لماذا كل ما تدين المسلم ازدادت وحشيته!؟

هل هناك من الآيات ما تبرر له وحشيته هذه؟؟
أم انه يفعل ما يفعل من نفسه؟

وهل للزرقاوي مثلا ايات يستند عليها في تبرير ما يفعل؟
وماهو موقف المسلم منه ومن اي جهة تبرر له ما يفعل؟

الأخ هوبفل
بنيت سؤالك على مقدمة اعتبرتهاصحيحة و هي (كلما تدين المسلم زادت و حشيته) لكن هذه المقدمة تحتاج للتمحيص. هل مثلا كلما تدين الشاب في مدارس تحفيظ القرآن في السعودية تزداد وحشيته؟ كم من كل مائة يحدث لهم ذلك؟ هل الشيخ البرعي تزداد وحشيته بإزدياد معدل التدين عنده؟ هل ازدادت وحشية يوسف إسلام قد زادت عند دخوله إلى الإسلام؟.....

الأخ هوبفل
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الذين تزداد وحشيتهم هم أمثال الفزارى الذى يؤمن ويريد غيره أن يؤمن بأن الإسلام دين الإرهاب.
http://قال شيخهم ان الاسلام دين الارهاب والمكاشفى الخضر يفتى بذلك

Quote: لماذا كل ما تدين المسلم ازدادت وحشيته!؟

خوف ان يطب عليه الديان او الدائنون في اي لحظة (ويبشتنوه) لذا لا بد له ان يكون متحفزا دائما وعلي اهبة الاستعداد للانقضاض


معاني المفردات
ـــــــــ
تدين : تسلف
يبشتنوه: يبشتنوه

Quote: Quote: لماذا كل ما تدين المسلم ازدادت وحشيته!؟

اساسي

Quote: خوف ان يطب عليه الديان او الدائنون في اي لحظة (ويبشتنوه) لذا لا بد له ان يكون متحفزا دائما وعلي اهبة الاستعداد للانقضاض

دي رهيبة يا عزيزي أساسي.. والسلام موصول للعزيز جمال عبد الرحمن..

Quote: لماذا كل ما تدين المسلم ازدادت وحشيته!؟ هل هناك من الآيات ما تبرر له وحشيته هذه؟؟ أم انه يفعل ما يفعل من نفسه؟ وهل للزرقاوي مثلا ايات يستند عليها في تبرير ما يفعل؟ وماهو موقف المسلم منه ومن اي جهة تبرر له ما يفعل؟

وين هي الوحشية البتتكلم عنها , إذا كان الزرقاوي صورة سيئة للمسلمين , فهو شخص واحد

المسلمين كانوا دائما هم المجني عليهم ما الجانين

في البوسنة والهرسك , في كوسوفو , في الشيشان

في الهند , في كشمير

دائما سنجد من يحارب المسلمين , من قبل المسيحيين او الهندوس او غيرهم

قول لي بلد مسلمة حاربت بلد (غير مسلمة) وبدت بالعدوان بس علشان سكانها (غير مسلمين) ؟؟؟؟!!!

ماحتلقى

لأنو الإسلام كان دايما دين السلام , والمسامحة
ما دين بيحرض على الوحشية

امال لو قريت الكتب السماوية التانية حتكون ردة فعلك شنو؟؟!!!!

الاخوان الأعزاء
كل سنة وانتم طيبين
ولنا ولكم طريق الرشاد والحق المبين

الاخت نهال

Quote: فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ

من هنا ينطلق الزرقاوي وأمثالة
فهو ينفذ تعاليم

أخ HOPEFUL

ما تكون من أمثال الزرقاوي البفسروا القرآن بالطريقة العاوزينها

الآية الذكورة من سورة التوبه

الله خاطب كفار قريش بالمشركين وليس أهل الكتاب

لو كان الزرقاوي يحارب الجنود الأمريكان فقط , لماعارضه الناس لأنه دفاع عن الوطن
ولكن ما يفعله الزرقاوي من قتل للمدنيين وللمسلمين وغيرهم وأناس لا علاقة لهم بالحرب
إعتمادا على الآية المذكورة فهذا هو الخط

الله تعالى في هذه الآيه يخاطب المسلمين بأن يكملوا الحرب بعد الأشهر الحرم ( بقتل كفار قريش)

(( فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ)) (صدق الله العظيم)



HOPEFUL

في مواقع كثيرة , وفي البال توك بالتحديد هناك الكثيرون ممن يحاولون تفسر الآيات خطأ , وهناك الكثيرون ممن يحاولون اتهام القرآن بالتحريض للإرهاب وغيره
تذكر فقط بأن من يكن إيمان قوي في قلبه لن يشكك في قول الله
وإذا ساورك الشك في معنى أي آية لا تفسرها تفسير حرفي , حاول أن تستعن بكتب التفسير

والله يهدي الجميع

لا شك أن هذا الرجل مجنون.. وليس فقط مهووس

كويتي ينحر ابنته كي تذهب "للجنة"
1529 (GMT+04:00) - 27/01/05


(CNN)-- ، اعتقاداً منه بـ"انها ستذهب الى الجنة."
ولما قبض عليه رجال الأمن سألهم هل ماتت، فأجابوه: نعم، فقال: الله يرحمها.
هكذا بدأ الحاج عدنان علي المعروف، بحسب مصادر أمنية كويتية، باعتناقه الفكر التكفيري حياته بعد عودته من رحلة الحج هذه السنة، اذ استدعى ابنته فور عودته الى منزله وهم بتقييد يديها، فاعتقدت بأنه يداعبها في بداية الأمر، إلا أن الأب أحكم وثاقها فصرخت الصغيرة مستغيثة: "بابا الوثاق آلمني."
ثم طلب منها نطق الشهادة، وربط حزاماً حول عينيها وهو يردد: "ستذهبين إلى الجنة" بحسب ما نقلته صحيفة "الحياة" اللندنية بعددها الصادر الخميس.

واستدعى الأب أشقاء الفتاة الصغار، بعدما أحضر سكيناً، وقال للفتاة انطقي الشهادة.
وما ان فعلت نحرها فوراً أمام إخوتها والدماء تسيل من رقبتها وهي تستغيث، فلم يستجب لتوسلاتها، لا بل أحضر سكيناً ثانية لأن الأولى لم تساعده في جريمته بالشكل الذي يريد، وأكمل فصل رأسها عن جسدها.
أما الأطفال الصغار فهربوا إلى الشارع مستغيثين بالمارة، فهرع الجيران لإسعاف الطفلة التي كانت قد فارقت الحياة، وحضر كبار المسؤولين في الداخلية الكويتية إلى موقع الجريمة.
وأفاد مصدر أمني في الكويت تحدثت اليه "الحياة" الأربعاء عبر الهاتف، أن رجال الأمن ألقوا القبض على والد الطفلة القتيلة بعد فترة وجيزة، واعترف بتفاصيل الجريمة، وتبين أنه يعمل في وزارة الأوقاف والشؤون الإسلامية.
وكان اعتقل منذ فترة لاعتناقه الأفكار التكفيرية، وانه اعيد الى عمله بعد أن أفرج عنه، وأضاف المصدر: "من المؤسف أن نرى هذه الجرائم غير العادية في بلادنا، والمشكلة أن الأب قتل ابنته بعد عودته من الحج لإيمانه بأنها ستذهب إلى الجنة."

http://www.alarabiya.net/Article.aspx?v=9801
الكويتي المتهم بنحر إبنته برر فعلته بـ"الشرف" والطب الشرعي أثبت عذريتها






سيارة اسعاف تنقل جثمان الصبية القتيلة (السياسة الكويتية)

دبي - العربية.نت

كشفت الصحف الكويتية الصادرة صباح اليوم الخميس 27-01-2005 عن تفاصيل جديدة بشأن الجريمة التي راحت ضحيتها طفلة كويتية على يد والدها الذي برر فعلته بالشرف. وأسفر التحقيق مع عدنان العنزي المتهم بنحر ابنته أسماء (11 عاما) "وليس 14 عاما كما نقلت صحف كويتية أمس" عن اعترافه بارتكاب الجريمة مبديا تحسره على اضاعته فرصة إلحاق "الباقين" بأختهم على حد قول صحيفة "القبس" الكويتية.

ويبدو أن هذه الجريمة شغلت الرأي العام الكويتي بشكل غير مسبوق خصوصا بعد أن أكد الطب الشرعي عذرية الفتاة و"انها لم تتعرض الى اي اعتداء من اي نوع". كما اصدر المحامي أسامة المناور بيانا جاء فيه "وقعت منذ يومين جريمة مفزعة راحت ضحيتها الطفلة الطاهرة اسماء، وان ما ادمى قلبي واصابني بالاكتئاب هو ما قدمه لي خال الطفلة من اوراق تثبت حصول الطفلة البالغة 11 عاما على جائزة في حفظ القرآن الكريم وحصولها على درجة الامتياز في دراستها، وحصول والدتها على جائزة الام المثالية، نتيجة للتربية الصالحة والتنشئة الاسلامية الصحيحة للطفلة الفقيدة".

وأضاف المحامي الكويتي الذي يتولى الدفاع عن حق الضحية أسماء في بيانه "وان ما سبب لي الذعر اكثر هو ان مقترف جريمة قتل هذا الملاك الطاهر هو والدها دون ان نعرف سببا لذلك، فقد صدر تقرير من الطب الشرعي يثبت ان الطفلة اسماء سليمة فلم يمسها احد، واننا لم نكن في حاجة اصلا لمثل هذا الاثبات، لاننا نتمنى ان تكون جميع بناتنا واخواتنا مثل اسماء".

وقالت صحيفة "القبس" الكويتية إن المتهم سئل خلال التحقيقات معه عن التهمة التي سجن بسببها في السعودية وعن موقفه من التطرف والارهاب، كما سئل عن علاقته بجابر الجلاهمة وفؤاد الرفاعي. وقد ابدى تأييده للفكر الجهادي رافضا وصف المتطرفين بالارهابيين، وقال للمحققين: «لا تحطوهم بذمتكم» وقال انهم اكثر تمسكا بالدين الاسلامي من الجميع. وعن علاقته بالجلاهمة والرفاعي قال انه ما زال على صلة بهما، لكنه لم يحدد طبيعتها.

وأضافت الصحيفة ذاتها أنها علمت بأن المتهم اقدم على ارتكاب جريمته وهو بكامل قواه العقلية، وكان يرد على اسئلة المحققين دون ابداء اي ندم، وتخلل التحقيقات تناول الجاني وجبة العشاء بشراهة، ثم ادى الصلوات. وتبلغت من مصدر أمني أن المتهم مثل جريمته امام وكيل النيابة فجر امس بعد اعترافه بجريمته وتمت احالته الى المباحث الجنائية للتحفظ عليه اثناء التحقيقات.

وأشارت إلى ان الجاني طلق زوجته قبل شهرين، لكنه رفض احضار وثيقة الطلاق، وانتقل الى السكن في منطقة "بيان" في بيت والدته، وبعد عودته من الحج يوم الجريمة ذهب الى منزل عائلة زوجته واصطحب ابنته اسماء واشقاءها الى بيت والدته بحجة الاحتفال معهم بالعيد وبعودته من الحج، ثم نفذ جريمته على خلفية شكوكه في ابنته، والتي شملت ايضا كل افراد الاسرة.


وكانت صحيفة "السياسة" الكويتية من جانبها قالت أمس أمس الثلاثاء إن متطرفا عاد لتوه من الحج أقدم على نحر ابنته بعد أن قام بربطها بحبل في داخل غرفتها، ووجه رأسها ناحية القبلة. ولم تشفع توسلاتها في ردع الأب عن المضي قدما في ذبحها.

وبحسب الصحيفة فإن المتهم الذي وصفته بالمتطرف وصاحب السوابق كان قد عاد لتوه من أداء فريضة الحج لينهال على ابنته التي تدعى أسماء بأسئلة وصفت بالغرابة. وأضافت "السياسة" أن الأب الذي يعمل كاتبا في إدارة الدراسات الإسلامية في وزارة الأوقاف، كان قد اعتقل في 1993 في السعودية، وقضى في سجونها 20 شهرا على ذمة قضية أمن دولة إلى جانب داعية كويتي وسعوديين.

وأشارت الصحيفة إلى أنه متفرغ حاليا من عمله لإكمال دراسته العليا في الأردن، وكان قد انفصل عن زوجته منذ شهر.

الأخت نهال كرار ..

شكرا على المداخلة ..

لا أدرى كيف تفسرين الآيات - فى نظر الاسلام ، كل انسان لا يدين بالاسلام فهو كافر - فلا تنسى الآيات ( المكية ) التى كانت فى صالح اليهود والنصارى ، كلها نسخت .. على رأى الأستاذ هوب فل ..

فما رأيك فى هذه الآية الواضحة :
"* سورة التوبة 29 : " قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون "

ياأختى .. هذه كلها حقائق - فان أمثال ابن لادن - والزرقاوى هم الذين ينفذون ما جاء بالقرآن تنفيذا صحيحا ..

ولكم الشكر ..

