بعض من خلفيات الأزمة في دارفور

خلفيات الصراع في دارفور .. قديمة ومعظمها قبلي والقاسم المشترك لهذا الصراع هي قبيلة الزغاوة.. ماهي حقيقة الصراع الخفي بين الجنجويد( المسيرية والرزيقات) والزغاوة وهل للفور علاقة في الصراع الدائر .. تفاصيل كثيرة لم تجد حظها من النشر وعمم الأمر على دارفور كلها بعض هذه الأقوال مدونة في لقاءات تمت في بعض هذه المناطق (برام .. الضعين..الفاشر .. عد الغنم ..نيالا.. كان هذا عام 1985 خلال أنتدابي للعمل في اللجنة الشعبية العليا للأغاثة عقب أنتفاضة أبريل ..وخلال عملى تعرفت على كثير من الشخصيات من قبائل مختلفة وتعرفت خلالها للعقلية الدارفورية كيفية تفكيرها وأنماط السلوك تجاه بعضها.. وكان الأقليم الأكبر مساحة في السودان الأكثر تأثرا بالمجاعة نتيجة للجفاف والتصحر وقلة المورد المائي وبالذات في مناطق شمال دارفور ..والأقليم البالغ عدد سكانه أل 5 مليون نسمة
تعتبر قبائل الفور والمساليت هي الغالبية التي تشكل المكونات البشرية لسكان الأقليم .. وهم الذين أسسوا أحد أكبر الممالك السودانية في منذ عام 1407 بقيادة السلطان سليمان صولونج بمساعدة سلطان مملكة الفونج عمارة دنقس والذي أسس سلطنته الزرقاء عام 1405 ميلادية وحينما سقطت السلطنة الزرقاء عام 1821م بواسطة الأترك حافظ الفور على مملكتهم حتى آخر سلاطينهم علي دينار والذي قتله الأنجليز عام 1914 م وضموا مملكته لحكمهم .. والفور قبائل سودانية أصيلة لهم لهجة خاصة يتحدثون بها كما يتحدثون اللغة العربية ونتيجة للأستقرار السياسى والذي تمتعت به دارفور طيلة في مملكتها والتي دامت حوالي ال504 عام أن هاجرت أليها كثير من القبائل الأخرى من الدول الأفريقية المختلفة وهذا تسبب في التنوع القبلي والبشرى للقبائل في دارفور .. فقبائل البرنو والقرعان والفلاتا والهوسا والبرقو هى من الفبائل المهاجرة وهنالك فبائل حدودية مشتركة الهوية مثل قبيلة الزغاوة فهذه القبيلة متواجدة في تشاد وليبيا والسودان مثلها مثل القرعان المتواجدون أيضا في تشاد .
يتميز الفور بأنهم متدينون وحفظة للقرآن ويتميزون بالصدق والأمانة والنظافة الشديدة .. وفي الفاشر تكتشف تلك المدينة النظيفة تضاهي أرقي أحياء العاصمة الخرطوم في نظافتها ..وفي الفاشر تتناول أشهى الوجبات والتي تضاهي ما تقدمه الفنادق العالمية.. فلن تذق أشهى من أشهى من الدجاج المحمر على الطريقة الفاشرية فتجد الدجاجة كاملة بدون عظام .. وأيضا الدجاج بالصاج واللحوم بأنواعها ومنها الضلع لن تأكل مثله وأشهى منه في أية مدينة في العالم أما الحلويات والتحلية فلهم طريقة فريدة في عمل الكاسترد والجيلي بمكسراته الفول السوداني والزبيب .. وتأكل أجمل أنواع الباسطة والكنافة تضاهي ما تأكله في دمشق .. قصدت بهذا السرد أن أوضح أن طريقة الحياة في الفاشر وأنسان الفاشر ودارفور تحكمه حضارة لدولةتحاورت مع العالم ل504 عام أثرت ثقافة الأنسان الفاشري وأشياءه المدهشة .

ملامح

البوست فيه معلومة جميله ولكن له بقيه
او هو كما هو

malamih

لك التحية

الحقيقة التي لا مراء فيها ان دارفور بها صراعات قبلية، اغلبها حول المرعى ولكن محاولة الحكومة الآن وصف ما يحدث بأنه صراع حول المرعى فهو اكذوبة كبيرة. انها احد اساليب الحركة الاسلامية. اذا كانت الحكاية مرعى لماذا تذهب الحكومة الى تشاد او باريس للتفاوض؟

كانت الصراعات القبلية مقدور عليها في نطاق الادارة الاهلية والاجاويد ولا زال الامر ساريا.

شكرا للمقال ويبدو ان له بقية

نعم ود الشيخ وزول واحد لم أكمل البوست بعد .. فأحدى مؤججات الصراع في دار فور لم يتم سردها بطريقتها الصحيحة والواضحة .. فغياب المعلومة وتعميم الحديث عن أزمة دارفور لا يفيد القضية ولا يفيد الحل للأزمة أن لم نخض في خضمها .. أنقلكم الآن لحديث أحد أعيان الجنجويد من المسيرية خلال مقابلته في مكتبي عام 1993 في الخرطوم شارع الحرية وليس بعيدا من عمارة دوسة ..
أليكم فيما يلي مضابط الحديث مع العم موسي من المسيرية فلقد جاء شاكيا مرارة الأحوال في مناطقهم وشاكيا تسلط قبيلة الزغاوة عليهم ..

الزغاوة بقى عندهم زول وناس في الحكومة .. التجاني ما زول حق للناس ( يقصد التيجاني آدم الطاهر عضو مجلس قيادةثورة الأنقاذ ) والتيجاني للذين لا يعلمون هو أبن شرتاي الزغاوة آدم الطاهر وشرتاي تعني زعيم بلغة الفور.. وواصل عم أحمد موسى الحديث ..( الزغاوة دخلوا مع الأنقاذ ودخل كتير من أولادهم في المجلس الوطني لأنهم مع الترابي لكن هم بخططوا عشان يضربونا .. وهنا سألته مستدركا ليه يضربوكم يا عم أحمد .. فقال .. نحن كما تعلم ما مع ناس الأنقاذ .. وعشان الحكومة بتدعم الزغاوة عشان يضربونا نحن .. لأن الزغاوة عندهم حلم كبير وعندهم خرطة لأقامة دولة الزغاوةالكبري الممتدة من تشاد وليبيا وحتى أمدرمان .. ونحن خط الدفاع الأول عن السودان وعروبة السودان ضد أطماع الزغاوة .. وحكومة الأنقاذ لاتدري أنها تدعم تيار متسلط ..
- هل لديكم يا عم أحمد أثبات على هذا الحديث؟ أعني كيف عرفتم أن الزغاوة لهم هذه الأطماع.؟

- نعم عندنا خرطة تثبت أن الزغاوة يريدون السيطرة على كل المنطقة وأعلان دولة الزغاوة الكبري..

- لكن يا عم أحمد من هم الذين يقودون النهب المسلح في دارفور ؟
- ديل الزغاوة وبجيبوا السلاح من تشاد.
- طيب هل عندكم مشاكل مع الفور؟
- لا .. عمرنا ما كان عندنا مشاكل مع الفور .. الفور ديل سودانيين زينا .. وعمرهم ما عملوا مشكلة مع زول
- لكن الزغاوة كمان سودانيين.
- الزغاوة ليس لهم ولاء للسودان .. ولاءهم لأنفسهم فقط ..أنهم مع الأنظمة العسكرية فقط.. شوف زول متل آدم يعقوب ( آدم يعقوب أحد أعيان وأثرياء الزغاوة)
حكومة مايو أعطته حصة السكر بتاعت دارفور والله ما كان بجينا منها شئ .. الحصة كلها كانت ماشة لى تشاد وأفريقيا الوسطي تهريب .. ونحنا نكوس لي حق اللبن لي أولادنا .. آدم يعقوب بقي غنيان بي نصيب المساكين من آهالى دارفور !..آدم يعقوب مشارك أصيل في الفساد..
( رجل الأعمال آدم يعقوب هارون توفي ألي رحمة مولاه العام السابق في تشاد.)
ـ يا عم أحمد أنتوا متهمين بأنكم عنصريين كيف تبرر أحداث الضعين عام 85 ؟
- أنا كنت في برام .. لكن الحصل أنوا أولادنا مشوا يرعوا البقر في (سفاهة) لاقوهم ناس قرنق شالوا البقر وأسروا أولادنا .. وحصل الحصل..
- يا عم أحمد أنا كنت في الضعين الفترة ديك.. وكانت الضعين متوترة سافرنا وقابلنا مندوبين قرنق في ( قوقريال ) وكان الرائد ميوم قائد القوة هناك عشان نرجع ليكم البقر والأولاد .. قرنق أصدر قرار بأطلاق سراحهم والبقر كمان مع ذلك أقمتم مذبحة في الضعين راح على أثرها 1300 مواطن كيف تفسر ما حدث؟ للحديث بقية

