هل محمود محمد طه اصبح شهيدا؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

السلام عليكم ورحمة الله
اغلب الظن انو كلامي ده ح يثير استهجان الكتير وغضب اكتر واحتمال تايد القليل
لكن الكلام الانا سمعتو انو محمود محمد طه اقيم عليهو حد الرده لانو
كفـــــــــــــــــر واستتاب تلاته ايام ومع ذلك كان مصر على كلامو
لمن سالته طيب هو قال شنو ؟!!!!!!!!!!
قالو:
(مبدا محمود محمد طه انه قال رفعت عنه الصلاه, لان الصلاة تنهي عن الفحشاء والمنكر وهو لايرتكب فحشاء ولا منكر . اذن ليس هناك داعي للصلاه)
فاعتبر انه كفر بحق الا وهو (الصلاه ) استتاب تلاته ايام لكنه ظل متمسك بكلامو لغاية اخر لحظه.
ده بامانه كل الكلام السمعته عن محمود محمد طه من غير زياده او نقصان فاذا بي افاجاء الان بانه شهـــــــــــــــيد بصراحه عقلي شطب فارجو الافاده
لكم جزيل الشكر
لكم التحايا
نوف

الأخت نوف
ما علمتيه نم معلومات للأسف صحيحه .. وقد حكم علي محمود محمد طه بحد الرده .. من القضاء السوداني .. واقيم عليه الحد .. وفق تطبيق لمبادي حكم الشرع .. التى نصت صراحه في مثل حالته..

سيأتيك القوم من كل حدب وصوب وهم يحملون دروع الكلام ليصدوا حديثك هذا .. ثم يستلون حراب افكارهم المسنونه لطعن يقينك في هذا الأمر..

سيقول لك احدهم انه ظلم في عهد قوانين سبتمبر
وسيقول آخر انه شهيد لفكره لم يستوعبها البشر بعد
وسيقول ثالث انه مات نتيجه جهل الامه .. وكانه مات ليخلصنا من الخطيئه..
وسيقول لك رابع بأنك علي ضلال .. فكوني مستعده لكل هذا ولن يخرج النقاش عن هذا ..
اما سؤالك عن صلاته فلن تجدي جواباً واضح .. وستحولي علي لنكات النت الواحده تلو الاخرى...


الله يعينك ... ما تتبرجلي

زملائي البورداب الأعزاء

Quote: سيأتيك القوم من كل حدب وصوب وهم يحملون دروع الكلام ليصدوا حديثك هذا .. ثم يستلون حراب افكارهم المسنونه لطعن يقينك في هذا الأمر..

ليه يا جماعة كده !!!
ليه يا جماعة الواحد بقى خايف ينزل ليهو بوست حتى لو كان استفسار زي ده ! ويخاف من الناس البيجو بي ( حراب الكلام المسموم ) ، ليه بقينا ما بنحترم أداب الحوار وبقينا نقحم الصراعات الشخصية والفكرية في تناول حواراتنا لدرجة أن نوئد الافكار والتساؤلات في صمتنا ولا نكتب حتى في البورد القال عليهو أبنوس يوماً : وطناً في زمن اللاوطن ...

هل فعلاً صار البورد بيئة خير صالحة للحوار الهادف والبناء ؟؟؟


ده نمرة واحد .


نمرة اتنين يا زميلي ود أمي حوا
يبقى عشان نعرف الفقيد محمود محمد طه شهيد ولا لا نستعرض مفهوم الشعادة ( الإستشهاد ) من مختلف الزوايا الممكنة .

أعتقد لو فعلنا كده حنلقى إجابة واضحة وصريحة ، ولكن تبقى النسبية سيدة الموقف !


ودمتم ،،،،

السلام عليكم ورحمة الله
اخي هوبفل اشكرك جزيل الشكر على الرد والنصيحه وصدقني ماح اتبرجل
انا كنته محتاجه لانو زول يقول لي يانوف كلامك صح وانك ماموهومه وانو القصه دي حقيقه
طيب مادامت حقيقه ليه الناس بتنكرها وعامله من محمود محمد طه بطل وشهيد ومامعروف شهيد وطن ولا ديـــــــــــــــــــــــن
مادام ماكان فيهو خير للاسلام اكيد مافيهو خير للوطن من غير ادنى شك
دمتم
( ليس لي اي علاقه بالجبهه ده للعلم فقط)
نوف

والله يا حسام يا ود امي الانا بعرفو عن الشهاده
انك تموت وانت بدافع عن دينك ولا وطنك والحقيقه معناها اكبر من كده بكتيـــــــــــــــــــــــر
لكن بس السؤال محمود محمد طه كيف هو اقيم عليهو حد الرده امبارح واصبح شهيد اليوم دي كيف جات الله ربي اعلم
اختك نوف

http://alfikra.org/forum/viewtopic.php?t=63&sid=6c36907...b5901e25e4cf55c19cc4

مكرر

الاخت نوف ..للجمهوريين موقع علي الانترنت يحوي اغلب ادبياتهم و اظنه سيكون مفيدا لك للاحاطة بافكار الاستاذ محمود محمد طه و تاريخ الجمهوريين في السودان. http://alfikra.org
و سمح الغنا في خشم سيدو

والله يا اخت نوف انا كمان البعرفه ان هذا الرجل مرتد
وده ما اغتيال ده حد من حدود الله والراجل كفر ولو لاحظت
الجمهوريين الكانوا بجوا فى البيوت يشرحوا فكرتهم ما
عندهم اى منطق وناقشناهم فى حاجات كتيرة لقينا الرؤوس
فاضية بس بحرك فيهم الريس بتاعهم .
يا جماعة هل يصح ان نقول عن رجال بدر وحنين شهداء ونقول
عن هذا المحمود شهيد .

عجبى والله عجبى !!!!!!!

امال
ام وضاح

علي ذكر محكمة الردة 1985 ... فقد قامت
المحكمة العليا في السودان بنقض حكم الردة هذا ونسفته
تماما .. وقد أعلن ممثل الدولة ونائبها العام
وقتها عمر عبد العاطئ عن أدانتها للحكم السابق
وعن عدم رغبتهم في الدفاع عن ذلك الحكم
أرجومن الاخوة الذين بحوزتهم نص قرار المحكمةالعليا
أنزاله هنا كما أرجو من له نص لقاءحسن مكي
مع جريدة الوفاق 1999 الذي أعترف فيه بان
الحركة الاسلاميةتأمرت ىعلي الاستاذمحمود محمدطه

وبالمناسبة هناك خلاف حول حدالردة المثبتة
ناهيك عن محاكمة الكيدالسياسي ... فقد صرح د.
حسن الترابي في الندوة التي أقيمت في أكتوبر الماضي
بالميدان الشرقي لجامعة الخرطوم بالاتي

[واشار الى ان الدين لم يدعو حتى لمعاقبة المرتد عن الاسلام ودعا لمجادلته بالحجة ]وطالب بفتح ابواب اجهزة الاعلام من إذاعة وتلفزيون وعدم حصرها في ايدي الدولة وحدها واوضح بأنه يؤيد بأن تصدر الصحف بدون اذن من أي جهة مشيراً الى انه مع الانفتاح والحرية للإعلام والسياسة والمجتمع منوهاً الى ان قيم الاسلام والقران تدعو للحريات وأن إجماع الامة يمثل الادارة الشعبية التي تأتي بعد الكتاب والسنة.

