هل حقا منع سيدنا عمر الحجاب للامة؟

Quote: [ نقرأ فى كتاب طيقات إبن سعد الجزء السابع ص 127 أن "عمر بن الخطاب أمير المؤمنين كان يطوف فى المدينة فإذا رأى أمة محجبة ضربها بدرته الشهيرة حتى يسقط الحجاب عن رأسها ويقول :فيم الإماء يتشبهن بالحرائر "، وقال أنس "مرت بعمر بن الخطاب جارية متقنعة فعلاها بالدرة وقال يالكاع أتتشبهين بالحرائر ألقى القناع"، وروى أبو حفص أن "عمر كان لايدع أمة تقنع فى خلافته "، ويقول كتاب المغنى الجزء الأول ص 351 عن إبن قدامة " أن عمر رضى الله عنه ضرب أمة لآل أنس رآها متقنعة وقال إكشفى رأسك ولاتتشبهى بالحرائر"، وفى سنن البيهقى الجزء الثانى ص 227 يروى عن أنس بن مالك " إماء عمر كن يخدمننا كاشفات عن شعورهن " ...[/QUOTE] الاخت دومة وهالة ويمنى قوتة وتسنيم رجعت الى كتاب المغنى لابن قدامة الجزء الاول 351 وللاسف كل الكتاب عن الطهارة ولم ترد هذه القصة في فى هذا الجزء .. وحتى لو فرضنا جدلا ان عمر قد منع الاماء من اللباس الشرعى..فعمر ليس مشرعا وهو بشر يخطئ ويصيب كما قال عن نفسه حينما اراد تحديد المهور فأعترضت عليه أمرأة فقال قولته الشهيرة اخطأ عمر واصابت امرأة.. وفى الغد نبحث عن بقية المصادر ونتحقق من صحتها وشكرا لكم

---

Post: #2 Title: Re: هل حقا منع سيدنا عمر الحجاب للامة؟ Author: MaxaB Date: 01-20-2004, 01:42 PM Parent: #1 شكرا يا دكتورة ... يعرف أخلاق عمر .. من يعرف رب عمر ستبدي لك الأيام ما كنت جاهلا ... و يأتيك بالأنباء من لم تزود

---

Post: #3 Title: Re: هل حقا منع سيدنا عمر الحجاب للامة؟ Author: مهيرة Date: 01-20-2004, 06:11 PM Parent: #2 الاخت الغالية بيان الله يبارك فيك ويجزيك كل خير فعلا القصة دى اصلها ما وقعت لى،هل يعقل ان سيدنا عمر رضى الله عنه الذى قال لواليه عى مصر عمر بن العاص قولته الشهيرةمتى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا؟!!) وطلب من القبطى ان يضرب عمر بن العاص او ابنه،وقال له خذ الصوت واقتص من ابن الاكابر) ولا حكاية -الاماء الكانوا بخدموا ضيوف سيدنا عمر من الصحابة بدون حجاب- جابوها من وين كمان.هو سيدنا عمر لما زوجته اشتهت حبة حلاوة قال ليها ماعندى مال اشتريها ليك، من وين ليه -الاماء- ولا الصوالين البخدموا فيها الاماء!!!! تحياتى

---

Post: #4 Title: Re: هل حقا منع سيدنا عمر الحجاب للامة؟ Author: hala guta Date: 01-20-2004, 09:28 PM Parent: #1 العزيزة دكتورة بيان شكرا" لاهتمامك لا تتيح لى ظروفى حاليا" ولا مكان تواجدى سوى الانترنت مصادرا" ورد فى موقع الاسلام فى تفسير القرطبى Quote: أي الحرائر , حتى لا يختلطن بالإماء ; فإذا عرفن لم يقابلن بأدنى من المعارضة مراقبة لرتبة الحرية , فتنقطع الأطماع عنهن . وليس المعنى أن تعرف المرأة حتى تعلم من هي . وكان عمر رضي الله عنه إذا رأى أمة قد تقنعت ضربها بالدرة http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb...e=1&nSora=33&nAya=59 هذا فيما يخص الحادثة المعنية اما فيما يخص ان الاية نزلت لتمييز الاماء من الحرائر فهو وارد فى جميع التفاسير فى الموقع المذكور اعلاه الاخ مكسب: هدفى هو البحث عن الحقيقة...وقطعا" لا يمكن ان اجد ضالتى دون تساؤل فالتساؤل مفتاح المعرفة للجميع الود هالة

