توضيح فيما يتعلق بلفت نظر العضوة روده !

العضوة روده
عضوات واعضاء المنبر

كنت قد كتبت بوست بعنوان:
لفت نظر للعضوة روده !

وقد رايت فيه ان العضوة روده قد خرقت سياسة النشر في المنبر عن طريق الجملة التالية:

Quote: وبما أن شيخ المسلمين القرضاوى يزور البلاد هذه الأيام لرأيتيه ساجدا راكعا تحت أفخاذ أحدى الجوارى التى سيحملها معه الى أم الدنيا ضمن الهدايا من البلح و الكركدى.

والتي رايتها تخالف المادة الرابعة من واجبات العضوية في سياسة النشر وحقوق وواجبالت العضوية والتي تقرأ كالتالي:

احترام حياة الأفراد الخاصة، وعدم الإشارة أو الـتـعرض التعسفي لحياة الآخرين الخاصة أو أسرهم بغرض حملات تمس شرفهم وسمعتهم أو شرف وسمعة أسرهم.

ونسبة لصياغة الجملة مثار لفت النظر؛ فانني قد فهمتها بانها جملة تقريرية تقول ان السيد القرضاوي قد وهبت له جارية الخ الخ ؛ وهي مسالة غير صحيحة قطعا .

وعندما سالني الاخ كوستاوي عن تفسير لفت النظر؛ كتبت له بناء علي فهم ان الجملة تقريرية التالي:

هذه المعلومة التي اتت بها العضوة روضة غير صحيحة؛ وهي تخالف المادة الرابعة من واجبات الاعضاء؛ واذا كان للعضوة رودة او لك اي اقبات لها فتقدما؛ وعندها يكون الاعتذار لكما واجب.

الي ذلك الوقت فان لفت النظر يظل ساريا ...
Re: لفت نظر للعضوة روده !

قام الاخ ياسر الشريف بايراد النص مع الفقرات السابقة واللاحقة له؛ والذي يقرأ هكذا:

Quote: فياعزيزتى أن لم يكن (الخواجات) ألغوا أسواق بيع البنى آدميين لكان ذلك الحائط (الجالوصى) فى أدرمان لايزال يشهد بكيف يتقايض شيوخ المسلمين من النخاسين حول البضاعه الآدميه. وبما أن شيخ المسلمين القرضاوى يزور البلاد هذه الأيام لرأيتيه ساجدا راكعا تحت أفخاذ أحدى الجوارى التى سيحملها معه الى أم الدنيا ضمن الهدايا من البلح و الكركدى. لولاء الخواجات يادكتوره ليست من المستبعد أن تكونى تلك الجاريه التى تهدى الى شيخ المسلمين القرضاوى، فلم يكن نساء الأطراف وحدهن من يصلح لمهام الجوارى المتعدده، أنما أحسنهم أسلاما وأكثرهم تقاء وورعا ، يستحق من الجوارى حسانهن، والمقاييس الجماليه عند هولاء الشيوخ كما تعرفين لابفضلوها امثال (أليك)!!!

وقد اضاف الاخ ياسر الشريف هذا التفسير:

فالكلام معناه: إذا لم تكن حكومة الخواجات "المستعمرة" قد منعت الرق في السودان لكان يمارس حتى الآن .. وأنا أضيف لذلك: إذا لم تقم الأمم المتحدة بفرض هذا المنع على الدول الأخرى لكان يمارس حتى الآن في السودان.. ولكان من الجائز أن يقوم شيخ دين بشراء جارية باعتبار الأمر حلال لأنه "ملك يمين".. ولو أردت أن تعرف كيف يفحص الشاري جاريته فاقرأ الكتب.. فالعبارة تفترض بـ لو ولكان
Re: لفت نظر للعضوة روده !

وقد قمت من بعد باعادة قراءة النص؛ لاصل الي نتيجة ان تفسير الاخ ياسر الشريف هو الاقرب من تفسيري؛ رغما عن ان الجملة قائمة بنفسها؛ وصياغتها تحتمل القراءة لها تقريريا كما ذهبت انا؛ الي ان قرائتها في سياق ما قبلها وبعدها تؤكد تفسير الاخ ياسر الشريف.

بهذا الشكل فان هذه الجملة لا تخالف نص المادة التي ذكرت؛ وبذلك فان لفت النظر فيما يتعلق بتلك الجملة عو في غير محله؛ ولذلك اقوم بسحبه.

من الجهة الثانية فان تعليقات العضوة روده باني اترصدها واحاول تصفيتها الخ ليس لها اساس من الصحة؛ وهي لا تعدو ان تكون هواجس خاصة بالعضوة روده؛ وكان يمكن للعضوة روده تذت شعرت بالظلم ان تشرح ما قالته دون هستيريا ونشنج ؛ خصوصا انني اشرت الي الجملة مثار اللفت واشرت لها بكلمة المعلومة؛ واشرت الي المادة التي بنيت عليها القرار؛ مما يوضح اتجاه تفكيري ؛ بدلا من اطلاق الاحكام الخطيرة والاتهامات الفطيرة حول ترصدي لها وعدم نزاهتي الخ الخ.

اخيرا فان لغة العضوة روده العدائية والتعميمية والتجريمية تجاه شخصي الضعيف وغيري تقول عنها اكثر مما تقول عني؛ ومرة اخري اكرر انه ليس هناك شخص فوق القانون في هذا المنبر؛ ولو كان صاحب الموقع نفسه؛ والتزاما بروح القانون ونصه كان هذا التوضيح.

عادل عبدالعاطي
امين المنبر
12-09-2004

الرجوع للحق فضيلة ...وأي فضيلة..
وبعد هذا نرجو

Quote: أطالب الأدارة بمواجهة لغة الغمز واللمز التي يمارسها البعض لأنها تسمم الأجواء وتخلق مناخ مرضي وتفسد العلاقات وتشخصن الخلافات.. هذه الممارسة تضر أكثر من الشتم والتجريح المباشر خصوصا أذا كانت تعني شخوص بعينهم دون الأشارة للأسماء نرجو أدانة هذا الأسلوب الخبيث الضار

نعم فقط نطالب الأدانة لمثل هذه الممارسات والأساليب
الرخيصة .. أذا لم تكن هناك معالجات لائحية أو قانونية
تواجه مرتكبيها ...
كمال

لاحول ولا قوة الا بالله.......لقد حاولت من جانبي المستحيل بوضع أعصابي في ثلاجة لمعاونتك عادل لانوا لو إنكسرت مرة فحاتنكسر الف مرة..ظللنا نسكت ضاغطين علي كل ما يمكننا الضغط عليه لتمرير الاحساس بقوة قانون ما...شتمت رودا ايات رب القرضاوي قبل شتمه...شتمت عموم وخاصة المسلمين...إستعملت كل الكلمات المتقيحة..ولكن لان الامر سيبقي سياسيا فانبرت شلل التيار الآخر ومارست لؤمها وضغطها فانكسر المرق واتشتت الرصاص...وفقدت إحترامك عندي وما دام فتحت للتحيز بابا فارجو ان تمتلك الطاقة لقفله

الاخ عادل .. دي شجاعة عهدناها فيك .

الزميلة اماني السني

Quote: ليس بالرغبة الذاتية يكون " الشئ " حقيقة او لا يكون ، ذلك بأن الحقيقة ليست ذاتية ، انها موضوعية ، والا فليست بحقيقة اطلاقا ، بل وهما او تصورا او رأيا او رؤيا. حسين مروة

وهل يابحر كان عادل قد فصلها لرغبة ذاتية ام قراية موضوعية صبحت في اعادة القراية ما موضوعية....اها نحن مشكلتنا في إعادة القراية دي

الاخ عادل عبدالعاطى
احيى فيك شجاعتك للتراجع عن الخطأ بعد اكتشافه.
لا ابرر لرودا حدتها او تشنجها , انه تدافع طبيعى ولده الاحساس بالظلم وانت حتما تذوقت ذات الاحساس كثيرا اذ تابعت لك بوستات كنت مظلوما فيها ظلم فاق ظلم يوم كربلاء , واستمت فى الدفاع عن نفسك حتى خرجت احيانا كثيرة عن النص ,اذن تلك الحدة والانفعال ردات فعل طبيعية اثر ذلك الاحساس .
قرأت لك دعوة لتشكيل حزب وسطى , فما الذى دفعك الى ذلك ؟ انه ذات السودان القديم الذى رفضت طروحاته السياسية وطفقت تنقب جاهدا عن بديلها ,ذات السودان القديم الذى ظلم رودا وملايين غيرها بذات المفاهيم التى رفضتها انت وتعريها وتكشفها رودا بجرأة فائقة ,من الطبيعى ان تصطدم بطفيلى تلك الطروحات ومقاومتهم لنزع ما استأثروا به عبر التأريخ , مقاومة تصل حد السخرية والانحطاط بالجنس البشرى الذى كرمه الله لمنزلة الحيوانات , وما قصة الكلبة المسعورة التى افتى مواطنو القرية ببقائها فى ذلك البوست تستعصى على ذكى الاغبياء من ان يفهمها .
فمقارعة الحجة تكون بالحجة لا ان يلجأ قاصرو المنطق لارهاب الدين او اثارة جلبة عالية من العويل والصراخ ويدقون الطبول ليعلو صوت ضجيجهم فوق صوت المنطق وبذلك يوأدون من ارادوا او يمررون ما شاءوا من مؤامرات .
اتفق معك ان تؤسس لسيادة قانون المنبر , ولكنا نريد القانون الذى لا يستثنى احدا , لا القانون الذى قتل جاليلو عندما اعلن ان الارض تدور حول الشمس ولا القانون الذى قتل الحلاج عندما قال لهم الهكم تحت قدمى.
مع فائق تقديرى

الاخ كمال

شكرا للمرور ولغة الغمز واللمز التي تتحدث عنها اذا لم تخالف قوانين المنبر فاننا لن نجد تحاهها شيئا؛ ويكون الشي الوحيد هو تكاتف الراي العام البوردي ضدها.
مسالة الشتم المباشر تعالجها قوانين البورد ولوائحه.

الاخت اماني السني
بيس هناك تحيز ولا مرق ولا شي؛ وانما هي كلمةالقانون ومادته؛ ولو لم اصل الي خطا قرائتي لهذه الجملة باعتبارها تقريرية فكوني علي ثقة بان لا شي ولا شخص يمكن ان يغير رايي؛ واذا لك شكوي تجاه عضو فارجو رفعها للادارة او لو كانت لك شكوي من تحيز الادارة فارجو رفعها لمجلس التحكيم.

غادل

الاخ عادل
أحييك على هذ القرار الشجاع فقليل منا من يخضع نفسـه للمراجعه
خاصة اذا عرض المراد مراجعته للراى العام
شئ رائع ان ينصف مظلوم والاروع منه ان نوطن لسياسة نقد الذات
وننمى شتلاتها داخل انفسـنا

كتبت امانى

Quote: ظللنا نسكت ضاغطين علي كل ما يمكننا الضغط عليه لتمرير الاحساس بقوة قانون ما...شتمت رودا ايات رب القرضاوي قبل شتمه...شتمت عموم وخاصة المسلمين...إستعملت كل الكلمات المتقيحة..ولكن لان الامر سيبقي سياسيا فانبرت شلل التيار الآخر ومارست لؤمها وضغطها فانكسر المرق واتشتت الرصاص...وفقدت إحترامك عندي

انت التى تنظرين للامر بمنظار سياسى لا قانونى
روضه عوقبت بعباره معينه تحت ماده معينه
عندما اتضح ان تفسير عادل للعباره غير المقصود من روضه
تم رفع العقوبه بناءا على الماده نفسها
متى كان رفع الضرر عن انسان ما يمثل انتهاكا للقانون ؟
ومتى كان الرجوع للحق يقلل من هيبة انسـان ؟

الأخ عادل
كتبت
الاخ كمال

Quote: شكرا للمرور ولغة الغمز واللمز التي تتحدث عنها اذا لم تخالف قوانين المنبر فاننا لن نجد تحاهها شيئا؛ ويكون الشي الوحيد هو تكاتف الراي العام البوردي ضدها

.
مسالة الشتم المباشر تعالجها قوانين البورد ولوائحه
لغة الغمز تخالف روح القوانين واللوائح وتفسد
الجو وتدمر روح الحوار والنقاش وتقود لردود أفعال
قاسية
ولكن يبقي أن نقر أن من الصعوبة الأدانة بنص
اللوائح لصعوبة توفر دليل مادي ملموس لعدم ذكر
أسماء
لذا طالبت بأدانة هذا الأسلوب الخبيث والذي
يتذاكي ممارسيه ويحاولون كسب التقدير والأحترام ولكنهم
في ذات الوقت يمارسون ممارسات وضيعة تعكس دواخل خربة
ونفوس مريضة أذا المطلوب الأدانة وتكاتف وتصدي الرأي العام بالمنبر
لها كما تفضلت أنت بالذكر... ولكن يبقي سلاح النقد
والأدانة من قبل الأدارة مؤثرا
كمال

عادل
تحياتي
تصدق كنت متاكد.. من رجوعك عن قرارك
وحذرتك ..من الضغوط في مدخلتي.. لبوست لفت النظر
ويبدولي.. انك تريد.. ترزي شاطر.. يفصل ليك ..لوائحك في البورد..علي حسب مقاس كل عضو..
مسؤب

اكرر ما ذكرته في البوست الاتي

هي اللجنة الادارية و ليس عادل عبد العاطي

بأن اي قرار يتخذ من اي من اعضاء اللجنة الادارية يعبر عن كافة اعضاء اللجنة ما لم يصدر من اللجنة ما ينقض ذلك.

الاخ كمال عباس

بخصوص ما لا يمكن اتخاذ قرار فيه بمنطوق الوائح، يعود تقدير الراي الانسب حيالة الي لجنة التحكيم بأن يصدر احد اعضاءها راي يصفي الاجواء او بقرار من اللجنة استنادا الي شكوي مرفوعة اليها من عضو او اكثر،،،

مداخله قيمه للاخ احمد الريح

Quote: الأخ/ عادل تحيّة طيّبة، بعيدا عن أسباب هذا القرار ودوافعه -التي بدت لك منطقيّة ولا سبب واحد يدفعني للتشكيك في نواياك الطيّبة-، فإنّي أحمد لك مساعيك الحميدة وجهدك الملحوظ لضبط المنبر الحر، وكما تعلم فإّن لكلّ قرار يصدر عنك مؤيّدون ومعترضون وهذا أمر طبيعيّ أرجو ألا يؤثّر على طريقك المستقيمة وتطبيقك للضوابط الحاكمة بحذافيرها، وعلى ذات الصعيد فإنّ التراجع عن قرار صدر عن طريق الخطأ ليس عيبا فإنّما نحن بشر نصيب ونخطئ، وإنّما خير الخطّائين التوابون، لست أرفع منك مكانة أو أكثر وعيا حتى أضع نفسي في موضع الناصح لكنّ إعجابي بطريقة إدارتك للمنبر الحر -حتى الآن- وحرصي على استمرارها دفعاني لكتابة مقالي هذا، وختاما أودّ انتهاز هذه السانحة لتجديد تأكيدي -كعضو مشارك بالكتابة هنا- على احترامي الكامل للضوابط الحاكمة إسهاما في خلق واقع أفضل للمنبر الحر، مع فائق ودّي واحترامي، أحمد الريّح

الأستاذ عبد العاطى،

كتبت:
(وقد قمت من بعد باعادة قراءة النص؛ لاصل الي نتيجة ان تفسير الاخ ياسر الشريف هو الاقرب من تفسيري؛ رغما عن ان الجملة قائمة بنفسها؛ وصياغتها تحتمل القراءة لها تقريريا كما ذهبت انا؛ الي ان قرائتها في سياق ما قبلها وبعدها تؤكد تفسير الاخ ياسر الشريف.)

لم تكن اى من الجمل قائمه بنفسها. فهى أمام الجميع.
عموما أرحب بأعادة القراءه


كتبت:
(من الجهة الثانية فان تعليقات العضوة روده باني اترصدها واحاول تصفيتها الخ ليس لها اساس من الصحة؛ وهي لا تعدو ان تكون هواجس خاصة بالعضوة روده؛ وكان يمكن للعضوة روده تذت شعرت بالظلم ان تشرح ما قالته دون هستيريا ونشنج ؛ خصوصا انني اشرت الي الجملة مثار اللفت واشرت لها بكلمة المعلومة؛ واشرت الي المادة التي بنيت عليها القرار؛ مما يوضح اتجاه تفكيري ؛ بدلا من اطلاق الاحكام الخطيرة والاتهامات الفطيرة حول ترصدي لها وعدم نزاهتي الخ الخ.)

وهذه قراءتى لما ذهبت له من قراءتك لما كتبت وقررت على اثره فرض نوعا من (العقوبه) على.
وكان يمكنك أن شعرت بعدم مقدرتك على فهم الفقره بدقه أن تسأل دونما اللجوء الى أستخدام (القوه)!

فمن ناحيتى، وان شعرت أننى قد أخطأت ، لن أتردد عن الأعتزار.

عن التشنج والهستيريا، هذا أتهام فطير من ناحيتك ، وهذا أعتقادى ، ففى هذا المنبر كل انواع التحريض الدنيوى و الدينى ضدى. وأرى نفسى أنفعل وأتفاعل بما أواجه به دونما تشنج، فلا تزال شاشة الكمبيوتر تقف بلوريه...لم أقم (بتطقيعها بالحجاره بعد)، وأن كانت هنالك ملايين السباب!