جميل كمل في انتظارك

وحينما أطلق د جون قرنق سراح البقر والصبية الجنجويد كانت المذبحة قد تمت وراح على أثرها نحو 1300 من أبناء الدينكا في الضعين .. وأحرق قطار كامل محمل بالأنفس البشرية لا البضائع .. في تلك الأصقاع من السودان وفي خضم الصراع القبلي لا وجود لحكومة مركزية فالموقف وحده تحسمه فطنة وحكمة زعماء العشائر لا القانون لا الضابط الأداري الفاقد للسلطات حينما يجد نفسه محاصرا بالتمرد من كل جانب.
كانت تقاريرنا كأعضاء في اللجنة الشعبية العليا للأغاثة بخطة عمل تتطلب تحرك سريع في جانبين ..جانب مرحلي بأرسال الأغاثة السريعة للمناطق المتأثرة بالمجاعة وبالذات مناطق شمال دارفور .. وخطة أستراتيجية لتوفير غطاء نباتي سريع ونشر بذور ( لا قنابل) نباتية عرفت بمقاومتها للجفاف وصمودها حتي موعد الخريف ..ولقد وجد الطلب الأخير الأستجابة من الحكومة الليبية وبدأت في عمل نشر جوي وأسقاط لتلك البذور في المناطق المتأثرة .
وكان من نتيجة الجفاف والقحط الذي أصاب منطقة شمال دارفور أن زحفت جموع المتأثرين بهذه المناطق ألى حاضرة جنوب دارفور مدينة نيالا .. ونيالا الغنية والجميلة هي أحدي ثمرات التمازج الأثني في غرب السودان .. والمدينة أحدي معاقل قبيلة الزغاوة ..والذين أشتهروا بتجارة الحدود من نيالا ألي أفريقيا الوسطي عبر النقطة الحدودية
(أم دافوق) وفي نيالا تجد أفخر أنواع الملابس والعطور الباريسية لمؤسسات وبيوت أزياءعالمية مثل بيير كاردان وبون مارشيه وكريستيان ديور .. وتجد جميع أنواع الاقمشة والحراير والأكترونيات من مسجلات ورواديو .. وبك أبس ..وبأرخص الاسعار تضاهي ما تعرضه كل محلات الأزياء والأقمشة في شارع الجمهورية الخرطوم .. ونيالا مركز تجاري ضخم لتجارة المواشى والمحاصيل الزراعية من ذرة وسمسم وتمباك ودخن .. لذا تعج المدينة بمختلف أنواع البشر من زغاوة وفور ونوبة ومسيرية ورزيقات وبني هلبة ومساليت ومن الشمال تأتي مجموعات من الشوايقة والجعليين وبديرية وأولاد ريف ..وركابية غرب وشمال ..والمدينة الحاضرة نيالا تحتضن الكل وفي سماحة حانية ..
جاء النازحون ألى نيالاوأحاطوا بالمدينة وساعدهم الأهالى بما يقدروا عليه ألى أن حجم المأساة كان أكبر من طاقة المدينة والتي فتحت عيناها على سرقات وجرائم لم تكن معتادة ..أنتهت بأقتحام وسطو على أحد البنوك التجارية وسرقة مبلغ جاوز ال2 مليون في ذلك الوقت من عام 1986 .. ثم بدأت الظاهرة في الأنتشار .. قطع طريق المسافرين والهجوم على العربات والناقلات التجارية ثم مهاجمة القري الآمنة ونهبها .. وأستوهت اللعبة كثير من أبناء القبائل ..والحكومة في الخرطوم مشغولة بالأنتخابات ..ثم جاءت الحكومة المنتخبة لتنشغل في قضية حرب الجنوب ثم التعديلات الدستورية وقوانين سبتمبر ولا أحد يعير ما يحدث في دارفور ألتفاتة ..أواصل

وصار النهب المسلح هو السمة البارزة للحياة في دارفور أو هكذا أعتبرته الحكومة مغضية الطرف عن بوادر الأزمة والصراع الحقيقي من أجل البقاء .. ولأن التمايز المادي بين سكان دارفور أضحى مقلقا بين الذين يتعطرون بالرووت والدراكار والون مان شو وبين الذين يستخرجون القوت من بيوت النمل ويضربون بثقب الأرض ..
ذلك الموقف حتم على البعض المجاهدة بحمل السلاح لأطعام أسرهم ..وما أهون الحصول على السلاح في غرب السودان .. وهو أهون من الحصول على السلاح في الغرب الأمريكي ! كان بالأحرى لحكومة منتخبة كحكومة بغالبية 103 مقعد ومن مناطق نفوذهادارفور أن تنظر للأمر بأعتباره أزمة حقيقية لا مجرد ظاهرة لنهب مسلح .. وظل التجاهل مستمرا من قبل الحكومة المنتخبة بالرغم من أن مصادر معلوماتها الخاصة وأجهزتها الأمنية تمدهابالمعلومات الصحيحة لأتخاذ ما تراه مناسبا تجاه دارفور .. وفي خضم ذلك الفراغ الأمني تتسلل قوات أبن عمر المدعومة من ليبيا عبرالحدود الغربية للسودان وتهاجم تشاد لأسقاط حكومة حسين حبري .. وقوات أبن عمر كانت مدعومة من قبيلة الزغاوة ... ولكن لم يكتب لها النجاح في تلك المحاولة.. وأدت هذه الخطوة ألى زعزعت الأمن والثقة بين الحكومة التشادية والحكومة السودانية والليبية آنذاك حتى تم أقتحام السفارة السودانية في تشاد وأحتجاز طاقمها الدبلوماسي ..
تشعبت الأزمة في دارفور خلال الحكم الديموقراطي الثالث ولكن لم يتحرك أحد لوضع وتحليل أطار الصراح الصحيح ووضع الحلول الناجزة له سوى أنه مجرد ظاهرة لنهب مسلح!
أواصل ...

UP UP

up up

الاخ ملامح
سلام
يبوا ان تجربتك في دارفور لم تخرج منها بمعرفة كافية لا بأثنيات الاقليم ولا بحقيقة ما يجري فيه ، وانها كانت رحلة لسائح اجنبي ، فمن خلال قرائتي للبوست اكتشفت انك لا تعرف هل المسيرية في كردفان ام في دارفور كما ان الرزيقات لا علاقة لهم بالجنجويد ، ولا نرضي ان تشمل الزغاوة انهم سبب كل ما يجري في دارفور فجميعنا نخوض في هذا الدم ولا احد يستطيع تحميل الآخر مسؤولية ما جرى ويجري ، القضايا شائكة ولا يمكن قرائتها بعيون سائح ، نحن نعرف حقيقة الاشياء ولن نرضى بذكرياتك ان تكون فيصل فيما يجري الان
عليك مراجعة الكثير من ما كتبت ، لا الرزيقات سيقبلون بأنهم الجنجويد ولا المسيرية ، فقد اطلقت حركة تحرير السودان قائد القوات الجوية بالفاشر وقالت انها اطلقته احتراما لقبائل السودان وهو مسيري ـ هنالك الكثير الذي نرجوا ان تكتبه من منظور سائح في بلاد الجوع ، انقل لنا معاناة انسان دارفور ، وثقافته واطرف موقف مر بك ، مثلا معافرة الناس فس توزيع الاغاثة وهكذا لا ان تحاول ان تحمل المسؤولية لطرف ، ولا ان تستشهد برأي شخص تقول انه من الجنجويد فمصطلح جنجويد ظهر في عالمنا بعد كلامك هذا بسنوات طويلة وهو يرتبط بشخص همباتي مشهور اسمه حامد جنجويت مثله مثل بطل الهمباتي الذي لم يتبقى الا تدريس شعرة في المدارس واقصد ود ضخوية، وهذا ظهر في عام 1988 وقتل بعدها ولا يوجد لهذا المصطلح اي مقابل مثل تلك الكلمات التي تنتجها المدينة السودانية مثل يا فردة وشتات ، وغيرها
فدارفور تتوقع منك غير هذا
لك ودي
لك ودي

