هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟

هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟


12-20-2004, 01:49 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=95&msg=1103503747&rn=5


Post: #1
Title: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: adil rahman
Date: 12-20-2004, 01:49 AM
Parent: #0

الكثيرون داخل السودان يتحاملون على المغتربين فيما يتعلق بالمبالغ التي يسددها المغتربون من ضرائب وزكاة ورسوم القناة التلفزيونية ودمغة الجريح .......... وإلى أخره ، بل يقولون أن هؤلاء مغتربين ولا يريدون الدفع ، وهذا مرتبط بأذهان الكثيرين أن المغتربين من الطبقات المقتدرة لذا يجب عليهم سداد كل هذا المبالغ وبالطبع فإن النظر إلى كل المغتربين بأنهم مقتدرين نظرة خاطئة لا يسندها أي منطق.
أنا بصدد الحديث عن شئ واحد بغض النظر عن مقدرة المغترب، أنا أتحدث عن مدى مشروعية المبالغ التي يتم تحصيلها من المغتربين ؟؟؟
أن أقدم هنا طرحاً موضوعياً عن قضية محددة وأنتظر مداخلات الأخوة القانونيين والخبراء في مجال الضرائب والفقهاء في العلوم الشرعية. وقبل ذلك أورد الملاحظات والنقاط التالية:-
• ما نعرفه نحن في مجال المحاسبة أن الضرائب أساس شرعت في كل بلدان العالم على أساس مهم وهو تحقيق العدالة الاجتماعية ، وأن ذلك سيساهم بشكل كبير في تقليل الهوة بين الفقراء والأغنياء
• تتحقق الضريبة على أساس البلد الذي نشأ فيه الأصل الضريبي وليس الموطن الذي ينتمي إليه صاحب الدخل وكل البلدان الأوروبية تأخذ الضرائب من الفنانيين الزائرين الذين يقيمون حفلات على أرضها والقضاء المصري أعاد للمغتربين المصريين منذ حوالي عامين أو أكثر كل ما تم دفعه من ضرائب بأثر رجعي في قرار أيدته المحكمة العليا بمصر باعتبار أن نشأة الأصل الضريبي تمت خارج مصر؟ فهل ضرائب المغتربين التي توارثتها الحكومات السودانية لها ما يؤيدها في القانون الدولي؟؟
• السودان هو البلد الوحيد في العالم الذي به عدد كبير جداً من المسميات الضريبية راجعوا معي هذه المسميات ... ضرائب الدخل على الشركات ، ضريبة الدخل الشخصي ، ضريبة الخصم والإضافة ، الضرائب على المهن الحرة ، ضرائب المغتربين ، ضريبة الأيلولة والتركات .....وإلى أخره وهناك ضرائب أخرى غير مباشرة يعرفها الجميع مثل الدمغات والرسوم بكل أشكالها المختلفة ما مشروعية ضريبة المغتربين من بين هذه الضرائب ؟؟ ومن أين أستمدت شرعيتها؟؟ ومن أين جاء الحق لحكومة السودان أن تأخذ جزء من الدخل الذي يحصل عليه المواطنين في الغربة؟
• البعض يردد أن المغتربين يحصلون على مرتبات عالية ولو تمت حساب الضريبة لهم وفقاً لقانون ضريبة الدخل الشخصي فإنهم سيدفعون ضرائب عالية ؟؟ ولذا شرعت ضريبة للمغتربين لتخفيف العبء الضريبي عليهم!!!!! أي أنها ضريبة بديلة لضريبة الدخل الشخصي (المرتبات والأجور)-Personal income tax
• بعض المغتربين يسدد ضريبة الدخل في البلد الذي يقيم فيه فلماذا يسدد ضريبة أخري في السودان أليس هذا إزدواجاً ضريبياً؟
• وسؤال أطرحه فيما يتعلق بالزكاة من الأولى بالزكاة البلد الذي تقيم فيه أم البلد الذي تنتمي إليه ما مشروعية ذلك إسلاميا؟ً. ليس دول العالم جميعاً بها أغنياء وفقراء؟.