فمثلما تمتلك (اللوائح) وتقوم بتطبيقها ، كل مالدى الأحتجاج بكل ما أملك. واتمنى منك ومن وغيرك أن يكون مثل هذا التداخل مفيدا للتدريب على كيف يمكننا أن نتعرف وبعضنا البعض.، وعلى اللآخرين...أوليس هذا أحد اهداف المنبر؟

كتبت:
(اخيرا فان لغة العضوة روده العدائية والتعميمية والتجريمية تجاه شخصي الضعيف وغيري تقول عنها اكثر مما تقول عني؛ ومرة اخري اكرر انه ليس هناك شخص فوق القانون في هذا المنبر؛ ولو كان صاحب الموقع نفسه؛ والتزاما بروح القانون ونصه كان هذا التوضيح.)

وانا بدورى أقول نفس الشىء، تسرعك فى أصدار حكما على ماكتبت (لأنه يمكنك فعل ذلك) دونما التدقيق والتأكد مما يعنى، يقول عنك أكثر مما يقول عنى وعن أحتجاجى الصارخ.

فالقانون فوق الجميع، ولكنه ليست بالأعمى!
ولا أزل عند موقفى ، أن راى صاحب المنبر أننى أضر بكتاباتى أكثر مما اصلح فما عليه الا أعلامى بذلك.

وشكرا

رودا مردا

العزيز عادل

ياها المحرية فيك، وعشان كده قلنا عادل اكثر عضو مؤهل للمهمة دي.

فيماتعلق بالنصف الفارغ من الاناء، كلامك عن لغة العضوة رودا"العدائية والتعميمية والتجريمية تجاه شخصي الضعيف وغيري" خاطئ تماما ذي ما قلت ليك او كررت كلامي كثير.

لايحق لاي انسان في موقع مسؤلية النزول للحلبة في "زي" المسؤلية الرسمي، ملاكما انتصارا لنفسه.

انها قناعتنا، كيف من حق الاعضاء التعبير الحر عن قناعاتهم ضد المسؤلين وليس للمسؤول حق مماثل في مواجهة العضو علي الاطلاق.

لو بتذكر قلت ليك قبل كده في موقف مشابه مع الحبيب شريف محمد ادم، ان من حقه ان "يمسح بيك الارض" او ما من حقك تقول بغم!

لا انكر اني تعلمت هذه القيمة في الغرب لانو في بلدنا تعلمنا الناخب او عضو الجمعية العمومية يكون الخادم، والمسؤول هو المخدوم مع انو العكس صحيح في المجتمعات الواصلة.

طبعا easy said!

غرضي ان نتعلم جميعا قيم جديدة في كل ما اتصل بالعام، مع انو المنبر لاينطبق عليه مصطلح عمل عام 100%. لكن مابضر نفترض كده او نتمرن كلنا علي هذا الاساس.

امين المنبر
والأخوة المتداخلين هنا

اسمحوا لي ان اختلف معكم هنا

فعادل عبد العاطي عندما كان عضوا عاديا
كنا نصفق له عندما يعتذر ويرجع عن اخطاؤه
ونكيل له المدح ،، وتلك الكلمات الجميلة في
حقه

لكن الأمر هنا يختلف جدا جدا
فالأن هو امين المنبر وحاكمه المطلق
فيجب عليه التريث وعدم الأستعجال
وان يقرأ الموضوع جيدا ثم يقرأه مرة
ثانية ثم ثالثة ،، و اذا كان لا يملك
الوقت الكافي لتلك القراءات المتتالية
فعليه ان يتنحي ،،
فلا اظن ان قراره بلفت نظر رودا كان صحيحا
منذ البداية ،، وهذا نتيجة لأستعجاله في
اصدار فورماناته دون الرجوع حتي لقراءة الموضوع
مثار الخلاف ،،
فارجو من السيد امين المنبر
ان يهدأ قليلا ويراجع نفسه مرات ومرات
فيكفي هذا المنبر ما مر به
وحتما ان تراجعك هذا الناتج عن عجلتك
سوف يثير ردود افعال متباينة
لا حاجة للمنبر لها في هذا الوقت
وارجو الأ يتكرر مثل هذا التهور في اصدار
القرارات

الاخ عادل عبد العاطي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دعني اتفق مع رأي الأخ أحمد حنين اعلاه
ومع رأي رودا وبالمناسبة، أنت تستاهل وأتوقع أن تلقى من الاخ رودا ما هو أسوأ لأنك ضعفت وهذا واضح
ومع رأي ياسر الشريف ولكن بشرط ان يتم تغيير التعبير على النحو الذي سأورده ادناه، فاذا قبل به من حيث المبدأ ، فاننا سنتعبر تفسيره طلبا للموضوعية وليس تبريرا للخطأكما نرجح!!.

سأؤكد أولا كامل احترامي لكل امواتنا وارجو الرحمة للاستاذ محمود محمد طه المفكر السوداني الشهير
دعنا نفترض ان استاذ محمود كان حيا ( نفترض فقط بغرض ضرب المثل وليس لتقليل الشأن )
وسوف احذف اسم احد مشايخ المسلمين المشهورين أكثر من الاستاذ محمود ، أقصد سأحذف اسم القرضاوي ( وهو عالم من علماء المسلمين،والجميع يعلم مكانة العلماء في القرآن وفي الحديث)،انه رمز ويعد الطعن في كرامته طعنا في كرامة اتباعه ومريديه ، .. وللا شنو؟
طيب.
ما رأيك يا اخي يا سر الشريف اذا كانت الجملة كالتالي فهل ستكون مقبولة بالنسبة اليك ام انك ستعتبرها اعتداء على رمز وبالتالي اعتداء على اتباع هذا الرمز والفكر الذي يحمله؟

Quote: Quote: فياعزيزتى أن لم يكن (الخواجات) ألغوا أسواق بيع البنى آدميين لكان ذلك الحائط (الجالوصى) فى أدرمان لايزال يشهد بكيف يتقايض شيوخ المسلمين من النخاسين حول البضاعه الآدميه. وبما أن بيت استاذ محمود محمد طه ( جالوصي)ويقع في مدينة المهدية بامدرمان لكان رأيته في حياته ساجدا راكعا تحت أفخاذ أحدى الجوارى التى سيحتفظ بها معه ضمن البلح و الكركدى. لولاء الخواجات يادكتوره ليست من المستبعد أن تكونى تلك الجاريه التى سيحتفظ بها شيخ المسلمين محمود، فلم يكن نساء الأطراف وحدهن من يصلح لمهام الجوارى المتعدده، أنما أحسنهم أسلاما وأكثرهم تقاء وورعا ، يستحق من الجوارى حسانهن، والمقاييس الجماليه عند هولاء الشيوخ كما تعرفين لابفضلوها امثال (أليك)!!!

ما رأي ياسر الشريف في مثل هذا الأفتراء على المفكر محمود محمد طه الذي كانت اوضاع المرأة ضمن انشغالاته الفكرية الدنيويةالاساسية.
هل ستعتبر هذا مجرد وجهة نظر فارغة تردون عليها بمقولات الاستاذ الفكرية لصالح المرأة حتى تثبتوا ان هذا الكلام لا اساس له وانه افتراء؟
أم ستعتبرون ذلك انتهاكا صارخاً لحرمة رجل غال عليكم وعزيز وذي مكانة لا ينبغي ان تمس بهذا النحو الاستهزائي القبيح؟
اليست هنالك حدود لحرية التعبير حينما يتعلق الأمر بكرامة الناس وحرمتهم ، وفوق ذلك حينما يتعلق الأمر بحرمة الله ورسله وكتبه والمؤمنين؟.
هذا الذي تفعلونه يا ياسر لا يليق ، وهو بالذات ما يصنع التشدد الديني والعنف الأصولي.
فالتشدد ينتج عن الاستفزاز الزائد كما تعلم ياصديقي.
ان شيخ القرضاوي شيخ جليل لا يستحق ان تسمحوا بالحديث عنه بهذه الطريقة المسفة الوضيعة من جانب شخص يعلن كفره بنفسه ويتشرف بذلك، اقول هذا الكلام ، على الأقل ، من واقع اخلاقنا كسودانيين نتحدث عن شيخ وقور وضيف جليل في مقام ابائنا.
والله لا اظن ان استاذ محمود كان سيقبل مثل هذا الاسفاف لو حدث في حياته. انه رجل يحترم الناس وفي مقدمتهم اعداءه فما بالكم ؟.
ثم ان هذا الحلف بينكم وبين رودا يوحي بأنكم ربما تكونون شيئا واحدا ، وان رودا قد تكون واحدا منكم لاغير. ارجو ان اكون مخطئا يا اخي الكريم.ولكن كل المؤشرات تدعوني الى هذا الاعتقاد وتعززه.

اخي عادل عبد العاطي:
سوف لن اسمي تراجعك نفاقا ، لأنني ما ازال احترمك واتوسم فيك نصرة الحق حتى في حال عدم الاتفاق مع الرأي الآخر، ولكنني اطالبك بالعمل على انهاء هذه الانتهاكات للحرمات ، باتجاه تنقيه اجواء الحوار الحر في هذا المنبر، لا تكن جزءا من هذا السخف الذي يسمى زورا :حرية التعبير !! وهو في الواقع لا يعدو ان يكون محصورا فقط في انتهاك قداسة الدين وحرمة ومشاعر المسلمين المتدينين. هذاغير معقول و ليس عدلا يا عادل، ..انت محاسب على هذا.اني اربأ بك عن الخوف. فالله اولى ان تخشاه

يا عادل انتبه ، حتى ولو كنت ملحدا
انك قبطان سفينه فيها قناعات وانفس عديدة
المؤمنون بالله باخلاص وخشوع هم وحدهم الذين بلا احترام وبلا حقوق هنا ، فهل هذا يعجبك ويشرفك؟
نريد منك تعريفا محددا لحرية التعبير يلتزم به الجميع
_________________
رب اشرح لي صدري

عبد القادر سبيل سلام.

اولا مافي اساءة للاستاذ اكبر من مقارنتو بي ترزي الفتاوي الكوز قرضاوي. ثانيا تاريخ الاتنين واضح للجميع.

ثالثا، بغض النظر عن مدي تعلقك بي خفاش ظلام اوتاجر دين كالقرضاوي الحقيقة التاريخية الساطعة لما فعلت الخلافة الاسلامية نفسها مش ارزقي ذي قرضاوي في مسلمي السودان من قهر واستعباد واسترقاق تظل باقية تماما كما فعل ويفعل تلاميذ قرضاوي من وحوش الجبهة لمسلمي دارفور.

ثم انتو الاستاذ محمود شنقتو شنق، تقول لي اساءة؟

بعد ده كلو مافي مخلوق ياكل الطعام ويتبرز فوق النقد او الاشارة اليه، واحترامكم للقرضاوي لايعنينا في شئ ولن نستاذن منكم لنعبر عن راينا في امثاله.

فاسلوبك اعلاه ممجوج ومرفوض تماما، لانك بتألف كلام من عندك علي لسان الاخرين.

من جانب اخر انت ماشي بينا وين اكتر من الحاصل ياسبيل بي ذي تفكيرك كده؟

المضحك انك بتتخيل روحك بتقول في شئ جديد، بينما الموت والدمار الفي بلدنا هو نتاج مباشر لي عقليتك دي حسب برمجة الخديوي "قرضاوي" والانجليز علي مدي خمسين سنة.

فبعد قيامكم بالدور المرسوم ليكم هاهم مبرمجي عقولكم يعودون لاستلام عهدة السودان القديم منكم فthank you fo a job well done

عالم عجيبة!

اخي بشاشة حمد لله على السلام
اين انت يا رجل
وبعدين دا شنو ؟

Quote: ثم انتو الاستاذ محمود شنقتو شنق، تقول لي اساءة؟

أنا مش جبهة اسلامية يا زول هوي شوف الناس الكتلوه ليكم
واذا كان السودان الجديد سيكرس مثل هذا الكلام الفارغ معناها ما في استقرار ولا سلام
لابد من احترام عقائد الناس وفي مقدمتهم الاسلام والمسلمين
في مقدمتهم وفوق رؤسهم يا بشاشا والا فلا طعم للراحة حتى لو جاءت امريكا كما فعلت في العراق
شوف العراق كويس عشان تفهم
السلام فوق رأس أكبر كبير وغصبا عن عين الجميع.
ودا نوع الكلام البدخل الجنة فورا ( الشهادة !!)
لذلك يجب الهدوء ، فالمسلون ليسوا واحدا ولا ألف يا حبيبي. كونوا عقلاء.
_____________
رب اشرح لي صدري

عادل
خطوة شجاعة جدا

Quote: اولا مافي اساءة للاستاذ اكبر من مقارنتو بي ترزي الفتاوي الكوز قرضاوي. ثانيا تاريخ الاتنين واضح للجميع.

الاخ/ بشاشا.

القرضاوي ده ترزي ولكن ترزي غالي جداً.
الفتاوي بتاعته مفصلة لشيوخ وأمراء الخليج فقط.

دينق.

قد يرقد هذا في فخذها عابدا وذاك مغازلا
شتان ما بين هذا وذاك

تنازل رقم واحد
يا عادل أخوي
ما هكذا
الفتوى غريبة
يا صيف ضيعت اللبن

Quote: الأخ/ عادل تحيّة طيّبة، بعيدا عن أسباب هذا القرار ودوافعه -التي بدت لك منطقيّة ولا سبب واحد يدفعني للتشكيك في نواياك الطيّبة-، فإنّي أحمد لك مساعيك الحميدة وجهدك الملحوظ لضبط المنبر الحر، وكما تعلم فإّن لكلّ قرار يصدر عنك مؤيّدون ومعترضون وهذا أمر طبيعيّ أرجو ألا يؤثّر على طريقك المستقيمة وتطبيقك للضوابط الحاكمة بحذافيرها، وعلى ذات الصعيد فإنّ التراجع عن قرار صدر عن طريق الخطأ ليس عيبا فإنّما نحن بشر نصيب ونخطئ، وإنّما خير الخطّائين التوابون، لست أرفع منك مكانة أو أكثر وعيا حتى أضع نفسي في موضع الناصح لكنّ إعجابي بطريقة إدارتك للمنبر الحر -حتى الآن- وحرصي على استمرارها دفعاني لكتابة مقالي هذا، وختاما أودّ انتهاز هذه السانحة لتجديد تأكيدي -كعضو مشارك بالكتابة هنا- على احترامي الكامل للضوابط الحاكمة إسهاما في خلق واقع أفضل للمنبر الحر، مع فائق ودّي واحترامي، أحمد الريّح

الاخ عادل ..
ليس لي النقاش الجاري حول رودا , شوق , ولا ود ..
تابعته بفضول ما ..
....................
كنت فقط عايز أقول انك انسان محترم ..
و أتمني أن يكون لي بعض القدره على مراجعة نفسي ..
وأسأل الذي أعطاك بالكوريك أن يعطيني بالملعقة .




طلال

الاخ عادل عبدالعاطي تحياتي:

ياخي الكريم ما كنا قد حذرنا منه من قبل هاقد حصل.. هو عدم الاتزان في اصدار القرارت ولفت الانظار لزيد او عبيد..

ان تراجعك عن قرارك اعتبره انصياع لضغوطات جانبية وتراجع خطير عن مقررات وبنود حق النشر المتفق عليها من قبل جميع الاعضاء.. ان ابتلاعك لقرارك يعني بكل وضوح غياب الشفافية والموضوعية عن هذا المنبر لماذا ياخي الكريم لم تكن دقيقا قبل اصدارك للفت النظر؟؟اين مجلس الحكماء الذي تم تعينه؟؟ وهل رجعت اليه قبل ان تقم بلفت نظر زيد او عبيد؟؟؟ ام انك تصدر قرارتك منفردا؟؟؟

ان الدكتور ياسر الشريف الذي اكن له كل ود احترام وكل السادة الجمهورين بالمنبر الحر الذين احترمهم ايضا قد ابتلعوا الطعم الذي رمتهم به العضوة رودا وهو اعتبارهم اكياس رمل امام اي هجوم من قبل اسلامي المنبر وقد نجحت العضوة وسقطت مقررات وبنود المنبر الحر وانا اعتبر هذا التراجع تفسير غير منطقي وغير موضوعي اطلاقا واعتبره انبطاحا لقوى اخرى.

والفاااااااتحة على روح بنود المنبر الحر والدوام لله..

العزيز عادل..

تحية وود..

كلو كوم.. وحرية التعبير والرأي كوم تاني..

وطالما ما زالت كما هي.. فهناك أمل في تجاوز أي محنة بالمنبر..


تخريمة: عادل.. انتبه الا تخصم الأمانة العامة للمنبر من رصيدك الفكري أو السياسي..

الأخ الكريم
الأستاذ / عادل عبد العاطي

أقدر لك قيامك بمهمة الأمانة وأقدر ما تحتاجه المهمة لإشغالك ذهنياً وما تقتطعه من وقتك الثمين.

بالنسبة لي فقد تداخلت مع الزميلة رودا في بوست أحمد الريح (المسلمون خير الأمم) وكنت - جديداً على المنبر وتوقعت وقتها عدم معرفتها (بصحيح الإسلام) والذي هو عقيدة غالبية السكان في بلادنا بتعدد إثنياتهم, فتوصلت من خلال الحوار إلى أنها ذات ثقافة عالية في محتوى المعرفة الإسلامية بما قد يفوق معرفتي الشخصية.
لم أنتظر وقتها لفت النظر من أمين المنبر ولا أنتظره ولكني وضحت لها ما أراه من ضرورة أن تتجنب التعميم وتوجيه انتقاداتها للمشاريع السياسية التي تتخذ الإسلام مصدراً لاستنباط الرؤى السياسية وكذلك للمارسات التي تصدر عن المسلمين بوصفهم أفراداً مخطئين خاصة إذا كان الإسلام لا يبرر هذه الممارسات ولا يدعو لها كممارسة الرق مثلاً.