وشكرا \
كمال

السلام عليكم ورحمة اللـــــــــــــــــــــــــــه
شكرا اخي الوليـــــــــد على الموقع حقيقه لغاية الان مااتمكنته
من الولوج للموقع لكن ان شاء الله ضروري ولازم ازورو
kamalabas
كيف المحكمه العليا تنقض الحكم ومع ذلك ينفذ وعلى رؤس الاشهاد
وبالنسبه لي حد الرده فالدليل قول الرسول عليه الصلاة والسلام من
بدل دينه فاقتلوه) صدق رسولنا الكريم
اما عن كلام التــــــــــــــــرابي فعذرا عذرا عذرا اخي لكن جد انا الزول ده مامؤمنه اصلا انو شيخ عشان اخد بي كلامو
لكم كل الشكر
نوف

الاخت نوف
تحية
تم نقض الحكم وأهلية المحكمة نفسها بعد سقوط نظام
نميري في عهد حكومة سوار الذهب وحينما تتطلعين
علي حيثيات المحكمة العليا ستدركين حجم المهزلة
التي تمت باسم الشريعة .... وبالمناسبة فقدأعترف د. حسن مكي بأن غرض المحكمة كان سياسيا وأن الاسلا ميين
كانو يرمون للتخلص من الاستاذ محمود لانهم لم
يستطيعوا منافسته فكريا
أما موضوع الردة فقد أعتبر بعض العلماء بأن الحديث
الوارد فيهاةمن أحاديث الاحاد وأضعفوه لهذا الاعتبار
... فالسيد الصادق المهدي ليس مع حد الرد وكذلك
الترابي ..
ختاما أقول أنه يمكنك الاطلاع علي قرار محكمة الاستاذ
محمود وحيثياتها كذلك قرار المحكمة العلياحول الحكم
ومختلف الاراء المؤيدة والمعارضة للحكم وحد الردة
للاستنارة بها ومن ثم بناء رأي خاص بك ولك الشكر
ملحوظة ـ غرضي من أيراد رأي الترابي وحسن مكي
كان الهدف منه توضيح أن حتي هؤلاء الذين ملاؤالدنيا
ضجيجا حول ردة الاستاذ محمود وهللوا لها ونفذوها
ودافعوا عنها عادوااليوم يقولون بغير ذلك..
..كمال عباس..

فى رمضان الماضى قدمت قناة المستقلة برنامج بعنوان الحوار الصريح بعد التراويح . وكان من بين ضيوف البرنامج كتاب يدعى احمد الكاتب حكى قصة حدثت فى امريكا وهى اثنين من المسلمين احدهما سنى والاخر شيعى تشاجرا الى حد التشابك بالايادى وفرق بينهما امريكى وسألهما عن سبب التنازع فقالا انهما يناقشان من هو احق بالخلاقة ابوبكر ام على رضى الله عنهما

فقال لهما ان اصوات الناخبين هى الفيصل

فقلا ان ما يتقاتلان عليه حدث فى الماضى
قبل اربعة عشر قرن

فضحك الامريكى وقال الان عرفت سبب تخلف المسلمين

لا أعرف أبعاد قضية محمود محمد طه جيدا...ولكني صعقت عند قراءتي لبعض ما كتب

Quote: ويصبح شأن الآية ((إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا)) مع المسلم الذي يمر بمرحلة الإيمان، الذي هو مرتبة الأمة الأولى، أن الصلاة الشرعية، في حقه، فرض له أوقات يؤدى فيها، فإذا ارتقى: بحسن أدائها بتجويده تقليد المعصوم، حتى ارتقى في مراقي الإيقان، التي ذكرناها، حتى بلغ حق اليقين، وسكن قلبه، واطمأنت نفسه، فأسلمت، طالعه المعنى البعيد لكلمة ((موقوتا)) في الآية ((إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا)) وذلك المعنى، في حقه هو، أن الصلاة الشرعية فرض، له وقت ينتهي فيه، وذلك حين يرتفع السالك إلى مرتبة الأصالة، ويخاطب بالاستقلال عن التقليد ويتهيأ ليأخذ صلاته الفردية، من ربه بلا واسطة، تأسيا بالمعصوم.. فهو، حينئذ، لا تسقط عنه الصلاة، وإنما يسقط عنه التقليد، ويرفع من بينه وبين ربه، بفضل الله، ثم بفضل كمال التبليغ المحمدي، الحجاب الأعظم.. الحجاب النبوي.

من كتاب رسالة الصلاة

ليس لي تعليق سوي أن أقول أن هذا مالم يقل به أحد من قبل

نعيب زماننا والعيب فينا .. وما لزماننا عيب سوانا

الاحكام والتشريعات تستمد من الكتاب والسنة.
واركان الاسلام الخمس هى

الشهادة
الصلاة
الصوم
الذكاة
والحج لمن استطاع اليه سبلا

فما حكم من انكر احد هذه الاركان
الاية التالية من سورة التوبة

وَمِنْهُم مَّنْ عَاهَدَ اللّهَ لَئِنْ آتَانَا مِن فَضْلِهِ لَنَصَّدَّقَنَّ وَلَنَكُونَنَّ مِنَ الصَّالِحِينَ {75}

المقصود بهذه الاية الصحابى ثعلبة بن الحافظ الذى كان يلقب بحمامة المسجد وذلك لانة لم تفته تكبيرة الاحرام خلف النبى صلى الله عليه وسلم . وكان ثعلبة فقير فسأل النبى صلى الله عليه وسلم ان يدعو له حتى يغتنى فرد عليه النبى صلى الله عليه وسلم ام كفاك ان تشهد تكبيرة الاحرام من خلفى فاقسم ثعلبة ان اتاه الله من فضلة ان يتصدق ويكون من الصالحين والح على رسول الله فدعى له فرزق الله ثعلبة من الماشية ما طغى على مراعى المدينة فخرج الى تخوم المدينة فاصبح يصلى الفجر والمغرب وتكاثرت ماشيته فابتعد اكثر من المدينة فى طلب المرعى لماشيتة فاصبح يصلى الجمعة وبعدها اصبح يصلى فى الشهر مرة . وسال عنه النبى صلى الله عليه وسلم فحكى له الصحابه ما صار اليه فارسل اليه النبى صلى الله عليه وسلم عامل الذكاة . وعندما طلب عامل الذكاة الذكاة من ثعلبة

رد ثعلبة : قل لصاحبك ان لا ذكاة فى الاسلام

لم يقل قل للنبى انما قال صاحبك لتأكيد الانكار

وعندما اتى عامل النبى صلى الله عليه وسلم واخبر النبى
قال النبى صلى الله عليه وسلم : ويح ثعلبة ونزلت الاية اعلاه
وعلم الجميع ان ثعلبه خرج من الملة

ولكن لم يأمر النبى صلى الله عليه بقتله ولااستتابته مع انه خان ما عاهد الله عليه وانكر الذكاة

وبعدها قدم ثعلبة الى المدينة ومعه الذكاة فرفض النبى صلى الله علىه وسلم قبولها وكذلك ابوبكر وعمر رضى الله عنهما