الأخ أبنوس .. لعل جو البورد العام واللهجة الحادة بين كثير من المختلفين في آراءهم جعلك تتسرع بالتعليق قبل أن أتمم المقال .. لم أسرد بعد بقية الأفادات وفيها من الزغاوةوالفور .. لم أشر للوجود اجغرافي لمناطق المسيرية والرزيقات في جنوب كردفان ولم أتحدث بعد عن أشكال الصراع بين قبائل التماس بين الجنوب وكردفان ودارفور ولا عن نظارة بابو نمر وأتفاقه عام 1956 مع سلطان الدينكا دينق ماجوك حول أبيي ومبادلتها بكاكا التجارية ..وياليتني كنت سائحا وتجولت كتجول السائح في دارفور وكردفان أبان مجاعة 83 حينما تغطت الأرض بالتعب ..وفي مناطق بدأت من سودرى مقر قبيلة الكبابيش ثم الضعين في جنوب كردفان وسفاهة وقوقريال في بحر الغزال ثم الفاشر ومليط المتعبة حيث أكل أهلها من ثقب النمل .. ثم نيالا وبرام ..يا لها من سياحة عزيزي أبنوس ونسيت عد الغنم والتي أصبحت عد الفرسان فيما بعد أنا لم أقل بأن الزغاوة هم السبب ولكني أحاول سرد الدوافع الخفية أو الاسباب التي أدت لنشوء هذا الصراع ثم القتال ..وربما تكتشف أن هنالك دوافع أخرى منها ما حدث من مجموعة عمل طريق الأنقاذ الغربي والتجاوزات المالية التي حدثت وأدت ألى ظهور بعض العناصر ضمن صفوف الثوار وخاصة أن بهم أعضاء كانوا حتى عام 2000 مع حكومة الأنقاذ وأعضاء في المؤتمر الوطني .. وحقيقة يرد الناس أن يعرفوا وبوضوح ما هي القبائل التي تقود الثورة في دارفور وكم نسبة المشاركين
من الفور والمساليت .. ولماذا بدأ أندلاع الثورة بعد
بشكلها الحالى عقب صراع السلطة بين الترابي والبشير وعقب فتح ملفات طريق الأنقاذ الغربي وهروب بعض من المتورطين ألى الدول المجاورة ؟... فدارفور لم يكن حظها بأحسن من من باقي أقاليم السودان الأخري ولكنها لم تكن الأسوء ..فما يحدث في شرق السودان من أهمال كامل للأنسان والتنمية يجعل دارفور ترفا لأهلنا الهدندوة .. حقيقة ربما قضية دارفور حظيت قديما منذ سونيا بقيادة دريج ثم الحزب السوداني الفدرالى حاليا .. وهنالك أسئلة هامة نريد معرفتها ..ماهي التوجهات السياسية لحركة تحرير دارفور ..ثم ما هي منهجية الثورة وأهدافها .. وأسئلة أخرى لماذا تمادت حكومة السودان في تصعيد العنف على حركة تحرير دارفور ألى هذا الحد وألى درجة عمل مجاذر ومأساة أنسانية مروعة .. حتى ليخيل أليك أنه عمل أنتقامي أكثر من مجرد كسب معركة ودحر جيش ثائر ..ثم لماذا دعمت الحكومة اجنجويد أعداء الأمس
حلفاء اليوم ..ضد حلفاء الأمس ...حقيقة أنه أستخدام وتكتيك ثعلبى وأستغلال لنعرات قبيلة لتصفية حسابات قديمة ...حقيقة لو شرعت في توضيح هذه النقاط لكفيت الناس وكفيتني من المواصلة ..
ولك تقديري ودي

malamih

الاخ ملامح ..
أكمل ..
نسترق السمع !!

الأخ ملامح اين انت

Quote: ..وفي الفاشر تتناول أشهى الوجبات والتي تضاهي ما تقدمه الفنادق العالمية.. فلن تذق أشهى من أشهى من الدجاج المحمر على الطريقة الفاشرية فتجد الدجاجة كاملة بدون عظام .. وأيضا الدجاج بالصاج واللحوم بأنواعها ومنها الضلع لن تأكل مثله وأشهى منه في أية مدينة في العالم أما الحلويات والتحلية فلهم طريقة فريدة في عمل الكاسترد والجيلي بمكسراته الفول السوداني والزبيب .. وتأكل أجمل أنواع الباسطة والكنافة تضاهي ما تأكله في دمشق ..

من فمك ولرب السماء(المنايا لقايا).
كمل مقالك باين عليك ود حلال.

الاخ ملامح
صدقني رأيت ان يكون السرد منطقي ، فمقابلتك بشخص من الجنجوي وحها لوجه في عام 1983 ستقلب تفكيرنا مما تجعلنا نعود للبحث عن جذور المصطح او ربما كانت هذه المليشيا موجودة بيننا من ذلك الوقت ولا ندري ، حول المسيرية لا اعرف ليس لديهم احتكاك بالزغاوة ، ولا حتى عداوة ، بالتأكيد سردك يفيدنا كثيرا ويجعلنا نرى الوجه الآخر لنا ولصراعات منطقتنا ، ولا او الحكم طالما هنالك بقية للسد فقط نريد للكمرة ان تسلطها على حقيقة الاوضاع او تقول كما تبادرت اليك ، فصدقني واقع دارفور معقد ونريدك ان لا تقول احكام قاطعة حول مسؤولية من هذا الخراب فهو مسؤولية الاتظمة المتعاقبة ونحن وانتم وكلنا
ارحوا ان لا اكون قد دخلت غلط واعتذر للحدة ولكن هي الاشياء
لك الو

Quote: قديمة ومعظمها قبلي والقاسم المشترك لهذا الصراع هي قبيلة الزغاوة.. ماهي حقيقة الصراع الخفي بين الجنجويد( المسيرية والرزيقات) والزغاوة وهل للفور علاقة في الصراع الدائر ..

Quote: يتميز الفور بأنهم متدينون وحفظة للقرآن ويتميزون بالصدق والأمانة والنظافة الشديدة .. وفي الفاشر تكتشف تلك المدينة النظيفة تضاهي أرقي أحياء العاصمة الخرطوم في نظافتها

قصدت بهذا السرد أن أوضح أن طريقة الحياة في الفاشر وأنسان الفاشر

Quote: ودارفور تحكمه حضارة لدولةتحاورت مع العالم ل504 عام أثرت ثقافة الأنسان الفاشري وأشياءه المدهشة .

-

Quote: لا .. عمرنا ما كان عندنا مشاكل مع الفور .. الفور ديل سودانيين زينا .. وعمرهم ما عملوا مشكلة مع زول - لكن الزغاوة كمان سودانيين. - الزغاوة ليس لهم ولاء للسودان .. ولاءهم لأنفسهم فقط ..أنهم مع الأنظمة العسكرية فقط.. شوف زول متل آدم يعقوب ( آدم يعقوب أحد أعيان وأثرياء الزغاوة) حكومة مايو أعطته حصة السكر بتاعت دارفور والله ما كان بجينا منها شئ .. الحصة كلها كانت ماشة لى تشاد وأفريقيا الوسطي تهريب .. ونحنا نكوس لي حق اللبن لي أولادنا .. آدم يعقوب بقي غنيان بي نصيب المساكين من آهالى دارفور !..آدم يعقوب مشارك أصيل في الفساد..

Quote: كانت تقاريرنا كأعضاء في اللجنة الشعبية العليا للأغاثة بخطة عمل تتطلب تحرك سريع في جانبين ..جانب مرحلي بأرسال الأغاثة السريعة للمناطق المتأثرة بالمجاعة وبالذات مناطق شمال دارفور .. وخطة أستراتيجية لتوفير غطاء نباتي سريع ونشر بذور ( لا قنابل) نباتية عرفت بمقاومتها للجفاف وصمودها حتي موعد الخريف

Quote: وصار النهب المسلح هو السمة البارزة للحياة في دارفور أو هكذا أعتبرته الحكومة مغضية الطرف عن بوادر الأزمة والصراع الحقيقي من أجل البقاء .. ولأن التمايز المادي بين سكان دارفور أضحى مقلقا بين الذين يتعطرون بالرووت والدراكار والون مان شو وبين الذين يستخرجون القوت من بيوت النمل ويضربون بثقب الأرض .. ذلك الموقف حتم على البعض المجاهدة بحمل السلاح لأطعام أسرهم [/QUOTE أخونا ملامح في ذمتك دي أنت شغال مندوب أغاثه ولا رئيس جهاز مخابرات السودان وكتاها!. أنا عارفك حتقول لي المقال ماذال مادته لم تكمل بعد والصبر كاد ينفذ ولكن ليست باليد حيله سأتعلم الصبر. بس أسرع شويه حبيبي.