كل الناس يعرفون أن رودا تلجأ للتعميم وتستخدم لغة يسودها عنف الألفاظ وتنبثق عن (حرقـة) ربما ناتجة عن ما تعرضت له هي أو قبيلتها من مظالم واعتداءات.

هذه اللغة لا تكون مقبولة إذا ما ركزت على المواضيع المستهلكة والتي يشعر جميع المسلمون أنهم مقصودون بها بصورة مباشرة كقولها (أيها المسلمون) (شيخ المسلمين) وغيرها. وبالطبع هي تلجأ لأستخدام الألفاظ الحسية (أفخاذ الجواري) (إتيان الإماء كيفما شاؤوا وقتما شاؤوا) وآخرون مؤيدون لنهجها يروجون أن الدين قد احتوى على هذه الكلمات في نصوصه المقدسة وهم بذلك يريدون نسب (قلة الأدب) للدين.
هذا النهج في الخطاب الفكري والسياسي يؤدي لعزلة صاحبه ويمنع عنه إمكانيات إيجاد مؤيدين لقضاياه العادلة وهو اتجاه سائد الآن لدى الكثيرين وفيه الكثير من الإيذاء لمشاعر الذين يتعاطفون مع القضايا العادلة للأقليات. إذن فهو نهج يصرف المفكرين في هذا المنبر عن قضايا أكثر أهمية في جهة التفكير في مآل الوطن وحلول مشاكله العصية أصلاً.
إذن عزيزي الأستاذ عادل , تحتاج رودا للفت نظر, في نظري ليس إدارياً ولكن فكرياً أما بالنسبة لك ولصاحب المنبر فلكم حرية الاختيار إما وقف التعدي من قبل الجميع أو قبوله من قبل الجميع وفي اللغة العربية البيان الشامل مما يمكن أن يحتمل التفسير والتأويل والإسناد والتقديم والتأخير والمدح بما يشبه الذم والتعريض وضروب البلاغة وغيرها. أخي عادل لا تحمل المقاصد على الألفاظ المجردة فهي العنصر المادي actus reas ولكن هناك العنصر المعنوي meansrea والذي به يكتمل الفعل وينصب على معرفة قصد الشخص باطلاق الكلمات أو علمه بأنها ستحدث أثراً ما ثم علاقة السببية بين العنصرين أي أن تتسبب الكلمات المثارة بما أريد من أثــر, لذا فتراجعك أخي عادل لم يكن موفقاً بسبب التقييم غير الصحيح.

طبعاً بوسع رودا أن تقوم بتعديل لهجة خطابها وتجعله أكثر تركيزاً على القضايا المهمة التي تنشط ونتحمس معها لدعمها وبوسعها أيضاَ الأستمرار وهذا الاستمرار سيجعل الكثيرين يسعون إما لمقاطعتها أو للرد عليها بنفس اللهجة ولن تجد عليهم سبيلاً إلا إذا كنت ستسير سيرة إعتباطية في الإنتقاء والإيقاع.

هذا المنبر يمكن أن يصبح تقدمياً دون أن يحتاج في هذا للإساءة للعقيدة الإسلامية ويمكن أن يدعو للديمقراطية دون أن يعمم الإستخزاء على المسلمين جميعا ويمكن أن تختبر فيه المشاريع السياسية التي تتسمى بالاسلام دون أن يستدعي الأمر رشق الإسلام ونصوصه المقدسة بالحجارة ودون وصمها بالإنغماس في المحسوس و(قلة الأدب).

لم يكن الأمر متعلقاً أبداً بزيارة الشيخ القرضاوي أو بوجود عدد من مؤيدي حكومة الجبهة من بين الكتاب ولكنه كان معمماً يشوبه الخلل وفقدان التوازن وكنت أتمنى أن يتوجه النقاش هذا الإتجاه لنستطيع الإحتجاج على حكومة قائمة تسوم الناس الخسف.

جاء القرضاوي أصلاً للإصلاح بين الشعبي والوطني وجاء الزنداني من قبل للوساطة وهؤلاء يجمعهم التعاطف مع تيارات الإخوان المسلمين وهم لا يرون الأزمة في دارفور إلا محصلة للصراع بين الشعبي والوطني فعندما نوجه لهم النقد إنما ننتقدمهم كأفراد لهم طرايق في التفكير السياسي نختلف معها لكننا لا نحتاج للتعريض بالاسلام (كله) من أجل (فزعة) القرضاوي وغيره.

يقيني أن الرق وهضم حقوق الأقليات وغيرها من الممارسات الجاهلية هي نتاج فكر يتسمى بالدين ولا يتبعه وأن ضياع حقوق الإنسان في بلادنا تسببت به الدكتاتورية وليس الوجود العربي والإنتماء العقدي الإسلامي.

وهنا أذكرك بمقالة قصها على أحد الأصدقاء من فئة حكام كرة القدم حيث قال لي أنه يختبر سلوك الفرق اللاعبة من أول خمس دقائق فإن لجأوا للعب النظيف حكم المباراة بالمحاسبة الدقيقة عن كل خطأ يصدر بغض النظر عن كثرة الأخطاء من جهة وقلتها من الجهة الأخرى أما إن لجأوا للعنف فهو يطلق المباراة ويترك العنف ليواجهه العنف المضاد وفي النهاية يتعب الفريقين فيلعبوا لعب (أولاد ناس).

أتمنى لك التوفيق مخلصاً.

Thank u for your bravery and integrity

أخ عادل عبدالعاطي - يديك العافية
وربنا يعينك على هذه المهمة الشاقة جداً

الأستاذ احمد الشايقى،
لدى ايمان قاطع بان صفوة المثقفين والمتعلميين والسياسين يفهمون بالمقلوب.
أى (قيمهم) بها اختلال عميق ومركب. حتى احاول اعاد قراءة (فران فينون) ربما يعيننى على (القوم الظالمين)!

وأن اتى احدهم ليحدثنى عن التعميم...أقصد الصفوه التى كان بيدها احراز تغيير للأحسن ولكن أختاروا الا يفعلوا، أو مقدراتهم أتت (ناقصة).

وأنت ياعزيزى فيما تبدو لى أنك ذو قدر محترم من التعليم و (الموقع) السياسى، ان كان رسميا أو شعبيا أو كلاهما، ولكنك لا تمتلك المقدره على ان تستمع، أى تستمع، فأتيت (كغيرك ) تفهم بالمقلوب!.

ودعنى اثبت لك ذلك متى ماساعدتنى بفتح بصيرتك:

كتبت:

Quote: (بالنسبة لي فقد تداخلت مع الزميلة رودا في بوست أحمد الريح (المسلمون خير الأمم) وكنت - جديداً على المنبر وتوقعت وقتها عدم معرفتها (بصحيح الإسلام) والذي هو عقيدة غالبية السكان في بلادنا بتعدد إثنياتهم, فتوصلت من خلال الحوار إلى أنها ذات ثقافة عالية في محتوى المعرفة الإسلامية بما قد يفوق معرفتي الشخصية. لم أنتظر وقتها لفت النظر من أمين المنبر ولا أنتظره ولكني وضحت لها ما أراه من ضرورة أن تتجنب التعميم وتوجيه انتقاداتها للمشاريع السياسية التي تتخذ الإسلام مصدراً لاستنباط الرؤى السياسية وكذلك للمارسات التي تصدر عن المسلمين بوصفهم أفراداً مخطئين خاصة إذا كان الإسلام لا يبرر هذه الممارسات ولا يدعو لها كممارسة الرق مثلاً.)

أولا لماذا تتوقع عدم معرفتى سوى بالدين الصحيح أو الدين الخطأ؟
لماذا لم تأتى الى الحوار (بنديه)؟
لماذا هذا الأفتراض المسبق بعدم (المعرفه) الذى كامن فى أمثال هؤلاء الصفوه وأنت واحدا منهم؟

ثانيا لماذا لم تفه بكلمه عما كتبه احمد الريح من (أن المسلمين خير أمه) ، و الأيه التى تتحدث عن الأماه، وهو يقول أنتم خير أمه ماكنتم تؤمنون بكذا وكذا وكذا...ثم مسألة (الأماه)؟

هلا سألت نفسك ماوقع هذا على من يشتركون الوطن مع أمثال أحمد الريح ولايشتركون الدين؟
هلا سألت نفسك عماذا تعنى مثل هذه التعابير للبعض خاصه فى هذا الوقت، والبعض يفّعل كل انواع اللا أنسانيه فى الوطن؟

طبعا لا، وهذا لانك (تؤومن ببعضه) للحد الذى لم يكن هنالك مما قد يدعوك للتوقف و التساؤل من اصله، أنما اعتراضى ورددود افعالى هى التى غير طبيعيه بالنسبه لديك.

فما يكتبه امثال أحمد الريح وغيره هى (مسلمات) بالنسبه لك، وليس مما يدعوك للتساؤل حولها أو حول وقعها على الآخر!!!

وهنا المشكله يا استاذ الشايقى، هذا (الأفتراض ) ومشاهدتك الى اعتداء بعضكم على الآخرين و سكوتكم (ده لو انتبهتم له اصلا) سكوتكم على الأعتداءات ولكن عندما يرد الآخرين تنتابكم الحمى...فعدم (الأحساس) بأن هنالك (غير) وأن هذا الغير (بنى آدم) هو ما أراه أمامى مره بعد الأخرى ، ويتجلى فى هذا المنبر.

كتبت:

Quote: (لم أنتظر وقتها لفت النظر من أمين المنبر ولا أنتظره ولكني وضحت لها ما أراه من ضرورة أن تتجنب التعميم وتوجيه انتقاداتها للمشاريع السياسية التي تتخذ الإسلام مصدراً لاستنباط الرؤى السياسية وكذلك للمارسات التي تصدر عن المسلمين بوصفهم أفراداً مخطئين خاصة إذا كان الإسلام لا يبرر هذه الممارسات ولا يدعو لها كممارسة الرق مثلاً.)

لولم تكن (أكثر تفتحا) لطالبت بلفت نظرى لأننى كتبت البوست:


ياأيها المسلمون أبشروا : لقد قررت ان أصبح أماه .
ياأيها المسلمون أبشروا : لقد قررت ان أصبح أماه .

ولكنك لم يدر بخلدك أن ماقد يكتبه احمد الريح من أمثال بوستتا ت:

المسلمون خير الأمم، والمسلم الحقيقيّ أفضل من غيره ومفلح لا شكّ في ذلك

المسلمون خير الأمم، والمسلم الحقيقيّ أفضل من غيره ومفلح لا شكّ في ذلك

هو الذى يحتاج الى لفت النظر؟
لم تتخيل حتى هذا، أوليس كذلك؟

وفى هذأ الومك وغيرك ، ألاتعتقدون ان هذا هو الذى (يستحق لفت النظر) ، مثل مايكتبه احمد الريح ؟
. أنت وغيرك لاتتصوروا ولم يأتى الى عقولكم وقلوبكم أن مثل هذا الحديث (جارح) ومستفز للغير، وأنه أعتداء مادى ونفسى على الآخرين ، خاصه وأن بعض الموضوعات (فاعله) فى أيامنا هذه...وهنا الكارثه...هنا الطامه الهائله يا أستاذ شايقى.

ثم مالذى لم يبرره الأسلام ياأستاذ؟
الرق؟
قتل الكفار؟

يجب الا نتغالط فيما يعرف كلانا انه حقيقه ، و بما هو سائد ومنتصر من اسلام أن مثل هذة الموضوعات (أخرام ) دينيه أمام الجميع تحتاج الى القفل.

أما من أمر التعميم، انا ادرك تماما ما أنا قائله، وأن عممت اننى أقصد من يهمه الأمر، فأن كنت من المسلمين(الطيبين) فلم لا تستبعد نفسك؟
فحل مسائل الرياضيا ت فى شان (التفريق) هذه لاتحتاج الى اى عبقريه.

ولكن الوضع الطبيعى هو ان تحمى (الدين) ... ليس منى ولكن مما يقدمه!

كتبت:

Quote: كل الناس يعرفون أن رودا تلجأ للتعميم وتستخدم لغة يسودها عنف الألفاظ وتنبثق عن (حرقـة) ربما ناتجة عن ما تعرضت له هي أو قبيلتها من مظالم واعتداءات.

وهنا أيضا مشكله يا استاذ ان ، فانا ارى اصحاب الجلاليب لاينتمون الى أمثالى سوى بالقدر الذى يسمح لهم بالقول (ياحرااااام) !

So detached

مبتعدين عاطفيا مره بعد الأخرى، مره بعد الأخرى

ياحرااااام ، يالهم من مساكين كم عانوا ياحرااااااام !!!

كتبت:

Quote: هذه اللغة لا تكون مقبولة إذا ما ركزت على المواضيع المستهلكة والتي يشعر جميع المسلمون أنهم مقصودون بها بصورة مباشرة كقولها (أيها المسلمون) (شيخ المسلمين) وغيرها. وبالطبع هي تلجأ لأستخدام الألفاظ الحسية (أفخاذ الجواري) (إتيان الإماء كيفما شاؤوا وقتما شاؤوا) وآخرون مؤيدون لنهجها يروجون أن الدين قد احتوى على هذه الكلمات في نصوصه المقدسة وهم بذلك يريدون نسب (قلة الأدب) للدين.

يا استاذ الشايقى لاتزال تفترض (بتعالى) قيمى أن (مقياس ) الأحكام لابد وام تكون وفقا الى (معاييرك التقييميه) والتى تعرف رايى فيها. فأنا لايهمنى قبولك للغتى من عدم قبولها، ولا اسعى بكتاباتى لأن اصبح نجمه او ارضى الناس. هذا آخر ما اقصده.

فأنا أعرف من اخاطب.

وفى جزيئه انا اقصد كل المسلمين، أقصد و اتمنى أن يتدخلوا ويجعلوا العيش معهم ممكنا.

فأنا أقرأ من اول اوصاف ابن القيم الى الحور العين الى آخر فتاوى أأمة المسلمين فى (المضاجعه الحلال) ولا أنكر أن بعضها حقيقة مخجل، أن كانت الغالبيه (مضحكه) .. أن ترى شيخا بكامل حليته (الأزهريه) يتحدث بحماس عن (الأجر الذى يناله المرء متى ما اشبع شهوته)!!!.
فلم اتيت بمثل هذا الخطاب ان لم يكن هو الخطاب السائد؟
فلم لاتتجول فى المنبر وستقرا الكثير من هذا الحسى الذى قد لايرضيك،. ولم لا اعتراض عندما تستخدم نفس هذه التعابير و الألفاظ الحسيه فى سياق (ايجابى) أن كان أى وفقا لمعاييرك، ولكنك وتعترض عليها أن أتيت بها أو غيرى فى سياق (سلبى) او حتى قمت بنقدها!

ومن الناحيه الثانيه أعمد الى أستخدام الخطاب الذى (يفهمه) من تهمنى مواجهتم و فضح روؤسهم، وهم يفهمون هذا أكثر من استخدام اى من أنواع الطناس.

كتبت:

Quote: هذا النهج في الخطاب الفكري والسياسي يؤدي لعزلة صاحبه ويمنع عنه إمكانيات إيجاد مؤيدين لقضاياه العادلة وهو اتجاه سائد الآن لدى الكثيرين وفيه الكثير من الإيذاء لمشاعر الذين يتعاطفون مع القضايا العادلة للأقليات. إذن فهو نهج يصرف المفكرين في هذا المنبر عن قضايا أكثر أهمية في جهة التفكير في مآل الوطن وحلول مشاكله العصية أصلاً.

وكأنك عارفا بمالذى يقود الى العزله! كل أنواع العزله.
كما قلت، انا لا ارمى لخلق (معجبين)....

نأتى لحكاية المؤيدين هذه.
يا عزيزى الشايقى: ليس من امل لى (فيكم)؟؟؟؟؟؟؟

فقد (سكلبت) وووووق عروروووووك...مره بعد الأخرى، مره بعد الأخرى، مره بعد الأخرى، ولايزال بعضا منى (يسكلب) ...ورأيت الكثيرين من الصفوه بجلالبيبهم البيضاء (المكويه) متفرجين، هذا أن لم يكونوا الجناه الفاعلين، أو المتعلمين و المثقفين المبررين!

هل تتصور أن هنالك اى شى سيىء يمكنه أن يجرى لى لأحتاج الى (دعمك) أكثر مما جرى؟
أن كن بأمكانك ان تقول نعم، لربما افكر فى تغيير خطابى حتى ترضى عنى لتدعمنى وتقف بجانبى.فى وقت الحاجه!!
وأن لم تكن تدرى ماجرى فى السودان ولايزال يجرى ..فهو كبير كبير جدا...وليس هناك (اكبر أو أفظع منه)!

ثم وهل أنت تدعم رودا أو تدعم قضيه عادله؟
أوترى، أن كان هنالك مسلما (سيئا) و أخطأ، يكون مسلم مخطىء، و لكن لم يخطىء الأسلام!
ولكن أن (قلت رودا ادبها قليلا) يؤثر هذا على قضيتها ، ويقلل من عدالتها ، أى عدالة قضيتها بل ويصرف المؤيدين!!!!

ماهاذا؟

أولا تدرى، ولأنه لنفس السبب الذى جعلت الفتنه اشد من القتل، كان النفاق أشد من الكفر!!!!!

فهل انت تدعم (رودا) ان فعلت لأنها مهذبه وطرحت قضيتها (بالتهذيب) اللازم أم أنك تدعمها لأن قضيتها عادله، و تستحق الدعم ، أى القضيه ؟

أترى كم هى أفكار ومواقف الصفوه مليئه بالأخرام.

