حواري مع جون برندر قاست بعيدا من ناس الامن

هذا الحوار اجريته مع جون برندر قاست المستشار في مجموعة الازمات الدولية , وبعد ان سطا مظفو الامن الليلي علي الحوار في الصحيفة قبل الطبع واعملوا فيه بالياتهم الخره ظنا ان هذا العالم يمكن فيه حجب المعلومة او مصادرة الاراء عن الناس(انه الوهم بعينه والغباء ذاته)
ونحن سنقوم يوميا هنا بتزيدكم بما غاب عن الصحف اليومية التي تعاني فعل الرقابه القبلية
ولكم الحوار
جون برندر قاست
لا أؤمن بنهاية التاريخ ... ودائرة الصراع ستستمر اذا لم تعالج هذه القضايا؟
حوار : عارف الصاوي
- كان (قاست) مسؤولا كبيرا في مستشارية الامن القومي بالولايات المتحدة الامريكية في عهد الرئيس بيل كلنتون ، ثم اصبح مستشارا في مجموعة الازمات الدولية، وظل لوقت طويل متابعا للازمة السودانية منذ بروزها وحتى الآن...
ويعتبر (برندر قاست) من موجهي السياسات في امريكا اليوم بحكم قربه من مجموعات الضغط ولخبرته الطويلة في ملف ازمات السودان ، وتأليفه لكتابين، واعداده لمجموعة تقارير عن السودان .
نلتقيه في هذا النقاش الهاديء حول مستقبل السلام في السودان.
هنالك مخاوف لدى الكثيرين من النخبة السياسية في السودان من نزوع طرفي الاتفاق لتحويل اتفاقية السلام الى قبضة شمولية على كل شيء في البلاد . كيف ترى ذلك؟
- طبعا ، يجب ان تبذل كل الجهود لجعل عمليات السلام الحالية اكثر شمولا ، حتى تستوعب فيها المعارضة السياسية السلمية والمجتمع المدني في البلاد والى ان يحين موعد ذاك المستوى من الاستيعاب الشامل ستظل جهود السلام تعاني ضعفا وخللا.
من واقع اطلاعك على وثيقة اتفاق نيروبي ، هل تراه يبشر بتحول ديمقراطي حقيقي؟ ام به ثغرات يمكن للتيارات الشمولية في طرفي الاتفاق؟
- نعم هناك ثغرات كثيرة ولكن هناك ايضا امل كبير في ان تدعم الاتفاقية التحول الديمقراطي. ولكي يكون هذا التحول ناجحا فإنه يتطلب تدخلا قويا، وضغطا يمارسه المجتمع الدولي.
المجتمع الدولي التزم بدفع قدر كبير من مستحقات السلام والتنمية ، ما هي الآليات المتبعة في المحاسبة اذا اختلت موازين الصرف على المشروعات التنموية المحددة.
اقول يجب ان يبذل جهد كبير للتأكيد على ان عمليات التنمية وقسمة الثروة هي عمليات طابعها الشفافية (بقدر الامكان) فمثلا يجب ان تصبح المفوضية القومية للبترول مفتوحة في تجاه تعاملها مع عقودات النفط ، كما يجب ان تصبح كل عمليات وضع الميزانية شفافة، حتى يتم تنفيذ الاتفاقية بصورة وافية.
اتفاقية نيفاشا تراها القوى السياسية الشمالية معنية بمستحقات الجنوب، وبالمقابل هناك جبهات استحقاق اخرى في دارفور والشرق. كيف ينظر المجتمع الدولي الى تلك الازمات؟
- بالنسبة لدارفور فقد اصبحت معالجة مشكلتها لدى الاتحاد الافريقي اما شرق السودان فلم يتعاطى مع قضيته احد تعاطيا مباشرا في حقيقة الامر، وبالطبع يجب ان تكون هناك عملية شاملة من شأنها ان تعالج حقوق ومظالم كل المناطق والمجتمعات داخل السودان فالمجتمع الدولي اسدى صنيعا جميلا للنظام وذلك بقبول المجتمع الدولي للمنابر المتعددة لكل ازمة اقليمية.
هل توافق على ان صلاحيات بعثة الامم المتحدة غير واضحة في السودان ، وبالتالي قد تعجز في مهمتها المتعلقة بحفظ السلام كما حدث في بلدان كثيرة؟
- السلام في السودان سيصبح مستديما اذا ارادت له الاطراف ان يستديم ، ولكن بعثة المقدمة في السودان سيكون لها دور قليل تلعبه في دعم ارادة الاطراف.
لماذا لم يستخدم المجتمع الدولي ادوات ضغط على الحركات المسلحة في دارفور ؟ هل لأنها تتلقى دعما من دول كبيرة وذات نفوذ؟
- المجتمع الدولي يعمل على تكثيف ضغوطه على متمردي دارفور اذ سيدفعهم بقوة للجلوس على طاولة التفاوض في نيجيريا ولا اعتقد ان هناك قوة عظمى تدعم هؤلاء المتمردين.
برأيك هل تتجه العلاقات الامريكية السودانية نحو التطبيع الكامل، بعد الايفاء بالتزامات التوقيع على اتفاقية السلام؟
- طالما ان النظام في الخرطوم لم يخل مسؤوليته تماما عن الانتهاكات في دارفور ، فلن يكون هناك تطبيع علاقات بين البلدين .
بصفتكم مراقب لصيق للازمة السودانية، هل تبدو لك الازمة على وشك الحل النهائي؟
- انا لا اؤمن بنهاية التاريخ، فهناك مظالم جمة، وعدم تكافؤ في الفرص، وفقر مدقع، وكلها عوامل من شأنها ان تضع الاساس لصراع مستقبلي ، حتى ولو كان هناك حل لكل الصراعات الحالية، وما لم تعالج التصدعات السياسية والاقتصادية والاجتماعية الاساسية في السودان ، معالجة فورية فإن دائرة الصراع ستكون مستمرة.
طبعا هناك ؤال عن القرار 1593 ان كانت امريكا تريد منه تصفية العناصر الاصولية في النظام (حذفه موظف الامن )
وكانت اجابة قاتست ان القرار1593 هو محاولة لكسر دائرة الحصانهالتي باتت تمارس لمده طويلة في السودانفاصناف الاعمال الوحشية التي ترتكب يجب ان تنتهي الانوهذا القرار يمثل بداية النهاية.
وفي اجابته علي ؤال العلاقات الامريكية السودانية بعد توقيع اتفاقية السلام
(اوضح انا عارف الصاوي ان الاجابه التي جاءت في الصحافة تعرضت للتحريف المخل)وعيه فان اجابة قاست جاءت كالاتي
(طالما ان النظام في الخرطوم مسؤولا عن الانتهاكات الكبيرة في دارفور فلن يكون هناك تطبيع للعلاقات بين البلدين)

