بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..

بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..


11-08-2006, 10:35 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=60&msg=1162978518&rn=0


Post: #1
Title: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-08-2006, 10:35 AM

التنوع في الاراء والمعتقدات في الشخصية و في السلوك هو بمثابة القلب في النظام الليبرالي واحترام هذا التنوع والاقرار باهميته هو احد العلامات الفارقه لليبراليين فاذا تخلينا عنه واهملناه فقدنا الميزه الاساسيه التي يتسم بها النظام الديمقراطي الليبرالي كما ان هذا التنوع يشمل كل الناس ويضمن لهم حقوقهم غير منقوصه والا لما كان النظام الديمقراطي ديمقراطي ولا الليبرالي ليبرالي . هكذا تقول لنا القوانيين والاسس التي بنيت على اساسها الديمقراطيه وهذه النظريات الديمقراطيه التي نؤمن بها وتعودنا عليها يبدو وكانها عرضه للرفض والنقض والمراجعه عند مدير الموقع السيد/ بكري ابوبكر ويبدوا ان السيد / بكري ابوبكر مدير الموقع في سبيل تاكيد سودانيته وما تحمله من قيم محليه تقوم دائما علي الشكيه و نجدة الملهوف والحماسة والفزعه .. الخ هذه القيم الحليه وما بها من منطق شكلي ومظهري قد يكون مقبولا الا اننا نجدها تتعارض في بعض الاحيان مع القيم الديمقراطية العليا واقول يبدوا ان السيد بكري سيتخلى عن قيم انسانيه اساسيه يتفق عليها كل العالم من اجل قيم محليه هي جزء من القيم العالميه باعتبار ان البيت سوداني(المنبر) ولكننا نجد ان هذا البيت او المنبر قد تم بناؤه بمساعدة العالم فالتكنولوجيا والتقنيه الغربيه التي ساهمت في بناء هذا البيت او المنبر ولولاها لما قام اصلا تطلب منه ان يدفع لها ثمنا علي ذلك والواضح ان الثمن في مثل هذه الحالات لا يدفع بالعملة المحليه وهذا ما يتطلب بعض التضحيه من السيد/ بكري مدير الموقع وهذا ما لا اجده عند السيد مدير الموقع فالشكاوي التي وصلته كما قال وتشير الى احد الاعضاء واستعماله لكلمه مسيئه او ( بذيئه) ثم التصرف على اساسها وتطبيق اللائحه على اساسها بل وفصل العضوه ومنعها من الكتابه في المنبر اجدها مساله عقيمه وسمجه في معالجة مثل هذه الامور فاللائحه التي وضعها ليست مقدسه عندالسيد/ بكري مدير الموقع ولا هي بذلك عندي ايضا وتتطلب التعديل لكي تواكب وعالمية الكون وما تحمله من قيم ديمقراطيه تستطيع ان تعالج مثل هذه الاشكالات البسيطه فالفصل السريع في مثل هذه الامور دون الاخذ بالسياق والصياغ الذي كتبت فيه الكلمه اضافة الي انه خطا فانه ايضا يحول السيد بكري من مدير موقع حوار ديمقراطي الى (مربي) وهذا بالتاكيد دور لا نقبله له كما لا يقبله لنفسه وان الاعضاء ايضا لا يحتاجون اليه وان الكلمة هذه ايضا (كلمه بذيئه) تحتاج الى تفسير جديد وواضح واضعين في الاعتبار عند تفسيرها الوقاحه والاستفزاز والانصرافيه التي يمارسها البعض اذ انه من الواضح ان مثل هذه الكلمات لا يفتح لها الاعضاء البوستات ولا تكون عنوانا لبوست وتاتي دائما كنتيجه ورد فعل غاضب والظاهر ايضا ان الاهانه من قبل الآخر والاستفزاز هو المحرك القوي لخروج مثل هذه الكلمات .