كتبت:

Quote: إذن عزيزي الأستاذ عادل , تحتاج رودا للفت نظر, في نظري ليس إدارياً ولكن فكرياً أما بالنسبة لك ولصاحب المنبر فلكم حرية الاختيار إما وقف التعدي من قبل الجميع أو قبوله من قبل الجميع وفي اللغة العربية البيان الشامل مما يمكن أن يحتمل التفسير والتأويل والإسناد والتقديم والتأخير والمدح بما يشبه الذم والتعريض وضروب البلاغة وغيرها.

لفت نظر فكرى؟
آه،قد اعود الى هذا.

ولكن ماهو التعدى؟
ومن الذى (يقرر) أن هذا أو ذاك تعدى؟

ضربت لك مثلا ببوست احمد الريح الذى يقول أن المسلمين خير أمه!!!وقلت أنك وغيرك لم تنتبهوا لأن هذا تعديا صارخا على الآخرين!
وهل تجرؤء على القول أن الحديث الذى يردده الكثيرين هنا كل مره وأخرى و الذى يتكهن بأن النساء ناقصات عقل ودين ، و انهن اكثر الناس فى النار وما اليه...هل تجرء على أن تقول أن هذا تعدى؟

ويمكننى ان آتى بالمقولات السائده والسيارة و التى تخالف (الأعلان العالمى لحقوق الأنسان) و الذى (اعتمد) كاحد المواثيق الأساسيه للحوار فى هذا المنبر!

يمكننى أن آتى يوميا بعشرات التعابير و المقولات التى تخالف القوانين السائده فى البلد التى بها المنبر ...الولايات المتحده...ان دقق أمين المنبر فى هذا أو صاحبه، ستجد معظم أعضاء المنبر غير قادرين على قول شىء ان لم يتم (رفدهم) من المنبر....

يا استاذ الشايقى ، صفوة المثقفين و السياسيين السودانيين يحتاجون الى نظره (مليااانه) الى وجوههم فى المرآه...كل يوم بعد قرآة (فرانس فينون) رحمة الله واسكنه فسيح جناته دينيه كانت أم علمانيه، فقد أبلى بلاءا حسنا.

نعم فى اللغه كل ماذكرت من أنيق التعابير التى ليس الصعب علىّ اليها سبيلا، ولكننا نتحدث عن السودان ، السودان! فكيف يمكنك أن تجعل للتصفيه العرقيه كلمات أكثر ملاءمه، وكيف يمكنك ان تصف الأغتصاب بتهذيب ، وكيف يمكنك أن تصف سياسييى السودان الذين سمحوا بكل هذا بما هو غير ركيك؟

أستيقظ يا استاذ أحمد الشايقى وغيره ، نحن نتحدث عن السودان ، السودااااان....أم تودنى أن اصرخ فى وجهك .... نحن نتحدث عن واحده من الدول التى تمت فيها أحقر الممارسات اللاأنسانيه ولاتزال!!!! نتحدث و نتغالط فى هل يمكننا ان نصف
(شيوخ المسلمين) بأى شىء سوى انهم جبنوا، وعجزوا وفشلوا عن تخليص، الناس من الجحيم الدنيوى...فقد كان بأمكانهم ان يفعلوا شيئا..يا سيدى الشايقى!

ولكن تخيل أنهم يتخيلون انهم (خير الأمم) أى جنون هذا ياعزيزى الشايقى؟

كتبت:

Quote: أخي عادل لا تحمل المقاصد على الألفاظ المجردة فهي العنصر المادي actus reas ولكن هناك العنصر المعنوي meansrea والذي به يكتمل الفعل وينصب على معرفة قصد الشخص باطلاق الكلمات أو علمه بأنها ستحدث أثراً ما ثم علاقة السببية بين العنصرين أي أن تتسبب الكلمات المثارة بما أريد من أثــر, لذا فتراجعك أخي عادل لم يكن موفقاً بسبب التقييم غير الصحيح.

يا أستاذ الشايقى ، انا بالظبط اقول هذا، وأقصد ما اقول....فأمثالك لازالو يحاولوا اقناعى بأننا, اى السودانيين شعبا طيب ومسالم ومهذب ، و يجب أن نخاطب بعضنا البعض بالتهذيب وبأنتقاء احسن الكلمات والتعابير!
وأنا ارى هذا ( بلونى) ...
هراء ، مجرد هراء، ارى أمام عينى ، وانا لست بالكفبفه، ارى الموت، وتحاول ان تقنعنى أن اقول عنه (الأنتقال الى الدار الآخره) دع وغيرك الأوهام.

وأما من أمر وقوفك مع (أقصائى) فأنا اعرف هذا، اختبرته مره بعد الأخرى، فمهما قلت ، انا اعرف تماما أن كنت وامثالك فى اى موقع يمكنك اقصائى لفعلت من دون أن يرمش لك طرف، ولم اتوفع غير هذا!
وأعرف لماذا ستقوم بأقصائى كذلك!

أما من أمر بقائى فى هذا المنبر، فانا اعرف ماذا سجرى عاجلا او آجلا ...ويبقى لى شرف المحاوله...وستبقى كلماتى فى الأرشيف واعرف أن الكثيرين قد قرؤها..و سيقرؤها وهذا مايهمنى.

كتبت:

Quote: طبعاً بوسع رودا أن تقوم بتعديل لهجة خطابها وتجعله أكثر تركيزاً على القضايا المهمة التي تنشط ونتحمس معها لدعمها وبوسعها أيضاَ الأستمرار وهذا الاستمرار سيجعل الكثيرين يسعون إما لمقاطعتها أو للرد عليها بنفس اللهجة ولن تجد عليهم سبيلاً إلا إذا كنت ستسير سيرة إعتباطية في الإنتقاء والإيقاع.

يا استاذ الشايقى، أن لم تقم بدعمى حتى اليوم...فأنت اتيا متأخرا جدا.
وهذا طبعا مالم تكن (قضيتى) هى الخلاص منك!

فالقضايا كانت ولاتزال أمام الجميع، فلالدعم رودا انما نعم للوقوف مع الحق لانه حق ولانه عادل.

فخطابى يهمنى وحدى، ولا لأحد ان (يقرر) كيف اطرح قضاياى،
فعندما كانت قضاياى تطرح من قبل الاخرين تم طرحها ارضا.

فأنا أعرف اننى ليس وحدى، أعرف ان من اخاطبهم يعرفون مقاصدى جيدا، وهذا مايهمنى، واعرف ان هنالك من يعتقد أننى كثيره (التهذيب) مع البعض، والكثير يستحق مايستحق، و صدقنى يا استاذ الشايقى هذا ليس كل ما املك، فأصبر على.

كتبت:

Quote: هذا المنبر يمكن أن يصبح تقدمياً دون أن يحتاج في هذا للإساءة للعقيدة الإسلامية ويمكن أن يدعو للديمقراطية دون أن يعمم الإستخزاء على المسلمين جميعا ويمكن أن تختبر فيه المشاريع السياسية التي تتسمى بالاسلام دون أن يستدعي الأمر رشق الإسلام ونصوصه المقدسة بالحجارة ودون وصمها بالإنغماس في المحسوس و(قلة الأدب).

ليس هنالك من أساءه (للعقيده)، اى عقيده، و أن كانت هنالك فلك أن تدقق ممن يسيئؤن الى عقيدتهم.
والخزى و العار كله يا استاذ الشايقى لكل مسلم لم يفتح فاهه بكلمه عما جرى ولايزال يجرى فى السودان و من رفاقه المسلمين... نعم الخزى والعار عليهم ، أنها المسؤليه التى يهرب منها اصحاب الجلاليب البيضاء المكويه! أنها المسؤليه التى يتحايل البعض عليها بأن (أسلوب طرح القضيه) غير مؤدب.

فاليصح الجميع ولينظر الى وجهه فى المرآه.

كتبت:

Quote: لم يكن الأمر متعلقاً أبداً بزيارة الشيخ القرضاوي أو بوجود عدد من مؤيدي حكومة الجبهة من بين الكتاب ولكنه كان معمماً يشوبه الخلل وفقدان التوازن وكنت أتمنى أن يتوجه النقاش هذا الإتجاه لنستطيع الإحتجاج على حكومة قائمة تسوم الناس الخسف.

نعم هذا ليس الأمر...انما الأمر هو السلوك الذى يعيد انتاج الجنون و الهوس الأسلامى، والجنون الذى يقتلنا مره بعد الأخرى ولازال ، الأمر هو التسوييف الذى يسمح لمثل الشيخ فلان العلانى أو غيره لأن يبعث من جديد، لتدب فيه الحياه مره بعد الأخرى... مره بعد اخرى ليبرر قتلنا.

كتبت:

Quote: جاء القرضاوي أصلاً للإصلاح بين الشعبي والوطني وجاء الزنداني من قبل للوساطة وهؤلاء يجمعهم التعاطف مع تيارات الإخوان المسلمين وهم لا يرون الأزمة في دارفور إلا محصلة للصراع بين الشعبي والوطني فعندما نوجه لهم النقد إنما ننتقدمهم كأفراد لهم طرايق في التفكير السياسي نختلف معها لكننا لا نحتاج للتعريض بالاسلام (كله) من أجل (فزعة) القرضاوي وغيره.

فهلوه، فهلوه فهلوه...أى مسلم مسؤل عن الدفاع عن دينه...ابدؤا بالقرضاوى والزندانى و الماعارفه الزنديق مين ولا مين... فهم الخطر على الخالق و المخلوقات...فماذا تفعل كلمات يكتبها شخصى الضعيف امام مايمكن للقرضاوى أو غير من فعله بتزييف حقيقة مايجرى فى دارفور...

انظر الى نفسك فى المراة أيها الرجل.

كتبت:

Quote: يقيني أن الرق وهضم حقوق الأقليات وغيرها من الممارسات الجاهلية هي نتاج فكر يتسمى بالدين ولا يتبعه وأن ضياع حقوق الإنسان في بلادنا تسببت به الدكتاتورية وليس الوجود العربي والإنتماء العقدي الإسلامي.

تريد ان تخلص وقود آلات القتل من الجريمه كما تخرج الشعره من العجين؟
الموضوع فى أعتقادى اكبر ، و اعمق وأكثر تعقيدا من ان تستوعبه عقول (الصفوه) الصغيره ....
أنها المسؤليات الأخلاقيه والتى لا يمكن لهؤلاء الصفوة أن يطالوها.

أنظر الى نفسك كيف تتحدث عن (الرق) مثلا؟
فلا زال علينا ان نثبته، وفى بوست مجاور يطالب البعض بصور وعناوين وأسماء النخاسين ليصدقوا، أو أسماء الأثنين مليون شهيد ليصدقوا...فالعار العار العار، وسيطارد أهل السودان العار، واللعنه متى مابقيت هذه الدوله على الخريطه.

نصحيتى لك ولغيرك...انظر الى نفسك كل يوم فى المرآه...وأسال:
هل يمكننى ان افتخر بأننى سودانى؟

أما ماكان من أمر الكره فأنا لا افهم فى الاعيب الرجال

الأستاذة رودا

مرحبا بمداخلتك والكلام بالطبع كان موجها في الأساس لأمين الموقع والذي كنت أتمنى أن أسمع تعليقه أولاً. لم يعجبني تراجعه عن لفت نظرك لأني أعتقد أنك تستحقين لفت النظر هذا وبجدارة فإن كانت للمنبر قوانين فهي التي تحدد لغة الحوار وتتكفل برسم حدود سلامة أعضائه من الاعتداءات والعنف اللفظي وجرائم التعبير وإن لم تكن له قوانين فيجب أن يفتحه للمنافسة الحرة ويكون من المعروف أنه منبر مفتوح على كافة الاحتمالات.
على الرغم من إيضاحاتي السابقة فقد واصلت بجهد كبير في استهلاك مواد التهجم على الإسلام وعلى المسلمين بشكل معمم تتركين على الآخرين مهمة استخراج أنفسهم (بصورة فردية) من الشتم السائب والطائش لأنهم يعتبرون أنفسهم طيبين, لا هم بهذه الطريقة إما مستخزين أو خارجين على الملة.
أرى أنه يحسن بك إخراج من ليس لهم يد في هذا بفعل أمر واحد هو إخراج الدين نفسه من لغة الأستهزاء القاسية التي تمارسينها فما يمكنني السكوت عن ناطحي الصخور وذلك ببساطة لأني يا رودا أعتقد جازماً أن الدين براء من هذا تماماً.
نعم أعتقد في صحة بل وقدسية النص (المسلمون خير الأمم) وهنا لا بد أن أفترض فيك عدم المعرفة إن كنت لا تعرفين لماذا هم خير الأمم.
تعرفي أن أوضاع الدول والشعوب وكذلك الأمم قابلة للتقييم وفقاً لمواقفها من القضايا المختلفة فمن المعروف أن المحاكم البريطانية اعتبرت بأحكام راسخة وسوابق مشهورة أن المحاكم الأمريكية وبما تطبق من نظام المحلفين Jury لا تحقق الإنصاف المطلوب وفق مستويات العدالة التي توفرها محاكم الكمنولث التي تطبق إجراءات القانون العام Common Law . وهذا أحد المعايير في التخيير بين نظامين قضائيين لدولتين يربطهما رباط العقيدة والمذهب الرأسمالي الاقتصادي, ولذا أود أن أوصل لعلمك (بدون تعالي) أن الخيرية المقصودة الواردة في القرآن الكريم هي خيرية مشروطة فإن انتفت أسبابها وشروطها فلا خيرية وقد وردت نصوص أخرى تنفي هذه الخيرية مع تغير الظروف إذا ما تقاعست الأمة عن أداء واجباتها.
يقول الحق تعالى في الآية الكريمة:- (كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله). والنهي عن المنكر يشمل الحيلولة دون حدوث كل هذه الفظائع التي تصرخين (عوووووك ) منها. وقد وردت الشروحات والتفاسير وأوردت لك من قبل الآيات التي تأمر المسلمين بإقامة فريضة الجهاد المقدسة ضد الظالمين أينما كانوا ومن أي ملة كانوا وحتى لو كانوا يدعون الإسلام فالاسلام لا يجتمع في قلب أمرئ مع الظلم أبداً.
إذن سيدتي ما ذنب النص المقدس لو تقاعست دولة دكتاتورية عن إنفاذه ؟
ولماذا تستفزك النصوص الدينية وقد قالت اليهود أنهم شعب الله المختار (بالنشأة وبدون أي شروط أو واجبات لهذه الإختيارية) وما زال العالم يصفق لنقائهم العرقي ووصولهم الرباني ويسهل لهم الحماية ويشرع لهم قتل الناس وهدم بيوتهم وقلع أشجارهم المعمرة والأستيلاء على أراضيهم فهل رأيت أمة غير الأمة الإسلامية تقول لتابعيها أنتم خيرين ولكن بشروط فإن لم تفوا بها فلا خيرية لكم؟
نفس هذا القرآن قال( ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهباناً وأنهم لا يستكبرون) فمدح فيهم العبادة الخالصة في حالة الرهبان والقساوسة وواصل (وما يفعلوا من خير فلن يكفروه) فأثبت لهم الأجر على أي فعل طيب يقومون به.
ياتي هذا القول في السياق الديني فلماذا يستفزك أنا حقيقة لا أعرف إلا إذا كنت مصابة بالعقدة النفسية من الديانة الإسلامية وتواصلي التعبير عن هذه العقدة بالعدائية التي نراها, مما يجعلنا نكتب لك هنا وفي أي مكان نجدك فيه مستقبلاً.
تقول الأمم التي تعتنق النصرانية المتصهينة أنها تقاتل على بعد ألاف الكيلومترات من أراضيها وتدمـر وتقتل وتفتك بسبب أمنها هي وسلامتها هي ويقول الإسلام أن الأمن (عدلا) للجميع وأن الخيرية تكمن في التسابق على إقامة هذا العدل ودفع الظلم. أرأيت لماذا أعتقد أن مقولة المسلمين خير الأمم هي صحيحة.؟
هذا الذي تواصلينه غير عابئة يجعل المنطق يتوصل إلى أن لك أغراضاَ في ذلك. وإذا كان لك الوقت لقراءة (فينون) فلماذا لا تدخري منه القليل لتطلعي على عبقرية عمر نقلاً عن عباس العقاد فتعرفي فصولا عن العدالة أو السيرة النبوية لابن هشام ففيهما الخير والبركة مما يجعلك توجهين سهامك التوجيه الصحيح.
إشكالية المثقف هذه لا تصلح قالباً لقولبة مواقفي الشخصية فلربما كنت لا تعرفينني ولقد ذكرت لك من قبل أن ما أكتبه معزز بمواقف حقيقية (مدفوعة الثمن) ولست هنا لأجرد حسابي الشخصي أو لأمن على أحد أو على الوطن فكل ذلك لا يليق بي بصورة أكيدة. ولكني مدافع بحق عن الديمقراطية والمساواة والعدالة الاجتماعية وضد كل أشكال التمييز ولي مصادمات عملية في هذا المجال يعرفها الكثيرون.
يقيني أنك غير جادة في الكلام عن الرق في السودان وإنما هو مدخل محبب لطرح قضايا سياسية ملؤها الإبتزاز للجلادين وللضحايا في آن واحد فالسودانيون كلهم قد عانوا الأمرين من هذا النظام الإخواني الحاكم وإن كانت المعاناة بدرجات متساوية وقد دفعوا كلهم الثمن من نظام الأقلية الذي حكم بقوة السلاح وبطش بالجميع ولم يسكت مسلمي الشمال أبدا ولم يتوقفوا عن منازلة النظام يوماً واحداً وما زالت القوى الوطنية تنازله في كل موقع ودونك قوائم الإعتقالات والتعذيب والإعدامات والإغتيالات ودونك قوائم الآلاف الذين فقدوا ثرواتهم (على قلتها) بسياسة (تفليس) المعارضين ودعم المؤيدين ودونك الملايين من المهاجرين بصفة الإغتراب أو بصفة اللجوء السياسي وكثير وإذا حسبت عدد المتضررين من هذا النظام من مسلمي شمال السودان لوجدته أضعاف عدد الذين يسكنون جبال النوبة من أهلك ومن غير أهلك.
ودعينا ندلف للحقيقة التي تجنبت من قبل الإجابة عليها وهي أن النوبة في السودان تحديدا لم يعانوا ما وقع عليهم من هجمات إلا بسبب استهدافهم للمواطنين المدنيين من عرب البقارة في قطعانهم ومواشيهم وأنا من الذين وقفوا على هجمات كتائب النوبة من الحركة الشعبية على عدد من المناطق بينها لقاوة والفولة والقرى والفرقان التابعة لها ورأيت نهب أسواق لقاوة كما رأيت (الفزع) الذي أقامة المسيرية لاسترداد ما نهب منهم وأنا هنا لا أبرر كما تقولين لكنك يا عزيزة رودا لن تتمترسي خلف العبارات الطنانة لتبرير استهداف المدنيين. كنت مدنياً ولم أستطع التجوال خارج لقاوة وكان المدنيون يموتون يومياً بسبب نيران القناصة من وراء الجبال الشاهقة ولم تسكت بنادق القناصة إلا بعد أن صعد لهم هؤلاء المدنيون في جبالهم وأتوا على المهاجمين. لم تجيبيني من قبل عن حالات قطع الطريق وخطف النساء ومصادرة أملاك المدنيين من العربات التجارية كل هذا انخرط فيه شباب النوبة ثم أوكلوك للاستنجاد (بالألفاظ) النارية وقوائم حقوق الإنسان لتغطية ما قاموا به ولقد قلت لك أن القوائم تطول إذا تحدثنا عن جنوب السودان ومآلات المدنيين الشماليين فيه. المشكلة عندنا تكمن في مفهوم الاحتساب والصبر وبالتالي فلا صراخ ولا استنجاد على طريقة رودا وطرائق غيرها.
إن الذين هاجمهم شباب النوبة في جنوب كردفان معارضون لسلطة الإنقاذ والنوبة يعرفون هذا جيداً ولكن الذي تسبب فيه هؤلاء قد كان الدافع لتوطيد نفوذ الإنقاذ في هذه المناطق التي لم يكن للإنقاذ فيها موطئ قدم وإن كان لك أمل في معارضي النظام من المسلمين أو لم يكن لك فيهم أمل فأنت تقومين بهذا الدور نفسه في هذا المنبر عن وعي منك أو عن غير وعي ثم تخرجي على الناس تحدثينهم (بالأخرام) في تفكير الصفوة. ولك الشكر أياً كان على اعتباري من الصفوة المثقفة.
لكل حرب ثمنها وللأسف يدفع المدنيون دائما هذا الثمن ومن الصحيح محاسبة السلطة التي تدفع بالناس لأخذ القانون بأيديهم والتظلم برفع السلاح ولكن من الخطأ والخطأ الكبير استهداف المقدسات خاصة إذا كانت بريئة من المظالم التي قد ترتكب كردود أفعال أو كجرائم لا دخل للمقدسات بها.
لا يهمني بالطبع أن أساندك شخصياً وإن كنت دائم البحث عن المشترك بيني وبين أبناء الوطن قاطبة على اختلاف رؤاهم وبالطبع فأنا نصير للديمقراطية والعدالة بك وبدونك ومقاتل في سبيل ذلك ولكني لا أحمل المظلوم وزر الظالم.