أعرف العديد من السودانيين هنا يتعرضون لضغوط كبيرة لست بصدد الحديث عنها ولكن واحداً فقط من هذه الأسباب أن بعضهم لا يذهب للسودان لأن الضرائب تراكمت عليه ولا يستطيع دفعها.
العالم الآن مقبل على عصر العمولة ومن النقاط الأساسية التي دعت لها منظمة التجارة العالمية هو حرية انتقال الأيدي العاملة والتالي فإن الأيدي العاملة السودانية خارج السودان ستواجهها عدة معوقات وتحديات مالية منها هذه الضرائب وتعليم أبناءهم داخل السودان بالدولار أليس من العدل أن ننصفهم في بعض منها إذا كنا نعتقد أن الضريبة هي حقاً وسيلة للعدالة للإجتماعية.
وفي الختام نحن لا نرفض مبدأ الضريبة ويغمرنا أحساس كبير بالمسؤلية ونحن ندفع الزكاة ولكنا نود أن نعرف أين الحق ؟ هل ما ندفعه هو حق للحكومة أم هبة منا؟ هل المغترب يجب أن يسدد كل هذا لأنه مغترب أم أن هناك منطق آخر؟؟

Post: #2
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: haleem
Date: 12-20-2004, 04:38 AM
Parent: #1

الأخ عادل
Quote: السودان هو البلد الوحيد في العالم الذي به عدد كبير جداً من المسميات الضريبية راجعوا معي هذه المسميات ... ضرائب الدخل على الشركات ، ضريبة الدخل الشخصي ، ضريبة الخصم والإضافة ، الضرائب على المهن الحرة ، ضرائب المغتربين ، ضريبة الأيلولة والتركات .....وإلى أخره وهناك ضرائب أخرى غير مباشرة يعرفها الجميع مثل الدمغات والرسوم بكل أشكالها المختلفة ما مشروعية ضريبة المغتربين من بين هذه الضرائب ؟؟


ما يدفعه المغتربون ليس ضريبة وإنما (مساهمة وطنية). لذلك لا يوجد ما يسمى بضريبة مغتربين.

Post: #3
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: adil rahman
Date: 12-20-2004, 05:46 AM
Parent: #1

الأخ حليم شكراً على مرورك
أنا هنا لا أتحدث عن مسميات فلتكن المساهمة الوطنية ما هي مشروعيتهاهل هي حق حكومي أم هبة من المغتربين؟؟؟ وتحت أي بند تندرج في موازنة الدولة؟؟ ومن قال إنها ليست ضريبة؟

Post: #4
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: nile1
Date: 12-20-2004, 06:49 AM
Parent: #3

الأخوان حليم وعادل

لكم الود والتحية

هي ليست مساهمة فالمساهمة تدفع طواعية ويحدد مقدارها من يسهم بها ولا يغير من فهمنا لها وقناعتها بأنها ضريبة جائرة كون مسماها قد تم التلاعب به..وبدءا يجب أن نثبت مشروعية الشارع ثم لننظر بعدها فيما شرعه..لكم وافر التقدير

Post: #5
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: adil rahman
Date: 12-20-2004, 09:11 AM
Parent: #1

الأخ الزاكي
شكراً على هذه المداخلة المثمرة
واشاركك الرأي في أنها ضريبة حتى لو تغير أسمها لعدة أسباب
أولاً :أنها إجبارية كما أوردت وليست طواعية
ثانياً: إضافة إلى أنها تندرج في ميزانية الدولة تحت بند الضرائب
ثالثة : أن لديها شرائح ضريبة معينة فالعمال مساهمتهم الوطنية كما يسمونها تختلف عن مساهمة الموظفين وهذه بدورها تختلف عن مساهمة الخبراء والمستشارين.

