الساحر محسن خالد ..!!

واجه الساحر محسن خالد (وهكذا ساسميه بدلاً عن الروائي)هجوماً عنيفاً حول كتاباته في هذا المنبر وخصوصاً من تلك القبيلة التي اطلق عليها اسم قبيلة الظلاميين .
لا اقول معظم ولكن اقول كل من تم تصنيفهم هنا ضمن قوى الظلام (كما يسميهم قوم الإستنارة) كانت لهم خطوط حمراء حول الساحر..
وهذه الاراء كانت مبنية على ما يكتبه الساحر محسن والتي اوحت للكثيرين ان ما يكتبه محسن خالد يمثل اخلاقياته وهنا يجب التأكيد على انه يجب ان لا تنفصل اخلاقيات الكاتب في شخصه عما يكتبه للناس ..
وفي هذه النقطة تحديداً ارى تناقض حول من يقولون مثلاً ان محسن خالد من حفظة القران الكريم بينما يسب الدين (ارجو ان لا يأتي الساحر ويطلب كوتات فنعود لنقطة البداية) ..
كما يجب ان نعتبر ان كل يبرره الظلاميون من اننا يجب ان نفصل الخاص من العام هو ايضاً تناقض!!!!!!
هنالك فرق في فصل الخاص عن العام عندما تكون الاختلافات سياسية او تكون الاختلافات في وجهات النظر ولكن يستحيل ان نفصل الخاص عن العام في المبادئ !!!!
إذ لا يعقل ان يكون بوش وبن لادن اصدقاء خارج نطاق السياسة ولا يمكن ان يجتمع الزرقاوي وبلير في طاولة واحدة !!!!!!
هي ليست دعوة للتفرقة ولا هي رفض للمارسات هي من صميم الخصوصيات ولكنها دعوة للحذر عندما تقرر ان تسلك طريقاً وتوجهاً وتثبته للناس ..

نعم يمكن ان نقول فلان داخل المنبر مصادم لكن عندما تقابله خارج المنبر فهو مسالم وهادئ..!!!
يمكن ان توصف بوردابي بانه داخل المنبر زول الله لكنه خارج المنبر زول اخلاقو ضيقة ..
ولكن مثلاً ستصبح كارثة لو قلت :
والله فلان ده جوة البورد عامل ليكم فيها شيوعي والزول ده اكبر كوز ..
أو تقول والله فلان ده هنا بيعرف الله والرسول لكن خارج المنبر سكير عربيد ..
نعم نجح الساحر محسن خالد وانتصر لمبادئه وهذه حقيقة يجب ان لا نخفيها بل وربما جعلتني شخصياً اصل لحد الإعجاب بهذا الشخص وإن لم التقيه لأنه ولسبب بسيط جداً إستطاع ان يقنع كل من جالسه والغريبة من جالسه من الإتجاه المعاكس !!!
ربما ما يجعلني اصفه بالساحر لأنه استطاع ان يؤثر في الجنس اللطيف من قوى الظلام وهنا تلعب العاطفة دور كبير (بالتأكيد لا اقصد العاطفة من الناحية الغرامية !!)..
نعم لازلت وسأظل احترم اعضاء هن في المنبر بمثابة اخوات ولكن هذا لا يمنع من اجلاسهم في الكرسي الساخن واما الملأ حتى نصل لنتيجة فما بين محسن خالد من جانب وقوى الظلام من جانب اخرمعركة لا تحتمل الهدنة وهيإما الفوز أو الخسارة وللحقيقة فمحسن خالد فايز 9- صفر !!!!!!!
الخطورة لا تكمن في التواصل مع الساحر محسن فمحسن خالد ليس من كوكب اخر ولا هو جن ولا هو من المحرمات ولكن تكمن الخطورة في ان تكون قد كونت فكرة عن الساحر محسن دون ان تقرأ له مثلاً ولكنك مع الجماعة او الغالبية ومن ثم تفاجئ الناس بأنك مستغرب عن كيف يقول الناس مثل ذلك عن محسن ..
والأغرب مثلاً ان تكون قد تصادمت مع محسن خالد واتخذت موقف من كتاباته بل ومن افكاره ومقاطعة كل ما يكتب ثم تفاجئ الناس ان محسن الذي يكتب هو شخص عن محسن الذي قابلته ..
والأعجب من كل ذلك ان تقول انني افصل بين محسن كاتب السحاقية وبين محس الذي يفسر القران ..
وللحقيقة فانني توصلت لي شئ واحد وهو ان الساحر محسن خالد ربما له المقدرة على اقناع الحجر او ربما كان خصومه ضعفاء في الحجة وعندما دخل معهم في مناظرة بهت الذي كفر !!!
نعم تذكرني مثل هذه الحالة ما يحدث في قناة الجزيرة وتحديداً برنامج الإتجاه المعاكس فدوماً يستضيف فيصل قاسم إسلامي وعلماني ودوماً ما يكون المدعو من الاسلاميين ضعيف الحجة غير ملم لا بالاسلام ولا خبايا العلمانية بينما تجد هذا العلماني مثقف واعي مدرك لبواطن الاسلامي ومتبحر في علمانيته فماذا تكون النتيجة ؟؟؟؟؟