عمكم العجوز
أرنست

العم سوداني عجوز.... و هل الأمريكان الآن يطبقون تعاليم الإنجيل:

Quote: (( لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لألقي سَلاماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لألقي سَلاَماً، بَلْ سَيْفاً.فَإِنِّي جِئْتُ لأَجْعَلَ الإِنْسَانَ عَلَى خِلاَفٍ مَعَ أَبِيهِ، وَالْبِنْتَ مَعَ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ مَعَ حَمَاتِهَا.)) متى 10 : 34

Quote: " فنَفخ الكهَنةُ في الأبواقِ فهَتَفَ الشَّعبُ عِندَ سَماعِ صوتِها هُتافًا شديدًا فسَقطَ السُّورُ في مكانِهِ. فاَقتَحَمَ الشَّعبُ المدينةَ لا يَلوي أحدُهُم على شيءٍ واَستَولَوا علَيها. 21وقتَلوا بحَدِّ السَّيفِ إكرامًا للرّبِّ جميعَ ما في المدينةِ مِنْ رِجالٍ ونِساءٍ وأطفالٍ وشُيوخ، حتى البقَرَ والغنَمَ والحَميرَ "يشوع 6 :20 -2

Quote: (( اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ خَلْفَهُ وَاقْتُلُوا. لاَ تَتَرََّأفْ عُيُونُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. أَهْلِكُوا الشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. وَلَكِنْ لاَ تَقْرَبُوا مِنْ أَيِّ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ َقْدِسِي. فَابْتَدَأُوا يُهْلِكُونَ الرِّجَالَ وَالشُّيُوخَ الْمَوْجُودِينَ أَمَامَ الْهَيْكَلِ. 7وَقَالَ لَهُمْ : نَجِّسُوا الْهَيْكَلَ وَامْلَأُوا سَاحَاتِهِ بِالْقَتْلَى، ثُمَّ اخْرُجُوا». فَانْدَفَعُوا إِلَى الْمَدِينَةِ وَشَرَعُوا يَقْتُلُون )) سفر حزقيال [ 9 : 5 ]

Quote: (( حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح. فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك. وان لم تسالمك بل عملت معك حربا فحاصرها. واذا دفعها الرب الهك الى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف. واما النساء والاطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمتها فتغتنمها لنفسك وتأكل غنيمة اعدائك التي اعطاك الرب الهك. 15 هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة منك جدا التي ليست من مدن هؤلاء الامم هنا.)) سفر التثنية [ 20 : 10 ]

الأخ العوض ..
شكرا على ردكم ..
مادخل السياسة فى دين ألأفراد - هناك أفراد أمثال أسامة بن لادن والزرقاوى .. الخ الخ .. يقتلون باسم الدين - لنشر دعوة دينية ..

ومن قال لك أن أمريكا تدين بالمسيحية ؟ - هل تعلم أن المسيحين يطالبون بحقوقهم فى أمريكا تماما كما يطالبون بها فى الدول الاسلامية - لأن أمريكا دولة ديموقراطية - المسيحى أو المسلم أو البوذى سواسية أمام القانون. أما فى الدول الاسلامية ، الدين الاسلامى هو الحاكم ، حتى شهادة المسيحى لا يعتد بها.. أهذا عدل يأخى العوض .. ومن هنا أيضا يكمن التخلف و تنمو الديكتاتورية .. وأكبر مثال على هذا .. انظر الى الدول العربية - ان لها من العمر أضعاف أضعاف أمريكا - ولكن انظر الى أمريكا- فى أقل من 250 سنة أصبحت أقوى دولة فى العالم ..
وأعطيك مثالا آخرا - مصر .. هذه الدولة التى كانت فى الماضى مركزا للاشعاع الفكرى .. هى التى أنجبت طه حسين وأم كلثوم .. الآن عندما تغلغلت الجماعات الاسلامية فى كل المرافق - أصبحت النتيجة التقهقر الى الوراء - فاننى أعتقد ، كلما تغلغل الاسلام فى دولة كلما رجعت الدولة الى الوراء .. ولماذا مصر - السودان .. اسأل أجدادك فهم يخبروك .. اسأل أجيال الخمسينات والستينيات من القرن المنصرم ..
أنا آسف ياأخى العوض - قد يكون كلامى جارحا بعض الشيىء .. ولكنها الحقيقة المرة ..
فياصديقى دعوا الخلق للخالق - دعوا الانسان يختار الدين الذى يعجبه - وارفعوا وصاية الدولة عن الدين .. وبمجرد أن تخطو هذه الدولة هذه الخطوة - تجد النمو والرخاء يعم كل البلاد..
آسف مرة أخرى أخى ..

عمك العجوز
أرنست

أرنست

لو أنك تداخلتك فيما يخصك
أعتقد أن أسلوب التهجم لن يفيد

Quote: لأن أمريكا دولة ديموقراطية - المسيحى أو المسلم أو البوذى سواسية أمام القانون

أمريكا بلد ديموقراطي !!؟ والله ضحكتني , حتى في الدول الإسلامية المسلم والمسيحي امام القانون واحد وعمري ما سمعتا في السودان عن أي مسيحي أدانوه فقط لأنو مسيحي

Quote: أما فى الدول الاسلامية ، الدين الاسلامى هو الحاكم

لأنها دولة إسلامية أغلب سكانها مسلمون , ومن حقهم أن يحكمهم مسلم

كما يحدث اليوم في امريكا , ولبنان وغيرها من الدول

Quote: ومن هنا أيضا يكمن التخلف و تنمو الديكتاتورية

تخلف وديكتانورية أفضل من أنحلال وعنجهية وديموقراطية مزيفة

Quote: وأكبر مثال على هذا .. انظر الى الدول العربية - ان لها من العمر أضعاف أضعاف أمريكا - ولكن انظر الى أمريكا- فى أقل من 250 سنة أصبحت أقوى دولة فى العالم

هل تقصد أن الإسلام هو مصدر التخلف !!!؟؟؟
راجع نفسك يا سيد , سبب الحضارة التي وصل إليها الغرب اليوم هي نتيجة سرقة ثقافة المسلمين
وسبب تراجعنا حكوماتنا ليس أكثر

Quote: عندما تغلغلت الجماعات الاسلامية فى كل المرافق - أصبحت النتيجة التقهقر الى الوراء - فاننى أعتقد ، كلما تغلغل الاسلام فى دولة كلما رجعت الدولة الى الوراء .. ولماذا مصر - السودان .. اسأل أجدادك فهم يخبروك .. اسأل أجيال الخمسينات والستينيات من القرن المنصرم ..

ليست جماعات إسلامية بل هم متطرفين , الجماعات الإسلامية الحقيقة هم الإخوان المسلمين, والأخوان كان من أكبر الأحزاب في مصر حتى قبل قيام الثورة


كما أتمنى أن لا تفسر آياتنا كما يحلو لك
أن يحارب أي شخص مسلم كتابي لم يعتد عليه...حراااام
وهناك فرق بين من يحاول ان يستغل كلام الله في غايات سيئة, ويفسرها كما يريد
وبين ما فرضه الله على المسلمين


هوبفل لديه بعض الإستفسارات وحاولنا الإجابة عليها لعل وعسى يقتنع
وها أنت تحاول بأسلوب رخيص مهاجمة الدين والتبلي عليه فقط حتى يقتنع بأن كل ما نقوله خطأ
أتمنى أن ترى مساوئ دينك في الأول قبل ان تتهجم على دين لا تفقه به شيئا
وأن كنت مثلك لأفردت لك صفحات عن المسيحية ومافيها من مساوئ وأخطاء
ولكن عهدت على نفسي أن أحترم جميع الأديان وأن أراعي مشاعر غير المسلمين
ولن أتصرف مثلك


أتمنى يا سيد أرنست أن تقرأ كتاب ( الإسلام كبديل )
كاتبه سفير ألماني (وليس عربي)

لتعلم بأن هناك فرق بين الإسلام وتعاليمه الحقيقية , وبين من يحاولون تشويهه من متطرفين وجهلة كالإنقاذ

كلما تعمق المسلم في دينه بلا غلو أو أفراط أو تفريط كلما تعائش
مع الأخر ونهل من سماحة الدين وحسن المعاملة وأبتعد عن الفظاظة والتكفير
والأرهاب والتطرف وقتل الأبرياء مثل ما يفعل بن لادن.. وبمثل مافعل
الخليفي وعباس الباقرفي مساجدبلادنا .. خير مثال لتسامح الأسلام يجسده
المتصوفة الذين يعمقون معاني المحبة والأخوة الأنسانية
وفي الجانب الأخر نجد فعلا أن كل ما أتصف مسلم" أو غير مسلم " بالغلو
والتطرف ووظف الدين لخدمة أجندة لاعلاقة لها بمقاصد الدين وأخرج
الأيات من سياقها وحاول فرض فهمه هو وتفسير بأعتباره هو الصواب وكلما
ما عداه باطل كل مافعل شخص ذلك توحش وتوشح الأرهاب والقتل والدمار
وأعطئ بذلك نموزجا سئيا للدين وشوه قيمه
كمال عباس

العم أرنست
تحية طيبة
أنت أوردت نصا من القرآن و قلت أن الزرقاوي و بن لادن هم الذين ينفذون القرآن تنفيذا صحيحا، و أنا أردت أن أقول لك لو كان منطقك صحيحا فهاهي آيات من الإنجيل تمجد من قتلوا النساء و الأطفال و الحيوانات باسم الرب، فهل يجوز لي أن أقول أن الذين يقتلون المسلمين الآن في العراق يمثلون تعاليم المسيح عليه السلام؟ أما عن أمريكا فكل الناس يعرفون ما هو موقف قيادات الكنيسة من بوش و حربه ضد الإرهاب. و كيف يتكلم بوش عن حملاته.
في الدول الإسلامية يا عم أرنست عندك إجازة رسمية يوم الأحد لتذهب للكنيسة و عندك إجازة في الكرسماس، هل يستطيع المسلم في الغرب ترك العمل للذهاب لصلاة الجمعة أو صلاة العيد؟ هل يذكر تاريخ الإسلام عشر معشار ما فعله الصليبيون بالمسلمين في الأندلس؟

كتب elawad

Quote: الدول الإسلامية يا عم أرنست عندك إجازة رسمية يوم الأحد لتذهب للكنيسة و عندك إجازة في الكرسماس، هل يستطيع المسلم في الغرب ترك العمل للذهاب لصلاة الجمعة أو صلاة العيد؟

فلنتحدث عن الحقوق والواجبات ...أي حقوق المواطنة
يرفض بعض الأسلامويين و بعض الدول الأسلامية ولايةغير المسلم وأعني رئاسة الدولة
وتحصر ذلك في الرجل المسلم ...بينما تتيح الدول الغربية نظريا
حق تولي الرئاسة لأي مواطن مؤهل غض النظر عن دينه ونوعه ..
بالمناسبة هل توافق أنت علي رئاسة المرأة والمسيحي كحق دستوري ?/
كمال

اخي

هوبفل

استعذ بالله من الشيطان الرجيم ...فان الشيطان لا يذهب لمن اكتمل ضلالهم بل ياتي المؤمن فيزعزع عليه ايمانه....فلا تجعل له عليك سبيلا ....ان السعادة التي يدخلها علينا الايمان لو أحسها غيرنا لجالدونا عليها بالسيوف ...فتمسك أخي بدينك وقوي يقينك واستعن على شكوكك بكثرة الصلاة وكثرة الاستعاذة من الشيطان الرجيم وبان تدعو الله اللهم لا تزغ قلوبنا بعد اذ هديتنا وهب لنا من لدنك رحمة....اللهم ثبتنا على الاسلام يا مقلب القلوب والابصار ثبت قلوبنا على دينك.

كتبت نهال كرار

Quote: ليست جماعات إسلامية بل هم متطرفين , الجماعات الإسلامية الحقيقة هم الإخوان المسلمين, والأخوان كان من أكبر الأحزاب في مصر حتى قبل قيام الثورة

جماعة الأخوان المسلمين هو الجلباب الذي خرجت منه تيارات التطرف الديني
والمرحوم سيد قطب هو من أدخل مفهوم الجاهلية الثانية حيث أنطلق من هذا
تكفير المجتمع الأخوان هم من يرفض التعددية السياسية ويقولون أنها ليست
من الأسلام في شئ (ملحوظة حديثي ينصب في حركة الأخوان المصرية ) المرحوم
عادل حسين القيادي والأعلامي الأسلامي أكد علي رفض التعددية بالسودان
وأيد شمولية الأنقاذ وقال من خلال تلفزيون السودان أن علي السودانين
أن" يبوسوا'ـ ظاهر أيديهم وباطنها حمدا علي نعمة الأنقاذ !!! لاأظن أن موقف حركة الأخوان من رئاسة المسيحي والمرأة وتولي المرأة
للقضاء يخفي عليك وهو أمر جعل حتي نظام الأنقاذ متقدما عليهم حيث أقر
نظريا رئاسة المرأة والمسيحي راجعي دستور 1998 وهو أمر رفضت الجماعة
بالسودان حدوثه حينما كانت فرعا لحركة الأخوان المصرية راجعي رد الترابي\\
علي فيليب غبوش عام في مداولات لجنةالدستور 1968
كمال

بغض النظر عن معتقدات الإخوان المسلمين في مصر

أن كنت أتفق معهم أو أختلف .. إلا أن حزب الإخوان المسلمين في مصر كان يعد من أقوى الأحزاب

لم ينادوا بالقتل والتطرف , إن كانت فئة أدخلوا مفهوم التطرف الديني فهم قلة
لا نستطيع عن نحكم عليهم جميعا بالتطرف
كما أن الإخوان أفضل بكثير ممن نادوا بالديموقراطيه والحرية( أمثال جمال عبدالناصر)
وألقوا بالآلاف في المعتقلات وأعدموا الآلاف أيضا

Quote: لاأظن أن موقف حركة الأخوان من رئاسة المسيحي والمرأة وتولي المرأة للقضاء يخفي عليك وهو أمر جعل حتي نظام الأنقاذ متقدما

شنو رايك أنا زاتي عندي راي في الموضوع دا .. إذا أنا أشد تخلفا حتى من الإنقاذ ذاتها!!!!