الأخ/ الشايقى
أن كان هذا فهمك للدين الأسلامى، فهل لك أن توضح لى ماهو الفرق بينك وبين (سبيل والقرضاوى والزرقاوى والملا عمر وبن لادن)؟؟؟
وبكل الصدق والأمانه؟؟؟

اخي المبدع تاج السر حسن
السلام عليكم ورحمة الله
كتبت تقول:

الأخ/ الشايقى
أن كان هذا فهمك للدين الأسلامى، فهل لك أن توضح لى ماهو الفرق بينك وبين (سبيل والقرضاوى والزرقاوى والملا عمر وبن لادن)؟؟؟

عندي سؤالان لا ثالث لهما يا الحبيب:

أولا هل فعلا انا في مصاف هؤلاء الرموز أم انك تبالغ؟
هل تعلم ان بن لادن هذا الذي تستخف بفهمه، هو الآن بالضبط بمثابة الاتحاد السوفيتي ( زمان) بالنسبة لأمريكا من حيث الخصومة والتضاد والهم الاقلاق .. شخص يساوى امة ويساوي حرب كونية، بسبب عدم امكانية السيطرة عليه من جانب جبروت الاجهزة والتكنولوجيا، هذا هو بن لادن الذي تساوي بيني وبينه، سواء اتفقنا معه او لا ، وهل تعلم انه كان من اذكى طلاب الهندسة في دفعته يعني فهمه مش قليل تظن.
والزرقاوي حير امريكا وبريطانيا وايطاليا وعلاوي مع انه ليس في جبال تورابورا ولا في وطنه وانما هو ضيف موجود وسط شعب يقال انه تحرر ويحب امريكا .
والقرضاوي عالم كبير وشهير ملأ الآفاق بصيته وفتاواه الثقة، وله من المريدين ما يزحم الفلاة ناساً ..
واما الملا عمر فقد كان زعيما ورئيس دولة ما يزال صعب المنال بالنسبة لمخابرات الامبريالية العالمية ولأذيالها من اعداء الاسلام المسلمين (!) ..
فمن أنا حتى تضعني في مقدمتهم ( مرة واحدة كدا؟ حرام عليك أنا زول مسكين ياخ)

وسؤالي الثاني يا اخي هو
هل من الطبيعي أومن المقبول عند الله ان يكون لكل واحد منا فهمه الخاص لأحكام شريعة دين الاسلام بخلاف الصيغة التي فهمها النبي الكريم( ص) وطبقها هو وصحابته الذين رضي الله عنهم ؟
( وقالوا سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير ) صدق الحق عز جل .
اخي الكريم
اظن أن اكبر وهم يمكن ان يقع فيه بعض المسلمين( المتشددين كعلمانيين ، المفرطين كمؤمنين بحجة الاستنارة والاقتداء بالنموذج المسيحي!!) هو تعويلهم على فكرة جواز اتخاذ صيغ مختلفة متباينة فيما يخص دين الاسلام. لماذا ؟ لأن الزمان مختلف؟
انت تعلم - وربما اكثر مني- بأن النبي ( ص) قد تنبأ بهذا الاختلاف ( من يعش منكم ير اختلافا كثيرا) ثم اوصي بقوله ( عليكم بكتاب الله وسنتي وسنة الخلفاء المهديين من بعدي ) عضوا عليها بالنواجذ
وقال عن زمان يأتي من بعده يكون فيه القابض على دينه كالقابض على جمر
وقال بدأ هذا الدين غريبا وسيعود غريبا فطوبى للغرباء
فهل تراك من هؤلاء الغرباء يا السر؟ هل تقبض على دينك بصعوبة ومكابدة جراء الضغوط وانصراف الناس عنه؟ وباي صيغة؟ صيغتك ام صيغة أخرى خلاف صيغة المصطفى وفهمة للأحكام ؟
قال سيدنا النبي (ص) : كل أمتي يدخلون الجنة الا من ابى ، قالوا ومن يأبى يارسول الله ، قال من اطاعني دخل الجنة ومن عصاني فقد ابى . أو كما قال.
اليست مخالفة فهمه للحكام معصية متذرعة باختلاف الزمان؟
هل هنالك اية واحدة او حديث واحد يسمح لنا بأن نعيد فهم القرآن والسنة بطريقة مخالفة للصيغة الآصلية التي فهمها وطبقها النبي وصحبابته الأخيار؟ اذا لا فلماذا المجازفة بالدين طلبا لعرض الحياة الدنيا وما متاع الحياة الدنيا في الآخرة الا قليل.
نحن خلقنا للآخرة والدنيا خلقت لنا فلا تقلبوا الاية، فتنقلب عليكم.
ومن الغريب فعلا ان البعض قد يزين لهم صنيعهم حينما يخالفون صيغة صدر الاسلام لفهم هذا الدين ( أفمن زين له سوء عمله فرآه حسنا.. الخ)
ويقول تعالى:
( قل هل انبئكم بالأخسرين اعمالا، الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا) صدق الله العظيم
هنالك صيغة واحدة فقط لفهم الاسلام ، ومنطقيا لا يمكن ان تكون هذه الصيغة سوى تلك التي كان عليها نبينا الكريم وصحابته رضوان الله عليهم.
واي فهم سوى ذلك انما هو خروج صريح عن المحجة البيضاء كما اوصى بها النبي الكريم ( تركتم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها الا هالك ؟)
هذا ليس رأيي ولا فهمي وانما هو امر تعرفونه جيدا وهو ثابت ومعروف
اذاً فالمطلوب منا فقط - لو كنا حريصين ان نستبرئ لديننا حقا -ان نتبنى نفس الصيغة( المضمونة اذا خلصت النية ورضي الله عنا) التي اورثها نبينا ( ص) للمؤمنين يوم انتقل الى الرفيق الاعلى . واي محاولة لاعادة فهم النصوص بطريقة مخالفة انما تقع في خانة ( يزيغ عنها )
.. فالهلاك آنئذ.
هل هذا الكلام غامض ويحتاج الى جدال .. انه كلام واضح فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
واختلاف الجماعات والفهوم لا يبرر الزيغ الذي أكده نبينا الكريم.
فمن يضمن لي بعد هذا ان تكون الاجتهادات التي اعقبت محمد (ص) مخالفة لفهمه ان تكون مقبولة عند الله حتى لو ارتبطت بالنية الخالصة.
يا سيدي الفهم الخاص والاستقلال بالعقل يجوز في العلم والتشكيل والشعر والفلسفة والاقتصادة والرياضة والتكنولوجيا والسياسة وكل شئ معرفي اللهم الا دين الله الذي ارتضاه للناس .. فالدين يعني الخضوع لله والتسليم له.
المسأله بهذه البساطة فلماذا تعقدونها وتصرون على اخضاع شرع الله وحكمه لتقويمنا وعقلنا القاصر بدعوى ان الله قد كرمنا بهذا العقل وبالتالي فمن حقنا ان نفهم مراده وحكمه كما يعن لنا وحسب شروطنا وظروفنا وراحتنا المعاصرة.
يعني لا اريد ان توهموا انفسكم بحكاية هذا فهمك وهذا فهمي .. فهنالك فهم واحد هو مشيئة الله التي لن يتركها لأهوائنا ومقاييسنا النسبية .

همسة في الاذن:
اخي أكبر فتنة نحن بصددها الآن هي فتنة العقل الذي نكاد نعتبره الها تتنزل منه المعجزات العلمية .. الناس يعبدون العقل البشري من حيث لا يعلمون ويخضعون لأحكامه وشريعته ومشيئته .. وهانذا اقرع الجرس للانتباه ، العقل هو فتنة هذا الزمان وكلما كثر الكلام عن العقل والاحتفاء به على نحو ابتهالي تقديسي فان ثمة زيغا كبيرا فاحذروا..
لقد صار تعظيم العقل أكثر من تعظيم الله سبحانه تعالي وصار حكم العقل اعلى من حكم الله تعالى بالنسبة لكثيرين، وبينهم مسلمون ، وبينهم بورداب!!، بدعوى ان الله كرمنا به( العقل)، فهل هذا التكريم لنعرفه ونعظمه به تعالى ، ام لنستغني به ونستقل به عن الله ودينه الذي ارتضى لنا ؟.. هل اعطانا هذا العقل لنعدل ونقوّم وننقد به احكامه على سبيل مراجعة الفهم الذي طبقه نبيه المرسل من عنده لأننا ذوو عقل متطور مع الزمان ولسنا في مستوى القروسطيين الخ
هل اعطانا هذا العقل وكرمنا به لكي نصنع به دين من نوع(خليك مع الزمن)!!
حاشا لله القائل : وما ارسلناك الا كافة للناس بشيرا ونذيرا . وهذا يعنى امتداد زمان الصيغة المحمدية لفهم الدين ، وقد قال تعالى( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون ) ولكن نعبده ونتعرف عليه كيف، بطريقتنا التي تروق لنا ام بالطريقة التي ترضيه والتي انزلها من فوق سبع سماوات؟
ان امر تغير الزمان وحدوث المستجدات يستوعبها قوله تعالى ( لا يكلف الله نفسا الا وسعها)
فانظر اخي الى وسعك وطاقتك وما الذي - من مستجدات هذا الزمان - يمكن ان يعيق ، جذريا، سعيك المخلص نحو طاعة الله ورسوله وعلى طريقة النبي الكريم؟.
قال (ص) : دينك دينك لحمك ودمك .
------------
رب اشرح لي صدري

تعرف أخي تاج السر

موضوع الفهم هذا هو (قسمة ) ونصيب في المقام الأول.

ثم اني أصلي لجهة بيت الله الحرام وأحسب أني أتقاسم فهم الدين مع ما يربو على المليار مسلم يؤمون هذه القبلة فإن كانت لك جماعة من بضعة آلاف (من الناحية العددية) أو من فكرة لم تبلغ أن يعرف حقها من باطلها (من الناحية الموضوعية) فدعنا نصلي على الموجود ونعكف عليه حتى يأتينا اليقين أو نستمع لكلام الله من معاليكم فنؤمن بما تلقونه على أسماعنا أو نرتدد عنه.
ما أعلمه هو أن الإسلام يجمع المسلمين بالأخوة (إنما المؤمنون أخوة) فإن كان فيهم سبيل ومن ذكرت فمرحبا وإن كنت من الذين يفهمونه على طريقتي فمرحبا وإن لم تكن فهذه مشكلة لا شأن لي بها وعليك التعامل معها.
طبعا سأنتظر أن توضح لي كيفية فهممك ومقدار الخطأ في فهمي ويمكننا بعدها تحييد المشترك وفرز نقاط النزاع لنتحاور حولها وقد يجوز أن (أتحور) لك (يعني أصبح حواراً لك).

عزيزي تاج السر

سأنتظرك
فإلى لقاء

الأخ/ الشايقى
بعد ان اجبت على سؤالى فالى لقاء فى بوست خاص حول هذا الموضوع لنبين ان كانت هنالك فروقات واضحه بين الأسلامويين السلفيين وهل بما يدعون اليه يشوهون الأسلام وينفرون عنه ام لا؟؟
ومرحب بالأستاذ المتعالى سبيل ان شاء ، فلقد لاحظت الكثير من مداخلأته التى تنفر عن الأسلام وتشوه معانيه الساميه.
واليس لمثل الاستاذه/ روضه ، الف حق ان شملت دائما فى اطروحاتها جميع المسلمين، ان اعتقد البعض انهم يعبرون نيابة عن المسلمين جميعهم بهذه المفاهيم المغلوطه؟؟

Quote: وقد رايت فيه ان العضوة روده قد خرقت سياسة النشر في المنبر عن طريق الجملة التالية:

Quote: والتي رايتها تخالف المادة الرابعة من واجبات العضوية في سياسة النشر وحقوق وواجبالت العضوية والتي تقرأ كالتالي:

Quote: ونسبة لصياغة الجملة مثار لفت النظر؛ فانني قد فهمتها بانها جملة تقريرية تقول ان السيد القرضاوي قد وهبت له جارية الخ الخ ؛ وهي مسالة غير صحيحة قطعا .

Quote: وقد قمت من بعد باعادة قراءة النص؛ لاصل الي نتيجة ان تفسير الاخ ياسر الشريف هو الاقرب من تفسيري ؛ رغما عن ان الجملة قائمة بنفسها؛ وصياغتها تحتمل القراءة لها تقريريا كما ذهبت انا؛ الي ان قرائتها في سياق ما قبلها وبعدها تؤكد تفسير الاخ ياسر الشريف

Quote: من الجهة الثانية فان تعليقات العضوة روده باني اترصدها واحاول تصفيتها الخ ليس لها اساس من الصحة؛ وهي لا تعدو ان تكون هواجس خاصة بالعضوة روده؛ وكان يمكن للعضوة روده تذت شعرت بالظلم ان تشرح ما قالته دون هستيريا ونشنج ؛ خصوصا انني اشرت الي الجملة مثار اللفت واشرت لها بكلمة المعلومة؛ واشرت الي المادة التي بنيت عليها القرار ؛ مما يوضح اتجاه تفكيري ؛ بدلا من اطلاق الاحكام الخطيرة والاتهامات الفطيرة حول ترصدي لها وعدم نزاهتي الخ الخ.

الأستاذ عادل ارجوا ان توضح ماذا تقصد بضمير المتحدث فيما ورد اعلاه ، هل نفهم منها انها قرارات فردية ، وأين أعضاء مجلس الإدارة ، إذا كان قرار جماعي كما يقول نصار فحقو يكون الكلام بصيغة الجمع عشان ما يحصل لينا لبس



Rastafarian

احمد الشايقى،

كتبت:
(نعم أعتقد في صحة بل وقدسية النص (المسلمون خير الأمم) وهنا لا بد أن أفترض فيك عدم المعرفة إن كنت لا تعرفين لماذا هم خير الأمم.)

أن المسلمين فى أحسن حالاتهم مثلهم ومثل الآخرين.