كل من يحضر هذه الحلقة ينتابه الشك والريبة بل ويحس بي إنو اتزنق في خانة اليك ويقرررررررب يبقا علماني لولا قوة الإيمان وتبدو الشكوك تنتابه وكم يتمنى لو كان المستضاف مثلاً الزنداني أو مصطفى محمود أو عبد الح يسوف أو عصام البشير أو أو من من الذين نعتبرهم محاورين مميزين!!!!!

محسن خالد من وجهة نظري يعيش هذه الايام فترة انتعاش من جانب الجنس اللطيف تحديداً وهذا ربما اعزيه إلى انهم ربما قرأوا له كتب غير التي نشرها في الموقع كتب يكون عليها توقيع الكاتب محسن خالد مع كل الامنيات بالتوفيق وتاريخ الاهداء..
نعم حالياً الكورة 9 - صفر لي محسن خالد وإما ان الاخرون كانوا متسرعون في الحكم عليه وان حجته قوية ..
أو ان الخصوم كانوا ضعفاء اما تيار محسن المقنع فانهارت مبادئهم ..


تحية خاصة للساحر ..

عمر الفاروق تحياتي

عارف الفرق بين محسن خالد واي سوداني شنو ...
انو قال في العلن ما يقوله الاخرون في السر ...

منو يعني من السودانيين ما قاعد يستخدم كل الالفاظ الكتبها محسن خالد ... في السر ... وهم نفسهم نفس الاشخاص ديل لما يكونوا مع من اسميتهم الجنس الناعم سواء ظلاميين او تقدميين بيكونوا اشخاص مختلفين ..

مافي فرق كبير
اذا في خلاف مع محسن خالد بكون خلاف الجهر ...

محسن خالد زيو وزي اي سوداني

راجل واخو اخوان ... وبعرف الفرق ما بين كتابة الادب ومابين احترام اخواته ... زي ما كل واحد فينا بعرف كيف بتكلم مع الاولاد وكيف بتعامل مع البنات ... وزي ما كل سوداني عندو تجاربه الخاصة في السر لكن لسه برضو بيعرف الحدود البتوقفوا في التعامل مع الاخرين ....

ومن يستطيع ان ينكر ...
الحياة المزدوجة التي يعيشها الجميع ...

الاخ جعفر..
ولك التحايا ..
انا حالياًليس بصدد تناول ما يكتبه محسن خالد فهذا موضوع تناولته كما تناوله غيري ..
انا الان بصدد التحول العجيب في كثير من الناس الذين يحملون مبادئ هي في الخط الموازي لخط محسن وفي اتجاه معاكس هذه الخطوط المتوازية اقطعت فجأة لمجرد الالتقاء بمحسن خالد وهذا يدل على تقبل النقيض للنقيض اما بحجة الاقناع او انك كنت تصادم دون وجه حق ..
موضوع الجهر والسر فاذا بلويتم فاستتروا ..

جعفر بشير كتب:

Quote: عارف الفرق بين محسن خالد واي سوداني شنو ... انو قال في العلن ما يقوله الاخرون في السر ...

الفاروق اخوي .. كيفنك

اها الزول دا جاب المفيد المختصر
والمثل بقول
خير الكلام ماقل ودلوبث

ليكم جميعا ولمحسن خالد التحيه والتقدير

فتكم بعافيه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم عمر الفاروق, تحيه طيبه

بما اننى أحد المعنيين بهذا البوست فلى عوده بأذن الله...


وأشكرك لغيرتك على المبادئ والقيم


وفى امان الله

لا اله الا الله

ياعمر

تحياتى ...