---

Post: #5 Title: Re: هل حقا منع سيدنا عمر الحجاب للامة؟ Author: bayan Date: 01-21-2004, 04:52 AM Parent: #4 الاعزاء مكسب شكرا لك الحبيبة مهيرة نعم قد ادهشتنى هذه القصة وسألت من سألت واجمعوا على عدم السماع بهاوتعارضها عما عرفوه عن الاسلام.. وعن عمر رضى الله عنه الحبيبة هالة عن سؤالى لبعض العارفين عن التفسيرات فى الطبرى وغيرهم أخبرت ان هؤلاء المفسرين يأتوا بكل التفسيرات التى قيلت ويرجحون احسنها بناء على طرائق منضبطة لا تتأتى الى لمتخصصين فى اصول الدين يعرفون كل الروايات ويرجحون الصحيح فقيل لى ان الرجوع واقتطاع التفسيرات كثيرا ما يخل بالمعنى وان الخوارج كانوا يقولون الكثر عن الخلفاء الراشدين.. وعليه قيل لى انه يجب دائما توخى الحذر فى اخذ الروايات التى بغير سند معروف.. ومن ثم ما كتبه ذلك الباحث وذكره نقلا عن كتاب المغنى ليعضض قوله لا وجود له فى كتاب المغنى المذكور وعليه يا اختى لتصلى الى الحقيقة عليك عند قراءة الشروحات معرفة من هو قائل القول وهل المفسر رجح ما ترينه ام طرحه كواحدة من التفسيرات وما هو التفسير المرجح ولماذا.. هذه نصيحة من سألته من العارفين وكلنا فى طريق المعرفة نتساءل ونعرف ونتعلم ونتراجع اذا عرفنا الصحيح. لان الغرض هو المعرفة.. وشكرا لك

---

Post: #6 Title: Re: هل حقا منع سيدنا عمر الحجاب للامة؟ Author: مهيرة Date: 01-21-2004, 10:10 AM Parent: #5 الغالية بيان الله يزيدك علم ومعرفة ويزيدك من كل خير نورتينا الله ينور حياتك تحياتى

---

Post: #7 Title: Re: هل حقا منع سيدنا عمر الحجاب للامة؟ Author: MaxaB Date: 01-21-2004, 11:57 AM Parent: #1 الأخت .. هالة قوتة بعد التحية و كذب من قال انه يملك الحقيقة كاملة .. كلنا نسأل .. و نطمع أن يهدينا الله. برجوعي إلى التفسير المذكور و حسب الكلام أعلاه .. عمر بن الخطاب .. لم ينزع عن الإماء الحجاب .. بل نزع عنهن القناع .. أي غطاء الوجه .. و لا اشك ان هناك فرق بين الحجاب و القناع .. فالشخص المقنع .. هو من يضع قناعا على وجه ليخفيه .. و هنا كان أمر عمر للإماء .. بعدم إخفاء و جوههن حتى يعرفن و يميزن عن الحرائر .. و الحكمة من ذلك على حسب ظني .. انه في ذلك الزمن لم تكن أخلاق الإماء كأخلاق الحرائر .. فقد يبدر من الأمة ما لا يبدر من الحرة .. و لا أنسى .. تلك المرأة الصحابية .. التي ردت على رسول الله .. حين أمرهن بالعفاف .. مستنكرة .. " أو تزني الحرة !! " .. مما يوحي أنه قد يبدر من الإماء .. ما قد يسيء إلى المجتمع ككل .. هذا على تعدد أعراقهن و دياناتهن .. لا ننسى ايضا أنه في الشريعة .. على الأمة نصف ما على الحرة من العقوبة. هذا .. و الله أعلم.

---

Post: #8 Title: Re: هل حقا منع سيدنا عمر الحجاب للامة؟ Author: Tumadir Date: 01-21-2004, 02:11 PM Parent: #7 Quote: و هنا كان أمر عمر للإماء .. بعدم إخفاء و جوههن حتى يعرفن و يميزن عن الحرائر .. و الحكمة من ذلك على حسب ظني .. انه في ذلك الزمن لم تكن أخلاق الإماء كأخلاق الحرائر .. فقد يبدر من الأمة ما لا يبدر من الحرة .. و لا أنسى .. تلك المرأة الصحابية .. التي ردت على رسول الله .. حين أمرهن بالعفاف .. مستنكرة .. " أو تزني الحرة !! هو كذلك ...هو كذلك.. الحادثه مثبته فى التاريخ.

---

Post: #9 Title: Re: هل حقا منع سيدنا عمر الحجاب للامة؟ Author: bayan Date: 01-21-2004, 05:08 PM Parent: #8 الاخت تماضر فى كتب الفقه التى تعنى بفقه عمر مثل موطأ الامام مالك لم ترد هذه القصة ولكنها وردت فى فى احكام القرآن للقرطبى..ومعلوم ان افضل من قدم فقه الامام عمر الخطاب هو عالم المدينة امام دار الهجرة مالك ابن انس فى كتابه الموطأ وهذه القصة لا اساس لها فى موطا ابن مالك والجدير بالذكر انها لم ترد فى كتاب تأريخ بل فى كتاب فقهى ولم تثبت من جهة سندها الى سيدناعمر ابن الخطاب.. ما ثبت من القرآن والسنة الصحيحة أصالة هى المصادر المعتبرة فى الفقه الاسلامى اما بسبيل الاجماع او القياس او باقى الادلة المختلف فيها وشكرا