Post: #6
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: zola123
Date: 12-20-2004, 11:06 AM
Parent: #1

انشالله ما تنفعم

Post: #7
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: adil rahman
Date: 12-20-2004, 11:50 AM
Parent: #1

الأخ زول

شكراً على المرور على هذا البوست

مع تحياتي

عادل عبدالرحمن

Post: #8
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: haleem
Date: 12-20-2004, 10:45 PM
Parent: #1

شكرا الأخ عادل...
قلت..
Quote: الأخ حليم شكراً على مرورك
أنا هنا لا أتحدث عن مسميات فلتكن المساهمة الوطنية ما هي مشروعيتهاهل هي حق حكومي أم هبة من المغتربين؟؟؟ وتحت أي بند تندرج في موازنة الدولة؟؟ ومن قال إنها ليست ضريبة؟


بل المسى هنا هو أس الموضوع طالما أنك تتحدث عن مشروعية تصرف الدولة في تحصيل الأموال من المغتربين...فالضريبة لها شروطه المعينة الواجب إستيفاؤهابموجب القانون وهو قانون ضريبة الدخل...أما ما يدفعه المغتربون فهو المساهمة الوطنية بموجب قانون تنظيم شئون العاملين بالخارج...ولها سند في الدستور الذي يتيح للدولة إصدار قوانين لتحصيل أي رسوم مالية...بهذا الفهم فهي (مشروعة) حيث أن لها سند قانوني...وعليه أعتقد أن النقاش يجب أن يكون حول مدى عدالتها...

Post: #9
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: adil rahman
Date: 12-21-2004, 00:17 AM
Parent: #1

الأخ حليم
مرة أخرى أشكرك على مداخلتك وإثراءك للحوار الجاد البناء ولكن هناك نقاط عدة ظهرت من خلال ردك لابد أن أتوقف عندها:-
هي ضريبة مباشرة وليست رسوم مالية أولاً لأن تعريف الضريبة ينطبق عليها ووزارة المالية توردها وتعترف بذلك
ثانياً حتي الرسوم تعتبر في مفهوم الإقتصادين وخبراء التمويل والماليين ضرائب غير مباشرة
ما نعرفه هناك فرق كبير جداً وشاسع بين الرسوم والضرائب المباشرة لذلك حدد طرحك بأكثر وضوح لأن كلمة مساهمة لا تعني أن هذه المبالغ هي رسوم فالرسوم والضرائب المباشرة كما نفهمها لا ترتبط بمسميات ولكنها ترتبط بشروط محددة.
على العموم هذه النقاط إذا وودت الخوض فيها فلنا عودة ويمكن الإستشهاد بعدة أدلة ولكنى لم أركز على هذا الجانب وودت أن أتعرف على الجانب القانوني لهذا الأمر وبصفتك أنت مستشار قانوني كنت أنتظر منك حديثاً أطول في الجوانب القانونية فأنت تقول أنه تم بموجب قانون تنظيم شئون العاملين بالخارج أنا شخصياً لا أعرف شيئاًعن هذا القانون ولكن جهلى به لا يعفيني منه هلا أوردت لنا النص في هذا القانون الذي يشير لهذه المساهمة الوطنية ؟ وكيف تم تحديد قيمة هذه المساهمة حسب القانون ؟ وما دام قانونا من هي الجهة التي أصدرته؟ وهل يمكن لمواطن عادي الطعن فيه؟
مع تحياتي مجدداً
عادل عبدالرحمن

Post: #10
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: haleem
Date: 12-21-2004, 02:48 AM
Parent: #1