---

Post: #17 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: Esameldin Abdelrahman Date: 07-03-2004, 09:41 PM Parent: #16 سودرى مقر قبيلة الكبابيش ثم الضعين في جنوب كردفان please try to concentrate

---

Post: #18 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: malamih Date: 07-03-2004, 10:13 PM Parent: #16 كانت مراحل الديموقراطية عام 1986 ـ 1989 تنظر ألىما يحدث بأعتباره ظاهرة نهب مسلح لا أكثر ..بالرغم من بح صوت أعضاء نواب دارفور وحاولتهم لفت النظر لأن ما يحدث هنالك أكبر من مجرد ظاهرة لنهب مسلح ..الأمر الذي حدا بأحد النواب وهو دكتور فاروق أحمد آدم للتحول من حزب الجبهة الأسلامية للحزب الأتحادي الديموقراطي .. وجاء أنقلاب يونيو 1989 .. وكان عدد مقدر من أبناء دارفور مؤيدين له ..وخاصة من أبناء قبيلة الزغاوة والذي جاء بالتيجاني آدم الطاهر أبن الشرتاي ادم الطاهر كعضو في مجلس قيادة الثورة الانقاذوية .. وكثير من القادة المدنيين من أبناء دارفور من الموالين للجبهة الاسلامية ومنهم على الحاج ود.شريف حريري ..والشفيع حاج آدم ..وغيرهم ...ولم يمض عام حتى تم تعيين أحد أعضاء مجلس قيادة ثورة الأنقاذ وهو اللواء الطيب أبراهيم محمد خير الشهير بسيخة واليا على دارفور وكانت مهمته أنهاء ( عصابات النهب المسلح وجمع السلاح في يد الحكومة)..و وعين اللواء سمير مصطفي خليل لهذه المهمة .. وبعد عامين وبالتحديد عام 1993 تم الأعلان عن أنتهاء المهمة بنجاح وتم القضاء على النهب المسلح وجمع السلاح والغريب أن اللواء سمير مصطفي خليل تم أحالته للمعاش حالما عاد من دارفور للخرطوم.. خبر صغير أثارة أنتباه الناس المتابعين لأزمة دارفور وكان هذا الخبر هو القضاء على داؤود بولاد والقوة التى معه متسللا ألى دارفور ..وداؤود بولاد كان أحد قيادي حركة الأتجاه الأسلامي في جامعة الخرطوم عام 1977 ..وكان عضوا نشطا في الاتحاد ومنتخبا ضمن أتحادها في ذلك الوقت ..أختفى بولاد فترة ثم ظهر مع حزب الأمة في فترة الديموقراطية الأخيرة وكاتبا في صحيفة الأمة ..ثم غادر السودان وظهر في أحداث دارفور حيث تمت تصفيته ومن معه في أحداث دارفور ..بواسطة حملة الطيب سيخة .. بأنه جاء ضمن مجموعة من الحركة الشعبية .. وكان هذا الخبر يعني بداية دخول عدد من أبناء الفور وأنضمامهم للحركة الشعبية لتحرير السودان ..وخاصة أبناء المساليت ... أواصل يا أخونا محمد آدم كيف الحال أخوي ....والله أناكمان دايركم تشاركو وتوضحوا لى كثير من حقايق الازمة في دارفور

---

Post: #20 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: Abdel Aati Date: 07-03-2004, 10:36 PM Parent: #18 الاخ ملامح تحية لك علي هذا الجهد التوثيقي؛ الذي يظهر فيه تعاطفك مع اهلنا البسطاء في دارفور. من ناحية اخري اجد نفسي مستنكرا ايرادك الاقوال لل"الجنجويدي " من عام 1993؛ والذي يتحدث فيه عن دولة الزغاوه الكبري؛ ويتحدث عن اهلنا الزغاوة بهذه الطريقة وبهذا التعميم وبهذا التحامل؛ دون ايضاح وجه نظرك في هذه التخرصات. مفهوم دولة الزغاوة الكبري؛ هو مفهوم من اختراع النظام الحاكم في الخرطوم؛ وهو من نوع تخرصاته عن دولة التوتسي الكبري التي يريد ان يبنيها موسفيني؛ ودولة التقري الكبري التي يريد ان يبنيها ملس زناوي - لما كانوا مختلفين عنهم - ؛ وها هم يتحدثون عن دولة الزغاوة الكبري؛ وذلك بعد ان بنوا هم دولة القبيلة والحزب والعصابة؛ وشلعوا دولة السودان الموحد المتنوع شذر مذر. هذه آراء عنصرية ومتحيزة ما في ذلك ريب؛ ورغم انتظارنا لاكمال سردك؛ وتقديمك لوجهة نظر اخري؛ الا اننا نرفض اعادة تسويق دعاية النظام التي رددها ببداية قيام العمل المسلح في دارفور؛ والتي تخلي عنها الان؛ فيما تخلي عن الكثير من تخرصاته واوهامه. عادل

---

Post: #19 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: Mohamed Adam Date: 07-03-2004, 10:35 PM Parent: #1 أخونا ملامح كمل ساكت لمن أجيك راجع لأنك شربكت شربكه شديده بتحط دي في رقبت دي ياخوي. Quote: يتميز الفور بأنهم متدينون وحفظة للقرآن ويتميزون بالصدق والأمانة والنظافة الشديدة .. وفي الفاشر تكتشف تلك المدينة النظيفة تضاهي أرقي أحياء العاصمة الخرطوم في نظافتها ..وفي الفاشر تتناول أشهى الوجبات والتي تضاهي ما تقدمه الفنادق العالمية.. فلن تذق أشهى من أشهى من الدجاج المحمر على الطريقة الفاشرية فتجد الدجاجة كاملة بدون عظام .. وأيضا الدجاج بالصاج واللحوم بأنواعها ومنها الضلع لن تأكل مثله وأشهى منه في أية مدينة في العالم أما الحلويات والتحلية فلهم طريقة فريدة في عمل الكاسترد والجيلي بمكسراته الفول السوداني والزبيب .. وتأكل أجمل أنواع الباسطة والكنافة تضاهي ما تأكله في دمشق .. هذه شنجكو بطوكيو أم الفاشر أبوزكريا؟. حمدتك يا مالك روحي.

---

Post: #21 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: aymen Date: 07-03-2004, 11:10 PM Parent: #19 Quote: الموالين للجبهة الاسلامية ومنهم على الحاج ود.شريف حريري يا زول انت بصحك؟؟ عيييييك، لا حولا ( علي قول بشاشا) ايمن بشري

---

Post: #22 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: malamih Date: 07-04-2004, 01:46 AM Parent: #21 الأخ الفاضل عادل عبد العاطي.. حقيقة قصدت بسرد حديث أحد أطراف الأزمة في دارفور ليس تسويقا لأفكاره بقدرما هو أبراز لذهنية أحد أطرا النزاع ..وهي أحدي مسببات الصراع في دارفور.. وأتابع بنفس القدر مقالك حول نخبة دارفور .. وهو قراءة صحيحة للأوضاع ولي عودة للتعليق عليه.

---

Post: #23 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: Mohamed Adam Date: 07-04-2004, 02:45 AM Parent: #1 Quote: ثم الضعين في جنوب كردفان كردفان في جنوب الضعين(أسف أنا ارتبكت). Quote: ثم الفاشر ومليط المتعبة حيث أكل أهلها من ثقب النمل ثم قلت:- Quote: وفي الفاشر تتناول أشهى الوجبات والتي تضاهي ما تقدمه الفنادق العالمية.. فلن تذق أشهى من أشهى من الدجاج المحمر على الطريقة الفاشرية فتجد الدجاجة كاملة بدون عظام .. وأيضا الدجاج بالصاج واللحوم بأنواعها ومنها الضلع لن تأكل مثله وأشهى منه في أية مدينة في العالم أما الحلويات والتحلية فلهم طريقة فريدة في عمل الكاسترد والجيلي بمكسراته الفول السوداني والزبيب . وين الدجاج المشوي والباستري بتاع دمشق؟. الناس دوول ما عندهم شغله بياكلوا من ثقب النمل وعندهم كل المأكولات الراقيه معليش الا اذا كان للتغير وبروتينات اضافيه مش بطاله. Quote: يا أخونا محمد آدم كيف الحال أخوي ....والله أناكمان دايركم تشاركو وتوضحوا لى كثير من حقايق الازمة في دارفور أخوي ملامح أنت مابتقصر. Quote: وحينما سقطت السلطنة الزرقاء عام 1821م بواسطة الأترك حافظ الفور على مملكتهم حتى آخر سلاطينهم علي دينار والذي قتله الأنجليز عام 1914 م وضموا مملكته لحكمهم .. أخوي ملامح الله يمد في ايامك زدنا من تجاربك لم نزل في انتظار المزيد منها.