ولو عاش ثعلبة فى هذا الزمان وانكر الذكاة لطارت رقبتة بعد ثلاثة ايام

الاخت نوف

محمود محمد طه شهيد الفكر و الضمير ومن قاموا بقتله فعلوا ذلك لدوافع سياسية أكثر من كونها دينية و انما اتخذ الدين هنا معبرا يلجون من خلاله لتنفيذ هدفهم . فكر محمود محمد طه منذ ايام الاستعمار ولم يعلن عنه فجأة في 1985 عام الاغتيال وفي 1968 مثل محمود محمد طه لمحاكمة عرفت بمحكمة الردة لاتسعفني ذاكرتي و لامعلوماتي بذكر تفاصيل عنها الان . أذن فما الذي حدث فجأة لتقرر محكمة علي جناح السرعة و تحكم باعدامه و ينفذ الحكم بالسرعة التي تمت به ؟ الايدعوك ذلك للتساؤل و أعمال عقلك للوصول لحقيقة ماتم . اعدام محمود محمد طه كان ابشع جريمة ترتكب في حق الانسان - الذى - كرمه الله و في حق الانسانية جمعاء في التأريخ الحديث و ذلك لان سلاح الشهيد كان هو فكره و ضميره .
أعود لموضوع الدافع السياسي لعملية اغتيال الاستاذ فانتي كما تعلمين أن جعفر نميرى قد قام بسن قوانين جديدة في سبنمبر 1983 و اسميت زورا و بهتانا بقوانين الشريعة الاسلامية وقد عارضها الجمهوريون أنذاك من منطلقات فهمهم هم للشريعه و الحق يقال أن الجمهوريين في تلك الفترة و قبلها كان مسموح لهم بحرية العمل الفكري و التنظيمي نهارا جهارا و كانت كتبهم و منشوراتهم و اسعة الانتشار و مؤلف الاسناذ محمود " الرسالة الثانية " موجود في أي مكان حتي عند "الفراشة" في الخرطوم و غيرها. و لكن زادت معارضة الجمهوريين و بلغت مداها عند اصدارهم منشورهم الشهير " هذا أو الطوفان " و كانت ردة فعل النميري و علمائه أن قاموا باعتقال ناشطي الجمهوريين و توالت الاحداث .... المحكمة المهزلة ... حاج نور و المهلاوي ... و مبلغ علمي أنه لم تكن هنالك أصلا محكمة أذ رفض الاستاذ محمود التعاون معها أذ قال انها غير مؤهلة لافنيا و لااخلاقيا.
صرف النظر عن الاختلاف أو الاتفاق مع الفكرة الجمهورية فأن قتل الاسناذ محمود مستنكر حينما نتحدث من منطلقات انسانية أما أذا كنا ننظر له من زاوية أخري غير طبيعتنا الانسانية فهذا أمر أخر.

أرجو أن تكون مشاركتي المتواضعة قد أفادتك و أوضحت لك جانب أخر في هذا الموضوع .

هو الان بين يدي ربه وهو الغفور الرحيم ونقول اللهم ان كان محسنا فزد في احسانك الية وان كان مسيئا
فاغفر له، واذكروا محاسن موتاكم.

بالصــوت والصـورة،

كلمـة الأستاذ محمـود محمــد طـه فى محكمـة المهلاوى:
http://www.alfikra.org/jan18/jan18_01.htm

اختلفنا أو أتفقنا مع الأستاذ الشهيد محمود محمد طه ، فان هذه الجملة وحدها كافية لجعلنا ننحني له تجلة واكبار لزوده عن مبادئه حتى النهاية


(فإني غير مستعد للتعاون ، مع أي محكمة تنكرت لحرمة القضاء المستقل ، ورضيت أن تكون أدات من أدوات إذلال الشعب وإهانة الفكر الحر ، والتنكيل بالمعارضين السياسيين)

وهذا ما قاله الشهيد محمود أمام قضاة ، هم من يستحقون الاعدام لتخاذلهم وجعلهم من نفسهم مطايا للطاغية نميري

قوانيين سبتمبر 1983 , الهدف منها تصفية الخصوم السياسيين , اعدام الشهيد الأستاذ محمود محمد طه تصفية سياسية وليس لها علاقة بالدين من الذى نصب السفاح اماما للمسلمين ولماذا تم رفض قوانيين سبتمبر من الأغلبية من جماهير الشعب السودانى

لقد أخطأ محمود محد طه ، لكن الأفظع هو محاكمته لأن القوانين السمبتمبرية لم تكن ممثلاً شرعياً للإسلام والمسلمين إنما قالباً جديداً للمارسة الديكتاتورية المايوية .. وأتفق مع الزميل خالد عويس في ما اشار إليه .. فأفكار محمود محمد طه شيء ، ومحاكمته شيء آخر !


مرة أخرى أقول : نعرف الشهادة !






ودمتم،،،

هولاء الذين كانو يقبضون مرتباتهم على عدد فتاويهك كان لا بد أن يفتو كما يريد مجدد الامة و الامام أمير المؤمنين الزعيم جعفر نميري و الا كان علقهم على المشانق كما علق محمود طه .

لا يعنيني في الرجل شئ لا صلاته و لا ضحيته . يعنين أنه وقف على رايه و تحدى الموت و قتل فمات شهيدا...شهيد الحريه و الفكرة .




لا يوجد حد للردة في الاسلام ....
" قد تبين الرشد من الغي " " لا أكراه في الدين "....ببساطه شديد الانسان مخير في ان يفعل ما يشاء فاالله عليم بذات الصدور .

....أن تسييس الاسلام و استخلاص الحاكمية من الله توحي للحكام بانهم احرار يقتلون من يقتلون و يعفون من يعفون..فقد ارتد من ارتد من الصحابة في المدينة و مكة ...احدهم " عبد الله بن ابي السرح " فاتح بلاد السودان و والي النوبه و هو جهر بها في قؤيش و اعلن ان محمدا يهذي بعد ان كان كاتبا للوحي , و لم يتعرض له أحد حتى عاد بعد موت الرسول واصبح واليا ايام عمر بن الخطاب. أبوبكر الصديق حارب فقط من منعوا الزكاه و اعتبرهم مرتدين على الرغم من أنهم لم يقولو غير ان لا اله الا اله و ان محمدا عبده و رسوله و طالبو ان بعرفو ما مصير ما كانو يدفعونه من قبل فهم وثقوا بالرسول و لم ثقوا بابي بكر . الظروف السياسيه التي فرضت على ابي بكر الحرب كانت حركة عامة تدعو للخروج عن طاعة الدولة و محاربتها . ابي بكر لم يعلن عليهم الحرب و قتلهم الا عندما بادرو هم بحمل السلاح .

محمود مقتول و نميري قاتل و هيئة علماء السودان " مدفوعة الأجر " شياطين خرس سكتو عن الحق .

قـــــــــــــل علمهــا عند ربـي في كتاب لايضــــل ربي ولا ينســــــــــــــــــــــى
نوف

سلام جميعا
و شكرا لكم على اثارة هذا الموضوع الهام، فعلا السؤال القائم مهما اختلفنا او اتفقنا مع الاستاذ محمود هل هذا سبب لقتله بهذه الصورة البشعة و قد بلغ السادسة و السبعين من العمر
أيضا لفت نظري تعليق احد الاخوة ان الاستاذ محمود محمد طه اتى بغرائب الكلم، منذ متى كان المفكرون يأتون بكلام مألوف، انهم لو فعلوا ذلك لم يكونوا مفكرين من اصله، لان المفكر يتأمل و يستبنط و يحلل، لذا تجيء آراءه دائما غير عادية و غير مألوفة،
استغرب ايضا لمن يرفضون التفسيرات الجديدة و الغير مألوفة للقرآن و اتسائل من الذي قفل باب الاجتهاد و لماذا و هل من حقه ذلك، ان معرفة البشر الآن بالدنيا أكبر بكثير و بالتالي فهمهم للدين بالضرورة سيكون اعمق، و ليس بالضرورة ان نتفق مع س او ص من المفكرين، لكن واجبنا كمتعلمين و مثقفين ان نتيح لهم حرية هذا التعبير و التفسير لا أن نصادرها بفهم الحفاظ عل الدين، فالخالق جل و علا اقدر منا على ذلك و كما قال في محكم تنزيله " إنا انزلنا الذكر و انا له لحافظون" و ارجو التصليح اذا هناك خطاء في التهجئة للآية الكريمة