صحيح انه قد تخرج من اي منا بعض الكلمات في بعض الاحيان تعتبر مخالفه لقوانين هذا ( البورد) ولكن تفسير هذه الكلمات بالقول انها تعبر عن سلوك كاتبها وطبيعته وتستدعي فصله هو في الواقع تفسير خاطئ ومضلل وناقص لان هذا التفسير يتناسي الاسباب والظروف التي خرجت منها هذه الكلمه وبالتالي يؤدي لتكريس وضعية المنبر المختله اصلا كما انها تفتح الباب امام الغوغائيه والانصرافيه وتحول المنبر لموقع من مواقع ال (chat( المنتشره علي الانترنت ويتحول بكري حينها لمجرد (host( فيفقد المنبر ميزته ووضعيته كمنبر من منابر الفكر والتنوير كموقع سوداني ديمقراطي عالمي ويفقد السيد بكري ميزته ايضا كمدير لمنبر فكر ديمقراطي. وشخصيا لا اعرف شخصا واحدا بالخرطوم حيث اكتب منها الان يشير لتدني الخطاب او لسوء في الالفاظ مما يجعل من هذا الزعم داخل المنبر كقميص عثمان يريد به البعض مطاردة الشرفاء من اصحاب القضايا الحقيقيه لا لشي الا لاقصائهم يتداخل في ذلك البعد الشخصي كالغيره والحسد والكراهيه .. الخ والبعد السياسي وعلاته , وانني شخصيا وجدت الكثير من الثناء للمنبر من ناحية طرحه للمواضيع الجريئه وكشفه لمواضع الخلل والفساد وتضامنه مع قضايا الانتهاكات وتفاعله مع قضايا الوطن الكثيره مما جعل الكثير من الصحفيين الكبار والذين يعتبرون من اعمدة تشكيل الراي العام في السودان امثال الاساتذه زهير السراج , الحاج وراق , عثمان ميرغني , صلاح عووضه , مرتضي الغالي والاستاذه امال عباس يتناولنه في كتاباتهم اليوميه بالصحف عدة مرات مشيرين الى دوره في محاوله منهم لجعل هذا المنبر اداه رئيسيه من ادوات الشان السوداني في زمن تنتهك فيه السلطه الحريات وهذا كسبا لا اظن مدير الموقع يجهله ويغض الطرف عنه . كما انني لست بحاجه للتذكير بدور المنبر الانساني الكبير في المساهمات الكبيره المتمثله في علاج الحالات الانسانيه الصعبه وفتح الملاجي ودور الايتام في انحاء السودان المختلفه وفي هذا ايضا تتصدر العضوه المفصوله هذا العمل الانساني الكبير وتعتبر من اعمدته وقصدي من الاشارة لدورها هنا يكمن في القول بان الكلمه الغاضبه التي تخرج من عضو له مثل هذه الاسهامات الانسانيه ويفصل بسببها تقلل من دور المنبر وتعيب في مادة الفصل هذه ايضا و(الضرورات تبيح المحظورات) كما يقول ائمة الفقه .
وبالنظر لحادثة فصل الاخت تراجي فاننا نجد انه قد مورست ضدها كل اساليب التمييز العنصري والقبلي من قبل كما يمارس البعض معها في كثير من الاحوال اساليب غير ديمقراطيه ومتوحشه وحتى في خطوتها الاخيره وتاسيسها لهذه الجمعيه ( جمعية الصداقه السودانيه الاسرائيليه) نجد ان البعض لم يحاورها في البوست الذي فتحته لذلك رغم ايماني التام بان من ناصر الانقاذ ويروج لسياساتها لا يحق له ادانة اسرائيل لتشابه النظامين عقائديا ومن ثم وحشية فتجد نفس هذا البعض قد لجا لفتح بوستات وبعناوين سوقيه لادانتها وادانة خطوتها وهذا كله ادي لدخول العضو او العضوه ( القلب النابض) للتشهير بها وباسرتها وبزوجها وهي تفاصيل خاصه ومؤلمه في حق حياتها الخاصه وحق اسرتها وزوجها (الاردني) الجنسيه مما ادي لكي تدافع العضوة المهانه بحده وقوه وبنفس الادوات . واذا قلنا ان ردود الافعال القويه لا تنتج حقا شرعيا الا انها كانت وما زالت العناصر الاكثر حسما لمثل هذه الامور في المنبر وخاصة انها تستمد حقها وقوتها من الدفاع عن النفس وهو حق يحدده الطرف المعتدي عليه والمستفز والمهان ولا ينتظر في ذلك الوقت ولا يفكر في انتظار مدير المنبر وظهوره فمثل هذه الردود لا احد قادر علي ايقافها فهي اشبه بالمشهد الاجباري في المسرح فبعد ان يظهر شبح والد هاملت ليبلغه انه قتل بالسم من المستحيل ان يهز هاملت راسه بغير اهتمام ويقول ( ما في مشكله والله عفا الله عما سلف) والبديل الوحيد لذلك ان نتعود جميعنا اعضاء المنبر علي الاهانات الشخصيه واساءه الاهل والحياه الخاصه ونقبل بالاستفزاز وان يقبل اعضاء المنبر من الديمقراطيين تحويل المنبر للقضايا الانصرافيه وترك قضايا الانسانيه والوطن وهو المستحيل
بعينه .