---

Post: #24 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: شدو Date: 07-04-2004, 09:05 AM Parent: #23 ماكتبته هنا عن دارفور مجرد مذكرات سائح والسائح يستقى معلوماته من ندوات او لقاءات من اطراف ربما تكون منحازة لذلك لايخرج الا برؤية قاصرة لانه بعيد كل البعد عن ارض الواقع 0 هناك جملة مغالطات تستدعى الوقوف عليها قبيلة المسيرية لم تشترك فى عمليات الابادة التى تقوم بها الحكومة والجنجويد وقد اكرمتهم الحركة باطلاق سراح ابنهم اللواء ابراهيم بشرى ولاتوجد مسيرية فى تلك المنطقة ولم يعرفوا باى منطقة فى دارفور الا حول كلبس وهم هناك امتداد لبطونهم فى تشاد واذا شاركوا مع الجنجويد فهم قد اتوا بهم من تشاد 0 اما الرزيقات فلم يشاركوا مع النجويد رغم اغراءات الحكومة لهم بالمال فقد كان راى زعيمهم ادم موس مادبو واضحا وهو الرفض التام للزج بالقبيلة فى هذه الحرب وقالوا تعلمنا من حرب الجنوب لذلك ماقلته بان الرزيقات جنجويد لم يحالفك الصواب فيه 0 لماذا تستنكر على الزغاوة الوجود فى الساحة وهم جزء لايتجزا من هذا النسيج الاجتماعى السياسى والاقتصادى السودانى بكل احواله الديمقراطى والعسكرى ولايمكن ان يكونوا غائين باى حال من الاحوال وهذا يدل على تماذجهم واندماجهم بالنسيج الاجتماعى وهذا هو الداعم الاساسى للتعايش السلمى 0 ان مقولة دولة الزغاوة الكبرى لايصدقها عاقل وانها تقال بدون مستند او حتى قصاصات وماقاله عمك بان لديهم خريطة هذة الخريطة لاتوجد الا فى مخيلة عمك 0 ان دولة الزغاوة الكبرى فرية افتعلتها الحكومات المتعاقبة لزرع الشك والريبة بين ابناء دارفور وهى نظرية من نظريات فرق تسد التى تستخدمها الحكومة لضرب اهل دارفور ببعضهم البعض الا لماذا لم نسمع عن دولة الشايقية الكبرى او دولة الجعليين الكبرى 0مع انها واقع ومعاش انهم يشعلون النيران فى دارفور ليستاثروا هم بالسلطة والثروة على مدى الحياة ، لذلك سارعوا بايجاد جسم يسمى التجمع العربى لتعميق الخلاف بين ابناء الوطن الواحد مستغلين وجود بعض النفعيين من ابناء هذه القبائل واستخدام التجمع العربى لجلب بعض المزتزقة الجنجويد من دول الجوار كافريقيا الوسطى والنيجر وموريتانيا وتشاد واستخرامهم فى ضرب اهل دارفور لان معظم القبائل العربية بدافور رفضوا ان يقوموا بهذه الاعمال لذلك استعانوا بالمزتزقة الا ان الحكومة استغلت اسماء بعض القبائل العربية ومعروف ان الجنجويد هو الجناح العسكرى للتجمع العربى الذى تم تكوينها فى عهد الديمقراطية الثالثة والذى تكونت 1987م وقد قالها عمك الجنجويدى كما سميته فقد تم تلقين عمك منذ فترة ليست بقصيرة مما يدل ان المسالة التى عليها دارفور الان مخطط لها بصورة علمية حيث يقول بانهم خط دفاع الاول للعروبة والسودان من الزغاوة وكان الزغاوة ليست سودانية او كان الزغاوة دولة اجنبية دات اطماع توسعية 0 هذا التكوين الاثنى العنصرى كان موجه ضد الزغاوة والفور والمساليت لذلك اؤكد لك بان الفور والمساليت مورس ضدهم كل انواع التنكيل منذ عام 1987م بطريقة منظمة ومخططة وقد عاشت هذه القبائل التطهير العرقى منذ ذلك الوقت قبل ان تنتشر وتعم بكافة اهل دارفور 0 اما ما اوردته عن الحاج ادم يعقوب عليه رحمة الله والذى سميته بالمفسد اقول لك اتق الله فى نفسك ان علاقة ادميعقوب بالسكر المزعوم معروفة فقد استلمت الحكومة مبلغ ذلك السكر من ادم يعقوب نقدا ومقدما مقابل سكر اهل دارفور والذين تبرعوا وتنازلوا بها لصالح طريق الانقاذ الغربى وهذا يعلمه ابسط مواطن فكيف لاتعلم وانت لك باع فى المجال الانسانى كما اسلفت ، واذا كان عمك لايعلم كان الاجدر بك ان تضع النقاط على الحروق ليعرف عمك من الذين نهبوا اموالهم الا انك عملت بنظرية المؤامرة ( الصمت ) واين طريق الانقاذ الان ؟0 ولماذا الكذب والجهل واذا كنت غير واثق من معلومة فلاتذكرها او من الامانة السؤال عنهاللمعرفة ؟ اعلم بان الحاج ادم يعقوب عليه رحمة الله توفى بالمملكة العربية السعودية وقد صلى عليه ببيت الله العتيق وهو مدفون بمكة المكرمة وليس بتشاد كما ذكرت 0 واعلم بان النهب المسلح هو صنيعة الحكومة والحكومة لاتريد القضاء على النهب المسلحة ولو ارادت الحكومة لفعلت ، والحكومة تريد الحفاط على النهب المسلح لان نهاية النهب المسلح يعنى بداية مطالب اهل المنطقة بالتنمية والتعليم والصحة والخدمات الاخرى الا انه بوجود النهب المسلح فان الميزانية كلها تذهب للامن فى شكل حوافز وبدلات وتجاوزات مالية 0 ولاتوجد ادنى مسئولية لاى مسئول كان لا هم تنمية ولاخدمات ولاصحة ولاتعليم ولارواتب للمعلمين لمدة سنين والنهب المسلح زريعة او وهم خلقها الحكومة لاستمرار سياسة تجاهل المنطقة ومتطلباتها الاساسية 0 وماجعلنى اقول بانك سائح كما ذكر الاخ ابنوس انك اوردت عدة مغالطات من ضمنها ماذكرت بان الزغاوة دعموا ابن عمر لاسقاط حكومة حسين هبرى اعلم بان الزغاوة لم يدعموا ابن عمر فى حياتهم فهو تشادى والزغاوة قبيلة سودانية0 وكان الاجدر بك ان تطلع لتقى نفسك هذه المغالطات او ان تستشير فيشار اليك 0

---

Post: #25 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: الكيك Date: 07-04-2004, 10:21 AM Parent: #24 الاخ ملامح لك كل التحيات علي جهدك ..لاحظت بعض الاخطاء فى المعلومات وعدم الالتزام بالتسلسل التاريخى ... ما ذكرته عن بولاد معلومات خطا فصديق بولاد حزب الامة الموجود حاليا فى امريكا حزب امة منذ ان عرفته منابر كلية البيطرة فى الجامعة وموجود الان فى امريكا اما بولاد الجبهة الاسلامية الذى ذبحه اخوانه فشخص اخر ..اردت تصحيح هذه المعلومة مع تحياتى

---

Post: #26 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: fasil dousa Date: 07-04-2004, 02:03 PM Parent: #25 الاخوة الاعزاء لكم التحايا ودنا ان الاخ ملامح يكمل عن رحلته واعتقد فيه الكثير من ........... فاكمل ياخ ملامح

---

Post: #27 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: Deng Date: 07-04-2004, 03:02 PM Parent: #1 الاخوة الكرام. يظهر لي أنتم لا تعرفون الأخ ملامح جيداً فالرجل وطني ابن وطني وإنسان غيور على الذي يدور في السودان خصوصاً دارفور اليوم. أرجو من الاخوة المتداخلين أن يفهموا أن الأخ ملامح لا علاقة له بحكومة الانقاذ فهو ضدها وضد سياساتها من اليوم الأول. أما الذي يكتبه ملامح هنا فهو في النهاية اجتهاد شخصي يقبل النقد والتصحيح العلمي وذلك طبعاً للفائدة العامة. أرجو أن أكون وضحت للأخوة خلفية بسيطة عن الأخ ملامح . دينق.

---

Post: #28 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: malamih Date: 07-04-2004, 04:40 PM Parent: #27 شكرا لك أخي دينق لتقديمك لى للمجموعة المحاورة .. وحقيقة أنا أتتبع كتاباتهم منذ فترة طويلة حول ما يحدث في دارفور ..وكان يجب أن يوضحوا بعض من خلفيات الصراع لأن النتيجة والثمن الان باهظ دفعه مواطن دارفور البسيط لا سياسي دارفور ورجال أعمالهم المترفين.. ولك شكري وتقديري..