الاستاذ محمود لم يكن كافرا و ان كان له فهم مختلف للدين، و هذا شيء طبيعي في الدين الاسلامي و الدليل وجود العديد من المذاهب حاليا وهي تعبر عن فهم مختلف للدين في النهاية مهما نقصت او زادت نقاط الاشتراك و الاختلاف، و قد ووجه مفكروا هذه المذاهب بارهاب لا بعده ارهاب، و لاي يجب في نظري ان ينصب شخص نفسه كمترجم اوحد لكلمات الله و يكفر هذا و ذاك، ان لم نتفق على ذلك فما بالنا اذا نغضب من الجبهة الاسلامية الان و هي تبطش بالسودانيين، انها تطبق فهمها للدين الاسلامي على الطريقة الترابية

اعتقد ان اعدام الاستاذ محمود محمد طه كان جريمة نكراء في تاريخ السودان المتسامح، حيث لم يسبق ان قتل شخص لاعتقاد و فكر يحمله، لذلك سمي محمود محمد طه شهيدا و هو في نظري عل الاقل شهيد للفكر و للحرية و للتسامح حيث لم نعرف عنه و عن اتباعه سواء اختلفنا ام اتفقنا معهم انهم حملوا سيخا في الجامعات، او اغتالوا فنانين (خوجلي عثمان)، بل لم يعادوا شخصا حتى و ان بادرهم بالعداء، انهم متطرفي اليوم الذين يفعلون ذلك، ينظرّون و يبتدعون الحدود في الدين الاسلامي و يجلدون في شبهة الزنا مع ان شروطها واضحة، و يعدمون الناس في حيازة العملات الاجنبية (مجدي) و كل ذلك بفهمهم هم للدين
عجبي

امجد ابراهيم تحيه طيبه لافض فوك

Quote: و ارجو التصليح اذا هناك خطاء في التهجئة للآية الكريمة

"إنا نحن نزّلنا الذكر، وإنا له لحافظون"


وشكرا ليك يا أمجد.. والسلام

ياسر

لقد نقلت وصلة هذا البوست إلى منبر الفكرة الحر..
http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?t=169

وكل ما طلبه الأخوان الكرام في هذا البوست موجود في موقع الفكرة كما ذكر أحد المشاركين الكرام، بل هناك بوستات لمسألة الصلاة التي تساءل عنها الأخ نايل ون.. وللأخ كمال أقول: لا أملك وصلة أو نسخة من الصحيفة التي نشرت كلام حسن مكي ولكنني قد اطلعت عليها..



ولكم الشكر..

ياسر

نوف

Quote: اما عن كلام التــــــــــــــــرابي فعذرا عذرا عذرا اخي لكن جد انا الزول ده مامؤمنه اصلا انو شيخ عشان اخد بي كلامو

انت قايلة فتوي اعدام محمود محمد طه دي طلعها شيخ الهدية ... ياهو المسخ ده الطلعها


أبو آمنة

لكن يا ابــــــــــــــــــــــــو امنه ما خبرتني
انت متاكد من انو الفتوي في قضية محمود محمد طه افتاها الترابي وهو القال انو مرتد
والله لكن ماخبرتني تب
شكرا للافاده
نوف

نوفــــــــي
انتي مـعــانا ولا مع التانيــــــــــــن

انتو منو ؟!!!!
نوف

نحن أولاد الحور

حور ياتو جنــــــــــــــــــه؟!!!!!
نوف

جنــــــة عـدن

الأخ كمال
تحية طيبة لك ولجميع قراء البوست
هذا ماقاله د. حسن مكي:

أجرت صحيفة (الوفاق) الصادرة في الخرطوم حواراً يوم السبت الموافق 5 ديسمبر 1998 مع د. حسن مكي وادلى له بالاتي:

س- قيل أن لك علاقة خاصة كانت بمحمود محمد طه والبعض قال ان حسن مكي مأثور جداً بشخصية وافكار محمود.؟

- والله.. أنا من المأثورين به . أنا كنت اعرفه واتردد على منزله في ذلك الوقت. وكنا كشباب في الثانويات نجد عنده (اللقمة) نتعشى معه وكنا نتعجب ان الشخص الذي يشغل الساحة الفكرية شخص بسيط زاهد ومتواضع، وكان المفكر الوحيد المطروحة كتبه في السوق.

س: وحينما أعدم؟

ج: كنت مسرحاً لأفكار شتى- السياسي فينا كان يتكلم – أن الحمد لله ربنا خلصنا من خصم قوي.. وكان حيعمل لينا مشاكل وكان حيكون أكبر تحد لفكر الحركة الاسلامية السياسي – والفكري فينا كان يتحدث بأن هذا الشخص عنده قدرات فكرية وروحية (وأعلم مننا واحسن مننا) ولكن السياسي دائماً ما ينتصر هنا.

س: والآن؟

ج: أنا.. بفتكر أن محمود محمد طه – جرعة كبيرة لا نستطيع أن نتحملها.. (الناس ما قادرين يتحملوا حسن مكي – بيتحملوا محمود محمد طه؟؟! وضحك)

س: ولكن امين حسن عمر قال ان الترابي انتصر عنده الفكري على السياسي وكان ضد اعدام محمود؟!

ج: أنا لا اريد أن ادخل ما بين الترابي وامين.. ولكن اعتقد أن الصف الاسلامي في ذلك الوقت.. كان جميعه مع اعدام محمود محمد طه..

س: نحن نسأل عن موقف د. حسن الترابي؟

ج: أنا اعتقد انو كان خائف على أنو نميري ينكص عن اعدام محمود محمد طه.. ويدعو الله الا يحدث ذلك..

س: الرأي الفقهي في هذه القضية و.. ؟

ج: د. مكي – مقاطعاً – القضية سياسية (ما فيها رأي فقهي) خصوصاً وان محمود كان اقوى في طرحه ضد الشريعة الاسلامية في ذلك الوقت.

س: ولكن الترابي يعلن دائماً ان المرتد فكرياً لا يقتل؟

ج: انت تريد ان تخرج لموقف الترابي!! وأنا اوثق للتاريخ..

س: هنالك رأي يقول ان د. الترابي كان حريصاً على اعدام محمود. وأن محمود كان يمثل منافساً شخصياً له على مستوى الطرح الاسلامي.؟

ج: (هسع الانقاذ ما كتلت ناس؟ ما كتلت ناس مجدي في دولارات؟ لانو كان مؤثر على سياستها الاقتصادية فكيف اذا كان مؤثراً على مشروعه كله.. هسع كان جبت الترابي يقول ليك أنا ما موافق على قتل مجدي – أمين حسن عمر ح يقول نفس الكلام..

س: وحسن مكي جزء من الحركة الاسلامية؟

ج: ناس الحركة الاسلامية ناس ما عندهم مقدرات ويمثلوا المجتمع الاسلامي.. في زمن الانحطاط.. وما عندهم مبادرات..

وأين انت من هؤلاء؟

ج: أنا بعمل في محاولات وبعمل ساتر من الحجارة التي تناوشني.