منعم

Post: #2
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عصام أحمد
Date: 11-08-2006, 01:42 PM
Parent: #1

فوق لقراءة متأنية

Post: #3
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: Adil Isaac
Date: 11-08-2006, 02:16 PM
Parent: #2

Quote: وبالنظر لحادثة فصل الاخت تراجي فاننا نجد انه قد مورست ضدها كل اساليب التمييز العنصري والقبلي من قبل كما يمارس البعض معها في كثير من الاحوال اساليب غير ديمقراطيه ومتوحشه وحتى في خطوتها الاخيره وتاسيسها لهذه الجمعيه ( جمعية الصداقه السودانيه الاسرائيليه) نجد ان البعض لم يحاورها في البوست الذي فتحته لذلك رغم ايماني التام بان من ناصر الانقاذ ويروج لسياساتها لا يحق له ادانة اسرائيل لتشابه النظامين عقائديا ومن ثم وحشية فتجد نفس هذا البعض قد لجا لفتح بوستات وبعناوين سوقيه لادانتها وادانة خطوتها وهذا كله ادي لدخول العضو او العضوه ( القلب النابض) للتشهير بها وباسرتها وبزوجها وهي تفاصيل خاصه ومؤلمه في حق حياتها الخاصه وحق اسرتها وزوجها (الاردني) الجنسيه مما ادي لكي تدافع العضوة المهانه بحده وقوه وبنفس الادوات . واذا قلنا ان ردود الافعال القويه لا تنتج حقا شرعيا الا انها كانت وما زالت العناصر الاكثر حسما لمثل هذه الامور في المنبر وخاصة انها تستمد حقها وقوتها من الدفاع عن النفس وهو حق يحدده الطرف المعتدي عليه والمستفز والمهان ولا ينتظر في ذلك الوقت ولا يفكر في انتظار مدير المنبر وظهوره فمثل هذه الردود لا احد قادر علي ايقافها فهي اشبه بالمشهد الاجباري في المسرح فبعد ان يظهر شبح والد هاملت ليبلغه انه قتل بالسم من المستحيل ان يهز هاملت راسه بغير اهتمام ويقول ( ما في مشكله والله عفا الله عما سلف) والبديل الوحيد لذلك ان نتعود جميعنا اعضاء المنبر علي الاهانات الشخصيه واساءه الاهل والحياه الخاصه ونقبل بالاستفزاز وان يقبل اعضاء المنبر من الديمقراطيين تحويل المنبر للقضايا الانصرافيه وترك قضايا الانسانيه والوطن وهو المستحيل بعينه .


Thanks Moneim for the logical and common-sensical approach in your analysis.I hope views like yours prevail one day

Best wishes

Adil

Post: #4
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-08-2006, 03:31 PM
Parent: #1

اخي عصام ..


تحياتي ..


اشكرك




منعم

Post: #5
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-08-2006, 03:46 PM
Parent: #1

الاخ عادل


تحياتي ..


شكرا اخي نحاول ان نكون منطقيين امام هذه الظروف غير المنطقيه عسى ان نسمع !!


شكرا اخي ..