---

Post: #29 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: malamih Date: 07-04-2004, 05:45 PM Parent: #28 الأخ شدو .. تحية طيبة .. حقيقة أشكرك علىبعض التوضيحات ولكن لا توجد قبيلة في السودان كله بأسم الجنجويد ..وكما أوضح الأخ أبنوس بأنها تنسب لرئيس أحد الجماعات المسلحة بأسم حامد الجنجويدي .. والفبائل العربية المتاخمة أو تعيش في دارفور وتتمازج في حدود دارفور الشرقية هي قبائل المعاليا والرزيقات والمسيرية .. أذن من أين جاءت المجموعات العربية المكونة لمليشيات الجنجويد ؟ ثم هل هم الصلحاب أم البني هلبة والذين لم يعرف لهم عنف تاريخي في تلك المنطقة .. وأنت ذكرت بأن بعضهم من الدول المجاورة فيا ترى ماهي الدول العربية المجاورة لدارفور خلاف ليبيا ؟ الرجاء توضيح الاجابة والسؤال مطروح لكل الأخوان المتحاورين في البوست .. أما بخصوص قبيلة الزغاوة فهي قبيلة متعددة الأوطان فهي في السودان وتشاد وليبيا ..تماما كالبني عامر في شرق السودان بين أرتريا والسودان .. والعبابدة بين مصر والسودان .. فقولك أن الزغاوة قبيلة سودانية فهذا ليس بالقول الصحيح .. فأدريس دبي رئيس تشاد زغاوي .. وتم دعمه وتوصيله للحكم من السودان وكان يقود حركته المسلحة من السودان .. حقيقة رحم الله آدم يعقوب بقدر ما أعطى ..ولم أشأ أن أكتب عن أنسان أختاره الله ألى جواره لولا أن بعض الوقائع تتطلب التعامل مع ذكر أسمه..فالمرحوم كان مكلفا بحصة سكر دارفور منذ عهد مايو وربما من السبعينات ..ثم موردا لشاحنات الزد واي وعربات الكرونا للجيش وجهاز الأمن .. أحد قابضي معظم الاسهم للبنك الاسلامي لغرب السودان وكان نائبا لرئيس مجلس أدارته وحقيقة هو أحد مؤسسيه ..ثم كان المسؤول عن تمويل طريق الأنقاذ الغربي مع على الحاج ..وآخرين ..ترك السودان عقب أنهيار تمويل طريق الأنقاذ الغربي وفشل المشروح كله ومع آخرين معه أيضا من أعضاء الصندوق ..

---

Post: #30 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: malamih Date: 07-04-2004, 05:57 PM Parent: #29 شكرا لك أخي الكيك لتصحيح المعلومة عن صديق بولاد..ولكن الدلالة الأهم هي دخول أبناء المساليت مع الحركة الشعبية ..وتحولهم من ولاءهم السياسي القديم نحو الحركة الشعبية وأختيارها كمنموذج لتطورهم السياسي الجديد .. وهى خطوة لها دلالتها في منطقة مثل دارفور.

---

Post: #31 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: malamih Date: 07-04-2004, 12:11 PM Parent: #30 أرحب بمداخلة الأخ فيصل دوسة .. أيا ترى هل هو أبن رجل الأعمال آدم دوسة ..أم مجرد تشابه أسماء ..وأن كانت أجابتك بنعم .. فذلك سيسهل علينا سرد بعض ما حدث من تلاعب في قضية طريق الأنقاذ الغربي.وما حدث للبنك الأسلامي لغرب السودان ..

---

Post: #32 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: malamih Date: 07-04-2004, 11:29 PM Parent: #31 حقيقة رأيت أن مداخلات الرأي الأول( عم أحمد موسى ) وهو ولقد صنفته في مفهوم الصراع كجنجويدي .. عم أحمد في الحقيقة هو رزيقي .. من الضعين وله أيضا أعمال ومصالح في برام .. أنقلكم الآن ألى طرف آخر وهو من الفور أنقل الآن أليكم مضابط الحوار مع العم آدم جبريل . وهو من مواطني كبكابية ..متزوج خمسة مرات أمسكوا الخشب يالعذابة يبلغ من العمر 62 عاما ..وبصحة جيدة جدا له طفلة عمرها الان 10 سنوات هي أصغر بناته ..أدعوا له الله بطول العمر.. ـ عم آدم أدينا فكرة عن خلفية الصراع في دارفور.. ـ والله يا ولدي المشكلة لم تبدأ في وقتنا الراهن ..المشكلة بدأت منذ أستلام حسين حبري الحكم في تشاد في السبعينات ..قبل الوقت داك دارفور كانت مكان سلام جد .. كل القبايل كانت عايشة في وئام .. ـ طيب الحصل شنو يا عم آدم؟ ـ الحصل أنو حسين حبري فرض ضرايب باهظة على مالكين المواشي وديل كانوا أغلبهم من القبايل العربية في تشاد .. لم يحتملوا الضرايب الباهظة في تشاد .. قاموا جونا ودخلوا في دارفور .. ـ ممكن توضح لينا أسماء القبايل العربية التي دخلت دارفور من تشاد ؟ ـ ديل بني حسين , وبني هلبة ,أولاد راشد .. وديل أساسا من تشاد ..أها جونا والعمد والنظار سمحوا ليهم يسكنوا ..وأمرونا نتعامل معاهم .. وسكنوا في دارفور ودار مساليت .. ـ كدي ياعم عم آدم ورينا دارفور ودار مساليت دي وين وحدودا شنو؟ ـ أيوة .. حدود دارفور تبدا من الفاشر.. كبكابية زالنجي ..سرف عمرة ..تندل ماشي حجر رمالية .. وحدود دار مساليت دي من الجنينة وكتم.. وكلبس وحربة وكردنك .وقبي ده كلو بلد مساليت وتابع للجنينة..لحدي حدود جبل مون وجبل مون فيهو المسيرية الزرق .. ـ ما نوع القبايل في دارفور وأصولها وقبايل دار مساليت ؟ ـ ناس دارفور ديل غالبيتم من الفور .. لكن ناس دار مساليت ديل فيهم قبايل كتيرة منهم أذكر غير المساليت التاما والقمر والزغاوة والأرنا والمهادي في أم دخن والمسيرية الزرق في فرشة وعمدتم عناقي وبنقول ليهم فرشة عناقي وده في المجلس الوطني .. ـ لكن الزغاوة ديل من تشاد كمان ما سودانيين . ـ وهنا أعتدل عم آدم جبريل في جلسته وقال: شوف الزغاوة ديل 99% من تشاد ..يعنى بنسميهم بدواب ..لكن في زغاوة معانا في دارفور من زمن وديل ناس شرتاي آدم دوسة ومقرهم في أمبارو ..تاني أي زغاوي يجينا ناس دوسة ما بعرفو دة ما سوداني ..أواصل السرد ورجائي أن تحتملوا حديثي حتى أكمله ودمتم.