س: عبر حركة حتم؟

ج: عبر حتم والصحف.. عبد الخالق محجوب وهو ذاهب الى المقصلة قيل له ماذا قدمت لوطنك؟ قال (قليل من الوعي).

ان التآمر على الفكر والمفكرين والثقافة والمثقفين، لا يتوقف، وواهم وموغل في الوهم من يعتقد ذلك. ان المسرحية لم ولن تنتهي فصولها – باعدام – الشيخ محمود محمد طه.. تلك المسرحية التي يتبادل فيها الجلاد والضحيه الادوار.. ولم يسدل الستار بعد وما زال النص هو النص والممثلون هم هم والكمبارس نفس الكمبارس لكن ربما يطرأ تغيير على السيناريو والمشاهدين. وتدخل بعض التعديلات على الديكور.

ومازال ابطال تلك المسرحية على قيد الحياة – يعيشون بين الناس ويسعون كما لم يحدث شئ على الاطلاق.

- واهم وموغل في الوهم وسازج الى أبعد الحدود أحد من المثقفين إن اعتقد لحظة أنه آمن وتتوفر له شروط السلامة الشخصية.. وانه في منجاة من ذلك المصير.. ذلك انه وان دعت الحاجة واشتدت صراعات المصالح الدنيوية فسوف يستدعى (النص) ويعاد تجهيز المسرح ويعد السيناريو من جديد كما فيما ما مضى.. وكأن الزمن متوقف عن الحراك في العصر في العصر الأموي.. وكأن التجارب الانسانية لم تصطحب معها متغيرات العصر ومنجزات العلم. وسرعان ما ينتشر جو من التراجيديا الاغريقية – او ذلك الجو الذي يحيط بمسرحيات شكسبير.

ان القضية الوحيدة التي تشكل مضموناً لحياة المثقفين هي دفاعهم عن الفكر في وجه كل من يتربص به من الدوائر.. والذود عنه مهما كان الثمن فادحاً.. لأن حياة المثقفين بلا مضمون ستكون ارضاً يباباً .. وصحراء مقفرة جدباء.. يضربون فيها تتقاذفهم الحيرة ويمزقهم الضياع.

نقلاً من (الرأي الآخر) 2 يونيو 1999 م

الأخ كمال
يمكنك الإطلاع على حيثيات حكم المحكمة العليا الصادر عام 1986 في قضية الأستاذ محمود محمد طه والذي أبطل حكم الإعدام المهزلة وأبرأ ساحة القضاء السوداني من عاره !! كاتب المقال هو الأستاذ عبد الله الأمين المحامي ..
عمر

السلام على من اتبع الهـــــــــــــــــــــدي
اخوتي
اولا اشكــــــــــــــــــركم كتير على الافاده
ولاول مره في حياتي اعرف انو ممكن محمود محمد طه يكون مامرتد مااكذب للان مامتاكده لكن ح ابحث لغاية مااصل لي نتيجه سواء بالسلب او الايجاب
الردود اختلفت واضاربت واي زول مقتنع بي كلامو ووجهة نظروا والغريبه اي زول ممكن يثبت كلامو وده المحيرني اعداءو ممكن يثبتو صحة كلامهم وكذلك العكس
ماعندي غير اني اقول علمها عند ربي في كتاب لا يضل ربي ولا ينسى
لكم الشكر الجزيل
اختكم دوما
نوف

سمح الغنا في خشم سيدو..

هذا يوم الجمعة من يناير، في مثل هذه الجمعة، وفي مثل هذا الوقت من شهر يناير، عام 1985 صلى الأستاذ محمود صلاة العبودية، والأصالة أمام الآلاف من الحاضرين، فأذهل أسماع وأعين الملا.. وهديتي لنفسي ولكم هي صوت الأستاذ محمود يشرح لسائله من الطلاب عام 1975 لماذا هو لا يصلي الصلاة الشرعية المعروفة وصلاة العيدين وما إلى ذلك..

اضغطوا واستمعوا

http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?p=3316#3316

Quote: ولاول مره في حياتي اعرف انو ممكن محمود محمد طه يكون مامرتد مااكذب للان مامتاكده لكن ح ابحث لغاية مكااصل لي نتيجه سوار بالسلب او الايجاب

الاخت نوف ... اهااااا بدينا "البرجله"!!؟

بالبلدي كدا

الزول دا ما كان ما بيصلي بس .. ولكنه انكر الصلاة اساساً
وانتي عارفه الزول لمن ينكر حد من حدود الله .. فما بالك بركن من اركان الاسلام ... وبعض الأمور الكثيره ولكن اهمها هو موضوع الصلاة ..

اثبتي علي الحق
ولا تدعي منفذاً للشيطان .. يزين لك من خلاله عبث القوم

السلام عليكم اخــــــــــــــي العزيز
هوبفـــــــــــل
والله تعرف بصراحه البرجله حصلت لكن ماعشان انا بايد كلامو لا
لكن لانو قالوا انو محمود محمد طه مانفى الصلاة كركن من اركان الاسلام
وقال: انو نبي الله محمد (صلى الله عليه وسلم) المرسل للعباد لم ترفع عنه الصلاه فمابالك وانا عبد من عباد الرحمن. ) بل انو كلام مفتري
لاسباب سياسيه وانو الكلام البعنيهو لا يمت بصله بنفى الصلاة
لكل الاسباب دي ياهوبفل اعدت النظر في ردته لغاية ماتضح الرؤيه لكن شكلها عمرها ماح تظهر !!!!
انا لا ح يفيدني لو طلع مسلم ولا ح يضرني لو طلع مرتد ولا العكس لكن
بتمنى انو في يوم من الايام تظهر الحقيقه سواء بردته او بصدقو
لك التحايا
نوف

صباح الخير ايها الآخر
صباح الاختلاف الجميل

صباح الفل والورد والياسمين على
الجندريه
لكن ده خلاف ابدي ماظنيت عندو نهايه
نوف

ربي ارحمه وارحمنا واغفر له ولنا وكفر عنه وعناخطايانا انك انت الغفور الرحيم .

اتمني جد الاجابه من اسمـــــــــــــــــــــاء محمود محمد طه
وشكرا
نوف

[qb] هو الجهل ولا شيء غير الجهل وضعف الوازع الديني
انا مثلا اذا ادعية باني مرسل او اني امتلك بعض الكرامات والذي ارسل محمد بالحق ليتبعني افواج ويتعصبو لي بل وووووووو ويفعلو الكثير لاجلي
فهذا الذي فسر الاية ‏‏{‏واعبد ربك حتى يأتيك اليقين‏}. الحشر
فسر اليقين بالتيقن بوجود الله اي اعبد ربك حتى تصل مرحلة التيقن بوجوده وبعدها انك غير مطالب لا بصلاة ولا بصوم ولا بزكاة....... عجب
والمعروف عند اطفال المسلمين بان اليقين هو الموت
اهذا جدير بان يكون شهيد
واقول لكل من سار خلف هذا الشخص
{‏ألم يأن للذين آمنوا أن تخشع قلوبهم لذكر الله وما نزل من الحق ولا يكونوا كالذين أوتوا الكتاب من قبل فطال عليهم الأمد فقست قلوبهم‏}
[/qb]

‏‏{‏واعبد ربك حتى يأتيك اليقين‏}. اليقين هنا هو الموت (الحشر )
الخطاب هنا موجه الى حبيب القلوب محمد صلى الله عليه وسلم
لو كان تفسير الاية بالتيقن بوجود الله اي اعبد ربك حتى تصل مرحلة التيقن بوجوده

فكيف تفسر اليقين في الاية التالية

كل نفس بما كسبت رهينة الا اصحاب اليمين في جنات يتساءلون عن المجرمين ماسلككم في صقر قالو لم نكن من المصلين ولم نكن نطعم المسكين وكنا نخوض مع الخائيضين وكنا نكذب بيوم الدين حتى اتانا اليقين


هل اليقين هنا شدة الايمان بالله

نرجو الافادة

الأعزاء د. نيت ونوف وأبو منيب

تحية طيبة

إن المرء عدو لما يجهل.. وأنتم تجهلون الأستاذ محمود.. وأنا ليس في استطاعتي سوى أن أنصحكم بمزيد من الاطلاع على ما كتب.. فإن الذي نقله د. نيت هنا ليس دقيقا..