منعم

Post: #6
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: bob
Date: 11-08-2006, 03:49 PM
Parent: #5

see ya in creek buddy

Post: #7
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: بدر الدين الأمير
Date: 11-08-2006, 04:23 PM
Parent: #6


ان قوة الضمير جعلتنا جميعا جبناء ( هاملت)




Post: #8
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-08-2006, 04:28 PM
Parent: #1

لا اعرف لماذا يريد البعض ان يكونوا مهمين بتدخلهم في ما لايعنيهم ..

Post: #9
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-08-2006, 04:30 PM
Parent: #1

Quote: ان قوة الضمير جعلتنا جميعا جبناء ( هاملت)


البدر المنير


تحياتي



منعم

Post: #10
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبدالكريم الامين احمد
Date: 11-08-2006, 04:33 PM
Parent: #9

وهنا وعلي نفس ارض هذا المنبر الذي تسود فيه شارة دخول
تراجي اليه. الان..هنا توجد واحدة من اكبر جرائم شواء الاحساس
والعنف اللفظي والتحرش الرخيص في هذه الاشارة الموغلة في
التدني الرخيص..في محاولة واضحة لقمع المراة وقهرها وضرب
احساسها الانثوي الفطري الذي حباه الرب بشفاف عالي
وعفة فطرية تنفر من الشذوذ وكانت هذه الاشارة سلسلة من
عدة حبات عقد متقيح..تواجه به تراجي مصطفي بكل دم بارد
ولكن دوما كانت هي الاقوي والاشجع وقادرة علي امتصاص هذه
الاصوات الخاوية التي سقطت تماما في اختبار الانسانية
بتكبرها الذائف وخواء عمقها الفكري وجنوحها الي الابتذال
في ساحة النزال الفكري.......................................
تراجي مصطفي اقل ما يمنكن وصفه به انها كنت مصفحة وقوي جلدها وتخين
وقد استمدت هذا الجلد والصبر علي النزال من ايمانها العميق بقضية اهلها المهمشين
وكل قضايا الوطن الساخنة والملتهبة الضاربة بشراشة في النسيج السوداني الذي
بداء في التصدع والتاكل والانهيار الان...ولكن بوجود قلوب مليئة حب للوطن
ومليئة شجاعة نادرة مثل تراجي مصطفي تظل بارقة الامل تظل كوهة نشيد
التماسك والانسجام الوطني ستظل قابعة كنقطة متوهجة في قلوب الكثيرين
وتراجي معهم بدون شك ........................................................
قد يظل اسم تراجي هنا وعلي ارض هذا المنبر اسودا والي الابد وقد لايظل وتعود ..!!
ولكن في كل الاحوال فتراجي هي باقية فينا باقية وستظل ترفرف روحها وشجاعتها
وغضبها حول كل الوطن وقضاياه الساخنة والمتلهبة وسيعكس وهج ووجدان تراجي مصطفي
دوما متي ما اثيرت هذه القضايا ومتي ما تم تداولها علي ارض هذا المنبر وعلي كل ارض او سماء
وتراجي مصطفي ستظل وترا عالي اللحن وفكرة غائبه بباص ويدرها فقط ولكن سيظل حضور فكرتها
طاغيا وعنيف ايضا وقوي وشجاع لا يرتجف والايخشي قول الحق والانحياز الي الفقراء................
هذا المنبر نومن بدوره ايمانا عميق ونسكب علي صحفاته كل وجداننا بشفافية وجدية وانضباط عالي
تجاه قضايا وطننا واهلنا الكرام ونكن احترام كبير وامتنان للاخ العظيم بكري ابوبكر الذي جعلنا لنا من هذا الفضاءالاسفيري وطننا اخر في زمن الشتات والمنافي ومصادقة الشواطي والمطارات ونناشده وهو الخالد فينا بسقف الحرية اللامحدود نطالبه بان يظل هذا الموقع وكما ديدنه الدائم عالي السقف في حرية الكلمة وفنجلعها تذهب الي عنان السماء بكل نبل واخلاق وتسامح.

Post: #11
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-08-2006, 04:44 PM
Parent: #1

صديقي عبدالكريم الامين كيكي


اتامل كلامك الجميل هذا يا اصيل ,,


ما اروعك يا جميل ..