يعني يا نهال عند رأي يحرم المرأة والمسيحي من الحقوق الدستورية
ويجعلهم مواطنيين من الدرجة الثانية?/ نعم أختلافنا مع الأنقاذ لا يعني
نتجاهل أنهم وببرغماتيتهم وأنتهازيتهم كفلوا للمرأة والمسيحي الحق النظري
في الرئاسة ولم يرفضو تولي المرأة للقضاء... عموما لا أريد حصرك في هذه
النقطة وأنما أرجو أن تتطلعي عليـ أسانيد الصادق والترابي وغيرهم من
التيارات التي أقرت ولاية المرأة ..وتقارنيها بالأدلة المضادة وبعدها
أتمني أن أقراء لك في هذه النقطة فأنا لا أسعي هنا للتجريم وضع الناس في
قفص أتهام بقدر ما أسعي لخلق قواسم مشتركة وتلاقح فكري عبر الحوار بعيدا
عن الوثوقيات والقطعيات ...
كمال

الأخ كمال

Quote: وأنما أرجو أن تتطلعي عليـ أسانيد الصادق والترابي وغيرهم من التيارات التي أقرت ولاية المرأة ..وتقارنيها بالأدلة المضادة

أي شخص ما بحترم أفكاره أو معتقداته زي الصادق والترابي وغيرهم ما ممكن آخد بكلامهم في أي موضوع

الإقتناع بأي موضوع لازم يكون من الشخص نفسه ,, مش علشان الصادق أو الترابي أو فرويد او ماركس او أفلاطون او ...الخ قالوا كلام لازم ناخد بيو طوالي

لو الشخص أقتنع بيو ممكن لكن , لكن آرائهم ما بتعني أنها صح
ولا قناعاتي بتعني أنها خطأ لأنها ما زي أفكارهم


عن نفسي بنادي بحرية المرأة , وانها المفروض تكتب بحرية وتتكلم بحرية وغيرو
لكن في نفس الوقت بشوف مسألة القضاء دي صعبة
مش لأنو المرأة أقل من الرجل ... لا
المرأة بالنسبة لي زي الرجل , لكن مش لأنها زيو المفروض تقلدوا
المرأة عندها وظائف ما بقدر عليها الرجل , ونفس الشي الرجل عندو وظائف ما بتقدر عليها المرأة
دا ما بعني إنو كل واحد فيهم أقل من التاني, أو فيهاانتقاص لأي طرف
لأن القضاء صعب حتى للرجل , ومهنة حساسة جدا فهي ما بتناسب المرأة إطلاقا
في الشهادة أعتبرت شهادة إمرأتين تساوي شهادة رجل واحد
مش لأنها أقل زي مابفسر الغير (البحاولوا يتصيدوا للدين الإسلامي), لكن لأنو المرأة أكثر من الرجل في النسيان , لو وحده نست التانية تذكرها
فكيف ممكن تكون قاضية !!!
كمان المرأة عاطفية أكثر من الرجل , ودي حقيقة ما بتنتقص منها
ومهمة القضاة لازم مايكون فيها عاطفة إطلاقا

دا رايي في موضوع القضاة للمرأة

أما ولاية المسيحي
السودان كبلد فيو الكثير من الأعراق والأديان وغيرو
فيو في نفس الوقت الكثير من الحروب من زمان وحتى الآن ويمكن ما تخلص حتى
زي ما نحنا حاليا بنطالب أنو جميع الأطراف تدخل في الحكم ( من الشمال والجنوب والشرق والغرب ) في نفس الوقت أنا بشوف أنو من الأفضل يمسك الحكم مسلم , لأن الإسلام بيمثل غالبية سكان السودان, فلو حكم شخص غير مسلم بغض النظر عن شخصيتو او أفكاروا , دا ما حيأدي إلا لحروب أكثر وتمردات أكثر وخلافات أكثر
فيدستور لبنان نقطة بتعجبني
لأن غالبية السكان مسيحيين , فالحاكم في الدستور لازم يكون مسيحي
ونائبه مسلم شيعي ( لأنو الشيعة أكبر نسبة بعد المسيحية) ورئيس الوزراء مسلم سني

مافي شخص أعترض , بالعكس الأغلب راضيين حتى المسلمين أنفسهم
دا مابيعني أني دكتاتورية أو ما بنادي بالديموقراطية
لكن دا أفضل لجميع الأطراف في السودان

دا رايي الشخصي.. لا بحرم ولا بحلل لكن مجرد رأي

الأخ/ هوبفل المحترم.
لك التحايا...

Quote: أم انه يفعل ما يفعل من نفسه؟

ما حدث في سجن أبو غريب وغيرها... من أحداث مؤسفة وللأسف موثقة...
ما هو رد فعلك لو حدث ذلك في منطقتك في السودان....
أو قل لك أنت شخصياً...

ولك خالص الشكر والتقدير....

يكفي انو الأفعال الحصلت في أبوغريب ماممكن تصدر من جنود مسلمين مهما كانت درجة عصاينهم وإنحطاطهم ,ولو حصلت ممكن تحصل من أقلية لكن ماممكن يشترك الكل فيها زي ما حصل في ابوغريب



أخ هوبفل بتمنى تقرا البوست دا

المهيب (بكري الجاك): يمجد مؤسسة (رودا) .. ويقول: الإسلا...يقتل النساء والأطفال

أحبائى ..
شكرا ..

قمت بتجهيز ردا مفصلا - وللأسف قمت بضغط زرا من ألأزرار - فطار كل ما كتبته -

وفى الحقيقة لا وقت لكتابة تفاصيل أخرى ..

المهم هو - المطلوب عدم المكابرة - وعدم الامتثال للمثل القائل " لو طارت برضه
عنزة "

فكروا وقدروا - وكل انسان سيعلق من " عرقوبه " كما نقول .. وقد لا يعيش الانسان حتى يسوف فى مثل هذه الأمور الحساسة ؟؟!!

ولكم منى أسمى وأدفأ حب ..

عمكم العجوز
أرنست

ياأخى لا يدعو الاسلام الى العنف ولكن يدعو الى مواجهة كل ظرف بما يتناسب معه. فقد ينفع الرد القوى مع البعض والمجادلة بالحسنى مع أخرين. فى الزمن الذى أنزلت فيه الأيات التى ذكرت كان لابد من المواجهة بقوة لصالح الدولة الاسلامية ولنصرة الاسلام من أعداء كانو يتربصون بالمسلمين وهم كانو قلة فى ذلك الوقت.

أما مايحدث الأن من بعض المسلمين الذين ممن ذكرت والذين يمارسون أعمال عنف ضد أبرياء فليس ذلك من خلق الاسلام. عليك بدراسة السيرة النبوية لتعرف خلق الرسول صلى الله عليه وسلم وخلقه هو ماجاء فى القرأن.

مثال على أنه ما كان للدولة الاسلامية الاولى أن تقوم من غير الجهاد والقوة ماحدث للدولة الامريكية الان وهو مثال حى. فامريكا قامت على الحرب والقتال فهم شعب مقاتل وكانو يحبون الحرب والقتال مما جعلهم اليوم أقوى دولة فى العالم.أمريكا على رغم تاريخها الجديد نسبيا خاضت أكثر من عشرة حروب . تصفح هذا الموقع http://americanhistory.si.edu/militaryhistory لترى حكمة الخالق عز وجل من فرضه الجهاد. فلا تقوم الحضارات على ضعاف البشر بل تقوم على أقويائهم ولن تجد مثال واحد لدولة قامت على غير ذلك فى عالمنا الحالى.

Quote: ومن قال لك أن أمريكا تدين بالمسيحية ؟ - هل تعلم أن المسيحين يطالبون بحقوقهم فى أمريكا تماما كما يطالبون بها فى الدول الاسلامية - لأن أمريكا دولة ديموقراطية - المسيحى أو المسلم أو البوذى سواسية أمام القانون

هل حضرت الانتخابات الرئيسية الأخيرة يا أخى. اذا كنت لا تعيش فى أمريكا فاجد لك عذر اما ان كنت تعيش فيها فهذا أمر آخر. على العموم أمريكا بلد مسيحية لحد النخاع ونتيجة الانتخابات الامريكية الاخيرة تثبت ذلك بلا أدنى شك والمواطن الامريكى فى الريفى وهم الاغلبية ملتزم بدينه المسيحى لحد التشدد فى كثير من الاحيان ولى معهم قرابة الخمس سنوات. أما حكاية دولة ديمقراطية فانظر كيف نعامل نحن المسلمون هذه الأيام فى هذا البلد فليس المسلم وغير المسلم سواء فى أمريكأبعد سيطرة الحزب الجمهورى على السلطة. فالديمقراطية موجودة على الورق فقط.

Quote: الآن عندما تغلغلت الجماعات الاسلامية فى كل المرافق - أصبحت النتيجة التقهقر الى الوراء - فاننى أعتقد ، كلما تغلغل الاسلام فى دولة كلما رجعت الدولة الى الوراء .. ولماذا مصر - السودان .. اسأل أجدادك فهم يخبروك .. اسأل أجيال الخمسينات والستينيات من القرن المنصرم .. أنا آسف ياأخى العوض - قد يكون كلامى جارحا بعض الشيىء .. ولكنها الحقيقة المرة .. فياصديقى دعوا الخلق للخالق - دعوا الانسان يختار الدين الذى يعجبه - وارفعوا وصاية الدولة عن الدين .. وبمجرد أن تخطو هذه الدولة هذه الخطوة - تجد النمو والرخاء يعم كل البلاد..

منطقك هذا خاطئ تماما فى حكمك على الدين الاسلامى وانما يدل على قصر فى فهم الدين الاسلامى ولا أعجب لذلك!! فليست المشكلة مشكلة الدين وانما مشكلة الناس أنفسهم وطريقة تطبيقهم للتعاليم الدينية. أما الدين الاسلامى فهو يحض على الأمانةوالوفاء بالعهد (مشكلة المشاكل فى السودان ومصر) والاحسان وايتاء ذى القربى واليتامى والمساكين والعدل فى كل أمور الحكم وحتى على المستوى الفردى فى المنزل وبين الازواج والابناء ويحض أيضا على العمل الجماعى وتزكية روح الجماعة وازكاء الشعور بالاخوة من غير مصالح دنيوية (الاخوة فى الله سبب من أسباب دخول الجنة فى الاسلام). فما هى مشكلة الدين الاسلامى يا أخى. انما المشكلة فينا نحن فكثير منا لايعمل بهذه التعاليم. أو ليس فيما ذكرت لك من تعاليم حل لمعظم مشاكل الدول التى ذكرت من فقر الى ظلم الانسان لأخيه بسبب الجاه والسلطة الى أنانية مفرطة الى غيره من المشاكل.

فى الدول غير الاسلامية يخاف الناس القانون أكثر من خوفهم من الموت حتى. اما فى دولنا فلا يوجد قانون رادع يردع المعتدين ويثبت أمن الدول وهذا هو الفرق. أما المؤمن الذى يتقى الله فهو من أفاضل الناس لان خوفه من الله يردعه من ارتكاب المظالم وبالتالى يسود العدل دنيا أكثرُ من فيها مؤمنين بدين الله الاسلام فلا ظلم ولا اعتداء ولا تفريط فى حقوق العباد وحقوق الله.

أما عن رفع وصاية الدولة عن الدين فالدولة الاسلامية لا تجبرك على الاسلام ان كنت غير مسلم. ولكن نحن كمسلمين ملزمون تجاه الله بتطبيق شرعه وحدوده واتباع تعاليمه .

أحبائى ..
مازلتم تكابرون ..

لا أدرى ماذا أقول .. لماذا يفرض الاسلام فرضا - هل تعلمون ما يقاسيه المسيحى فى مصر ؟
هل تعلمون - أغلب القرى المصرية ليس بها كنائس ؟ قرى بها 5000 مسيحيا وليس لديهم
كنيسة يصلون فيها - انهم يصلون فى الشوارع - وان مات شخص .. ماذا أقول - والجوامع تبنى
فى كل مبنى .. قرية بصعيد مصر تسمى " الكشح " قتل واحد وعشرون مسيحيا بأيد مسلمة - لا مكان لمسيحى فى الوظائف القيادية العليا- ارغام الفتيات بالزواج بالقوة من مسلمين .. الخ الخ .. القبض على شباب عثر معهم أناجيل ..اتهموا بالتبشير .. الذين يدعون بأن أمريكا مسيحية - هناك فرق بأن تعتنق دينا - وأن ترغم العالم باعتناق هذا الدين والا لا مكان لك بينهم ..
كيف انتشر الدين الاسلامى .. انتشر بحد السيف - ومازال المتعصبون يودن نشره بنفس الطريقة - ومنهم ابن لادن والزرقاوى وجماعتهم ..
فى السعودية ، هل يمكن لك أن تؤدى الشعائر المسيحية ان كنت مسيحيا ؟ ..
المشكلة فى الدين المسيحى .. هى التسامح .. ويفسر هذا التسامح بالخوف أو الجبن - لا يا أحبائى - نحن لا نجبر قوما باعتناق الدين جبريا .. ان أراد شخص مسيحى اعتناق الاسلام - لا يمكن بحال من الاحوال الاعتداء عليه أو قتله كما يفعلون بالمرتد فى الدين الاسلامى ..
ايها الاحباء ..
رجائى .. رجائى عدم التعصب ومناقشة الأمور مناقشة متعقلة - ثم الرجوع الى المراجع .. والأحاديث .. لمعرفة كينونة الاسلام الصحيح ..ثم مقارنته بالمسيحية .. ماذا قال القرآن عن السيد المسيح والمسيحين .. قبل أن تدخل الآيات الناسخة ..

أين هوب فل - انه طرح الموضوع - ولم يعلق على المتداخلين !!!

وشكرا ..
عمكم العجوز
ارنست

Quote: مازلتم تكابرون

انت من تكابر
أنت من تحمل حقد كبير للإسلام تحاول كشفه اليوم , لم يطلب منك أحد أن تتحدث عن ديننا مادمت تراه بهذا السوء , ولكنه الحقد الذي تكنه للإسلام هو مادفعك للإساءه

Quote: لا أدرى ماذا أقول .. لماذا يفرض الاسلام فرضا - هل تعلمون ما يقاسيه المسيحى فى مصر ؟ هل تعلمون - أغلب القرى المصرية ليس بها كنائس ؟ قرى بها 5000 مسيحيا وليس لديهم كنيسة يصلون فيها - انهم يصلون فى الشوارع - وان مات شخص .. ماذا أقول - والجوامع تبنى فى كل مبنى .. قرية بصعيد مصر تسمى " الكشح " قتل واحد وعشرون مسيحيا بأيد مسلمة - لا مكان لمسيحى فى الوظائف القيادية العليا- ارغام الفتيات بالزواج بالقوة من مسلمين .. الخ الخ

أولا رغم أني ما مصدقه ولا كلمة من كلامك , لكن كلامك دا عن مصر
هل في السودان حصلت أمور زي دي ...؟؟ لا

Quote: الذين يدعون بأن أمريكا مسيحية - هناك فرق بأن تعتنق دينا - وأن ترغم العالم باعتناق هذا الدين والا لا مكان لك بينهم .. كيف انتشر الدين الاسلامى .. انتشر بحد السيف - ومازال المتعصبون يودن نشره بنفس الطريقة - ومنهم ابن لادن والزرقاوى وجماعتهم .. فى السعودية ، هل يمكن لك أن تؤدى الشعائر المسيحية ان كنت مسيحيا ؟ ..

