issue of religion as part of their political programm. The second major democratic party is a religious party as well. Therfore the three major parties in Sudan are religious and all if got the chance to majority government would apply religously based laws. They are no better than NIF in any way...so don't let us be fooled by their programms when they are powerless and out of government seats.
    Of course these parties came to power through democratic process..this may raise the question asked by sis rummana..are we really democratic nation?. Some may say democracy doesn't mind incrusion of religion in politics if this is the will of people - I mean the majority. Would democracy in this sense solve our problems as a country of multi faith?.
    Sudan Case is complex and democracy should be designed or tailored in a way help solving our problems of multiplicity. Peace should be a prerequsite for a successful democracy. Equality and justice will help it survive all storms and prevent further military coups.
    regards
                  

06-14-2002, 11:55 AM

wadazza
<awadazza
تاريخ التسجيل: 02-05-2002
مجموع المشاركات: 5386

للتواصل معنا

FaceBook
تويتر Twitter
YouTube

20 عاما من العطاء و الصمود
مكتبة سودانيزاونلاين
Re: التجربة الديمقراطية فى السودان موضوع للنقاش (Re: Abu Suzan)

    الأستاذ أبو سوزان.مداخلتك تثبت ما أردنا اثارته هنا عن قضايا الديمقراطية..تلك التى يجب أن لاتكون عطية مزين أو هبة من أحد أو ذات سقف وهامش كما يريد النظام القائم وضعها على سرير بروكست ويقوم بتفصيلها كيفما يشاء ..وفى معتقدى الشخصى المتواضع أن الممارسة الديمقراطية بالنسبة لشعبنا السودانى الباسل عبر التاريخ هى محفورة فى دواخله وتشكل كل خطواته على مختلف الصعدة ديمقراطية ملهمة جعل منها الواقع التعددى فى بلدنا القارة أساسا لكل حراك وحكم وسلوك..ولا يجب أن يكون الحكم هو سابق الممارسة الديمقراطية بأية حال من الأحوال..وهكذا فان على القوى السياسية العمل على استردادها أولا دون الخوض فى مصالحات جزئية أو كلية مع هذا النظام المتناق فيجب أن يكون اساس العمل الوطنى هو الاطاحة بهذا النظام..تحياتى
    ودعزة

                  


[رد على الموضوع] صفحة 1 „‰ 1:   <<  1  >>




احدث عناوين سودانيز اون لاين الان
اراء حرة و مقالات
Latest Posts in English Forum
Articles and Views
اخر المواضيع فى المنبر العام
News and Press Releases
اخبار و بيانات



فيس بوك تويتر انستقرام يوتيوب بنتيريست
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
About Us
Contact Us
About Sudanese Online
اخبار و بيانات
اراء حرة و مقالات
صور سودانيزاونلاين
فيديوهات سودانيزاونلاين
ويكيبيديا سودانيز اون لاين
منتديات سودانيزاونلاين
News and Press Releases
Articles and Views
SudaneseOnline Images
Sudanese Online Videos
Sudanese Online Wikipedia
Sudanese Online Forums
If you're looking to submit News,Video,a Press Release or or Article please feel free to send it to [email protected]

© 2014 SudaneseOnline.com

Software Version 1.3.0 © 2N-com.de