أهديكم هذا البوست عن مستويات التقوى والفرقان، أرجو أن يكون إضافة لهذا البوست:
http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?t=4

كما أهديكم هذا الفصل بعنوان "لا إله إلا الله" من كتاب "القرآن ومصطفى محمود والفهم العصري" الذي كان ردا من الأستاذ محمود على كتاب الدكتور مصطفى محمود.. وقد اخترت هذا الفصل لأن فيه حديث عن الموت..

ولكم وافر الشكر على القراءة..



الفصل الأول

لا إله إلا الله

ليس هذا أول فصول الكتاب، ولكنه الفصل قبل الأخير، ونحن إنما قدمناه، فجعلناه أول فصول الرد على الدكتور مصطفى، لأنه فصل مخصص للحديث عن الكلمة، (لا إله إلا الله).. وهذه هي كلمة التقوى، وإنما يجيء إتقانه لباقي الفصول بسبيل من إتقانه لهذا الفصل، وإنما يجيء إتقانه لهذا الفصل بسبيل من إتقانه للتقوى.. والتقوى علم، وعمل بمقتضى العلم.. فهي، في أول الطريق، علم بالشريعة، وعمل في العبادة.. وهي، في وسط الطريق، علم بالحقيقة، وعمل في تصحيح العبودية.. وهي، في أخريات الطريق، فناء عن العلم، وبقاء بالحياة – الحياة الحية، الواسعة، الرغيدة – حياة الله، التي تنزهت عن أن تؤوفها آفة، أو ينقصها منقص..
و(لا إله إلا الله) هي هادية التوحيد.. والتوحيد هو العلم اللدني، الذي يؤخذ من الله مكافحة.. فهو لا يعلمنا إياه النبي، إلا في معنى أنه فاتح بابه، وقدوة السلوك إليه.. ولقد قال النبي في ذلك: (إنما أنا قاسم، والله يعطي، ومن يرد الله به خيرا يفقهه في الدين.. ولا تزال هذه الأمة قائمة على أمر الله، لا يضرهم من خالفهم، حتى يجيء أمر الله.) أراد بقوله (إنما أنا قاسم) أنه معلم الشريعة، ومعلم الطريقة، وقدوة السلوك.. وأراد بقوله: (والله يعطي) أن الله هو الذي يعلم حقائق الدين، لا أنا.. وهذا هو معنى قوله تعالى: (واتقوا الله، ويعلمكم الله)..
والتوحيد علم ذوق، فهو لا يدرك بالقراءة.. ومعنى (علم ذوق) أنه إنما يجيء عن طريق الممارسة، والتجربة في العبادة.. فمن إلتمسه عن غير هذا الطريق سقط على الدعاوى، وتخبط في متاهات الجهل.. ونحن نتهم الدكتور مصطفى محمود بأنه اعتمد على القراءة في تحصيله للتوحيد.. وليس معنى هذا أن الدكتور لا يعبد، ولكن معناه أنه لم يتقن العبادة حتى يدخل بها مداخل العبودية، إذ ليست مرحلة العبادة مرحلة تذوق الحقيقة، وإنما هي مرحلة إعداد لهذا التذوق.. هي مرحلة عقيدة، في حين أن مرحلة تذوق الحقيقة مرحلة علم.. ولا يستقيم الحديث لمتحدث عن أصول الدين قبل إتقانه مرحلة العلم هذه.. ذلك بأن الإسلام يقع على مرحلتين: مرحلة الإيمان، ومرحلة الإيقان... فأما مرحلة الإيمان فلها ثلاث درجات: الإسلام، ثم الإيمان، ثم الإحسان.. وأما مرحلة الإيقان فلها ثلاث درجات، أيضا: علم اليقين، ثم علم عين اليقين، ثم علم حق اليقين، وبعد حق اليقين يجيء الإسلام، الذي هو دين الله، الذي لا يقبل غيره.. قال تعالى: (إن الدين عند الله الإسلام).. وقال تعالى: (ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه، وهو في الآخرة من الخاسرين) ولا يشم أحد شميم معرفة أصول الدين قبل أن ينزل أدنى منازل الإيقان، وهي منزلة علم اليقين..
فمرحلة الإيمان مرحلة عقيدة، ومرحلة الإيقان مرحلة علم.. ويتضح من كلام الدكتور مصطفى أنه لم ينزل هذه المنزلة.. وخير ما يكشف لنا ذلك منه حديثه عن هذا الفصل، (لا إله إلا الله).. ثم حديثه عن الفصل الذي يليه، وعنوانه (مخير أم مسير).. فلنأخذ في استعراض حديثه عن (لا إله إلا الله).. وأول الدلائل على أن الدكتور مصطفى لم يرح رائحة اليقين قوله من صفحة 240: (لا إله إلا الله.. إذن لا معبود إلا الله..
(ولن يعبد بعضنا بعضا.. ولن يتخذ بعضنا بعضا أربابا ولن نقتتل على شيء وقد أدركنا أنه لا شيء هناك..
(ولن يأخذنا الغرور وقد أدركنا أننا خيالات ظل تموج على صفحة الماء..
(ولن نفرح بثراء ولن نحزن لفقر ولن نتردد أمام تضحية ولن نجزع أمام مصيبة فقد أدركنا أن كل هذه حالات عابرة..
(وسوف تلهمنا هذه الحقيقة أن نصبر على أشد الآلام.. فهي آلام زائلة شأنها شأن المسرات..
(لن نخاف الموت.
وكيف يخاف ميت من الموت؟؟)
إنتهى حديث الدكتور مصطفى.. وأنت، حين تقرأه، يخيل إليك أنه يمكنك تحصيل هذا الإدراك في جلسة واحدة، أو في أيام قلائل، بعدها تملك الصبر على (أشد الآلام)..
وما هو هذا الإدراك؟؟ هو إدراكنا (أننا خيالات ظل تموج على صفحة الماء)!! وهل نحن حقا خيالات ظل؟؟ أم هل نحن خلائف الله في الأرض؟؟
و(لن يخاف ميت من الموت) يقول الدكتور، ثم يردف: (وكيف يخاف ميت من الموت؟؟) فهل رأيت كيف يرى الدكتور انتصارنا على الخوف من الموت؟؟ هو يراه في اليأس من الحياة، وفي اليأس من القدرة على الفرار من الموت.. (وكيف يخاف ميت من الموت؟؟).. والحق غير ذلك.. فإن انتصارنا على الخوف من الموت إنما يجيء من إطلاعنا على حقيقة الموت، ومن استيقاننا أن الموت، في الحقيقة، إنما هو ميلاد في حيز جديد، تكون فيه حياتنا أكمل، وأتم، وذلك لقربنا من ربنا.. وبالموت تكون فرحتنا، حين نعلم أن به نهاية كربنا، وشرنا، وألمنا.. قال تعالى عنه: (لقد كنت في غفلة من هذا، فكشفنا عنك غطاءك، فبصرك اليوم حديد).. وإنما بالبصر الحديد ترى المشاكل بوضوح، وتواجه بتصميم..
وعندما اشتدت بالنبي غصة الإحتضار، وقالت السيدة فاطمة البتول: (وا كرباه لكربك يا أبي !!) أجابها المعصوم: (لا كرب على أبيك بعد اليوم).. وقد سمى الله، تبارك، وتعالى، الموت (اليقين) فقال: (واعبد ربك حتى يأتيك اليقين) و (اليقين)، أيضا، العلم الذي لا يكاد يكون فيه شك، والذي به تتكشف الحقائق المستورة وراء الظواهر.. وإنما سمي الموت اليقين لأن به اليقين، ولأن به يتم اليقين الذي يكون قد بدأ هنا عند العارفين، وإنما يكون بدؤه بالموت المعنوي الذي هو نتيجة العبادة المجودة.. وعن هذا الموت المعنوي قال المعصوم (موتوا قبل أن تموتوا).. وقال عن أبي بكر الصديق: (من سره أن ينظر إلى ميت يمشي في الناس فلينظر إلى أبي بكر) هذا هو اليقين الذي باطلاعنا عليه، لا نتحرر من خوف الموت فحسب، وإنما به قد يكون الموت أحب غائب إلينا..
وما هو الإدراك الذي به توصل الدكتور إلى مثل هذا القول الذي قاله: (وكيف يخاف ميت من الموت؟؟) ؟؟
إنه من غير شك الإدراك الذي تعطيه العقول لحقيقة الموت – الإدراك الذي يعطيه النظر – وهو إدراك قاصر، ومخيف.. فإن الموت، كما يعطيه النظر العقلي، هو، عند أكثر الناس، نهاية، به تنقطع الحياة، وتسكن الحركة، ويتصلب البدن، ويعود إلى تحلل، ونتن، ويستحيل إلى تراب.. ألم يقل الدكتور نفسه في صفحة 237: (أين كل هذا؟ تحت الردم.. انتهى.. أصبح تربا.. كان حلما في مخيلة الزمان وغدا نصبح، أنا وأنت، تحت الردم..) إن هذا هو الموت كما يعطيه نظر العقول غير المرتاضة، ولكن الموت، كما تعطيه حقائق القلوب السليمة، والعقول الصافية، فهو شيء يختلف اختلافا كبيرا.. ولا عبرة بالعقول غير المرتاضة بأدب القرآن فإن علمها ليس بعلم، لأنه يقف عند الظاهر، ولا يتعداه إلى بواطن الأمور.. وقد قال تعالى في ذلك: (وعد الله، لا يخلف الله وعده، ولكن أكثر الناس لا يعلمون * يعلمون ظاهرا من الحياة الدنيا، وهم، عن الآخرة، هم غافلون) فهم لا يعلمون اللباب، وإنما يعلمون القشور، (يعلمون ظاهرا من الحياة الدنيا) ولا يكون بعلم القشور تحرير من الخوف.. هذا هو مبلغ علم الدكتور، وهو به يظن أنه (لن يخاف الموت..) ويقول، فيما يشبه البداهة، (وكيف يخاف ميت من الموت؟) ألا ترى أنك قد هونت صعبا، وأرخصت عزيزا؟؟ أني لأرجو أن تحدث مراجعة لأمرك هذا..