شكرا مرة أخرى أخ عادل
وأتمنى أن أتمكن أن أساهم بصورة أكبر في هذا الموضوع الهام لاحقا..
لكن وللفائدة أورد هنا على عجالة ما يلي:
بالنسة للقانون فهو قانون تنظيم شئون السودانيين العاملين بالخارج لعام 1998م صادر بتوقيع رئيس الجمهورية..ألغى هذا القانون 1- قانون رعاية شئون السودانيين العاملين بالخارج لسنة 1993م و 2- قانون المساهمة الوطنية الالزامية للسودانيين العاملين بالخارج لسنة 1986م.
يعني المساهمة الوطنية كان ليها قانون خاص.
تقول المادة 18 من هذا القانون("يحدد الوزير بموافقة مجلس الوزراء فئة المساهمة الوطنية سنوياً على العاملين بالخارج الذين يعملون خارج السودان لمدة أو مدد تزيد في جملتها عن (183) يوماً من غير الذين يعملون في السلك الدبلوماسي والقنصلي")
أما المادة 20 فتورد ("لا تفرض أي ضرائب مباشرة غير المساهمة الوطنية على النشاط الذي يقوم به أي من العاملين بالخارج في بلاد المهجر.")
أما قمة التعسف والظلم في المادة 48 (" لا تمنح تأشيرة الخروج ولا يجدد جواز السفر إلا بعد الوفاء بالواجبات الواردة في المادة 29")، أي سداد المستحقات.
ولي عودة

Post: #11
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: falcon
Date: 12-21-2004, 03:32 AM
Parent: #1

قد تكون هذه القوانين صدرت في فترة كان دخل السودان الرئيسى للعملة الصعبة
هو المغتربين
السؤال الان تغير الحال و اصبح هناك بترول وثبات نسبي في سعر صرف الجنية السوداني
لماذا لا تلغي هذه الضريبة و ما هو دور التغير القادم في الحكم من هذا الامر
السؤال ماهي مشروعية الزكاة التي تم اقحامها في كل معاملة حكومية؟؟
اذا اردت ان تسجل قطعة ارض لابد ان تدفع الزكاة ؟
اعتقد ان استعمال مفردة الزكاة انتهاز للدين بغير حق؟؟
و حتي ذلك الحين علينا الدفع و الا ؟؟ كما ورد في مواد قانونهم.
لله دركم يا مغتربي السودان.

Post: #12
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: zola123
Date: 12-21-2004, 04:37 AM
Parent: #1

Quote: لأخ زول


بالغت لاكن

Post: #13
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: lana mahdi
Date: 12-21-2004, 04:40 AM
Parent: #1

زولا123 عادل دة اخونا شديد لاكين لو دايرة ترفعى عليهو دعوى جندرية انا معاكى
اخي الحبيب عادل
لم يتبق الا تحصيل و جباية ضريبة على النفس الطالع و نازل
وسفعلونها يوماً ما
!!!!!!!!!!!!

Post: #14
Title: Re: هل ضرائب المغتربين مشروعة ؟؟؟
Author: adil rahman
Date: 12-21-2004, 07:06 AM
Parent: #1

الأخ حليم
أشكرك على هذه المداخلة المثمرة التي أضافت لمعرفتي العديد من النقاط التي كنت أجهلهاخاصة النصوص القانونية التي أشرت لها ، وأشاركك الرأي أن المادة 48 بها الكثير من التعسف والظلم
ولعل المادة 20 حسب النص تقتضي عدم فرض أي ضرائب ورسوم أخرى وعند رجوعي للإيصالات التي بموجبهاأسدد وجدت أننا ندفع الآتي:-
المساهمة الوطنية
رسوم قناة فضائية
دمغةجريح
زكاة
ورسوم أخري
مجدداً أشكرك يا أخ حليم على مداخلتك

الأخ فالكون
أشكرك على هذه النقاط التي أوردتها ومعك كل الحق فيما قلت لأن معرفة الإنسان بحقوقه تعتبر خطوات متقدمة في رد الظلم فالذي لا يعرف حقوقه لن يستطيع أن يدافع عنها

الأخت العزيزة zola 123
أشكرك على عودتك مرة أخرى لهذا البوست وأعتذر عن كتابة إسمك خطأ ولك العتبى حتى ترضين

الأخت الحبيبة لنا مهدي
أشكرك على مداخلتك وعلى ومرورك على هذا البوست