والحروب الصليبية كانت بشنو ؟؟؟!!! وحروب أمريكا حاليا كانت بشنو
الصرب ويوغسلافيا وروسيا حاربو المسلمين بشنو!!!؟؟؟ بالورود والتسامح !!!

Quote: رجائى .. رجائى عدم التعصب ومناقشة الأمور مناقشة متعقلة - ثم الرجوع الى المراجع .. والأحاديث .. لمعرفة كينونة الاسلام الصحيح ..ثم مقارنته بالمسيحية .. ماذا قال القرآن عن السيد المسيح والمسيحين .. قبل أن تدخل الآيات الناسخة ..

بنتمنى منك انت أنك ما تتكلم في دينا وانت ما بتعرف عنو شي , وبتمنى منك أنك تحترم عقولنا وما تلف ودور أكتر من كدا , قرآنا لا تزور ولا كتب على أيدي بشر زي ماحصل لإنجيلك

لحد اللحظة دي بحاول إني ما أسئ للمسيحية ولحد اللحظةدي بحاول اني ما احول البوست لمناظره بين الإسلام والمسيحية
لكن لو ما وقفت عند حدك وتوقفت عن الإساءة لديننا أتأكد أني ماحهتم بقوانين المنبر الجديدة لأنك بديت بالإساءه وحقلب الموضوع مناظرة ووقتها حتسمع عن المسيحية والإنجيل مالاترضاه

الأخت نهال ..

أرى أنك تنفعلين لابداء رأى صريح .. أنا لا أكابر ياأختى .. ارجعى الى المراجع الاسلامية وأنت ترين صحة ما أقوله .. ارجعى الى أفعال المسلمين المتعصبين - ارجعى الى التاريخ الحديث والقديم - أنا فقط أود تقديم نصيحة لكل انسان مفكر - لأن عمر الانسان ان طال أو قصر فانه بخار يظهر قليلا ثم يضمحل - فان أردت النصح ومعرفة الحقيقة ، كان بها - وان لم تريدى فلك الحق أيضا - اصدقينى القول - اننى غير حاقد على انسان مهما كان - لأن افعال الانسان هى التى ستدينه يوم القيامة - انما أنا حزين على المسلمين الذين لا يبحثون ولا ينقبون الكتب - اننى حزين لقوم يرددون نصوصا دون معرفة - ولكن كما قلت .. ليتك تعى قبل فوات الأوان ..

أما بتهديداتك بأنك ستهينين ديانتى - فهذا وارد كل يوم .. ولك أيضا الحق فى هذا - لأن من فضلة القلب يتحدث اللسان .. فافعلى ما تشائين يا أختى ..
أما بخصوص الكتابة سأكتب وأكتب .. الى آخر رمق فى حياتى .. ولست أنت التى تضعين الكلمات فى الأفواه وأيضا لست أنت التى تكممين الأفواه ..
هذا المنبر حر .. وصاحب المداخلة ( هوب فل ) هو الذى فتح هذا الموضوع - وأنا أرد كما أريد ..

وأخيرا .. تفضلى بقبول فائق حبى واحترامى ..

عمك العجوز
أرنست

أيها السوداني العجوز... تحية..
شايف المقام ما بطيب ليك في البورد إلا لامن تكون المسألة نقض لديننا الإسلامي والذي نعتقد أنو هو دين الحق... ولو كمان المقام ما طاب ليك شوية... وداير تفارق... بشوية نضحان... كمان هذا فراق بيننا وبينك.. آهه رأيك شنو.
عايزين منك مشاركات مفيدة... لأنو الكلام الإنت قاعد تعمل فيهو ده بدينك بنصوص لوائح البورد الجديدة... وممكن يصنف ظنياً... أو حسياً إساءة لكريم المعتقدات... ولا رأيك شنو....
بعدين ممارسة العمليات التبشرية في المنبر ده أظن مخالفة للوائح لأنها بتعتبر جسر المؤدي إلى الإستفزاز والإساءة...
ونمشي نخش في مسألة دقاني ما دقاني... وحمر لي ما حمر لي...
ويجوك ناس المديدة... وكان راجل نط الخط...
وتقوم الإدارة تنزل عليك عقوبة... وتبقى المسألة تهميش للأديان كمان... وكده شوف البند التاني من اللوائح الجديدة وأعتقد أنها بتطبق من يوم 10 نوفمبر 2004م الموافق 1 محرم 1426هـ. يعني في رأس السنة الهاجر فيها رسول الكريم للمدينة المنورة وبالمرة ده هو الرابط كده أقرأ تاني كويس المادة التانية عشان القانون بعدين قالوا زمان ما بحمي المغفلين:
وده هو الرابط جبناهو ليك هنا عشان قلنا نقصر ليك الدرب:
قوانيين المنبر الجديدة المعدلة و التى يبدا العمل بها ...وم لمناقشتها هو 6-2

Quote: 2-الالتزام بالآداب العامة والعادات والتقاليد السودانية و عدم المساس بالعقيدة الاسلامية و المسيحية والرسل و الانبياء .....تنبيه/لفت نظر لمرة واحدة بعدها فصل نهائى.

كده شوف الكلام ده وين:

Quote: أعانكم الله .. وثق تماما .. ان داومت فى هذا البحث - ستصل حتما الى معرفة الحق والحقيقة - نقطة أخيرة .. أرجوك رجاء خاصا أن تداوم على الصلاة والطلب بالحاح من الله عز وجل أن يرشدك الى المعرفة .. فاطلب من الله بلجاجة - وانا واثق بأن الله لن يخيب أملك بل سيرشدك .. وسترتاح راحة كاملة فى النهاية .. واصدقنى القول .. بأننى سأصلى من أجلك .. ولعل الله يستجيب لى أنا الخاطىء ..

وبعدين الكلام ده برضو بدينك:

Quote: نجد أن الله عز وجل كان يفرغ نفسه تماما ليدخل فى خصوصيات النبى وتصرفاته ..

جبناهو ليك من هنا: http://Re: هل القـــرآن كـــلام الله!!!؟؟؟

السوداني العجوز كيف أحوال أم روابة... وكردفان... ورمالها... والخير.... وكيف أحوال التجارة هناك... والمعيشة وظروفها..
ولك خالص الأمنيات...
ومشاركات مفيدة...

الاخ هوبفل والجميع سلام

حقيقة ان أي محاولة للاقتراب من هكذا نوع من المواضيع الشائكة لا يتم دون محاولة ضبط المفاهيم، حتى لا يأخذ الحديث شكل التعميم والاندياح الفوضوي0
فعند الحديث عن الاسلام كدين وعلاقة المسلم من بالاسلام كدين معبر عنه بالسلوك الفعلي واللفظي، يجب أن نفهم أن ذلك يتم من خلال ما اصطلح عليه بـ"الفكر الديني"0وماالفكر الديني أوالخطاب الديني المعبر عنه الا محاولة لانزال النص المقدس "القرآن" من عليائه باعتباره كلام الله الى مستوى فهم البشر0 ولكن بما أن الانسان نتاج مجموعة من العناصر تسهم فيها الثقافة، الاقتصاد، التقاليد والسياسة بشكل حاسم وكبير يظل هذا الاقتراب من محاولة انزال النص الى مستوى الواقع المعاش رهين بمستوى تأثير هذه العناصر مما يحيل الأمر الى مجرد اجتهادات مهما عظمت لا يصح أن نعتقد أنها تتطابق في معانيها وتفسيراتها مع النص المقدس لأن في هذا افتئات على الله أولاً ثم ادعاء بمقدرات خارقة لم تتوفر بعد للبشر0
وهو علىكل حال وهم مسيطر على عقول الكثيرين نراه في خطرفات من شاكلة الدولةالدينية أو الفرقةالناجية 00 الخ من المفاهيم المؤسسة على التفكير الرغبوي أكثر مما أنها مؤسسةعلى حقائق تاريخية0

اذن من الانصاف أن نحيل كل ما صدر وما زال يصدر من البشر عبر القرون والازمان من تفاسير وعلوم دين وتشريعات وخلافه الى ما اصطلح عليه العلم الحديث "بالفكر الديني" لأنه بالفعل نتاج تفكير البشر طيلة هذه القرون0 ولذلك لا يعبر هذا السعي الى التماثل ما بين الفكر الديني والنص الديني الا عن خلط مفاهيمي لا يقود في النهاية الا الى تكريث الخطأ وبالتالي سيادة سوء الفهم0

وبالعودة الى سؤال الاخ هوبفل بعد هذه المحاولة لضبط المفهوم، يكون الجواب ليس بالسهولة التي يتوقعها البعض وليس بذلك التعميم الذي انطلق منه البعض في اجاباتهم0 ومن حقنا بعد هذاالتعريف أن نقول أن السؤال في صيغته هذه يعبر عن غموض اكثر مما يحاول ان يجد أجوبة0 لأنه هنا يجابهنا سؤال مستعصي وفق مفهوم "الفكر الديني" ( من هو المقصود بالمسلم المتدين؟)0 فليس هناك مسلم بمواصفات متفق عليها حتى تكونالاجابة بمثل هذه اليقينية التي يجسدها البعض0 لأن الكل خاضع لنوع الفكر الديني الذي استمد منه معرفته النسبية بتعاليم النص المقدس0 ولأنه كما سبق ان ذكرنا أن الكل خاضع للتأثير الثقافي ، الاجتماعي ، الاقتصادي والسياسي للبيئةالتي يعيش فيها وبالتالي يأتي تفهمه للدين مشبعاً بقدر عظيم من هذه القيم ويكون بالمطلق خاضع لايدولوجيا معينة تسيطر على زاوية رؤيته الدينية اتجاه نفسه والعالم0

اذا لا وجود لما يسمى بنقاء ديني يقوم عليه المعيار standard الذي بنى عليه الاخ هوبفل سؤاله0 لأن مفهوم متدين نفسه مصطلح مثير للجدل ، وتلعب فيه الثقافة والمفاهيم دورا كبيرا0 فالمتدين في الخليج مثلا أو "المطوع" كما يصطلح عليه هو الذي يلبس طرحة من غير "عقال" وله لحية طويلة وجلباب قصير جدا ويغشى المساجد كثيرا0 وهو شكل نمطي على كل حال لا أظن أنه يقدم معلومة اكيدة عن مدى التدين0 وفي السودان مثلا مصطلح "مولانا" هو أيضا قائم على النمطية وسطحيةالمظهر ، أو غرابةالطقوس كما في بعض الطرق الصوفية0 وتتغير المعايير بتغير الثقافات والعادات أكثر من أنها تتحد، لأن الأمر كما ذكرنا من قبل هو مجرد مقاربة لانزال النص المقدس من عليائه على أرض الواقع المعاش وهو واقع لا ينفصل عن عناصره الثقافية- الاجتماعية والسياسية0

اذن من الممكن ان تتم المقاربة وفي ظل المعطيات المعاصرة علىالنحو التالي: لماذا كل ما اتجه المسلم الى تيارات دينية بعينها كلما ازداد توحشا واندفع في الجهالة لا يلوى على شيء؟ والتيارات التي نعنيها هنا هي بالطبع التيارات السلفية والتي هي واقعيا تعبر عن بيئة اجتماعية- ثقافية متخلفة، لم يرتفع الانسان فيها عن قيم البداوة0وهي قيم ما كان لها أن تصدر للآخرين في شكل قيم دينية لولا القوة الاقتصادية المصاحبة لها0 اذن لا الاسلام ولا المسلم بهذه التجريدية التي يحاول البعض ان يتصورها ويصورها في نفس الوقت للآخرين ومن هنا لا يصح أن الارتباط المباشر للدين من حيث هو دين بمفهومه التجريدي بسلوك من يعنقونه، لأن الاصح هو مساءلة الفكر الديني المنبثق منه0


وللتدليل مرة أخرى ببشريةالفكر الديني علينا ان نعيد النظر في التاريخ الاسلامي والصراعات التي اندلعت فيه بمجرد وفاةالنبي (ص)0 فهي تعبر بحق عن نسبية التفاسير وتباين المفاهيم والمنطلقات خصوصا عندما نعلم أن هذه الخلافات كانت بين من لا نشك في دينهم0 ولكن لأن المفهوم التجريدي للدين ينتهي بانتهاء تفسيره علىالمستوى البشري كان لابد لهذه الصراعات ان تحدث لأنها تعبير عن صراعات فكرية لها علاقة وطيدة بالمصالح الدنيوية تتمظهر في الخلافات القبلية والسياسية0 وبالفعل كان علي بن ابي طالب هو أول من المح الى حقيقة الصراح حينما قال للخوارج (ان هذا الكتاب لا ينطق وانما ينطق به الرجال) ، وكان بفكره الثاقب أول من أسس حقيقة لما يسمى اليوم "بالفكر الديني"0

وقد كان لهذه الصراعات التاريخية أثرها العميق في استخدام الدين كايدولوجيا توظف لسحق الخصوم واكتساب الشرعية بحسبه "السيادة العليا" حسب تعبير محمد أركون0 أي السيادة ذات الصبغة المقدسة مكمن الصراع والتي تتيح لكل من يمتلكها بأن ينصب نفسه المالك الوحيد للحقيقة المطلقة وبالتالي هو ظل الله في الارض وخليفته الآمر بأمره0 مع أنه في الحقيقة يعبر من خلال مفهومه النسبي المشبع بثقافته وقيمه الاجتماعية عن رؤيته الخاصة للدين0

بالمطلق ، ليس هناك دين - سماوي أو وضعي - لا يهدي الى التي هي أقوم ، وليس هناك دين لا يحض على الفضيلة حتى نتناقض و نقول أنه كل ما تدين انسان كان اكثر وحشية0ولكن هناك فكر ديني هو نتاج محاولة الناس لفهم النص المقدس بما يسهم في تجذيره على ارض الواقع0 ولكن بما أن الفهم نسبي ويختلف باختلاف قدرات الانسان والمجتمعات التي ينتمي اليها ، يختلف تفسير الدين من شخص لآخر ومن مجتمع لآخر كل بقدر حظه من الوعي والمعرفة والتحضر0 وكل ما انحط "الفكر الديني" - وليس الدين كما اصر- كلما كان ذلك دليل على انحطاط المجتمعات التي تنتمي اليه0