شكرا الصاوي
وتبا لمن إمتهنوا التزوير والتلفيق.
يا ترى كيف سيدافع "الإنقاذيين" في المنبر عن مثل هذه الإعتداءات على الحقيقة.

الزميل العزيز عارف
لك التحية على هذا الحوار، وها قد وصل "كاملا" للقراء، عسى "رجل الأمن" يقوم بالتعديل هنا أيضا !!

العزيز نادوس
شكرا علي المرور وسنحاول يا صديقي ان نقضح عق الزيق والتزوير بقدر الامكان
ولاننا نوقن بان للخقيقة اعداء يتربصون بها وسنكون لهم بالمرصاد

زميلي وصديقي خالد عويس
وكما توقعت تماما ان تكون هنا حضورا في هذا البوست بصفتك صحفي زميل وسياسيا مخنكا كما عرفناك
وبالتالي لمداخلتك معني ومعني الاول معنني بحرية الصحافة ومقص الرقيب الذي ما زال يرهقنا الي ابعد الحدود والثاني لما جاء في افكار قاست من اراء لها مدلولاتها العميقة واظنك تعرف تاثير هذا الشخص في صناعة القرارات وتوجيهها
شكرا ياصديقي وظني ان هذا المكان حرا بالفعل والرقيب هناك يتحسر ان لو كانت له يد تطول هذا المكان

الأخ عارف ....

شكرا للحوار ولكني قرأت هذا الحوار في عدد اليوم من جريدة الصحافة !!!!
فهل أفرج الأمن عنه أم ماذا حدث .. أم أن هنالك شروط وتعديلات فرضت على الصحيفة لنشره ؟؟

تحياتي

لاخ ناذر
الحوار في جريدة الصحافة كان ناقص وانا اوضحت هذه المسالة وجبت ليك الحاجات الشالوها من الحوار فاردت ان تقراووه كاملا
مع تقديري