---

Post: #33 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: شدو Date: 07-05-2004, 00:43 AM Parent: #32 السائح ملامح اكيد انك استقيت معلوماتك وخلفياتك عن دارفور ومايدور فيها منذ زمن طويل من المقاهى وونسات الحبوبات دون الرجوع الى الادبيات المكتوبة بطريقة علمية فما تقوم به والحق يقال فيه كثير من الاختزال والخلط نامل ان ترجع الى الادبيات ومن بعضها يمكن ان يساعد ذلك ان ترى بنظرة ان عارف 0 ان الجنجويد كما ذكرت هو الجناح العسكرى لما يسمى بالتجمع العربى ويتكون التجمع العربى من عدة قبائل ولم اقل بان الجنجويد قبيلة 0 فيما يختص بسؤالك عن الدول العربية التى اتت منها الجنجويد ان العرب منتشرون فى كل الدول الدول الافريقية كرعاة وليس بالضرورة ان يكونوا بدولة عربية منضمة الى الجامعة العربية فالعرب موجودون فى نيجر وافريقيا الوسطى وتشاد موريتانيا لذلك الحكومة قامت بجلبهم من هناك وتم ضمهم للمليشيات العربية الموجودة ، وقامت الحكومة بتقديم المال والعتاد لهم والوعود بالارض للمرعى والاستقرار0 اما بخصوص حديثك عن دعم الحكومة السودانية لادريس دبى فما تقوله يتنافى تماما مع واقع الاحدات التى حدثت فى ذلك الزمان ، فالواقع ان ادريس دبى تم طرده من السودان وليس دعمه ، باوامر من المرحوم الزبير محمد صالح بعد زيارة قام بها للاقليم واصدار الاوامر بطرد المعارضة التشادية بقيادة ادريس دبى ووضع الجيش على الحدود بين البلدين استعدادا لتجريد جيش ادريس دبى من السلاح اذا فشلوا فى هزيمة جيش حسين هبرى ، وهناك معارك دارت بين الحكومة السودانية وجيش دبى ، عندما قامت قوات دبى باختبار ماذا يفعل الجيش بهم عند العودة ، وقد لقى اكثر من 40 شخصا من القوات المسلحة حتفه ، اعلم ان هذه الاحداث حديثة يجب ان لا يتم اختزاله وفهمه بهذه الصورة المقلوبة تماما0 اخى ملامج ركز معاى شوية فاراك لا تحاول ان توسع مداركك للفهم الواسع المتشعب مثلا :ادريس دبى زغاوى ورئيس جمهورية تشاد هذا لايعنى ان اى زغاوى اينما وجد فى الارض فان اصالته 99% تشادى هذا خلط وعدم فهم قيس على هذه المعادلة مثلا اذا وجد العرب فى كل من الكويت والعراق والسعودية هذا لاينفى وجود العرب فى جزر القمر 0 ومع ذلك فان جزر القمر عربية ، وكفى اما بخصوص حديثك عن قبيلة الزغاوة فاراك تجهل كثيرا عن هذه القبيلة العريقة التى تعرفها اجدادك جيدا والعتب ليس عليك بل للمنهج لانه ثقافة التاريخية وخلفيك التاريخية عن السودان مصدره الوحيد المنهج المدرس المشوه لان المؤرخين الذين كتبوا عن تاريح السودان تجاهلوا تماما تاريخ السودان القديم وركزوا على طمس كل الادبيات التى تتحدث عن السودان القديم0 اما قولك بان الزغاوة قبيلة غير سودانية فانها نابع عن جهل تام بالتاريخ واليك هذه المقتطفات امل ان يكون نقطة البداية لك ولك الذين لايعرفون من الزغاوة الا الاسم : واليك والى كل الذين يتعرضون بين الحين والاخر لهذه القبيلة بجهــل وعدم معرفة منهم او بقصد لبعض الحقائق التاريخية : بإذاعة البى بى سى فى برنامج بين السائل والمجيب فى أبريل من عام 1998م ســـــــــــــال أحد المستمعين ، من أين أتى الزغاوة إلى السودان ؟ أجـــــاب مقدم البرنامج : أن الأصح أن يقال من أين أتت السودان إلى الزغاوة 0 واليكم هذه المقتطفــــات لمن أراد أن يجعلها مرجعية ويطلع عليه : (بسقوط المقرة المسيحية في أيدي المسلمين انهار الســــد المنيع الذي كان لعدة قرون يحول دون توغل العرب في حوض النيل وقد كان لقبيلة الزغاوة المشاركة الإيجابية في إسقاط دولة المقرة ) المرجع ، الإســـلام والثقافة العربية في إفريقيا دكتور حسن احمد محمود0 (أن الفونج الذين أسسوا أول دولة إسلامية في السودان هم من الزغـــاوة والبرنو و....) المرجـــــع ، تاريخ الثقافة العربية في الســودان صفحة 49 أ0عبد المجيد عابدين ومن المؤيدين لهذا الرأي المــــــــــؤرخ والباحـــــــــــــث البريطــــــــاني اركل في كتابه HISTORY OF SUDAN TO 1821) ( وفى المهدية القريبة كان الزغاوة قادة في جيش المهدى وتعدوا غرب الســودان حتى وصـــــلوا إلى أقصى الشـــرق (فكان معظم جيش عثمان دقنة من الزغـــــاوة والبرنو ) المرجع ، بحــــوث في تاريخ الســـودان المؤرخ محمد إبراهيم سليم 0 (الزغاوة الذين امتدت ديارهم من الصحراء حتى نهر عطبرة ) الخرطــــوم الشــعب والدعاة صفحة 23 عن بحث الأستاذ مهدى صالح ساتى 0 (هناك جبل في الشمالية في ضواحي دنقلا يدعى جبل الزغاوى ) أقــــوال الطــــيب محمد الطيب 0 (ممالك الســـودان يعرفون بملوك الجلدة السوداء وعددهم خمسة ممالك أحد هذه الممالك مملكة الزغاوة )المرجع بحــــــار الأنوار لابا سعد مجلد 21 صفحة 289حتى صفحة 297 0 ( الزغـــــــــاوة مملكة عظيمة من ممالك الســـــــــودان فى حد المشرق) :الياقوت آمل أن تطلع على مجلدات بان خلدون لتعرف من هم الزغاوة 0 واعلم بانه توجد مملكةالزغـــــاوة جنبا إلى جنب مع مملكــــــــة المقـــرة والتي ســــــــاهم الزغاوة بصورة إيجابية على إسقاطها كما ذكرالدكتور حســـــــن احمد محمود وهذا يدعم ماذكره اباسعد فى مرجعه بحار الأنوار بان مملكة الزغاوة احد ممالك الســـــــودان الخمسة سبقا الذكر0 ونأمــــــــــل أن تقرا (مروى اشكالات التاريخ والصلات الثقافية ) للمؤرخ ج0س0كيسلييف (زغاوة السودان القديم )0 نحــــن لا ندعو إلى القبلية والتعصب و الجهــــوية نحــــن في كل مواقعنا ندعــــو الى السودان الواحد وندعو إلى نبذ الفرقة والشتات وعدم المساس بالآخرين ونقف بشدة في وجه أي عنصري وجهوى يدعو الى ذلك ، ندعو كل الســــــودانيين الى الانصهار والانتشــــــــــار والتمازج والعيش بسلام دون ان ولكن هذا فقط لنضع النقــــاط على الحروف لمن يجهلون ويتساءلون عن الزغاوة 0

---

Post: #34 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: aymen Date: 07-05-2004, 02:49 AM Parent: #33 الاخ الفاضل دينق قلت Quote: الاخوة الكرام. يظهر لي أنتم لا تعرفون الأخ ملامح جيداً فالرجل وطني ابن وطني وإنسان غيور على الذي يدور في السودان خصوصاً دارفور اليوم. أرجو من الاخوة المتداخلين أن يفهموا أن الأخ ملامح لا علاقة له بحكومة الانقاذ فهو ضدها وضد سياساتها من اليوم الأول. أما الذي يكتبه ملامح هنا فهو في النهاية اجتهاد شخصي يقبل النقد والتصحيح العلمي وذلك طبعاً للفائدة العامة. أرجو أن أكون وضحت للأخوة خلفية بسيطة عن الأخ ملامح . دينق. وهذا قول اتعجب كثيرا ان يأتي منك اولا لا اظن ان احدا قد رمي الاخ ملامح بالانتماء او تبني وجهة نظر الحكومة او لمح الي انتمائه السياسي.. كل المتداخلين ركزوا علي المعلومات المغلوطة التي وردت بهذه المذكرات.. ولو اكتفي الاخ ملامح بايراد اقوال من اجري حوارات معهم، لكان اجدي.. ولكنه اتي بمعلومات ( ليس مشاهدات) مغلوطة، ناهيك عن التواريخ غير الدقيقة..والتي يمكن ان يحل المرء مشكلتها بقول (القرن الكذا او العقد الكذا).. اهمية التصدي بالتنبيه و التصحيح تكمن في ان هذا المنبر يرتاده الكثيرون، وربما ترسخت معلومات تاريخية مغلوطة ( بحسن نية) تكون نتيجتها حروبات لا تبقي و لا تذر.. والا ماذا تظن الدافع لكثير من الشباب الذين راحوا يطلبون الشهادة في الجنوب.. وقديما قال الشاعر ( فان الحرب اولها كلام).. وهذا الكلام قد يكون كلام حبوبات او نكات.. الاخ ملامح تحية طيبة.. لا اشك في وطنيتك او اهتمامك باهل دارفور، ولكن معلوماتك المغلوطة يمكن ان تؤدي الي كثير من المشاكل..ومن المهم تحديد ما هو معلومة تاريخية، وما هو مشاهدات، وما هو اراء وتحليلات خالص ودي ايمن بشري