وفي زماننا هذا يعيش العالم الاسلامي ذروة الانحطاط مهما حاول البعض التلطف والمراوغة،ومهما كان تدرجة السعي للتبرير لأن واقع الحال يكشف عن ذلك دون لبس0 والسبب هو انحطاط الفكر الديني في عمومه وهو فكر متكلس عفى الزمن على مجمله ولم يعد مواكب للعصر الذي ينتمي اليه0 وهو للاسف لا ينتج سوى عقليات "سكولاستيكية" أي مدرسانية لا تجيد سوى الحفظ والترداد0 وتختلط عليها معاني العقيدة، حيث أنها وبحكم التكوين التلقيني الذي نشأت عليه نجدها في الحقيقة تعتقد في القيم والتقاليد التي تنتمي اليها أكثر من اعتقادها في الدين0 ولا شك أن بعضهم - وخصوصا المرأة المسلمة في بعض المجتمعات- يبلغ بها القهرالمعنوي أن تستعذب استحقار نفسها وتعتقد في دونيتها0 وما كان من الممكن ان يتم ذلك الا في ضوء هذاالنوع من القيم البدائية والمسوقة بمهارة من خلال الدين0

مداخلة:

الاخت نهال كرار: "لو كنت فظاً غليظ القلب لأنفض الناس من حولك" صدق الله العظيم0 لا أدري لماذا هذه الجفوة في مداخلاتك0 علما بأنها ملئية بالمغالطات التاريخية خصوصا فيما يخص الاخوان المسلمين0 كما أنه ليس واضحا من ردودك أي منهج تتبنين في طرح رؤاك مما يدخلك في كثير من التناقض والارتباك والذي من نتائجه الطبيعية الميل الىالعدوان والسعي لاحتقار الآخرين0 لاتعني هذه الحدة بأنك مسلمة مثالية أو انك غيورة على دينك بقدر ما هي عجز تام عن تبني قيم الحوار الهادف، كما توضح تهديداتك في مداخلتك الاخيرة والتي توشك أن تقول بأنك ستشعلينها حرباً0

في رأي هذا النوع من السلوك هو جوهر تساؤل الاخ هوبفل0 أي لماذا التوحش وتبرير العنف وايجاد مسوغات دينية له كما تفعل الجماعات المتطرفة الآن بينما أنه للمفارقة لم يكن صاحب الدعوة بهذا الغلظة ولا هذاالجموح الفالت نحو الشر لا على مستوى اللفظ أوالفعل؟ أم انها قيم البداوة التي طغت وجعلت من العالم الاسلامي الأكثر أمية من كل شعوب العالم؟

لست انت ولا الاسلام في حوجة الى هذاالنوع من المداخلات، وهو لم يكن لينتظرك - أي االاسلام- بعد الف واربعمائة سنة لو كان يستلهم هكذا قيم0

لكم جميعا الود
عبد الخالق السر

الأخ سوداني عجوز
تحياتي
أولا دعني أثبت حق أي أنسان في الأعتقاد والدعوة والتبشير والترويج بما
يعتقد ...
ثانيا ... أفهم أنك ربما تسعي لأخراج البعض مما تري أنه ضلال وتساهم
في تخليص أرواحهم الخ
وفي الجانب الأخر .. أري من يعتبرك في ضلال ويسعي لهدايتك للدين الأسلامي
حتي تفوز برضا الله ورضا المسيح أيضا
ثالثا لا أعتقد ومن ناحية عملية - في منبرنا هذا- ومن خلال هذا النوع من
الحوار أن هناك من سينخرط في دين أخر أثر مثل هذه الحوارات وينبذ دينه
أذا الأسلمة والتبشير تصبح غير ذات معني وجدوي ...
رابعا .. أنا من أنصار التعائش بين أصحاب الأديان المختلفة والتسامح
والأبتعاد عن ما يسئ للمعتقدات والمقدسات ...
خامسا ....أعتقد أن الحوار يجب أن يصب في دولة المواطنة والحقوق المتساوية
والبعد عن التعالي الديني والعرقي ...وكيف يمكن أن نعيش تحت سقف و طن
وأن نبتعد عن أعتبار البعض مواطنيين من الدرجة الثانية ...
سادسا يجب ـأن نقر أن هناك جماعات أسلاموية متطرفة _أقلية _ تمارس العنف
والتطرف وتهضم حقوق غير المسلم وحقوق من يخالفها من المسلميين أنفسهم
هذه الجماعات شوهت قيم الأسلام وربطته بالعنف والشمولية والديكتاورية
وقمع الأخر .. من هنا تأتي ضرورة أدانة تلك الجماعات وأبراز قيم التسامح
في الدين الأسلامي وطرح دولة المواطنة الديموقراطية كخيار يجمع الناس علي
أساس المواطنة ..
كمال

أخ كمال

أعترف بأني انفعلت في ردي الأخير
ولكن عندما شاهدت آخر مداخلك لك توقعت هجوم حاد علي بسبب ردي الأخير
ولكن ردك وضع الأمور في نصابها

أكرر كلماتك التي أؤيدها بصدق

Quote: أولا دعني أثبت حق أي أنسان في الأعتقاد والدعوة والتبشير والترويج بما يعتقد ... ثانيا ... أفهم أنك ربما تسعي لأخراج البعض مما تري أنه ضلال وتساهم في تخليص أرواحهم الخ وفي الجانب الأخر .. أري من يعتبرك في ضلال ويسعي لهدايتك للدين الأسلامي حتي تفوز برضا الله ورضا المسيح أيضا ثالثا لا أعتقد ومن ناحية عملية - في منبرنا هذا- ومن خلال هذا النوع من الحوار أن هناك من سينخرط في دين أخر أثر مثل هذه الحوارات وينبذ دينه أذا الأسلمة والتبشير تصبح غير ذات معني وجدوي ... رابعا .. أنا من أنصار التعائش بين أصحاب الأديان المختلفة والتسامح والأبتعاد عن ما يسئ للمعتقدات والمقدسات ... خامسا ....أعتقد أن الحوار يجب أن يصب في دولة المواطنة والحقوق المتساوية والبعد عن التعالي الديني والعرقي ...وكيف يمكن أن نعيش تحت سقف و طن وأن نبتعد عن أعتبار البعض مواطنيين من الدرجة الثانية ... سادسا يجب ـأن نقر أن هناك جماعات أسلاموية متطرفة _أقلية _ تمارس العنف والتطرف وتهضم حقوق غير المسلم وحقوق من يخالفها من المسلميين أنفسهم هذه الجماعات شوهت قيم الأسلام وربطته بالعنف والشمولية والديكتاورية وقمع الأخر .. من هنا تأتي ضرورة أدانة تلك الجماعات وأبراز قيم التسامح في الدين الأسلامي وطرح دولة المواطنة الديموقراطية كخيار يجمع الناس علي أساس المواطنة ..

وبعدها أتساءل

هل هجوم سوداني عجوز يعتبر محاولة للإنقاش او الإستفسار في أمور ديننا ؟؟؟ لا

هل هي محاولة للإساءة فقط والبوح بما يكنه من حقد وكراهية ؟؟؟ نعم

هل قرأ مداخلات الإخوة التي حاولت أن تفسر له تكرارا بأن الدين لا يمت بصلة للإرهابين ؟؟؟ لا
ببساطه لأن مسألة النقاش لا تهمه أكثر من الإهتمام بكتابة ما يكنه من كراهية اتجاه الإسلام



صورة العرب والمسلمين في الكتب الدراسية في بريطانيا


تناولت الدراسة ثلاثين كتابا مدرسيا في التاريخ الجغرافيا والأديان وشرع الأعضاء في تحليل هذه الكتب طبق لمنهجي تحليل المحتوى وتحليل الخطاب، وصورة العرب والمسلمين بصفة عامة في هذه الكتب محايدة أو إيجابية. ويتضح ذلك من خلال تقديم الحضارة العربية – الإسلامية في بعض الكتب.

وتصبح هذه الصورة سلبية التوجه نحو العرب والمسلمين عند عرض الحروب الصليبية والصراع العربي – الإسرائيلي ونظرة بعض الكتب للإسلام وربطه بالإرهاب وسوء فهم الجهاد.

الإسلام

يتضمن هذا الموضوع العناصر التالية: صورة الإسلام بوصفه مجموعة من القواعد والطقوس، تقديم التصوف ممثلا للإسلام أو ما يمكن أن يسمى بتغليب العقلية الأسطورية في عرض الإسلام والحروب الصليبية: حرب ثقافية أم دينية؟ وتوظيف الظرف التاريخي في تبرير العدوان، والربط بين الإسلام والإرهاب والجماعات المتشددة، وسوء فهم الجهاد، وأحداث الحادي عشر من سبتمبر والإسلام، والمعلومات المغلوطة والتعميمات الخاطئة، وعدم العدل في تقديم الإسلام مقارنة بالديانات الأخرى.

فعلى سبيل المثال، يعرض كتاب تفحص الديانات: الإسلام Examining Religions Islam, 1999 الإسلام من خلال تركيزه الشديد على إبرازه في صورة ضيقة تختزله في شكل أوامر ونواهي (افعل هذا ولا تفعل ذاك، هذا حرام وذاك حلال، وهذا محظور وذاك مباح)، إلى درجة أن القارئ الغربي الذي لا يعرف حقيقة الإسلام بوصفه دينا يحمل رسالة حضارية وإنسانية كاملة سوف يخرج بانطباع مفاده أن الإسلام لا يتجاوز كونه دينا ذا طقوس صارمة يمكن اختصاره في ثنائية الحلال/ الحرام أو الطقوس/ الشعائر، دون الإشارة إلى الجوانب الحضارية والمدنية وعمارة الأرض التي أمر بها الإسلام، مع دعوته كذلك إلى الالتزام بالواجبات الدينية والأمن والسلام.

الربط بين الإسلام والإرهاب والجماعات المتشددة

رغم أن الإرهاب بوصفه موجة عالمية ليس له دين أو وطن أو عنوان أو جنسية، فهناك ميل في الكتب لربط بين الإسلام والإرهاب بشكل غير مباشر من خلال التلازم في صورة ما يتعلق بالإسلام والمسلمين في سياقات الحرب والعنف والإرهاب، على نقيض ما يفعل المؤلف مع الأديان الأخرى. ومثال على ذلك الربط ما جاء في كتاب تفحص الأديان: الإسلام Examining Religions, 1999: Islam، حيث لم يرد المؤلف أن يختم الكتاب دون الإشارة إلى الخوف من الإرهاب fear of terrorism صفحة 154 في الوحدة الأخيرة والتي تحمل عنوان الإسلام على نطاق عالمي Worldwide. ولا ريب أن عرض المخاوف من الإرهاب تحت عنوان الإسلام يترك لدى القارئ -وبشكل صريح- انطباعا قويا يفيد بوجود رابطة بين الإرهاب والإسلام. وهذا ما أسميناه في المقدمة توظيف السياق العام لإيجاد الارتباط في ذهن القارئ. والدليل على ذلك أن كتاب الصراع العربي الإسرائيلي The Arab-Israeli Conflict, 2003 لم يتحدث عن الإرهاب الإسرائيلي. كما أن الكتاب يربط في صفحة 154 بين الجماعات المتشددة militant groups والإسلام، ويشير إلى أن الجماعات تحظى بإعجاب بين الفقراء الذين ينظرون إلى هذه الجماعات بوصفهم أبطالا. ويتجاوز المؤلف الحد الموضوعي والعلمي حين يقرر صفحة 155 أن قليلا من المسلمين فقط يقفون ضد الجماعات المتطرفة. وغير خافٍ أن هذه أحكام مسبقة وغير علمية؛ فليس هناك ما يثبت هذه الدعاوى، وإنما هي تعميمات خاطئة.

والإسلام دين السلام وينهى عن قتل الغير وشرع الجهاد للدفاع وليس للعدوان "وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم ولا تعتدوا إن الله لا يحب المعتدين" [البقرة: 190]. وأما الآيات الأخرى التي تأمر المسلمين بقتال غيرهم فيجب قراءتها في سياقها؛ لأنها تأمر المسلمين بالقتال للدفاع فقط.

ومما يوحي بميل الكتب إلى تعزيز الربط بين العنف والإسلام في أذهان الطلاب كثرة الربط بينهما، ومثال على ذلك ما أورده كتاب الأديان في العالم Religions in the World. 2002 تحت عنوان "هل الإسلام دين العنف؟" ص 61. حيث يقول: إن الأخبار عن الإرهاب كثيرا ما تشتمل على مسلمين، فمثلا، نسمع عن جماعات فلسطينية مسلمة تفجر الحافلات في إسرائيل، كما نسمع عن إرهابيين مسلمين يزرعون القنابل في المطارات ويختطفون الطائرات. ويبدو أن هؤلاء المسلمين متطرفون، ولكن الأخبار ربما أعطت انطباعا بين هؤلاء يمثلون التيار العام للمسلمين، وأن الإسلام دين عنف". وفيما يلي النص باللغة الإنجليزية:

“Quite often news stories about terrorism and war include Muslims. For example, we hear of Muslim Palestinian groups who blow up buses in Israel, and of Muslim terrorists who plant bombs at airports or hijack planes. These Muslims tend to be extremists but the news stories can give the impression that they represent mainline Islam and that it is a violent religion.” P. 61

سوء فهم الجهاد

يبدأ كتاب أديان العالم المعاصرة: الإسلام Modern world Religions: Islam, 2002 معالجته لموضوع الجهاد معالجة حيادية إلى حد ما، ولكنه يختم حديثه بقوله "إن الجهاد يمكن أن يؤدي إلى صراع عنيف لأجل إقامة طريقة الحياة الإسلامية".

“however, jihad can also result in a violent struggle in order to establish the Islamic way of life. “ p. 55

وهذا التصوير للجهاد وغاياته قد يؤدي إلى فهم الجهاد على أنه أداة توسعية للهيمنة والسيطرة على الأمم الأخرى، أو وسيلة تدمير، وقد يفهم منه قسر الناس مفيدا لوطنه أيا كان الوطن مسلما أو غير مسلم. فقد شرع الجهاد بمعنى القتال للدفاع فقط طبقا للآية القرآنية المذكورة أعلاه.