Quote: قد يظل اسم تراجي هنا وعلي ارض هذا المنبر اسودا والي الابد وقد لايظل وتعود ..!!
ولكن في كل الاحوال فتراجي هي باقية فينا باقية وستظل ترفرف روحها وشجاعتها
وغضبها حول كل الوطن وقضاياه الساخنة والمتلهبة وسيعكس وهج ووجدان تراجي مصطفي
دوما متي ما اثيرت هذه القضايا ومتي ما تم تداولها علي ارض هذا المنبر وعلي كل ارض او سماء
وتراجي مصطفي ستظل وترا عالي اللحن وفكرة غائبه بباص ويدرها فقط ولكن سيظل حضور فكرتها
طاغيا وعنيف ايضا وقوي وشجاع لا يرتجف والايخشي قول الحق والانحياز الي الفقراء................
هذا المنبر نومن بدوره ايمانا عميق ونسكب علي صحفاته كل وجداننا بشفافية وجدية وانضباط عالي
تجاه قضايا وطننا واهلنا الكرام ونكن احترام كبير وامتنان للاخ العظيم بكري ابوبكر الذي جعلنا لنا من هذا الفضاءالاسفيري وطننا اخر في زمن الشتات والمنافي ومصادقة الشواطي والمطارات ونناشده وهو الخالد فينا بسقف الحرية اللامحدود نطالبه بان يظل هذا الموقع وكما ديدنه الدائم عالي السقف في حرية الكلمة وفنجلعها تذهب الي عنان السماء بكل نبل واخلاق وتسامح.


منعم

Post: #12
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-08-2006, 05:30 PM
Parent: #1

ونكن احترام كبير وامتنان للاخ العظيم بكري ابوبكر الذي جعلنا لنا من هذا الفضاءالاسفيري وطننا اخر في زمن الشتات والمنافي ومصادقة الشواطي والمطارات ونناشده وهو الخالد فينا بسقف الحرية اللامحدود نطالبه بان يظل هذا الموقع وكما ديدنه الدائم عالي السقف في حرية الكلمة وفنجلعها تذهب الي عنان السماء بكل نبل واخلاق وتسامح.

Post: #13
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-08-2006, 06:51 PM
Parent: #1

اتمني للمنبر عودة الهدوء ..

Post: #14
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-09-2006, 10:06 AM
Parent: #1

اللهم انا لا نسالك رد القضاء ولكن نسالك اللطف فيه ..


معا من اجل منبر حر يؤمن بالاختلاف والخلاف ..


منعم

Post: #15
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: Mohamed E. Seliaman
Date: 11-09-2006, 10:16 AM
Parent: #14

Quote: معا من اجل منبر حر يؤمن بالاختلاف والخلاف ..

____________
رابط مهم:
:ظاهرة كهنوتية جديدة..............

Post: #16
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-09-2006, 07:36 PM
Parent: #1

تراجي مصطفي اقل ما يمنكن وصفه به انها كنت مصفحة وقوي جلدها وتخين
وقد استمدت هذا الجلد والصبر علي النزال من ايمانها العميق بقضية اهلها المهمشين
وكل قضايا الوطن الساخنة والملتهبة الضاربة بشراشة في النسيج السوداني الذي
بداء في التصدع والتاكل والانهيار الان...

Post: #17
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: بدر الدين الأمير
Date: 11-10-2006, 04:40 AM
Parent: #16


منعم

هل تراجى كانت (الساحرة دايمونا) فى سمرحية لدى ماكبث لشكسبير

Post: #18
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-10-2006, 08:52 AM
Parent: #1

Quote: هل تراجى كانت (الساحرة دايمونا)



هل كان بكري (الرجل الشرير) في نفس المسرحيه

Post: #19
Title: Re: بكــري ابوبكـر وتـراجي مصطفي وشبـــح والد هاملت ..
Author: عبد المنعم سليمان
Date: 11-10-2006, 12:02 PM
Parent: #1

صديقنا خالد ماسا اتصل بي وفال ان القانون ادني درجات الاخلاق ..


احول الامر للقاضي ..