yassir

i need a simple answer and i don't know why you want me/us to go there and read. you should be able to answer this question. I WILL NOT GO TO THE WEBSITE AND READ. If you have an answer, i will appreciate it

the question again

{‏واعبد ربك حتى يأتيك اليقين‏}. اليقين هنا هو الموت (الحشر )
الخطاب هنا موجه الى حبيب القلوب محمد صلى الله عليه وسلم
لو كان تفسير الاية بالتيقن بوجود الله اي اعبد ربك حتى تصل مرحلة التيقن بوجوده

فكيف تفسر اليقين في الاية التالية

كل نفس بما كسبت رهينة الا اصحاب اليمين في جنات يتساءلون عن المجرمين ماسلككم في صقر قالو لم نكن من المصلين ولم نكن نطعم المسكين وكنا نخوض مع الخائيضين وكنا نكذب بيوم الدين حتى اتانا اليقين


هل اليقين هنا شدة الايمان بالله

نرجو الافادة

يا عزيزي أبو منيب

اليقين يعني الموت.. واليقين يعني العلم الذي ليس فيه شك.. وإنما كان اليقين هو الموت لأن بالموت يحصل العلم الذي ليس فيه شك: "لقد كنت في غفلة من هذا فكشفنا عنك غطاءك فبصرك اليوم حديد".. اقرأ الآيات السابقة في هذا السياق العظيم لتعرف معنى ما أقول..
وَجَاءتْ سَكْرَةُ الْمَوْتِ بِالْحَقِّ ذَلِكَ مَا كُنتَ مِنْهُ تَحِيدُ (19)

وَنُفِخَ فِي الصُّورِ ذَلِكَ يَوْمُ الْوَعِيدِ (20)

وَجَاءتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّعَهَا سَائِقٌ وَشَهِيدٌ (21)

لَقَدْ كُنتَ فِي غَفْلَةٍ مِّنْ هَذَا فَكَشَفْنَا عَنكَ غِطَاءكَ فَبَصَرُكَ الْيَوْمَ حَدِيدٌ (22)

وكشف الغطاء يكون بالعلم.. ولهذا قال النبي عليه السلام عن سيدنا أبي بكر: "من سره أن ينظر إلى ميت يمشي بين الناس فلينظر إلى أبي بكر" وقال في حديث آخر: "موتوا قبل أن تموتوا".. يعني أرفعوا عن أنفسكم حجب الجهل بوسيلة التقوى قبل أن يتم ذلك عليكم بوسيلة الموت..


ولك وافر سلامي ومزيد الاحترام

ياسر

انتو الموضوع دا ما انتهي لسع؟
ما اعترفتوا يا ياسر انه الزول دا كان ما بصلي صلاة الله اكبر البنعرفها دي تاني في شنو؟
طيب سمعنا انه كان بقعد في كرسي والكرسي الجمبه لازم يكون فاضي؟
اولا نعرف صحة المعلومة لو سمحتو
وتاني بواصلوا بيقولوا انه الكرسي الفاضي دا لقرينه البلقنه الكلام؟
اها الكلام دا كيف؟
محمود دا حيرنا ميت وحي

اجـــــــــــــــــــــــــي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
جابت ليها كراسي كمان !!!!!!!!!!!

ياسر

اذا كانت لديك المقدرة على الاجابة اوتفسير الاية واذا ودت الرد مرحبا،اما اذا لا تود الاجابة يمكن ان توضح هذا بدون توجيهي بالتوجه لموقع الفكرة لاني اعرفه ولو وددت ذلك لذهبت ولكني وجهت السوءال مباشرة لكي احظي برد
انت انسان توءمن بفكرة ومطالب ان توجيب على الاسئلة التي تدور في اذهان السائلين

أبو منيب

الإجابة مكتوبة فوق أرجو أن تقرأها..