ومن الأمثلة على ذلك أن كتاب الإسلام Islam, 1999 يقدم في صفحة 91 أحكاما غير صحيحة فيما يتعلق بشراء اللحوم والأغذية من المحلات التجارية؛ فهو يؤكد أنه يجب على المسلمين عدم شراء اللحوم ما لم يكونوا متأكدين من أنها حلال ومذبوحة على الطريقة الإسلامية، وإذا لم يتمكنوا من ذلك فغنم ملزمون باتباع نمط تغذية نباتي، حتى وإن لم يريدوا ذلك. ومن المؤكد أن هذا لا ينطبق على غالبية المسلمين، بل الرأي الفقهي الذي تتبناه الغالبية العظمى هو الأكل من ذبائح أهل الكتاب طبقا للآية القرآنية {وطعام الذين أوتوا الكتاب حل لكم وطعامكم حل لهم} [المائد:5]. ويطبق المسلمون هذه التعاليم على مدى التاريخ.

البعد التاريخي: الحروب الصليبية.. حرب ثقافية أم دينية؟

عنوان هذه الفقرة هو العنوان الرئيسي لكتاب الحروب الصليبية: ثقافات في صراع Te Crusades: Cultures in Conflict, 2002 فهل كانت الحروب الصليبية حروبا ثقافية أم حروبا دينية؟ وقد يتبادر إلى الذهن بعض الأسئلة: هل الثقافات تتصارع أم تتكامل؟ وهل الأديان السماوية المبنية على التسامح والسلام تبيح الحروب لمجرد العدوان؟ لقد استغل الأوربيون في القرون الوسطى الدين المسيحي لشن حروب على المسلمين والإسلام والمسيحية من الحروب براء.

يقرر كتب الحروب الصليبية: ثقافات في صراع The Crusades: Cultures in Conflict, 2002 إن للحروب الصليبية دورا في صياغة صورة مغلوطة أو مشوهة للمسلمين في الذهنية الغربية المعاصرة، حيث إن الترسبات والإسقاطات النفسية لهذه الحملات ما زالت تفعل فعلها على اليوم بشكل لا شعوري. وبالمقابل يشير الكتاب إلى أن المسلمين ما زالوا ينظرون إلى الغرب بوصفه عدوا بسبب تلك الحملات الصليبية صفحة 61. ومهمة الكتب المدرسية في هذا الموضوع تقديم الحروب الصليبية في سياقها ذاكرة أسبابها وأهدافها ونتائجها. وكان ينبغي أن تشير الكتب إلى أن هذه الحروب قد حدثت باسم المسيحية والمسيحية مثل الإسلام منها براء. لا شك أن عدم تقديم الحروب الصليبية في سياقاتها التاريخية والدينية إلخ يسيء على العلاقات بين الشعوب.

البعد القومي

وقد تضمن هذا البعد العناصر التالية: تصوير فلسطين بوصفها أرضا لليهود في الأصل، أرض فلسطين بوصفها حقا إلهيا لليهود، واستخدام مصطلحات الشرق الأوسط وشمال إفريقيا عند الحديث عن العالم العربي، والتحيز لليهود ووصف المسلمين بالانعزالية وتناول الصراع العربي الإسرائيلي من وجهة النظر الصهيونية.

لا يكاد يأتي كتاب الحروب الصليبية: ثقافات في صراع The Crusades: Cultures in conflict, 2002 على أي ذكر للبلاد العربية سواء بوصفها كيانا واحدا أو دولا متناثرة رغم أن موضوع الكتاب الرئيسي هو الحروب الصليبية التي وقعت في قلب العالم العربي. ويستعيض الكتاب عن ذلك باستخدام مصطلحي: الشرق الأوسط وشمال إفريقيا. وفي هذا دلالة على الحرص على تغييب البعد العربي أو الإسلامي للقضية الفلسطينية؛ أي تصويرها بوصفها قضية سياسية قبل أي شيء آخر، وبالتالي فهي صراع سياسي مثلها مثل أي صراعات سياسية أخرى حدثت وتحدث في العالم، وليست احتلالا لأرض وتشريد لشعب دون وجه حق.

تجنبت الكتب (انظر مثلا: الصراع العربي الإسرائيلي The Arab-Israeli conflict, 2003 وكتاب تطبيق المواطنة Citizenship in Action 2, 2003 صفحة 87) استخدام كلمة: احتلال في وصف ما قامت به العصابات اليهودية من احتلال للقرى والبلدات الفلسطينية، متجاهلة أن إسرائيل دولة محتلة، وفي المقابل تصر بعض الكتب على استخدام كلمة يزعم claim في وصف رفض الفلسطينيين الاحتلال اليهودي. ويتجاهل المؤلفون الحقوق المشروعة للشعب الفلسطيني في إقامة دولة فلسطين في غزة والضفة الغربية طبقا للقرارات الصادرة عن الأمم المتحدة.

تربط الكتب المدرسية الإنجليزية العربي بالتخلف والانهزام والفشل والذل وبأنهم غير مهيئين للنجاح والانتصار، إلى غير ذلك من الصور السلبية. وقد ظهر هذا جليا في عرض الصراع العربي الإسرائيلي الصراع العربي الإسرائيلي The Arab Israeli Conflict, 1997. وقد كان للصور التي عرضها الكتاب في هذا دور كبير. ومن المعلوم أن الصور غالبا ما تكون أكثر إيحاء من الكلمات، خاصة للطلاب من صغار السن. فالعرب تعرض صورهم منهزمين، أو أسرى، أو لاجئين، أو في حالة غير متحضرة وبدائية.

فمثلا في صفحة 15 من الكتاب السابق، صورة لمجموعة من العرب المدنيين تقاد إلى السجن، بواسطة جنود بريطانيين. وفي صفحة 34، صورة لمجموعة من الأسرى المصريين محشورين في عربة عسكرية إسرائيلية بشكل مخجل. ومجموع هذه الصور ترسم في ذهن الطالب البريطاني صورة لإنسان استمرأ الذل، وتطبع به، وكأن التخلف والفشل وعدم القدرة على صنع الانتصار هو قدره الدائم. ويلاحظ تجنب كتب التاريخ المدرسية تقديم صور الأسرى الإسرائيليين في حرب 1973 وعدم الإشارة إلى خسارة إسرائيل لهذه الحرب في الأيام الأولى؛ وهو ما أدى إلى تدخل الولايات المتحدة الأمريكية وإقامة جسر جوي لإمداد إسرائيل بأحدث الأسلحة الهجومية لإنقاذ إسرائيل في الوقت الذي كانت مصر وسوريا يحاربان بأسلحة دفاعية وبالرغم من ذلك حافظ الجيشان المصري والسوري على ما تحقق من انتصارات.

بلغ عدد عينة الكتب الدراسية المقررة في التعليم العام ببريطانيا والتي خضعت لتحليل المحتوى والخطاب 30 كتابا مدرسيا. وتبين نتائج التحليلات أن ما نسبته 0.73% من جملة الكتب، كانت توجهاتها العامة نحو العرب والمسلمين تتصف في جملتها بأنها محايدة وأن ما نسبته 0.17% من جملة الكتب كانت توجهاتها العامة نحو العرب والمسلمين تتصف في جملتها بأنها إيجابية. وأن ما نسبته 10 % من جملة الكتب كانت توجهاتها العامة سلبية التوجه نحو العرب والمسلمين.

الربط بين الإسلام والإرهاب والتطرف لا يليق بدين كالإسلام الذي أوجد الحضارة العربية الإسلامية التي حفظت التراث الثقافي الإغريقي والفارسي والتراث الثقافي في كثير من البلاد الأخرى. ولم تكتف هذه الحضارة بحفظ هذا التراث بل طورته وأضافت علوما جديدة مثل الجبر.

وهذا الربط لا يليق بالمدرسة الإنجليزية التي تعد من أرقى مدارس العالم ويتنافى ذلك الربط مع مهمة المدرسة وأهداف المناهج الدراسية التي تهدف على تعليم التلاميذ احترام الآخر وثقافته.

ينبغي على المدرسة في الغرب أو في الشرق إظهار مبادئ الثقافات ومبادئ وروح الأديان السماوية. فهذه الأديان والثقافات تدعو شعوب العالم للتضامن والتعاون والتسامح والعيش معا في سلام.


دراسه من موقع إسلام أون لاين

1) سيطرة اللوبي اليهودي على الرأي العالمي:
الولايات المتحدة الأمريكية اتهمت سورية والعراق وإيران بأنها دول محور الشر. ولكن هل كان هذا الاتهام عن بحث ودراسة للحقيقة في أعماقها، واستيعابها من كل أطرافها ؟ أم هو كلام قدّمه لهم اللوبي اليهودي والذين هم قتلة الأنبياء وآخرهم -حسب عقيدة الكنيسة- السيد المسيح؟
إنّ العالم الغربي يريد هدم الإسلام منذ الحروب الصليبية المعروفة.. تسعة حروب دامت مائة وتسعين سنة.
والآن وكما تسمعون في الإعلام، فقد أعلنوها حرباً صليبية على المسلمين، لقد بدؤوا بفلسطين، ثم ثنَّوا بالعراق، والآن يهددون سورية ولبنان.
قبل سنين قريبة، حصل حادث التدمير في أمريكا، حادث البرجين، وكلكم تعرفونه، واتُّهم به الإسلام والمسلمون، وفي القضاء، المتّهَمُ بريء حتى يدينه القضاء، لكن هناك حقد صليبي، هذا الحقد لا يزال حياً في قلوب الصليبية التي زرع بذورها اليهود، بنو إسرائيل، أولاد النبي يعقوب، المسمى إسرائيل، وهم المقصودون في سورة الفاتحة بالمغضوب عليهم، وفي قوله تعالى: ﴿وَضُرِبَتْ عَلَيْهِمُ الذِّلَّةُ وَالْمَسْكَنَةُ وَبَاءُوا بِغَضَبٍ مِنَ اللَّهِ﴾ (البقرة: من الآية61). وإلاّ فالدين المسيحي كله سماحة،ٌ وكله كرم أخلاق، كما هي شريعة سيدنا موسى، وكل الأنبياء...
لقد ورد في إنجيل (برنابا)، هذا الإنجيل الذي لم يعرفه المسلمون ثمانية عشر قرناً، ولم يعرفه حتى المسيحيون، ورد في هذا الإنجيل ذكر اسم محمد في أكثر من ثمانية عشر موضعاً، وهذا مصداق لما يقوله القرآن الكريم: ﴿الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْأِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ﴾ (الأعراف: من الآية157).



2) الإسلام هو الاستجابة لتعاليم الله عز وجل:
الإسلام بمعناه اللغوي: الاستجابة، أما في الاصطلاح الإسلامي: فهو الاستجابة لتعاليم الله عز وجل ، فمن استجاب لتعاليم الله، فأدّى فرائض الله، واجتنب محارمه، وأحب من يحبه الله، وما يحبه الله، وكره من يكره اللهُ، و ما يكرهه الله، عند ذلك يسمى مسلماً. وإذا لم يحمل هذه الصفات فهو مسلم مُزَوَّر.
فالمسلم الآن يحمل لقب الإسلام ، ولكن هل يحمله حقيقة أم يحمله زوراً؟ و إذا كان حقيقةً فمن معلمه؟ من الذي يعلمه القرآن؟
وعِلم القرآن ليس أن تتلو حروفه وكلماته، بل يجب أن تفهمه آيةً آيةً، وجملةً جملةً . لقد ذكر الله قصص خمسة وعشرين نبياً بمن فيهم سيدنا محمدٌ صلى الله عليه وسلم؛ ليعلّم كل مسلم وكل مسلمةٍ، كيف يستحق هذا اللقب بجدارة وواقع واستحقاق.
فعلى المسلم ألاّ يحمل هذا اللقب -لقب مسلم- إلا حقيقةً، بأن يكون مسلماً حقيقاً.


3) واقع العرب قبل الإسلام:
ماذا كان العرب قبل الإسلام، قبل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم، قبل القرآن؟ كانوا قبائل متقاتلة ومتناحرة في الصحراء، كانت المرأة تورَثُ ولا ترث، حتى بلغ من امتهانها، أنه إذا مات الأب، وترك زوجة أو أكثر فإنّ ابنه يرثها، وتصبح زوجة له.. هكذا كان العرب، هذه بعض أخلاقهم الاجتماعية. وأما حياتهم الاقتصادية والمعيشية، فكانوا يقتلون أولادهم عند ولادتهم من الفقر، حتى لا تكثر العائلة، وقد ذكر الله ذلك في القرآن فقال: ﴿وَلا تَقْتُلُوا أَوْلادَكُمْ خَشْيَةَ إِمْلاقٍ نَحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَإِيَّاكُمْ إِنَّ قَتْلَهُمْ كَانَ خِطْئاً كَبِيراً﴾ (الاسراء:31).
وكانوا إذا وُلِد لأحدهم بنت، فإنه يستحي أن يظهر بين الناس، احتقاراً للمرأة، يخبئ نفسه أياماً حتى لا يقال أنه ولدت له بنت، وقد أشار الله إلى ذلك بقوله: ﴿وَإِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِالْأُنْثَى ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدّاً وَهُوَ كَظِيمٌ﴾ (النحل:5 . وجهه مسودّ أمام الناس ﴿يَتَوَارَى مِنَ الْقَوْمِ -يخبئ نفسه- مِنْ سُوءِ مَا بُشِّرَ بِهِ أَيُمْسِكُهُ عَلَى هُونٍ -على هوان وذل- أَمْ يَدُسُّهُ فِي التُّرَابِ -هذا سؤال استنكاري.. ثم أظهر الله الحكم في حقهم، فقال:- أَلا سَاءَ مَا يَحْكُمُونَ﴾ (النحل:59).
وكان منهم من يدفن ابنته وهي على قيد الحياة‍‍ !! هذه هي العروبة، وهذه هي القومية العربية بلا إسلام!!.