وهذا الأمر لايحتاج الى الكثير من الأجتهاد، اذ انه يكفى التجول سريعا فى العالم لتعرف من هى الدول التى تحثل صدارة (الحضيض)...
وأن اتينا الى المقرر ، أن اى من (الدول) منذ القرن السابع وحتى اليوم لم تطبق (الأسلام الصحيح) وووالخ الأسطوانه!!!!
نقول : أولايعنى هذا ان ثمة خطأ ما؟

أما من امر اليهود والنصارى....فى السودان؟

يا اسناذ أحمد الشايقى، انما الأ سلام السائد و المسلمين هم الخطر فى السودان..... وأن ادعيت أو تخيلت مايحلو لك.
والنصوص التى تستفزانى تستفز أى انسان كريم ، هى تلك التى تتحدث عن قتل الغير...الكفار، وتتحدث عن اخذ الجزيه من المواطنبن الغير مسلمين ، تلك التى تتحدث عن دونية المواطنين، واسترقاقهم وما اليه.

أما من امر العقد، فهل يعقل ان يصاب أنسان بعقدة ممن هم فى نهاية قوائم العباد؟
أرجوا أن تكون موضوعيا بعض الشىء!

وماجاء من حديثك من أعتداء اهلى النوبه على القرى الآمنه و المدنيين وما اليه، أنا اعرف ان ابناء جبال النوبه سلحوا انفسهم للدفاع عنها وفعلوا ذلك ببطوله وشرف.

ولايفوتنى ان اكرر...انه عندما يواجه الكثير من المسلمين بحقيقتهم يرجعوا الى قواعدهم والتى ....أتحدث عنها بمثل ماتحدثت، فلافرق بين القرضاوى والزندانى، وحسن الترابى ، وود المهدى و غيرهم وغيرهم...

كتب سبيل:
(مسة في الاذن:
اخي أكبر فتنة نحن بصددها الآن هي فتنة العقل الذي نكاد نعتبره الها تتنزل منه المعجزات العلمية .. الناس يعبدون العقل البشري من حيث لا يعلمون ويخضعون لأحكامه وشريعته ومشيئته .. وهانذا اقرع الجرس للانتباه ، العقل هو فتنة هذا الزمان وكلما كثر الكلام عن العقل والاحتفاء به على نحو ابتهالي تقديسي فان ثمة زيغا كبيرا فاحذروا..)

وحتى أجد الوقت اقول: لا حوله ولا قوة الا بالله.

دعوة من أعماقي للتصافي ..العفو والعافية

الأستاذة / رودا
كتبت:- (أن المسلمين فى أحسن حالاتهم مثلهم ومثل الآخرين.)
ولا يخفى اختصار الأمر عن نص يستفزك سماعه كغير مسلمة عندما يردده المسلمون وهنا مجال توضيح الأمر حيث لم يستفزني أبداً أن أسمع الأناشيد الوطنية لأي أمة من الأمم وهي تتحدث عن مآثرها وليس لي أي تحفظ عن الطرب لسماع مثل تلك الإيقاعات والرقص والإحتفال معها لأني لا حقد لي على شعب من الشعوب او أمة من الأمم خصوصا إذا كانت تلك المفاخر من مكرمات الأخلاق وحيث أن الإسلام لم يدعي الإتيان بالموروث الأخلاقي الإنساني وإنما قام بالإقرار ما هو طيب منه ودعا إلى إطراح ما هو خبيث منه. وقد ورد في الحديث الشريف:- (إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق). ولذا فقد خوطبت الأمة الإسلامية بالعدل ومن أسماء الله في الإسلام (العدل) وهذا الخطاب أمر ملزم للمسلمين (ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا, اعدلوا هو أقرب للتقوى). إذن وردت خيرية الأمة هنا مثالاً أعلى يتحقق إذا وفقاً لقيام شروطه وينتفي بانتفائها ويمكن للأمة أن ترتقي سلم الخيرية كما قد تنحدر إلى درجات سفلى إذا قصرت عن تطبيق المنهاج الوارد بشروط الخيرية وهي العدل والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ومواجهة البغي ونصرة المستضعفين (إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون)- الآية.
ليس المنهاج الإسلامي شوفينياً ولا عنصرياً وإنما تنزل بالموضوعية فإذا أرادت الأمة الإسلامية الخيرية فعليها السعي لذلك وموافاة مقاييسها ولا ترتب الأمة لنفسها قدسية تستحقها كيفما اتفق كما رتب أصحاب الإسرائليات لأنفسهم الإختيارية الربانية وصدقهم في مذاهبهم ذوي الغباء المستحكم وإنما هذه الخيرية دعوة للعمل (وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون) كل شئ في الإسلام محل اختبار وجزاء خيراً بخير وشراً بمثله.
ومثل هذه الدعوات للتميز والعمل كثيرة والضابط فيها هو موضوع الدعوة فهل دعى الإسلام أتباعه للإفساد في الأرض وأكل أموال الناس بالباطل ونهب الموارد لينالوا بذلك الخيرية؟ بالطبع لا بكل تأكيد وإنما أمرهم بأن يكونوا خير الناس بالفعل الخير. وبإقامة العدل والإحسان للناس (خير الناس أنفعهم للناس. ولقد عرفت البشرية مستعمرين نهبوا خيرات البلدان التي استعمروها فأفنوا شعوبها وقرضوا حيواناتها البرية وأنهكوا مواردها ثم أنت تعترضين على حكم من أحكام الإسلام ورد في سياقه وهو (أخذ الجزية) وهي ضريبة على حماية البلدان التي يحكمها المسلمون تؤخذ من نتاج الأموال وليس من أصول الموارد فالاسلام يحفظ الموارد الطبيعية والبشرية ويمكنك إجراء البحث السريع عن أكبر الظواهر السياسية التي لأزمت تاريخ الإنسان حتى يومنا هذا وهي ظواهر الهيمنة الإمبراظورية من عهد الإسكندر وحتى عهد بوش (الصغير) فما زالوا يحتلون فيقتلون القتل (الشنيع) المبرر عندهم وما زالوا ينتهكون العهود وما زالوا يأخذون أجور قتل الشعوب المستعمرة من جيوب الضحايا وما زالت أفواههم مفغورة لابتلاع المزيد لا يغنيهم ملح البحر, كل هذا (ويا عدلاه) يقارن بمقدار ربع العشر يؤخذ ضريبة (جزية) على الإنفاق الحربي لحماية هذه الأقليات التي تعيش بين ظهراني المسلمين, انظري رودا لاستعمار الأمريكتين كيف أنهك القارة في إنسانها وطبيعتها ومعادنها ومعها قارات أخر ولو كانوا يحفلون بالمحرمات أو كانت لديهم أشهر حرم لبقي نسل الهنود الأمريكان وثيران الرنة بنفس الأعداد وزياداتها إلى يومنا هذا.
تستطيعين القول لأتباع النظام الحاكم هنا (صحيح أن النص تنزل بخيرية المسلمين المشروطة بشروطها وممارساتكم لا تفي بهذه الشروط, فإذا كان المسلمون هم خير الأمم فأنتم بالذات لستم كذلك). طبعاً لا يمنعك ويمنع آخرين عن هذا المسلك إلا رغبتكم الأصيلة في التعميم و(الرش) على الصالح والطالح طالما كان الفرز سيصب في خانة تنزيه هذا الدين القيم وتقدير مكارمه.
كتبت:- (وماجاء من حديثك من أعتداء اهلى النوبه على القرى الآمنه و المدنيين وما اليه، أنا اعرف ان ابناء جبال النوبه سلحوا انفسهم للدفاع عنها وفعلوا ذلك ببطوله وشرف.)
أما عن ما حدث في جبال (تلشي) فأقول لك عزيزتي رودا أن مشكلة الثوار في سوداننا الحبيب هي أنهم يتناولون الحقد الإجتماعي كوجبات كاملة الدسم وتتربص (بطولاتهم) بالمدنيين والأبرياء ولم تستولي الحركة الشعبية على مكان في السودان وعاش المدنيون الشماليون حياتهم فيه (ولو رقيقاً) ورغم أن لنا نقاط اتفاق كبيرة مع الحركة الشعبية إلا أن سجلها في التعامل مع المدنيين الشماليين وفق مقاييس إتفاقيات جنيف كان على الدوام يعكس الفشل المريع ولولا وجود التجمع الوطني لتكرر هذا المشهد في مسارح عمليات شرق السودان ومع ذلك حدثت الكثير من الإخفاقات من جانبهم كانت أسباباً لأزمات كبيرة وهذا ما مارسه شباب النوبة بالضبط. هؤلاء الثوار السودانيون يفتقدون الإنضباط العسكري والتوجيه السياسي فينتهي بهم الحال من أصحاب قضايا عادلة إلى قطاع طرق ولصوص نهب مسلح وإذا تضرر أهلك من قوات الإنقاذ فقد فقد أهلي ثرواتهم وأرواحهم في أسواق لقاوة وطريق الفولة وطريق (الهوا) وجنوب (أضان حمار) وسلارا وفقدت اللواري التجارية وقتل المدنيين وخطفت النساء والأطفال فاجتمع عليهم جور الحكومة المركزية التي يعارضونها ويتهربون من نقاط (جبايتها) الظالمة مع بغي الثوار الذين وضعوا البطولة في غير موضعها.
ورغم ترويجك المحموم لموضوع الرق في السودان إلا لن يغطي سوءات الحركات المسلحة طائشة الأسهم وإنها لمهمة مقدسة من مهمات المثقفين من أبناء هذه المناطق بتوجيه الخطاب المسؤول لتبصير مواطنيهم لضرورة تجنب الخوض في الفتن الطائفية والعنصرية وتعريفهم بالإتجاهات التي يشرعون إلى وجهتها بنادقهم وبدقة ولكني بكل أسف لم أراك يوماً تفعلين ذلك بل نقيضه وإذا تطرف في خطابك بعض المسلمين فلا أراك تنتبهين لمحتوى خطابك الأستئصالي النزعة.
الأستاذة رودا
لك عن المسلمين صورة نمطية لا أراها تصح في القياس الواقعي وتتوفر عندك الرغبة في إيذاء مشاعرهم دون أدنى اعتبار لاختيار الكلمات فقواميس اللغة, يا أختنا, واسعة فيها الغنى عن متاهـة العنف اللفظي وقد قال البدو في صحراء العتامير (أن الماء البارد (يقـد) أي يخرق, الدلو).

كتبت- 0(أن المسلمين فى أحسن حالاتهم مثلهم ومثل الآخرين. وهذا الأمر لايحتاج الى الكثير من الأجتهاد، اذ انه يكفى التجول سريعا فى العالم لتعرف من هى الدول التى تحثل صدارة (الحضيض)...وأن اتينا الى المقرر ، أن اى من (الدول) منذ القرن السابع وحتى اليوم لم تطبق (الأسلام الصحيح) وووالخ الأسطوانه!!!!).
بالطبع لا يصح هذا الإتجاه منك عزيزتي فالدول الإسلامية توجد في مناطق مختلفة من العالم تختلف فيها الموارد باختلاف النطاقات الجغرافية والأنشطة البشرية ومستويات التعليم وبالتالي مداخيل الأفراد وبالتالي صحة القياس من حيث التقدم والتخلف وعندي لم يكن موفقاً إتهامك لدول المسلمين بأنها تتصدر (الحضيض) وأشهد أنها زلة لسان لا يزال يتعمد الزلل, والشاهد على قولي هو أن هناك من الدول الإسلامية ما سعى للتحديث وطلب التقدم فأحرزه في كافة مجالات الحياةعن طريق التعليم والتقنية وقطع فيها شوطاً كبيراً ووفق معدلات متسارعة (طفروية) ولعلك تعرفين من بين النمور الأسيوية دولاً اسلامية كاندونيسيا وماليزيا وبروناي دار السلام ودولاً أخرى يشكل المسلمون فيها كماً فاعلاً كسنغافورة وبورما. كما أن من الدول الاسلامية ما (انفلق) –بقدرة قادر- عن دول متقدمة سامتها سوء العذاب في حقبة الاستعمار الشيوعي كدول آسيا الوسطى المنفلقة عن الإتحاد السوفياتي السابق ومن أسمائها كازاخستان وأوزباكستان وتركمانستان وغيرها ومن الدول الإسلامية ما دخل النادي النووي العالمي قسراً واقتداراً كالباكستان ومنها ما يرفل في الثراء ورغد العيش ويجثم فوق بحيرات من موارد الطاقة كدول الخليج العربية والعراق ومنها ما طور في الصناعة وضرب فيها شأواً بعيداً كتركيا.
بالطبع لن ننسى أدوار الاستعمار البغيضة في تأخير نمو هذه المجتمعات الإسلامية وتغريب أفكار بنيها ولا ننسى استمرار التربص لأغراض نهب الموارد من لصوص العصر الإرتدادي ولكن الله غالب ومن الأمثلة إغراق أسواق المال الآسيوية سعياً لإفلاس ماليزيا وتأخير نموها وليس صدفة أن يأتي التخطيط للضربة (صهيونياً).
ليس كل العالم الإسلامي (متصدراً للحضيض) لكن المتخلف في هذا العالم, وفق إحصائيات الأمم المتحدة, هو العالم الإفريقي بمسلميه ونصاراه وكجورويه (إذا صح الإشتقاق). ولا عجب فليس سراً أن السبب هو الإنسان الأبيض الذي نهب الموارد وأبدل الأفارقة (أفلاما) يظهر فيها الأبيض طبيباً يعالج جراح رجل القبيلة وهو الرجل الذي جلب سفن الصيد البشري وأهلك الحرث والنسل وخطف الرقيق بالملايين واليورانيوم والذهب بآلاف الأطنان والحديد والنحاس والفحم الحجري بمئات الملايين من الأطنان ثم هو بعد ذاك يأخذ عقول أبناء القارة المفعمين بالاستخزاء.
مكالمة واحدة, أدعوك لطلبها, مع ابن العم روبرت موجابي, وهو (مسيحي) واسأليه عن لماذا يتمسك البيض بأراضي القبيلة حتى يومنا هذا وأظنه لن يبخل عليك بالرد فالرجل ثوري قديم لكن الكثيرين أمثالي, محتارون في السبب هل هو انتاج ظاهر الأرض من تبغ النيكوتين أم ما يحتويه باطنها مما لم يطلع عليه أهلنا الطيبون من قدامي المحاربين في زيمبابوي.

العزيزة (رودا)
كتبت:- (أما من امر العقد، فهل يعقل ان يصاب أنسان بعقدة ممن هم فى نهاية قوائم العباد؟
أرجوا أن تكون موضوعيا بعض الشىء!)
كنت أفكر في اسم (روضة) فهو شائع في أسرتي, ولربما خطر لي أنك ربما كنت مسلمة يوماً ما أو من أبوين مسلمين فاضطركما الإحساس بظلم ما أو عدوان للعدول عن الإسلام التجاء بحماية النصرانية ربما, هذه مجرد خواطر, وربما كان المزيد من الإيضاح عن حقائق كانت خافية عنك من قبل عن الإسلام (الصحيح) هي مدعاة لمزيد من الشعور بالخسارة فأقول لك هنا أن الله غفور رحيم ويمكنك العودة للإسلام عن اقتناع فمثلك سيكون أجدى في الإحتجاج على مرتكبي الظلم من المسلمين للخبرة الشخصية والرحلة المثمرة من الشك إلى اليقين.
العزيزة (رودا)
أقترح عليك رؤية الواقع بعيون عادلة وإن أساليب التبويق العالي لن تصرف نظر المستبصرين إلى حقائق الأمور.
هناك (رق), مجازاً (اختياري) لمسته في مناطق جبال النوبة وهم قوم مفعمين (بالمحنة) في هذا النمط من الرق الذي لا يجوز أن ندعوه رقاً إلا لأغراض المقابلة البلاغية, إشراقات وسط العتمـة حيث يعيش في بيوت الشماليين وبالذات (البحارة) هو لفظ يطلق على القادمين من منطق النيل من عرب, يعيش أبناء بالتبني استودعهم أهلهم هذه الأسر من البحارة في تكافل نادر فتعلموا الحرف ودخلوا المدارس ووصل بعضهم إلى المراحل الجامعية وأتحفظ على الأسماء كي لا أسبب الحرج والطريف أن بعض أبناء هؤلاء البحارة أخفق في التعليم وفي الحياة ونجح في كليهما أبناء التبني. عاش هؤلاء بكامل كرامتهم الإنسانية وظلت لهم المعزة كبيرة ولا عجب إذ أن الكثيرين منهم نفعوا مربيهم بأكثر من ما نفعهم به أبناؤهم الأصليين.
ليس كل الأمر كراهية وليس كل الأمر ظلماً.