أساسي
لك سلامي ومزيد الاحترام

هذا الموضوع التالي أهديه لك ولقراء هذا البوست، ما عدا أبو منيب لأنه رفض الذهاب هناك والقراءة وأنا أحترم رغبته.. الملف به سؤال من "أشرف" عن طريقة إصلاح النفس، وتعقيب من السيدة منى عن طريقة التخلص من عدم الحضور في الصلاة.. وقد أهديتهما حديثا من محاضرة للأستاذ محمود يستمر لمدة 20 دقيقة عن كيفية الحضور في الصلاة.. عشان ما تزداد حيرتك يا أساسي..

أضغط يا أساسي
http://www.alfikra.org/forum/viewtopic.php?t=207

الاخ ياسر الشريف
لست محتارا ابدا وقد قطعت شكي باليقين قديما ولكن..
موقع الفكرة اكاد اكون من اكثر الذين ( غربلوه ) قرائتا
اكاد اكون قرأت جميع الكتب المنشورة فيه وايضا الحوارات
وايضا المحاضرات المسجلة (ميديا) حتي هذه سمعتها من قبل
ويبقي يقيني وهو ما وصلت له بعد القراءة واعادتها مرارا
ان محمود
لم يكن يصلي مثلما كان الرسول وصحابته وتابيعيه وتابيعيهم الي يومنا وكما كان الرسول يصلي ويعلمنا كيفيه الصلاة وهو القائل
صلوا كما رايتموني اصلي ..هذا جانب
الجانب المهم هو ما جئته عن الكرسي الخالي بقربه
اريد ان يكون الحوار والاجابة مشاعة هنا مكان الحوار
والرد مكان السؤال ليتسني للاخرين ومن لا يجد فرصة كافية
للذهاب الي موقع الفكرة للقراءة والاطلاع
ماذا عن الكرسي الخالي بقربه ؟؟

Quote: الجانب المهم هو ما جئته عن الكرسي الخالي بقربه اريد ان يكون الحوار والاجابة مشاعة هنا مكان الحوار والرد مكان السؤال ليتسني للاخرين ومن لا يجد فرصة كافية للذهاب الي موقع الفكرة للقراءة والاطلاع ماذا عن الكرسي الخالي بقربه ؟؟

أنا أعلم بهذه الفرية التي روّج لها الشيخ عبد الجبار المبارك، يرحمه الله ويغفر له، في إشارة إلى أن الأستاذ محمود يترك كرسي خالي قربه وهذا الكرسي يجلس فيه قرين غير مرئي.. لعل هذا من نوع الكلام الذي كانوا يقولونه للرئيس نميري في أيام اللوثة.. يقال أن النيل وناس حاج نور يسلمون على النميري ويسلمون على كرسي خالي بقربه ويقولون له أن هذا الكرسي به ملاك وهم يسلمون على هذا الملاك.. وأعجب للملاك الذي لا يراه صاحب الشأن وهو الإمام النميري.. هذا الكلام لا يشبه الجمهوريين ولكنه يشبه أناسا آخرين.. واسأل الأخ العالمين بما دار بين حاج نور وبعض الأخوان المسلمين فيخبرك عن مسألة القرين التي يقول بها الترابي لمن جاء يشكو له من سلوك حاج نور، الله يرحمه ويغفر له..

طيب عرفنا حاج نور دقس النميري بالكرسي الفاضي

الكرسي حق محمود ما وريتني كان في ولا مافي ؟

لفد قلت لك أنها فرية.. وتعود وتسأل إن هناك هناك كرسي فاضي أم لا.. لا سيدي، ليس هناك كرسي فاضي.. وهذه المسائل موجودة في عقول المروجين لها فقط، الله يرحمهم..

طيب يا استاذ ياسر سؤال واضح وصريح اتمني انك تجيب بلا او نعم لا غيـــــــــــــــــــــــــــــر
هل كان محمود محمد طه يصلي الصلاه المعروفه لدينا الامرنا بها الله ورسولو (صلى الله عليه وسلم) ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟
ولك الشكر
نوف

لا

محمود كانت له صلاة خاصة تسمى صلاة الاصالة ولا يصلي الصلاة التقليدية

اترك الخلق للخالق والكل برب العالمين (في موضوع العباده).
ولاتزر وازره وزر اخري.
اخوك
محمد ادم

مازلت في انتظار اجابتك اخي ياسر الشريف
ولك الشكر الجزيــــــــــــــــــل
نوف

wad omI اخي العزيز
القرين(شيطان) محمود محمد طه (انسان)
القرين ناري محمود طيني
القرين اعلم اهل الارض قاطبه ولكنه متكبر محمود محمد طه لايدعي العلم متواضع.
القرين عصي اوامر الرب بالسجود محمود محمد طه مطيع لاوامر الرب وساجد بكل جوارحه.
محمود يجلس علي الكرسي لانه انسان القرين له المقدره علي عدم الجلوس.
القرين يلقن ويملي الكلام لاي شخص في اليقظه والنوم محمود طه محدود.
القرين يحتاج للجلوس لكي يلقن البشر اذن القرين ليس بعالم ولا يستطيع ان يكون في الهواء ويدرس.
محمود اعلم منه لاعطائه الكرسي.
محمود وتلاميذه يساعدون القرين بالجلوس بتخصيصهم الكرسي له.
اذن محمود محمد طه وتلاميذه اعلم من القرين
بدليل القرين يحتاج مساعده من الانسان لمباشره اعماله التلقينيه.
اذن لولا الانسان لما جلس القرين ومن ثم لن يلقن الانسان.
واذا ذلك كذلك لم يستطع القرين علي التلقين وتوجيه الاستاذ
القرين عاجز اذن لايستطيع تدريس الاستاذ
اذن الكرسي كان لشخص من الاشخاص اذا وجد ليس للقرين لانه ناري.
شكرا
اخوك
محمد ادم

سؤالي مازال فائم وكلامك اضاف سؤال تاني كمان
محمود محمد طه كان بصلي زي بقية خلق الله ولا لآ ؟
وكمان صحي كان صحي بخت ليهو كرسي فاضى جنبو لمن يصلي ولا لآ؟
نــــــــــــــــــــــــــوف

http://alfikra.org/forum/viewtopic.php?t=167&sid=74c4ae...cc7f79857f7d546a3096

اتمنى تكون اجابتك بلا او نعــــــــــــــــــم
لانها ايسر واوضح
نوف

نعيب ذمانناوالعيب فينا وما لذماننا عيب سوانا
والله انا اعتقد انه دا سبب من اسباب التخلف الفكرى السودانى
اذا كنا حتى الان نتعامل بالعصبيه الحاده انا اعلم بانه ليس كل ما يتمنى المرئ يدركه. كثير وكثير من الامانى ولكن الحقيقه تظل بلا قناع اذا اردنا او ابينا .
انا انسان احب الديمقراطيه وامارسها فى حياتى ومع كل البشر ومع
ذلك اعلم جيدا بان الديمقراطيه لن تعطينى الحق فى ان اتعدى حدود اللياقه والادب وان اتعدى على كل ما هو حق.
وفى رأيى انه اذ تعدى محمود محمد طه على حدود الدين فانه لا خلاف على محاكمته بالرده. لانه لا يجوز لاين كان ان يتعدى على حدود الله عذ وجل وايضا انوه على ان هذا النوع من الاحداث لا يمكن ان ننسبه كفكر
وانا اناشد بان نكون عقلانيون وان نضع النقاط فوق الحروف ليس الانجذاب حول كل ما تشتهى الانفس.سلام

تسلم اخي ابو راس
نوف