4) واقع العرب بالإسلام:
كان سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أمّياً، وعاش في مجتمع وثني، وكان هذا الأمي لا يملك وسائل إعلام، لا صحف ولا راديو ولا تلفاز، فأنزل الله عز وجل من علياء قدسه القرآن الكريم، وكانت أول كلمة ربانية تنزل من هذا الكتاب: ﴿اقْرَأْ﴾ (العلق:1). يعني تعلّم، انتقل من الجهل إلى العلم، ومن اللامعرفة إلى المعرفة، ومن النوم إلى اليقظة، ومن اللاعقل إلى العقل. فهل هذه تقدمية أم رجعية ؟!
وكما كان النبي صلى عليه وسلم أمياً بحسب المصطلح المعروف، كان أصحابه أميين أيضاً، كما قال تعالى: ﴿هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولاً مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ -أي تعاليم الله عز وجل- وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَة﴾ (الجمعة: من الآية2).
سمى القرآن كتاباً حسب مصطلح الناس، وأنزله في ثلاث وعشرين سنة، لم ينزله دفعة واحدة؛ لأنّ عقل الإنسان لا يتسع للعلم دفعة واحدة وفي يوم واحد. فأنزله في ثلاث وعشرين سنة، فكان مزرعةً بذَرَ فيها صلى الله عليه وسلم البذور الإلهية في قلوب العرب الذين صاحبوه، لا بأجسامهم فقط، ولكن بقلوبهم حباً وتفانياً، حتى كان رسول الله أحبَّ إليهم من أموالهم وأبنائهم وأزواجهم، كما يقول الله عز وجل: ﴿قُلْ إِنْ كَانَ آبَاؤُكُمْ وَأَبْنَاؤُكُمْ وَإِخْوَانُكُمْ وَأَزْوَاجُكُمْ وَعَشِيرَتُكُمْ وَأَمْوَالٌ اقْتَرَفْتُمُوهَا وَتِجَارَةٌ تَخْشَوْنَ كَسَادَهَا وَمَسَاكِنُ تَرْضَوْنَهَا أَحَبَّ إِلَيْكُمْ مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَجِهَادٍ فِي سَبِيلِهِ فَتَرَبَّصُوا حَتَّى يَأْتِيَ اللَّهُ بِأَمْرِهِ وَاللَّهُ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ﴾ (التوبة:24).
والفسق الخروج عن طاعة الله، كخروج القطار عن سكَّته.



5) صبر النبي صلى الله عليه وسلم، وتأييد الله له:
هذه هي خريطة الطريق الربانية السماوية الإلهية التي أنزلها على العرب على قلب سيدنا محمد، المعلّم الأول، الذي لاقى من العناء والإعراض والإيذاء ما لاقاه، لم يتركوا شيئاً مؤذياً إلا وفعلوه، حتى وصلوا إلى درجة المؤامرة على قتله، كما قال تعالى:
﴿وَإِذْ يَمْكُرُ بِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِيُثْبِتُوكَ أَوْ يَقْتُلُوكَ أَوْ يُخْرِجُوكَ وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ﴾ (الأنفال:30).
فاضطر إلى أن يهاجر إلى المدينة، وعندما أراد الخروج من بيته كانوا يترصدونه على الباب، فخرج من خلف الدار، ولم يسلك الطريق للمدينة لأنهم يعرفون أنه سيتوجه إليها حيث أنصاره في انتظاره، فاختبأ في مغارة اسمها غار ثور باتجاه الجنوب من مكة.
أي إنّ الإسلام ليس (دَرْوشة)، ليس توكلاً على الله من غير بذل للأسباب، هذا تواكل، وليس توكل، بعض المسلمين اليوم لا يريدون أن يشتغلوا، لا يريدون أن يفكروا، لا يريدون أن يستعملوا عقولهم ... والله يقول: ﴿وَقُلِ اعْمَلُوا﴾
(التوبة: من الآية105) ﴿خُذُوا حِذْرَكُمْ﴾ (النساء: من الآية71).
وهكذا تتبع المشركون أثر الأقدام، حتى وصلوا إلى غار ثور، ولكنّ عناية الله عز وجل ورعايته، إذا حفّت بالعبد، فلا يستطيع أهل الأرض أن يتغلبوا على الله . وعندما تجمّع المشركون على فم الغار بكى أبو بكر خوفاً على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال له صلى الله عليه وسلم: يا أبا بكر ما ظنك باثنين الله ثالثهما ؟ هذه هي عناية الله عز وجل، وهذا هو ضمان الله، الضمان الاجتماعي لأحبابه، فإذا ضمنك الله، فلا تشقى طوال حياتك، وحتى لو قُتلت في سبيله
﴿وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ﴾ (آل عمران:169).



6) العودة إلى الإسلام الحقيقي:
أيها الأخوة والأحبة: هذه الدروس النبوية، وهذه الحياة المحمدية... هي من أجل أن نسلك خريطة الطريق. ولقد سلك العرب و أصحابُ النبي الكرام خريطة الطريق، فتوحّدت بلادهم، ليس الوحدة العربية والقومية العربية، ولكنها القومية المحمدية، القومية الإلهية الربانية السماوية، ولم يتوفّ رسول الله، وينتقل إلى السماء، حتى جهّز الجيش لتحرير بلاد الشام.
فما لم نرجع إلى الإسلام، ليس إسلام الاسم، وإنما إسلام الحقيقة، إسلام العلم و القرآن، ليس بتلاوة ألفاظه، أو التلذذ بموسيقى قارئه..وإنما كما قال الله تعالى: ﴿لِيَدَّبَّرُوا آيَاتِه﴾ (صّ: من الآية9) فالقرآن يلزمه تدبر وتفهّم. وقد وصف الله النبيَّ فقال:
﴿وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ -و الحكمة ألاّ تقع في خطأ، لا في أقوالك ولا أفعالك- وَيُزَكِّيهِم﴾
(البقرة: من الآية129) أي يصحح نفوسهم من كل الصفات الناقصة الدميمة.
والرجوع إلى هذه الخريطة المحمدية، إلى خريطة القرآن، لا يكون إلا بوارث محمّدي، ورث عن النبي صلى الله عليه وسلم قوله تعالى: ﴿وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ﴾ (البقرة: من الآية129) ليس قراءة كلماته، ولكن تفهّم معانيه، والعمل بأوامره، والاستجابة لمحارمه، والوقوف عند حدوده، وبذل الروح والمال في سبيله.



7) الإسلام دين الرحمة والسلام:
قال الله تعالى: ﴿وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا رَحْمَةً لِلْعَالَمِينَ﴾ (الانبياء:107) ، لم يقل أرسلناك سلاماً؛ لأنّ الأم لا توصَف علاقتها مع طفلها بـ (السلام) بل بـ(الرحمة والحنان). فهذا الإسلام يا بني، إذا استطاع المسلمون في عصرنا الحاضر أن يوضحوه للعالم، وبوسائل الإعلام المعاصرة، الإسلام وحده هو خريطة الله عز وجل، لا لتحقيق السلام، ولكن لتحقيق الرحمة والحنان بين الإنسان والإنسان، ليصنع الإنسان الفاضل. هذا هو الصدّيق رضي الله عنه لما تولّى الخلافةَ، أي صار ملكاً بعرف الناس، وخطب خطبة العرش بحسب لغة الناس، قال في خطبته: وُلّيتُ عليكم ولستُ بخيركم، فإن عدلت فأطيعوني، وإن ظلمت فاعصوني.
الآن تركوا بضاعة سيدنا محمد، بضاعة الله عز وجل. فهل توحدوا؟ هل عُزّوا؟ فعلى كل واحد منكم، من رجل وامرأة، أن يكون ابن محمدٍ، ونسأل الله عز وجل أن يجعلنا أبناء الإسلام بمعناه الحقيقي، وأبناء سيدنا محمد الحقيقيين، لا النسب الجسدي فقط، فأبو لهب كان عم رسول الله، ولكن هل نفعه النسب الجسدي؟ لقد أنزل الله في شأنه سورة تتلى حتى لا يغترّ الواحد بالنسب. فالذي يريد أن ينتسب إلى الشيخ النسب الحقيقي الذي ينفعه في الدنيا والآخرة، عليه أن يمشي على خريطة الطريق، أعمالاً، وأخلاقاً، ونطقاً، وبكل حركة من حركاته، فعند ذلك يتحقق قول سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم:
"من أحبّ قوماً حشره الله في زمرتهم"[1]. اللهم اجعلنا من أحباب سيدنا رسول الله، واجعلنا رحمةً للعالم أجمع.


الإسلام واضح لمن أراد أن يدرك

وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ

الزمر 38

كتبنا في مداخلة سابقة نفرق بين أسلامنا الصوفي المتسامح و الأفكار المتطرفة
المحسوبة علي الأسلام وأستعدالا لعنوان هوبفل

Quote: كلما تعمق المسلم في دينه بلا غلو أو أفراط أو تفريط كلما تعائش مع الأخر ونهل من سماحة الدين وحسن المعاملة وأبتعد عن الفظاظة والتكفير والأرهاب والتطرف وقتل الأبرياء مثل ما يفعل بن لادن.. وبمثل مافعل الخليفي وعباس الباقرفي مساجدبلادنا .. خير مثال لتسامح الأسلام يجسده المتصوفة الذين يعمقون معاني المحبة والأخوة الأنسانية وفي الجانب الأخر نجد فعلا أن كل ما أتصف مسلم" أو غير مسلم " بالغلو والتطرف ووظف الدين لخدمة أجندة لاعلاقة لها بمقاصد الدين وأخرج الأيات من سياقها وحاول فرض فهمه هو وتفسير بأعتباره هو الصواب وكلما ما عداه باطل كل مافعل شخص ذلك توحش وتوشح الأرهاب والقتل والدمار وأعطئ بذلك نموزجا سئيا للدين وشوه قيمه

كمال عباس

الأخت نهال كرار
في إنتظار دفوعاتك عن مداخلة الأخ عبد الخالق السر

Quote: وفي زماننا هذا يعيش العالم الاسلامي ذروة الانحطاط مهما حاول البعض التلطف والمراوغة،ومهما كان تدرجة السعي للتبرير لأن واقع الحال يكشف عن ذلك دون لبس0 والسبب هو انحطاط الفكر الديني في عمومه وهو فكر متكلس عفى الزمن على مجمله ولم يعد مواكب للعصر الذي ينتمي اليه0 وهو للاسف لا ينتج سوى عقليات "سكولاستيكية" أي مدرسانية لا تجيد سوى الحفظ والترداد0 وتختلط عليها معاني العقيدة، حيث أنها وبحكم التكوين التلقيني الذي نشأت عليه نجدها في الحقيقة تعتقد في القيم والتقاليد التي تنتمي اليها أكثر من اعتقادها في الدين0 ولا شك أن بعضهم - وخصوصا المرأة المسلمة في بعض المجتمعات- يبلغ بها القهرالمعنوي أن تستعذب استحقار نفسها وتعتقد في دونيتها0 وما كان من الممكن ان يتم ذلك الا في ضوء هذاالنوع من القيم البدائية والمسوقة بمهارة من خلال الدين0 مداخلة: الاخت نهال كرار: "لو كنت فظاً غليظ القلب لأنفض الناس من حولك" صدق الله العظيم0 لا أدري لماذا هذه الجفوة في مداخلاتك0 علما بأنها ملئية بالمغالطات التاريخية خصوصا فيما يخص الاخوان المسلمين0 كما أنه ليس واضحا من ردودك أي منهج تتبنين في طرح رؤاك مما يدخلك في كثير من التناقض والارتباك والذي من نتائجه الطبيعية الميل الىالعدوان والسعي لاحتقار الآخرين0 لاتعني هذه الحدة بأنك مسلمة مثالية أو انك غيورة على دينك بقدر ما هي عجز تام عن تبني قيم الحوار الهادف، كما توضح تهديداتك في مداخلتك الاخيرة والتي توشك أن تقول بأنك ستشعلينها حرباً0 في رأي هذا النوع من السلوك هو جوهر تساؤل الاخ هوبفل0 أي لماذا التوحش وتبرير العنف وايجاد مسوغات دينية له كما تفعل الجماعات المتطرفة الآن بينما أنه للمفارقة لم يكن صاحب الدعوة بهذا الغلظة ولا هذاالجموح الفالت نحو الشر لا على مستوى اللفظ أوالفعل؟ أم انها قيم البداوة التي طغت وجعلت من العالم الاسلامي الأكثر أمية من كل شعوب العالم؟ لست انت ولا الاسلام في حوجة الى هذاالنوع من المداخلات، وهو لم يكن لينتظرك - أي االاسلام- بعد الف واربعمائة سنة لو كان يستلهم هكذا

علي اختلاف وجهات النظر تظل مساهماتكم قيمة ومفيده ومقدرة
اسف علي انقطاعي لفترات ولكني اقرأ بإهتمام ما تجودون به من مساهمات.