كتبت- 0(أن المسلمين فى أحسن حالاتهم مثلهم ومثل الآخرين. وهذا الأمر لايحتاج الى الكثير من الأجتهاد، اذ انه يكفى التجول سريعا فى العالم لتعرف من هى الدول التى تحثل صدارة (الحضيض)...وأن اتينا الى المقرر ، أن اى من (الدول) منذ القرن السابع وحتى اليوم لم تطبق (الأسلام الصحيح) وووالخ الأسطوانه!!!!).
بالطبع لا يصح هذا الإتجاه منك عزيزتي فالدول الإسلامية توجد في مناطق مختلفة من العالم تختلف فيها الموارد باختلاف النطاقات الجغرافية والأنشطة البشرية ومستويات التعليم وبالتالي مداخيل الأفراد وبالتالي صحة القياس من حيث التقدم والتخلف وعندي لم يكن موفقاً إتهامك لدول المسلمين بأنها تتصدر (الحضيض) وأشهد أنها زلة لسان لا يزال يتعمد الزلل, والشاهد على قولي هو أن هناك من الدول الإسلامية ما سعى للتحديث وطلب التقدم فأحرزه في كافة مجالات الحياةعن طريق التعليم والتقنية وقطع فيها شوطاً كبيراً ووفق معدلات متسارعة (طفروية) ولعلك تعرفين من بين النمور الأسيوية دولاً اسلامية كاندونيسيا وماليزيا وبروناي دار السلام ودولاً أخرى يشكل المسلمون فيها كماً فاعلاً كسنغافورة وبورما. كما أن من الدول الاسلامية ما (انفلق) –بقدرة قادر- عن دول متقدمة سامتها سوء العذاب في حقبة الاستعمار الشيوعي كدول آسيا الوسطى المنفلقة عن الإتحاد السوفياتي السابق ومن أسمائها كازاخستان وأوزباكستان وتركمانستان وغيرها ومن الدول الإسلامية ما دخل النادي النووي العالمي قسراً واقتداراً كالباكستان ومنها ما يرفل في الثراء ورغد العيش ويجثم فوق بحيرات من موارد الطاقة كدول الخليج العربية والعراق ومنها ما طور في الصناعة وضرب فيها شأواً بعيداً كتركيا.
بالطبع لن ننسى أدوار الاستعمار البغيضة في تأخير نمو هذه المجتمعات الإسلامية وتغريب أفكار بنيها ولا ننسى استمرار التربص لأغراض نهب الموارد من لصوص العصر الإرتدادي ولكن الله غالب ومن الأمثلة إغراق أسواق المال الآسيوية سعياً لإفلاس ماليزيا وتأخير نموها وليس صدفة أن يأتي التخطيط للضربة (صهيونياً).
ليس كل العالم الإسلامي (متصدراً للحضيض) لكن المتخلف في هذا العالم, وفق إحصائيات الأمم المتحدة, هو العالم الإفريقي بمسلميه ونصاراه وكجورويه (إذا صح الإشتقاق). ولا عجب فليس سراً أن السبب هو الإنسان الأبيض الذي نهب الموارد وأبدل الأفارقة (أفلاما) يظهر فيها الأبيض طبيباً يعالج جراح رجل القبيلة وهو الرجل الذي جلب سفن الصيد البشري وأهلك الحرث والنسل وخطف الرقيق بالملايين واليورانيوم والذهب بآلاف الأطنان والحديد والنحاس والفحم الحجري بمئات الملايين من الأطنان ثم هو بعد ذاك يأخذ عقول أبناء القارة المفعمين بالاستخزاء.
مكالمة واحدة, أدعوك لطلبها, مع ابن العم روبرت موجابي, وهو (مسيحي) واسأليه عن لماذا يتمسك البيض بأراضي القبيلة حتى يومنا هذا وأظنه لن يبخل عليك بالرد فالرجل ثوري قديم لكن الكثيرين أمثالي, محتارون في السبب هل هو انتاج ظاهر الأرض من تبغ النيكوتين أم ما يحتويه باطنها مما لم يطلع عليه أهلنا الطيبون من قدامي المحاربين في زيمبابوي.

العزيزة (رودا)
كتبت:- (أما من امر العقد، فهل يعقل ان يصاب أنسان بعقدة ممن هم فى نهاية قوائم العباد؟
أرجوا أن تكون موضوعيا بعض الشىء!)
كنت أفكر في اسم (روضة) فهو شائع في أسرتي, ولربما خطر لي أنك ربما كنت مسلمة يوماً ما أو من أبوين مسلمين فاضطركما الإحساس بظلم ما أو عدوان للعدول عن الإسلام التجاء بحماية النصرانية ربما, هذه مجرد خواطر, وربما كان المزيد من الإيضاح عن حقائق كانت خافية عنك من قبل عن الإسلام (الصحيح) هي مدعاة لمزيد من الشعور بالخسارة فأقول لك هنا أن الله غفور رحيم ويمكنك العودة للإسلام عن اقتناع فمثلك سيكون أجدى في الإحتجاج على مرتكبي الظلم من المسلمين للخبرة الشخصية والرحلة المثمرة من الشك إلى اليقين.
العزيزة (رودا)
أقترح عليك رؤية الواقع بعيون عادلة وإن أساليب التبويق العالي لن تصرف نظر المستبصرين إلى حقائق الأمور.
هناك (رق), مجازاً (اختياري) لمسته في مناطق جبال النوبة وهم قوم مفعمين (بالمحنة) في هذا النمط من الرق الذي لا يجوز أن ندعوه رقاً إلا لأغراض المقابلة البلاغية, إشراقات وسط العتمـة حيث يعيش في بيوت الشماليين وبالذات (البحارة) هو لفظ يطلق على القادمين من منطق النيل من عرب, يعيش أبناء بالتبني استودعهم أهلهم هذه الأسر من البحارة في تكافل نادر فتعلموا الحرف ودخلوا المدارس ووصل بعضهم إلى المراحل الجامعية وأتحفظ على الأسماء كي لا أسبب الحرج والطريف أن بعض أبناء هؤلاء البحارة أخفق في التعليم وفي الحياة ونجح في كليهما أبناء التبني. عاش هؤلاء بكامل كرامتهم الإنسانية وظلت لهم المعزة كبيرة ولا عجب إذ أن الكثيرين منهم نفعوا مربيهم بأكثر من ما نفعهم به أبناؤهم الأصليين.
ليس كل الأمر كراهية وليس كل الأمر ظلماً.

حقيقة ماذا تفعل ياعادل ؟؟؟
اين حرية التعبير في هذا المنبر؟؟؟
اين اتخاذ القرار الجماعي ؟؟؟
ان كانت هنالك لجنة تم اختيارها بالتعين اناشدكم ان تتجنبوا مصادة حرية الاعضاء في التعبير.
يجب ان يكون نقد الفكر الديني وحملته مشروع للكل فمنا من يرى ان الدين جزْء من خرافتنا وباسمه تستغل وتخدر الشعوب.

الستاذ أحمد الشايقى كتبت:

(لأستاذة / رودا
كتبت:- (أن المسلمين فى أحسن حالاتهم مثلهم ومثل الآخرين.)
ولا يخفى اختصار الأمر عن نص يستفزك سماعه كغير مسلمة عندما يردده المسلمون وهنا مجال توضيح الأمر حيث لم يستفزني أبداً أن أسمع الأناشيد الوطنية لأي أمة من الأمم وهي تتحدث عن مآثرها وليس لي أي تحفظ عن الطرب لسماع مثل تلك الإيقاعات والرقص والإحتفال معها لأني لا حقد لي على شعب من الشعوب او أمة من الأمم خصوصا إذا كانت تلك المفاخر من مكرمات الأخلاق وحيث أن الإسلام لم يدعي الإتيان بالموروث الأخلاقي الإنساني وإنما قام بالإقرار ما هو طيب منه ودعا إلى إطراح ما هو خبيث منه.)


ولن أخفى عليك أن أغنيات أمينه علوى لأشعار ابن الرومى تطربنى ايما طرب...وغيرها (لا اريد التفصيل هنا) !
ولكن أنت تحاول تقديمى (ككارهه) لكل هاهو مسلم دونما بصر، وهذا ليس الحال!

أنما الأناشيد الوطنيه التى تتحدث عنها هى أدوات تحريضيه لأضطهاد الآخرين، هى اغنيات لبث الحماسه فى نفوس أخوان نسيبه، فقد كانت جيوش النازى تزحف على صوت اعرق السيمفونيات الراقيه! فالآيات والأحاديت الأسلاميه منقاه بعنايه لتحرض المسلمين على كره الغير، و تصفهم بالكفار، بل و تقول انه من (العباده) أن تقتل الغير، وتبشر بالهدايا لذلك...تقول أو ان تفرض عليه الجزيه، وأن تعامله كدون ، وأن تذله،ووووو,تقول للنساء انكن اكثر اهل النار، و فرصكن فى الجنه أقل من الرجل...ووو الكثير الكثير الكثير....
فكيف تريدنى أن أرخى أذنى (وأفتح نفسى ) وأستمع لنصوص تقول بقتلى، وأن الآخر هو افضل منى ...وهكذا؟

(انته قايلنى مجنونه ولاشنو)؟

الأسلام فى سياقه التاريخى يا استاذ الشايقى ، هو نفس سياق القرن السابع الميلادى...كانت الدولة الأسلاميه أمبراطوريه كغيرها، وأن اجرت الكثير من التحسينات الداخليه بما يخدم مصالح رعاياها من المسلمين، الا ان شروط تعاملها مع الغير كانت تخضع (لحق الفتح)، وهو القانون السائد فى ذاك الزمان، وان كان بعض المسلمين (تعاملوا) مع الآخر احيانا (بلطف) فقد فعلوا هذا لأنهم كانوا (يتصدقوا) ....و سيكافئهم الله على ذلك!

فأقرار ماهو طيب بالنسبه للمسلم مثل (معاملة الرقيق معامله حسنه، أو عتقه وما اليه) ليس بالطيب بالنسبه لى، أنما (الا يكون هنالك رقا من اصله) هو الطيب الوحيد، ...الا يستعبد الأنسان انسانا آخر ن فهذة جريمه ,يجب أن يعاقب عليها النخاس دنيا وآخره، هذا هو الطيب، وماغيره خبيث، أن كان اسلاميا او مسيحيا او ملحدا.


كتبت:

( وقد ورد في الحديث الشريف:- (إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق). ولذا فقد خوطبت الأمة الإسلامية بالعدل ومن أسماء الله في الإسلام (العدل) وهذا الخطاب أمر ملزم للمسلمين (ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا, اعدلوا هو أقرب للتقوى). إذن وردت خيرية الأمة هنا مثالاً أعلى يتحقق إذا وفقاً لقيام شروطه وينتفي بانتفائها ويمكن للأمة أن ترتقي سلم الخيرية كما قد تنحدر إلى درجات سفلى إذا قصرت عن تطبيق المنهاج الوارد بشروط الخيرية وهي العدل والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر ومواجهة البغي ونصرة المستضعفين (إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون)- الآية

وهنا يا استاذ الشايقى لغط كبير.
هذة اللهجه المسعليع التى تعود عليها مسلمى السودان الشمالى..
أنا لا اريدك ان (تعدل فينى)
ولأا اريدك ان تعدل فيىّ وفقا لمقاييسك الأسلاميه فهى ظالمه!
أو هكذا اراها!

.فأن كنت أنسانة سودانيه أعتقد بما اعتقد...من حقى العيش الكريم فى بلدى ...فأن يتصدق ويتكرم المسلمين (بالعدل) فيىّ..تبدو المسأله وكانها تقديم خدمة ما !!!
فأتهم يتعبدوا وينالون الأجر متى ماعدلوا فىّ ايضا فيه ظلم كبير ..اذا ان (عدلهم) الظلم المبين!

فأن (يعدل) المسلمين أن حكموا وفقا لشريعتهم هذا ليس عدلا بالنسبه لى، أنما ظلم وايما ظلم.
فأن كنت غير مسلمه، فأن شرعهم ظالما، وأن كنت امرأه فأن شرعهم ظالما ايضا...وأن اردت الغلاط فى هذا لفعلنا.

فما العمل ، وانا وأمثالى لن نقبل سوى بالمواطنه الكامله والغير منقوصه؟

كتبت:

(ليس المنهاج الإسلامي شوفينياً ولا عنصرياً وإنما تنزل بالموضوعية فإذا أرادت الأمة الإسلامية الخيرية فعليها السعي لذلك وموافاة مقاييسها ولا ترتب الأمة لنفسها قدسية تستحقها كيفما اتفق كما رتب أصحاب الإسرائليات لأنفسهم الإختيارية الربانية وصدقهم في مذاهبهم ذوي الغباء المستحكم وإنما هذه الخيرية دعوة للعمل (وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون) كل شئ في الإسلام محل اختبار وجزاء خيراً بخير وشراً بمثله.)

أن تقول ليس الأسلام شوفينيا أو عنصريا، هذا حديث عاطفى. فالأسلأم الذى نراه امامنا يفرق فى الحقوق والواجبات بين المسلم وغير المسلم، وهذه عنصريه قائمه على أساس الدين.

وأن الأسلام ايضا يفرق بين النساء والرجال وهذه تفرقه اساسها النوع، فأن لم تكن هذه هى العنصريه، فكيف تكون؟

أو فى الحاله الأخرى ماعليك الا وأن تاتينا بنموذج يقول الأسلام فيه بانه المسلم والمسيحى والوثنى و الملحد سواسيه كاسنان المشط، وان الرجل والمرأه سواسيه كأسنان المشط ، وان تقول بكل مايترتب على هذه الأفتراضات، وحينها يمكنا الحوار فى التفاصيل ان لم يتم اهدار دمك من حراس العقيده.

كتبت:

(ومثل هذه الدعوات للتميز والعمل كثيرة والضابط فيها هو موضوع الدعوة فهل دعى الإسلام أتباعه للإفساد في الأرض وأكل أموال الناس بالباطل ونهب الموارد لينالوا بذلك الخيرية؟)

أن (يجاهد) المسلمين فى غير المسلمين وقتلهم و سبيهم وأخذ أموالهم هذا (باطل) ، وأن يرى بعض المسلمين البعض الآخر يفعلون هذا الباطل ولا يمنعوه هذا باطل أكبر! أوترى: من حوارات مع المسلمين السودانيين، ارى أنهم يريدون (الآخر) لداء واجبهم المنزلى...وهذا لعمرى تعيس.

أترى يا استاذ الشايقى...أن المسلمين امامى يقولون بمدى اهمية العقيده، وبمدى أستعداهم للدفاع عنها والموت لأجلها، ولكن عندما (ينحرف) أحدهم بهذه العقيده تسقط كل الأدعاءات، وعندما ينحرف أحدهم بالعقيده والتى يكون نتيجة هذا (الأنحراف ) موتى ...وابدا بالأحتجاج على المنحرف وأسباب أنحرافه، ترتفع الأصوات بان هنالك اعتداء على العقيده!!!

فلماذا الأصرار على الرؤيه الأحاديه والأصرار على عدم العدل، بل وعدم الفهم؟

كتبت:

( بالطبع لا بكل تأكيد وإنما أمرهم بأن يكونوا خير الناس بالفعل الخير. وبإقامة العدل والإحسان للناس (خير الناس أنفعهم للناس.)

فى الدوله التى بها مسلمين وغيرهم لابد من ابعاد شريعة المسلمين عن تسيير أمور البلاد، فأن ينادى البعض بحقوق المواطنه كامل، هى اساس التعايش. أوترى يا استاذ الشايقى، نحن لانريد ان (يحسن) الينا أحد..(بعدله فينا) ، ففى بلدنا حقنا فى : (متساويين) ..حقا وليست صدقه نتلفاها من (المسلمين)...أن عدلوا! فأن القرن السابع مضت عليه 14 قرن كما تعرف!


كتبت:


(ولقد عرفت البشرية مستعمرين نهبوا خيرات البلدان التي استعمروها فأفنوا شعوبها وقرضوا حيواناتها البرية وأنهكوا مواردها ثم أنت تعترضين على حكم من أحكام الإسلام ورد في سياقه وهو (أخذ الجزية) وهي ضريبة على حماية البلدان التي يحكمها المسلمون تؤخذ من نتاج الأموال وليس من أصول الموارد فالاسلام يحفظ الموارد الطبيعية والبشرية ويمكنك إجراء البحث السريع عن أكبر الظواهر السياسية التي لأزمت تاريخ الإنسان حتى يومنا هذا وهي ظواهر الهيمنة الإمبراظورية من عهد الإسكندر وحتى عهد بوش (الصغير) فما زالوا يحتلون فيقتلون القتل (الشنيع) المبرر عندهم وما زالوا ينتهكون العهود وما زالوا يأخذون أجور قتل الشعوب المستعمرة من جيوب الضحايا وما زالت أفواههم مفغورة لابتلاع المزيد لا يغنيهم ملح البحر, كل هذا (ويا عدلاه) يقارن بمقدار ربع العشر يؤخذ ضريبة (جزية) على الإنفاق الحربي لحماية هذه الأقليات التي تعيش بين ظهراني المسلمين, انظري رودا لاستعمار الأمريكتين كيف أنهك القارة في إنسانها وطبيعتها ومعادنها ومعها قارات أخر ولو كانوا يحفلون بالمحرمات أو كانت لديهم أشهر حرم لبقي نسل الهنود الأمريكان وثيران الرنة بنفس الأعداد وزياداتها إلى يومنا هذا)


نقطتبن يا استاذ الشايقى: أولهما ، أن عم الظلم العالم ، و قهرت دولة الأستكبار وغيرها الشعوب وسرقت اموالهم ولاتزال تقهر و تنهب، هذا لايعطى مبررا للمسلمين ان يفعلوا ماتفعل ماتفعل هذه الدول الظالمه على من هم أقل منهم عده أو عتادا فى الدولة التى يشتركون ، و لعمرى أى مستخدم لهذا المنهج التبريرى جد مثير الى الشفقه..و (تعيس).

النقطة الثانيه يا استاذ الشايقى أن المواطنه تفرض على المواطنين حقوق وواجبات غض النظر عن دينهم أو عرقهم، فأن تكون هنالك اى من أنواع الضرائب تفرضها الدوله على مواطنيها مسلمين ومسيحيين ورواحيين و ملاحده هذا عدل، فأن اردت ان تفرض علىّ الجزيه فى بلدى هذه عنصريه وشيوفونيه...وتخلف ، وهذا هو الهوس الذى نقاتل.

فمن ان لتفرض على الجزيه، وباى حق؟
وكمان البعض يطالبك (بالقبول بها) لانها عدل من السلام والمسلمين؟
هذا جنون يا استاذ ..جنون!