---

Post: #35 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: hamid hajer Date: 07-05-2004, 06:26 AM Parent: #34 الاخ الفاضل ملامح .. ساساعدك بمعلومة يزيل التباس ( عمك ) الانثروبلوجي .. لقبيلة الزغاوة ووجوده الكنهي ( انتلوجي ) بين ضفتي .. الوادي الكبير ( وادي هور ) .. والتي هي الحدود التي رسمتها فرنسا و بريطانيا عام 1926 .. كأمر واقع .. 1/ صحيح القول بأن قبيلة الزغاوة هي قبيلة واحدة . 2/ تنقسم قبيلة الزغاوة الي ثلاث عشائر ( بطون) . * هي عشيرة البديات - ووجودها الجغرافي في تشاد وينحدر منهم سيادة الرئيس ادريس ديبي ، ولها أسهام وطني مقدر في تأريخ الحركة الوطنية التشادية ، وكانوا أي افرادها ضمن جبهة فرولينا ( جبهة تحرير تشاد ) والتي من فصائلها قوات سدير (CDR) وأغلب عناصرها من القبائل العربية ، التشادية ، هنا تكمن مغالطة عمك من الضعين .اذن عشيرة البديات هي تشادية وليس لهم أطماع في السودان ، ولا يعدو ان تكون علاقتها مع (زغاوة) السودان أكثر من علاقة مستعربي السودان مع الفلسطينيين او اللبنانيين ، بمعني الأحساس بالتضامن و حلم الوحدة . * عشيرة الكوبي - وهي التي اسميت سلطانها دوسة بالشرتاي ، وهذا لا يجوز عندنا في دارفور لأن الشرتاي في نظام الأدارة الاهلية أقل (رتبة) أن جاز التعبير عن السلطان ، فللشراتي مرجعيتهم الاداريةالي السلطان ، و للسلطان دوسة دور وطني ( سوداني مشهود) اذ انه كان علي رأس مئة (قائد لواء) لقبيلته معاضدا السلطان الخالد علي دينار في حروبه ضد الانجليز في معركة وادي سيلييه ( جاء منها المثل الدارفوري الأثير - ترك ( تعني الاتراك الغزاة ) في سيلييه ) . ولا يتحدد عشيرة الكوبي في ادارة السلطان دوسة حصرا . * عشيرة التور - وهي زات ادارات متعددة لسعة البطن و أمتداد حواكيرها في شمال دارفور حتي حدود المالحة مع البرتي نزولا الي العرب الزيادية في تخوم مليط ، كما لهم بطن في كردفان ويسمون بزغاوة عرب متجاورين في دارحمر ( ويمكنك مراجعة كتاب) (الزغاوة ماض و حاضر) .. للدكتور البروفسير محمود ابكر الطيناوي حيث أنه أي الكتاب كان مرجعا للبروفسير عون الشريف قاسم في .. حرف الزاي .. زغاوة .. لموسوعته قبائل السودان .. كما يفخر البرلمان السوداني بأول نائب للحركة الأسلامية ( جبهة الميثاق ) من دائرة دارزغاوة _ الاستاذ سليمان ( المشهور بابودقن) وكان ذلك في الستينيات من القرن المنصرم ( بالطبع لست اسلاميا لكن لن ابخسهم حقهم ) .. في السياسة الشاطر بيعمل .. وينتمي المرحوم ادم يعقوب الي نفس البطن اعلاه وهو الرجل الذي وصفته ( نقلا عن عمك ) بما لا يليق ، لأن المرحوم ابو مهدي ( اكبر اولاده) يعرفه أهل الفاشر ( حي الوحدة و المعهد ) بأنه كان عصاميا تاجر في درب ليبيا حتي كون راسمالا مقدرا ثم أنتقل الي ( الكير توم ) .. وقد أثير اسمه بعد ( خلوها مستورة ) ولم يدنه القضاء السوداني ؟! فكيف لرجل بسيط (كعمك) ان يطلق الكلام علي عواهنه .. ثورة دارفور الحالية ، المفتري عليه ، انقل اليك ما قاله الشهيد الحي عبد الله ابكر القائد الميداني لحركة تحرير السودان اذ قال في مؤتمر قارسيلا التشاوري : ( هذه الثورة ليست من اجل دارفور ولكن من اجل السودانيين عامة ، وليست حكرا علي قبيلة او جهة او حزب ولكن للمظلومين و المهمشين في كل مكان ) ... هذه هي كل خلفية الازمة في دارفور و ليس بعضه . .. وهذه خارطة قبائل دارفور .. سلاطين .. حواكير .. فدارفور ليست ارضا يبابا ليملأه الزغاوة بخارطتهم الوهمية التي رسمها مخيلة العم ( الجنجويدي ) كما تفضلت بتسميته .... لكن الزغاوة جزء أصيل من تلك الارض ومنذ القدم . ولم يأتوا مع أنفاس خيل تاجر الرقيق عبد الله بن ابي السرح الذي قال فيه النبي محمد صلي الله عليه و سلم : ( يقتل ولو تعلق بأستار الكعبة) .. وشكرا لأثارة الموضوع ( المغالطة ) اخي ملامح .. مع خالص تقديري ..

---

Post: #38 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: fasil dousa Date: 07-06-2004, 06:00 AM Parent: #31 الاخ ملامح الاخ فيصل ادم دوسة الله يذكره بالخير , نحن ابناء عمومة هذا لازالة اللبس فكمل و لنا عودة

---

Post: #36 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: Deng Date: 07-05-2004, 06:40 AM Parent: #1 الأخ العزيز/ أيمن. أرجو أن تتفهم من أين انطلقت أنا, عندما كتبت عن الأخ ملامح كنت فقط أريد أن أنبه بعض الاخوة وأوضح لهم خلفية بسيطة عن تلك الشخصية التي تكتب, وذلك لأنني فعلاً لاحظت من بعض الكتابات بأن هناك من بدأ يتشكك في الأخ ملامح وتوجه السياسي. أما في يكتبه الأخ ملامح, فهي مجرد تجربة شخصية قابلة للنقد والتحليل من الجميع وأنا أتفهم ذلك جيداً. فمن المؤكد أن الأخ ملامح لا يملك كل الحقائق ولكن يجب أن يشكر أيضاً على اجتهاده الشخصي, وعلى فتحه هذا البوست الذي يتحدث عن أصل المشكلة بدارفور. كما أرجو أن يكون هذا البوست حافز لجميع الأعضاء لكي يدلوا بدلوهم هنا, خصوصاً أبناء المنطقة. دينق.

---

Post: #37 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: malamih Date: 07-05-2004, 10:55 PM Parent: #36 الأخ العزيز دينق .. الأخوة الأفاضل أيمن.. وحامد وشدو.. أشكركم على المداخلات والمعلومات ..أسرد هذه الوقائع بحثا عن خلفية الصراع في عقلية المواطن الدارفوري البسيط والمتأثر تأثيرا مباشرا بما يجري من أحداث والذي فقد النفس والأرض والسعية وجعله مواطنا لاجئا ومشتتا في الدول المجاورة .. أما خلفية الصراع لدىالمثقف الدارفوري فلذلك مرحلة أخرى .. وحقيقة لدي بعض الردود للأخ شدو بعد سرد أفادات العم أدم جبريل من مواطني كبكابية ..وهي التي بدأتها أمس وحقيقة أقدر مداخلاتكم .. أما الأخ العزيز دينق فلك تقديري وعميق شكري ..فألى مضابط الحوار مع العم آدم جبريل.. ـ طيب يا عم آدم أنت تحدثت عن بعض العرب المهاجرين من تشاد وسميتم ببني حسين أولاد راشد أولاد ترك وبعض من البني هلبة .. طيب الفبايل الدخلت من تشاد أستقرت وين في دارفور ؟ - القبايل دي ما كان ليها منطقة معينة ديل بنقول ليهم عرب سيارة ـ أي لافين ـ ساكت ..وديل القبايل العملوا المشكلة . ـ قبلما تحكي تقدر تقول لى أسماء القبايل العربية في دارفور المستقرين معاكم من زمان ؟ ـ أيوة ديل عرب أم جلول وديل أبالةـ يمتلكون الأبل ـ وزيادية وحوطية ثم أضاف تصحيح عطرية زيادية وفي جهة الجنوب الشرقي في مسيرية ورزيقات ..وفي نيالا في سلامات وتعايشة ورزيقات وبنى هلبة ..وديل ساكنين مناطق نيالا كاس حتى رهيد البردي مع حدود جنوب كردفان ..ومعظم قبايل المنطقة دي عرب بس ما كان عندنا معاهم مشاكل ..المشاكل كلها بدت من العرب السيارة الدخلوا من حدود تشاد والكلام ده كان أيام نميري ..كانوا بسلاحهم ..وبدوا يسرقوا بهايم فور يسرقو البقر ويشيلو يبدلو في تشاد أما يبيعوهو ويقبضو تمنه أو يبادلوه بي بقر تاني ولا أبل من تشاد ويدخلو يبيعو تانى في دارفور ...والعرب السيارة هم البدءوا النهب ونحنا الفور طبعا ناس مسالمين ما عندنا السلاح ياهو ألا الحراب والسكاكين والعصي ..أها لمن نمشي للحكومة ونفتح بلاغات الحكومة ما بعمل لينا حاجة .. والعرب كلو يوم شايلين وناهبين بقرنا وأبلنا ..أها ديل الجنجويد الفي الأول والكلام دة كان في 1982 ـ 1983.. أستمروا لمن في دارمساليت القبايل أجتمعت ـ مقاطعا ـ ياتو قبايل يا أدم ـ عم آدم مكملا ...قبايلنا في دار مساليت قالوا تاني ما ديرين معاملة مع العرب لا زول يشتري منهم لا زول يبيع ليهم ...أها العرب بعد الكلام دة والأتفاقية حصلت ..مشو هجموا على الزغاوة في كعب اجداد والحضيرة .. وكتلوا كتير من الزغاوة ونهبوا ممتلكاتم ..أنحنا قلنا بعد داك نتسلح بعد ما شفنا الحكومة ما عندا أي أهتمام ...عشان ندافع عن نفسنا وعن مالنا ...أواصل أفادات آم جبريل من ككابية.

---

Post: #39 Title: Re: بعض من خلفيات الأزمة في دارفور Author: Kostawi Date: 07-15-2004, 09:48 AM Parent: #37 up till the genosidal war is stopped and the criminals are brought to justice