كل الحب والتقدير تقبلوه مني

أخيرا يا HOPEFUL


قبل شويه كنتا بفكر (هسي ردودنا دي كلها أحتمال ما يكون HOPEFUL قراها أصلا وهو صاحب السؤال!!)
لكن الحمدلله انو ما طلع كدا


جني

بقولوا الكلام المابعجبك أرميو البحر

الأخت نهال كرار
وجزى الله البحر عنك خير الجزاء
جني

Quote: جني بقولوا الكلام المابعجبك أرميو البحر

الاخت نهال كرار
سلامات

صدقيني منذ زمن وضعت حد للتداخل مع "الدوغمائيين" وذلك لأنهم ببساطة ليس لديهم ما يقولونه0 فليست المثاقفة والحوار الهاديء جزء من ثقافتهم0 لأن المسالة مرتبطة عندهم بثنائية قاتلة حرام/ حلال، خير /شر، صاح/ خطأ0 وهي نتاج تلقين مستمر تجعل من العقل عبارة عن حافظة بايولوجية ليس أكثر0
لك الحق أن تردي من عدمه، لكن المدهش أن يتدخل هنا "العجب"0 فلأول مرة أعرف أن الدين أصبح ماركة مسجلة أو فستان له ملكية خاصة!!!0 فانت تتكلمين عن دين يشاركك فيه أكثر من مليار مسلم ونصبتك نفسك "من غير دراية" مدافعة عنه0 وحرصا منا على أنصاف الدين كانت مداخلتنا0 وأظن أننا لم نجتري فيها على الله أو التاريخ شيئاًحتى ننال "العجب" من عدمه0

لا عليك، فمن الآن وصاعداً تستطيعين أن تمرحي وتفصلي التاريخ على مقاسك دون مداخلة منا0 فالفوضىالضاربة أطنابها على هذا المنبر تشجع على أكثر من ذلك0
ولك العتبى حتى يرضى عجبك!!
عبد الخالق السر

Quote: الاخت نهال كرار سلامات صدقيني منذ زمن وضعت حد للتداخل مع "الدوغمائيين" وذلك لأنهم ببساطة ليس لديهم ما يقولونه0 فليست المثاقفة والحوار الهاديء جزء من ثقافتهم0 لأن المسالة مرتبطة عندهم بثنائية قاتلة حرام/ حلال، خير /شر، صاح/ خطأ0 وهي نتاج تلقين مستمر تجعل من العقل عبارة عن حافظة بايولوجية ليس أكثر0 لك الحق أن تردي من عدمه، لكن المدهش أن يتدخل هنا "العجب"0 فلأول مرة أعرف أن الدين أصبح ماركة مسجلة أو فستان له ملكية خاصة!!!0 فانت تتكلمين عن دين يشاركك فيه أكثر من مليار مسلم ونصبتك نفسك "من غير دراية" مدافعة عنه0 وحرصا منا على أنصاف الدين كانت مداخلتنا0 وأظن أننا لم نجتري فيها على الله أو التاريخ شيئاًحتى ننال "العجب" من عدمه0 لا عليك، فمن الآن وصاعداً تستطيعين أن تمرحي وتفصلي التاريخ على مقاسك دون مداخلة منا0 فالفوضىالضاربة أطنابها على هذا المنبر تشجع على أكثر من ذلك0 ولك العتبى حتى يرضى عجبك!! عبد الخالق

الأخت نهال كرار

أها درس العصر دا برضو موداهو بحر الظلمات ولا البحر الميت!

جني

Quote: صدقيني منذ زمن وضعت حد للتداخل مع "الدوغمائيين" وذلك لأنهم ببساطة ليس لديهم ما يقولونه0 فليست المثاقفة والحوار الهاديء جزء من ثقافتهم

هل كان حوارك من الأول مع (الدوغمائيين)حوار هادئ علشان نرد عليك بنفس الطريقه !!؟؟
ام انك تدعو الناس بما لا تتبعه

Quote: لك الحق أن تردي من عدمه، لكن المدهش أن يتدخل هنا "العجب"0 فلأول مرة أعرف أن الدين أصبح ماركة مسجلة أو فستان له ملكية خاصة!!!0 فانت تتكلمين عن دين يشاركك فيه أكثر من مليار مسلم ونصبتك نفسك "من غير دراية" مدافعة عنه0 وحرصا منا على أنصاف الدين كانت مداخلتنا0 وأظن أننا لم نجتري فيها على الله أو التاريخ شيئاًحتى ننال "العجب" من عدمه0 لا عليك، فمن الآن وصاعداً تستطيعين أن تمرحي وتفصلي التاريخ على مقاسك دون مداخلة منا0 فالفوضىالضاربة أطنابها على هذا المنبر تشجع على أكثر من ذلك0 ولك العتبى حتى يرضى عجبك!!

أخ atbarawi

لو أنك من الأول تداخلت بالعدل لكنت احترمت ردك , ولكن في هذا المنبر اعتاد الكثيرون امثالك إمساك العصا من النصف , ومن دون البحث عن المخطأ يحكمون على ردود الفعل
اعترفت بأني انفعلت كثيرا في ردي الأخير (والإعتراف بالحق فضيلة )
فهل ترى نفسك منصف في كل ماوجهته لي من حديث غاضب
لم توجه نصفه لسوداني عجوز بالرغم من أن انه لم يناقش من الأساس ولم يكن هدفه الإستفسار عن الإسلام بقدر اهتمامه بالهجوم الحاد, وكأنه يدفعنا لنفقد أعصابنا ونهاجمه حتى يصبح هو الضحيه وانا الجانية

نعم أدافع عن اسلامي ولا يهمني ان دافع المليار الأخرون او لا
كما لا يهمني أن اطلاقا ان أعتبر الكثيرون هنا الإسلام في المرتبه الأخيره من قائمة الدفاع
وأولوا في دفاعهم السياسه وغيرها

Quote: فالفوضىالضاربة أطنابها على هذا المنبر تشجع على أكثر من ذلك

وكلمة أخيرا يا مدافع عن الحق , رأيك فيني من الأساس ماهمني ولا حهمني
لسبب بسيط أن أسلوبك ما كان بدعو لا للنقاش ولا للتفسير ولا حتى للنقاش الهادي

نموذج 1

Quote: " فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى إذا أثخنتموهم فاما مناً بعد واما فداء"

Quote: ويقول القرطبي في تفشير هذه ألآية: قال الله: فضرب الرقاب، ولم يقل اقتلوهم، لأن في العبارة " ضرب الرقاب" من الغلظة والشدة ما ليس في لفظ القتل، لما فيه من تصوير القتل بأشنع صوره وهو حز العنق وإطارة العضو الذي هو رأس البدن.

Quote: " سألقي في قلوب الذين كفروا الرعب فاضربوا فوق الاعناق وأضربوا منهم كل بنان"

Quote: : " فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق فاما منّاً بعد وأما فداء حتى تضع الحرب أوزارها

Quote: " فإذا انسلخ الاشهر الحُرم فأقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم وأقعدوا لهم كل مرصد فإن تابوا وأقاموا الصلاة وآتوا الزكاة فخلوا سبيلهم إن الله غفور رحيم"

Quote: " قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرّمون ما حرّم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يُعطوا الجزية عن يدٍ وهم صاغرون".

Quote: " أم حسبتم أن تدخلوا الجنة ولمّا يعلم الله الذين جاهدوا منكم ويعلم الصابرين"

نموذج 2

Quote: غزو السند والهند في ايام الحجاج بن يوسف فقد وُصف بأنه القمة التي وصلت اليها القسوة في الجهاد. وقائد جيوش الحجاج في السند في عام 712 ميلادية كان محمد بن القاسم، وقد أمره الحجاج أن يجلب الدمار على الكفار، الا إذا أسلموا وشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، وأن يقتل كل من لا يسلم. ويوم أن احتلوا ميناء " ديبال" أعطى القائد جنوده ثلاثة أيام ليستبيحوا المدينة، ولكنه تساهل مع السكان الذين بقوا على قيد الحياة بعد اليوم الثالث وسمح لهم بممارسة معتقداتهم، غير أن هذا لم يعجب الحجاج بن يوسف الذي كتب الى قائده يذكره أن الله قد قال: " فإذا لقيتم الذين كفروا فضرب الرقاب حتى إذا أثخنتموهم فشدوا الوثاق". وكرر عليه أن أوامره كانت بقتل كل الرجال المحاربين وعلى أن تؤخذ بناتهم واولادهم أسرى، وعليه لما دخل جيش المسلمين مدينة " برهامباد" أمر محمد بن القاسم بقطع رأس كل الرجال المنتمين الى الجندية، وقد قدروا عدد الذين قُطعت رءوسهم بحوالي ستة ألآف رجل، وقال بعضهم ستة عشر ألف رجل.

Quote: نجد ان الذين تجرأوا وانتقدوا الاسلام لاقوا نفس المصير الذي لاقاه المتنورون في العصر الحديث. فعندما اعتلى الخليفة المامون العرش، تبني افكار المعتزلة وقال ان القرآن مخلوق، وجعل اجهزة الدولة تُملي هذا الرأي على العلماء. ولكن عندما تولى المتوكل زمام الامور في عام 847 أصدر أوامره بعقاب كل من يقول ان القرآن مخلوق. وسرعان ما أمسك الرجعيون بهذه الذريعة ورموا كل من تجرأ واظهر اي رأي مخالف لهم بالزندقة. وحتى في الدولة الاموية اتهموا المتنورين بالزندقة وقتلوهم. وكان أول من قتلوه بتهمة الزندقة رجل يُدعى جاد بن درهم، قُتل بأمر الخليفة الاموي هشام بن عبد الملك عام 742. وكانت جريمة هذا الرجل انه قال ان الله لم يكلم موسى ولم يتخذ ابراهيم خليلاً. وفي عهد الخليفة العباسي المنصور بدأت محاكم التفتيش ضد الزنادقة، وعينوا مفتشاً عاماً كان يُعرف باسم " صاحب الزنادقة". وفي هذه الفترة قتلوا كل من شكوا فيه، وكان من جملة الذين قُتلوا أبن المقفع الذي كان قد انتقد الاسلام ورسوله محمد، وكذلك أبن أبي العوجاء.[2] وكذلك الشاعر بشار بن بُرد الذي قُتل عام 784، وصالح بن عبد القدوس الذي قتُل عام 783. وأبو عيسى محمد بن هارون الوراق نفوه الى الاهواز ومات بها عام 909. وأخيراً وليس آخراً حسين بن منصور(الحلاج) وقد كان متصوفاً يحب الذات العليا ويكاد يندمج معها من كثرة حبه لها. دعاه هذا الحب الى ان يقول " أنا الحق". وبما أن الحق اسم من اسماء الله الحسنى، أتهموا الحلاج بالزندقة وحكموا عليه بالصلب. وعندما رأى الصليب منصوباً والناس متجمهرة حوله قال، مخاطباً الله: " وهولاء عبيدك الذين اجتمعوا هنا اليوم لقتلي دفاعاً عن دينك وطمعاً في كسب اجرك، أغفر لهم يا ربي واغدق عليهم رحمتك".[3]

لقد كتبت فى مداخلة فى موضع آخر

Quote: يا من يبتعدون عن تعاليم الدين الإسلامية , الى أين تذهبون هلا أتيتم هنا وسمعتم الخطاب الديني , هلا أتيتم هنا وجلستم معنا فى دوحة الفقه الإسلامي كي تضعوا النقاط فوق الحروف لكل ما شكل لكم من أشياء كادت غشاوتها أن تضفى لون السواد عليكم . نحن هنا دعاة إصلاح ونريد من الاخوة الكرام الإلتزام بالدين الإسلامي وأن يردوا المسائل الى أصول الفقه الإسلامي والى شيوخ الإسلام والمجتهدين من علماء وفقها الأمة الإسلامية , ولكن البعض هنا لايريد هذا بل يريد أن يطوع بنانه ليكتب ما يسير مع هواه ولعمري هذا هو عين المصيبة فى زمننا هذا . قال صلى الله عليه وسلم ما أتيتكم به فأتو منه ماأستطعتم وما نهيتم عنه فأنتهوا ليست سائبة هكذا لكي ياتى كل إنسان ويفسر على هواه ليست هكذا بدون حدود لكي يأتي أي أحد ويحلل ويحرم ويبتكر ويقول ما يقوله ويعتقد ما يعتقد إنما هناك تنظيم وهناك هدف وهناك رؤية وهناك أصول وحدود لا ينبغى على المسلم أن يتعداها أخيرا هلا إستقينا الأفكار من منابعها ؟ وهلا أرجعنا الأشياء الى أصولها ؟

الحق لا يهاب ضرب العنق

حكمتي التي اسير عليها هذه الأيام

`

رغم الانشغال اجبرني العنوان على التوقف وخشيت ان يكون تبرئة الدين اهون من ازماتنا السياسية ومداخلتي ليست ردا على احد لكنها توضيح للبس حتى لا يتسرب الى ذهن احد ولا اظنه قد ورد لكنه يطرح على النفس سوال على شبهة ربما لا يستطيع البعض الاجابة عليه ولايمكنه السوال عنه. وهل حقيقة من تدين يقسو قلبه؟ كما في السوال لماذا كل ما تدين المسلم ازدادت وحشيته؟
ان الواقع هو ان من تدين قلة وحشيته ومن تدين يلين قلبه وذلك حتى عند النصارى حيث قال الله عنهم (( وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ
فقد علل ذلك بقوله (( ذلك بان منهم قسيسين ورهبانا وانهم لا يستكبرون))
وان الدين جاء ليحرم القتل ويحرم الظلم بل وحرمه تعالى على نفسه وجعله بيننا محرما، فلا يكون الظلم وقسوة القلب من دين الله ولكن ما نراه عند بعض الملتحين هو ليس تدين وانما هو تطرف وهو تنطع وتشدد نهى الدين عنه كما سبقنا النبي صلى الله عليه وسلم لتبرئة الدين من هولاء حيث قال صلى الله عليه وسلم : يقولون من قول خير البرية وما هو من قول خير البرية يخرجون من الدين كما يخرج السهم من الرمية، ان الذي نراه ليس قسوة التدين وانما هي ظلمة الجهل وقسوة الخوارج الذين امر الدين بقتلهم فانظروا كيف دافع الدين عنا الى حد اباح قتل هولاء المتطرفين لاجل سلامة عامة المجتمع فبدلا ان نستخدم عبارة تجر الاتهام على الدين وذلك هجوم على الخالق فعلينا ان ننتقي العبارات التي تفصل وتبين حتى لا نصيب انفسنا في مقتل ونحن نقصد العدو. كما لا نعطي هؤلاء صفة من يمثل الدين بل هم اول من قتل حملة الدين ونقلته من الصحابة رضي الله عنهم الذين قتل بعهم الخوارج بذات هذه المفاهيم فالدين دعنا حتى بالرفق على الحيوان وعند ذبحه للاكل قال صلى الله عليه وسلم : اذا ذبحتم فاحسنوا الذبح، وليحد احدكم سفرته وليرح ذبيحته، انه نبي الرحمة ولم يجئ بالقسوة حتى على الكفار كان عليهم رحيما ولم يقبل من ملك الجبال الغرض بتدميرهم.
اذا تعددت المشارب تتعدد المناهج التي سقيت منها فهؤلاء لهم مدارسهم المتطرفة في مجالهم الخاصة والاسلام بريئ من تصرفاتهم.
وللحديث بقية

.

Quote: يذكر أن المسلحين قتلوا حوالي 400 شخص في موجة من القتل والهجمات الانتحارية عقب تشكيل الحكومة العراقية الجديدة الشهر الماضي.