جزيه؟
.
كتبت:

(تستطيعين القول لأتباع النظام الحاكم هنا (صحيح أن النص تنزل بخيرية المسلمين المشروطة بشروطها وممارساتكم لا تفي بهذه الشروط, فإذا كان المسلمون هم خير الأمم فأنتم بالذات لستم كذلك). طبعاً لا يمنعك ويمنع آخرين عن هذا المسلك إلا رغبتكم الأصيلة في التعميم و(الرش) على الصالح والطالح طالما كان الفرز سيصب في خانة تنزيه هذا الدين القيم وتقدير مكارمه.)

لا يا استاذ الشايقى، فأنا لا اعتقد ان المسلمين هم (خير الأمم) ولاهم يحزنون، ولا أعتقد أن النص الأسلامى يمكنه الأجابعه على احنياجات الناس الحياتيه ...ثم لماذا تهمنى خيرتهم المشروطه ام المطلقه؟

اوترى يا استاذ الشايقى، عبر السنين صاغ العالم من القوانين والأعراف ما ييعبر عن حقى فى النسانيه الكامله دونما الرجوع الى قوانين القرن السابع ، فلماذ أغلب حالى وأحاول (تخليص ) ماهم ظالم والدفاع عنه بحجة عدم تطبيقه صحيحا، او تطبيقه (بظلم) أكثر؟؟؟؟

فالمسلمون خير أمه : هذا غير صحيح. فأن تقول ماتقول عن (جزيه) فأين مكارم السلام هنا؟
فأن نقول مانقول عن ان الأسلام يقرق فى الحقوق والواجبات بين البشر تاسيسا على دينهم، فاين مكارم الأسلام هنا؟
وان نقول ان الأسلام يفرق بين الرجل والمرأه تاسيسا على نوعهم، فأين مكارم الأسلام هنا؟

وأين التعميم هنا يا استاذ الشايقى، فهل تريد تحديدا اكثر من الذى أمامك؟
فأى من الأمم تعامل البشر بأختلاف بناءا على لونهم أو عرقهم او دينهم او نوعهم ...لاهى كريمه ولاحاجه.


كتبت:

(كتبت:- (وماجاء من حديثك من أعتداء اهلى النوبه على القرى الآمنه و المدنيين وما اليه، أنا اعرف ان ابناء جبال النوبه سلحوا انفسهم للدفاع عنها وفعلوا ذلك ببطوله وشرف.)
أما عن ما حدث في جبال (تلشي) فأقول لك عزيزتي رودا أن مشكلة الثوار في سوداننا الحبيب هي أنهم يتناولون الحقد الإجتماعي كوجبات كاملة الدسم وتتربص (بطولاتهم) بالمدنيين والأبرياء ولم تستولي الحركة الشعبية على مكان في السودان وعاش المدنيون الشماليون حياتهم فيه (ولو رقيقاً) ورغم أن لنا نقاط اتفاق كبيرة مع الحركة الشعبية إلا أن سجلها في التعامل مع المدنيين الشماليين وفق مقاييس إتفاقيات جنيف كان على الدوام يعكس الفشل المريع ولولا وجود التجمع الوطني لتكرر هذا المشهد في مسارح عمليات شرق السودان ومع ذلك حدثت الكثير من الإخفاقات من جانبهم كانت أسباباً لأزمات كبيرة وهذا ما مارسه شباب النوبة بالضبط. هؤلاء الثوار السودانيون يفتقدون الإنضباط العسكري والتوجيه السياسي فينتهي بهم الحال من أصحاب قضايا عادلة إلى قطاع طرق ولصوص نهب مسلح وإذا تضرر أهلك من قوات الإنقاذ فقد فقد أهلي ثرواتهم وأرواحهم في أسواق لقاوة وطريق الفولة وطريق (الهوا) وجنوب (أضان حمار) وسلارا وفقدت اللواري التجارية وقتل المدنيين وخطفت النساء والأطفال فاجتمع عليهم جور الحكومة المركزية التي يعارضونها ويتهربون من نقاط (جبايتها) الظالمة مع بغي الثوار الذين وضعوا البطولة في غير موضعها)

أنا يا استاذ الشايقى لم يمنعنى انتمائى العرقى من أدانة اى تجاوز لحق أى أنسان متى ما رايته ، وان صدر من اهلى، اى هذا التجاوز. وأعرف معرفة اليقين ان الأنسان هو الأنسان، و سجلى فى هذا المنبر أمامك. فقد تحدثت عن تجاوزات بعض القادة الميدانيين للحركه الشعبيه لحقوق الأنسان من قبل، وهو أمر غير مقبول وغير مبرر مهما كان حجمه.

لاتزال تبقى (الأيدلوجيه) التى ادت الىالتصفيه العرقيه فى السودان (بولسى) سياسه من أعلى الهرم، وتنفذ بانتظام وأضطراد، وهذه الايدلوجيه لا تخلوا من تورط ماتيسر من الدين الأسلامى...وسط صمت و تبريى وأعتذار الرفاق من المسلمين !!!

و دونك السؤال حول الأسرى...فلك ان تعرف وتسأل الأسرى المجاهدين الذين تم اطلاق سراحهم من قبل الحركه...ولكن هل تعرف أن مجاهدى الحكومه اسروا أنسانا واحد و تركوه حيا؟


كتبت:

(ورغم ترويجك المحموم لموضوع الرق في السودان إلا لن يغطي سوءات الحركات المسلحة طائشة الأسهم وإنها لمهمة مقدسة من مهمات المثقفين من أبناء هذه المناطق بتوجيه الخطاب المسؤول لتبصير مواطنيهم لضرورة تجنب الخوض في الفتن الطائفية والعنصرية وتعريفهم بالإتجاهات التي يشرعون إلى وجهتها بنادقهم وبدقة ولكني بكل أسف لم أراك يوماً تفعلين ذلك بل نقيضه وإذا تطرف في خطابك بعض المسلمين فلا أراك تنتبهين لمحتوى خطابك الأستئصالي النزعة.)


أن من لم يقاتل موضوعا مثل موضوع الرق بشراسه، ليراجع الانسان أنسانيته، لأنه يجب على الناس عدم التهاون فى أنسانية البشر...انما عند سماع قضية الرق يحرص المسلمون على تكذيب الظاهره بدلا من أقرارها والدفاع عن البنى آدميين... ولهذا اقول ان صفوة أهل السودان (مبتعدين عاطفيا) عما يجرى فى بلدهم!!

وأنها مهمه مقدسه أن اقول لأهلى الا يقبلوا بان يكونوا مواطنين من الدرجه الثانيه فى بلدهم، يحكمهم الهوس الأسلامى، و وفقلا لشرائع جاءت فى القرن السابع، وهى تفرق بينكم وبين الذين أعتنقوا هذا الدين و ووووالخ، أنها لمهمه مقدسه لأقول أن يدافع أهل السودان عن انفسهم ويحسنوا توجييه بناقهم ، على الا ينزلوها مالم يهزموا فاشييى المسلمين، و يضمنوا حقهم فى الحياه الكريمه.

و هذه هى مسؤلية اى مثقف يقدس الحريه.


و سأواصل.

كتبت:

(الأستاذة رودا
لك عن المسلمين صورة نمطية لا أراها تصح في القياس الواقعي وتتوفر عندك الرغبة في إيذاء مشاعرهم دون أدنى اعتبار لاختيار الكلمات فقواميس اللغة, يا أختنا, واسعة فيها الغنى عن متاهـة العنف اللفظي وقد قال البدو في صحراء العتامير (أن الماء البارد (يقـد) أي يخرق, الدلو)


ياعزيزى الشايقى، مثلما ياتى (المسلمين) بكل الأشكال و اللأوان و المقاسات...كذلك أهل الأطراف يأتون مهذبين و قليلى الأدب ...و أى شىء مابين هذا وذاك!

كتبت بوستا بعنوان تراما مابعد الحرب تجده على هذا الرابط:

(تراما/ Trauma) أو جرح نفس مابعد المحرقة ، او غرس اصابعنا فى أعينكم !!


أوترى يا استاذ الشايقى كماقلت لك فى المداخله السايقه أن صفوة المتعلميين و السياسيين لا يحسنون أرخاء أذنهم ليستمعوا. وأن سنوات طويله من القهر و الظلم والأستعلاء البليد لايمكن الا وأن تترك اى من الثار فى البشر، فنحن وأنتم موعودون (بمالجانين الآتين من المحارق) فأستدوا لهم، و هؤلاء ياشايقى ياتون كما لم تروا بشر من قبل!

وعن رغبة أيذاء المشاعر، فما اكثر الكلمات الجارحه التى يرددها المسلمون بعاديه لايحسدهم عليها عدوء أو صديق! فاهى كلمات مثل(الكفار) و الحرم و الأماة والعبيد تردد مع (فطور الصباح) و شاء المغربيه دونما طرفة عين..

كتبت:

(كتبت- 0(أن المسلمين فى أحسن حالاتهم مثلهم ومثل الآخرين. وهذا الأمر لايحتاج الى الكثير من الأجتهاد، اذ انه يكفى التجول سريعا فى العالم لتعرف من هى الدول التى تحثل صدارة (الحضيض)...وأن اتينا الى المقرر ، أن اى من (الدول) منذ القرن السابع وحتى اليوم لم تطبق (الأسلام الصحيح) وووالخ الأسطوانه!!!!).
بالطبع لا يصح هذا الإتجاه منك عزيزتي فالدول الإسلامية توجد في مناطق مختلفة من العالم تختلف فيها الموارد باختلاف النطاقات الجغرافية والأنشطة البشرية ومستويات التعليم وبالتالي مداخيل الأفراد وبالتالي صحة القياس من حيث التقدم والتخلف وعندي لم يكن موفقاً إتهامك لدول المسلمين بأنها تتصدر (الحضيض) وأشهد أنها زلة لسان لا يزال يتعمد الزلل, والشاهد على قولي هو أن هناك من الدول الإسلامية ما سعى للتحديث وطلب التقدم فأحرزه في كافة مجالات الحياةعن طريق التعليم والتقنية وقطع فيها شوطاً كبيراً ووفق معدلات متسارعة (طفروية) ولعلك تعرفين من بين النمور الأسيوية دولاً اسلامية كاندونيسيا وماليزيا وبروناي دار السلام ودولاً أخرى يشكل المسلمون فيها كماً فاعلاً كسنغافورة وبورما. كما أن من الدول الاسلامية ما (انفلق) –بقدرة قادر- عن دول متقدمة سامتها سوء العذاب في حقبة الاستعمار الشيوعي كدول آسيا الوسطى المنفلقة عن الإتحاد السوفياتي السابق ومن أسمائها كازاخستان وأوزباكستان وتركمانستان وغيرها ومن الدول الإسلامية ما دخل النادي النووي العالمي قسراً واقتداراً كالباكستان ومنها ما يرفل في الثراء ورغد العيش ويجثم فوق بحيرات من موارد الطاقة كدول الخليج العربية والعراق ومنها ما طور في الصناعة وضرب فيها شأواً بعيداً كتركيا.)

كتبت:

(بالطبع لن ننسى أدوار الاستعمار البغيضة في تأخير نمو هذه المجتمعات الإسلامية وتغريب أفكار بنيها ولا ننسى استمرار التربص لأغراض نهب الموارد من لصوص العصر الإرتدادي ولكن الله غالب ومن الأمثلة إغراق أسواق المال الآسيوية سعياً لإفلاس ماليزيا وتأخير نموها وليس صدفة أن يأتي التخطيط للضربة (صهيونياً).
ليس كل العالم الإسلامي (متصدراً للحضيض) لكن المتخلف في هذا العالم, وفق إحصائيات الأمم المتحدة, هو العالم الإفريقي بمسلميه ونصاراه وكجورويه (إذا صح الإشتقاق). ولا عجب فليس سراً أن السبب هو الإنسان الأبيض الذي نهب الموارد وأبدل الأفارقة (أفلاما) يظهر فيها الأبيض طبيباً يعالج جراح رجل القبيلة وهو الرجل الذي جلب سفن الصيد البشري وأهلك الحرث والنسل وخطف الرقيق بالملايين واليورانيوم والذهب بآلاف الأطنان والحديد والنحاس والفحم الحجري بمئات الملايين من الأطنان ثم هو بعد ذاك يأخذ عقول أبناء القارة المفعمين بالاستخزاء.
مكالمة واحدة, أدعوك لطلبها, مع ابن العم روبرت موجابي, وهو (مسيحي) واسأليه عن لماذا يتمسك البيض بأراضي القبيلة حتى يومنا هذا وأظنه لن يبخل عليك بالرد فالرجل ثوري قديم لكن الكثيرين أمثالي, محتارون في السبب هل هو انتاج ظاهر الأرض من تبغ النيكوتين أم ما يحتويه باطنها مما لم يطلع عليه أهلنا الطيبون من قدامي المحاربين في زيمبابوي.


ليس من زلة لسان وما اليه، أنا اتحدث فى هذا السياق فى أحوال البنى آدميين فى الدول الأسلاميه....فزميلات دراستى يكتبون عن حقوق الأنسان، و حقوق النساء فى السعوديه وباكستان، و ايران، و الأمارات المتحده، و البحرين و المغرب و ومصر و غيرهما....

صديقتى عنبرين من لاهور بباكستنان تحثت بالأمس عن أغتصاب النساء فى باكستان، و كيف أن النساء لايخرجن بعد غروب الشمس خوفا من الأغتصاب، و الذى ان وقع تموت المرأه، ليس ماديا ...انما مجتمعيا...منال و سحر من السعوديه... تحدثن عن النساء ، و عن الأجانب من الهنود و الباكستانيينن و وغيرهم العاملين فى السعوديه و كيف يراهم آل وهاب....أنا اتحدث عن قيمة واوضاع الأنسان فى الدول الأسلاميه.. منا من مصر تتحدث عن الحجاب وثقافته، و كيف ان على المسيحيات ان اردن الذهاب لغضاء اغراضهن لابد وأن يلبسن هذا اليونيفورم، والا الويل لهم من أعين نكدييى المسلمين...و أن اردن العمل هذا شان آخر....وهذا حديث طويل ساكتب عنه بمفرده.

كتبت:


(العزيزة (رودا)
كتبت:- (أما من امر العقد، فهل يعقل ان يصاب أنسان بعقدة ممن هم فى نهاية قوائم العباد؟
أرجوا أن تكون موضوعيا بعض الشىء!)
كنت أفكر في اسم (روضة) فهو شائع في أسرتي, ولربما خطر لي أنك ربما كنت مسلمة يوماً ما أو من أبوين مسلمين فاضطركما الإحساس بظلم ما أو عدوان للعدول عن الإسلام التجاء بحماية النصرانية ربما, هذه مجرد خواطر, وربما كان المزيد من الإيضاح عن حقائق كانت خافية عنك من قبل عن الإسلام (الصحيح) هي مدعاة لمزيد من الشعور بالخسارة فأقول لك هنا أن الله غفور رحيم ويمكنك العودة للإسلام عن اقتناع فمثلك سيكون أجدى في الإحتجاج على مرتكبي الظلم من المسلمين للخبرة الشخصية والرحلة المثمرة من الشك إلى اليقين.)

هدانا الله واياك، و نعم ان الله غفور رحيم.

واعرف أيضا ان من يقتل البشر ويستعبدهم و يظلمهم ويظن باستغفار ولمجرد أنه مسلم سيخلد فى الجنه يستمتع ببنات الحور...اعرف ان هذا قمة الهوس.

كتبت:

العزيزة (رودا)
أقترح عليك رؤية الواقع بعيون عادلة وإن أساليب التبويق العالي لن تصرف نظر المستبصرين إلى حقائق الأمور.
هناك (رق), مجازاً (اختياري) لمسته في مناطق جبال النوبة وهم قوم مفعمين (بالمحنة) في هذا النمط من الرق الذي لا يجوز أن ندعوه رقاً إلا لأغراض المقابلة البلاغية, إشراقات وسط العتمـة حيث يعيش في بيوت الشماليين وبالذات (البحارة) هو لفظ يطلق على القادمين من منطق النيل من عرب, يعيش أبناء بالتبني استودعهم أهلهم هذه الأسر من البحارة في تكافل نادر فتعلموا الحرف ودخلوا المدارس ووصل بعضهم إلى المراحل الجامعية وأتحفظ على الأسماء كي لا أسبب الحرج والطريف أن بعض أبناء هؤلاء البحارة أخفق في التعليم وفي الحياة ونجح في كليهما أبناء التبني. عاش هؤلاء بكامل كرامتهم الإنسانية وظلت لهم المعزة كبيرة ولا عجب إذ أن الكثيرين منهم نفعوا مربيهم بأكثر من ما نفعهم به أبناؤهم الأصليين.
ليس كل الأمر كراهية وليس كل الأمر ظلماً.

شكرا على النصح،
والعزم عندى على العيش الكريم لى ولأهلى غير منقوصن ، و خيراتى تقول انه لابد من (اقتلاعه) اقتلاعا. ففى هذا تأكيد وضمان على ان رؤؤس أهالينا لن تعلق على الحراب فى اى من حملات المهديه الجديده، أو اى من أنواع وأشكال التصفيات فى القرن العشرين.

نحن يا استاذ الشايقى عازمون على خلق وطنا الناس فيه متساووين كاسنان المشط ، وهذا الوطن سنصل اليه ان قبل او لم يقبل المسلمين او غيرهم...فيهمنا جدا ان يعرف الجميع ...ان أنسانيتنا ليست (منه) من أحد!!!

اذا يا عادل سنبقى اسرى في البورد لامتداد فهمك لاحاديثنا و كيفيه تفسيرك لها حتى يفتح علينا الله بامين للبورد يستطيع ان يفهم اساليب التوريه و الكناية و الاستعارة من اول وهلة دون مساعده من الاخرين بالطبع الخطأ فادح و لو كنت مكان روضه فالاعتذار غير مقبول