ياخينا ملاحظ ليك فترة طارح نفسك ناقد ..بديت
بخدر ومريت بشروق ..والليلة قبلت على محسن خالد ..
يازول انت (شن عرفك ) بالقصص دى ..
ياعزيزى الادب والعمل الروائى يحدد نجاحه بمقدرته
على تصوير الواقع وثقافةالمجتمع الذى كتب فيه ..ثقافة
المجتمع بكل مكوناته من سلوك وعادات وقيم وغيرها
من مكونات الثقافة ..يبقى الادب الناجح هو الذى يكون
مرآة صادقة لمجتمع وبيئة الكاتب ...ولو قريت غارسيا
ماركيز الحائز على جائزة نوبل للاداب كنت سترى ماتراه
او يراه الاخرين عيب ..وبالرغم من ذلك اصبح غارسيا ماركيز
على راس قائمة عظماء الرواية فى العالم .هذا محسن الروائى
الذى عكس وصور بعض مايدور فى واقعنا ..
اما عن شخصية وسلوكيات محسن خالد المواطن السودانى لااعتقد
انه من المباح ان تكون عرضة للحوار والنقاش ..فالسلوك مهما
كان درجة اختلافنا واتفاقنا معه يصبح سلوك شخصى يخص صاحبه
مايعنينا منه مقدرة الشخص فى التواصل والتعامل معنا..يعنى
مسألة محسن كتب واساء وغيرها ليست معيار فى تحديد كيفية التعامل
مع محسن ..فالمهم والمهم جدا كيفية تعامل محسن معى ومقدرته
على التعامل بصورة سليمة ..ومحسن الذى قابلته استاذ فى فن
التعامل مع الاخرين ..وناجح فى جعل الاخرين يحترمونه لاحترامه
لنسفه ولغيره ...

فتك بعافية ياقبيح ..

ابو الجعافر:

Quote: راجل واخو اخوان ... وبعرف الفرق ما بين كتابة الادب ومابين احترام اخواته ... زي ما كل واحد فينا بعرف كيف بتكلم مع الاولاد وكيف بتعامل مع البنات ...

صدقني ضربت برة التختة ..
اكيد محسن خالد اخو اخوان وبيعرف يتعامل كيف ومش مع البنات بس يعني حتى مع الاولاد برضو ما تتوقع انو يتكلم معاهو بنفس اسلوب كتابتو خصوصاً لو لاقاهو اول مرة ..
انا هنا ليس بصدد تعامل محسن خالد مع الجنس الاخر انا بصدد موضوع اخر تماماًلا ادري انك تفهمني فيه ام لا ..

Quote: الشروق في التعريف بابن الفاروغ بسم الله الرحمن الرحيم 1. قُلْ أَعُوذُ بِرَبِّ الْفَلَقِ 2. مِن شَرِّ مَا خَلَقَ 3. وَمِن شَرِّ غَاسِقٍ إِذَا وَقَبَ 4. وَمِن شَرِّ النَّفَّاثَاتِ فِي الْعُقَدِ 5. وَمِن شَرِّ حَاسِدٍ إِذَا حَسَدَ إسمه: هو عمر بن الفاروغ بن جلف بن أعَرْ، وجده أعَرُُ هذا من نسبت إليه قبيلة الأعراب (كمثل قولك جعلية عمراب)، وهم قومُ أجلاف أهم سماتهم الكفر والنفاق. علمه: لم اجد فيما نظرت إليه من الكتب ما يفيد أن ابن الفاروغ أصاب شيئاً من العلم في صغره، وكل الذي وجدته هو رحيله لطلب علوم الحسد من الشيخ حسدون بن بقران، وقد ذكر بعض الذين كانوا يحضرون حلقة الشيخ بن بقران أنه أظهر نبوغاً غير عادى مما حدا بالشيخ بن بقران أن يوكل إليه تسليك الطلاب الجدد في علم الحسد، بل ذكر لي أحدهم أن الشيخ منحه الحاسدية الكبري، وهي درجة لم ينالها أحدٌ قبله ولا بعده. مآثره : يعتبر علماء التاريخ أن إبن الفاروغ هذا هو أول من مارس الحسد والحسادة من بنى أعَرْ، ولهذا يعتبره بعض اولئك العلماء أنه المؤسس الحقيقي لهذه القبيلة خصوصاً بعد أن نافستها قبيلة بنو جبهة في الكذب والنفاق (ويقال لبني جبهة أيضاً الجبهجية وهو قول ضعيف لم نجد له سنداً في أمهات الكتب)، فأصبح النفاق ينسب لبنى جبهة حتى قيض الله لهم بعث أمجادهم علي يد الحاسد الأكبر (وهو لقب إبن الفاروغ)، فأضاف الحسد لميزات قبيلته فبزتّ كل القبائل وعاد لها مجدها التالد. أول من تبعه من بني أعر: قيل أن أول من إتبعه هو طويلب بن هابر بن اللافح الأرزقي، وقيل أن سبب إتباعه لإبن الفاروغ أنه كا يعتقد أن العناية الإلهية قد إختارته لكي يعيد لبنى أعر مجدهم الذي اندثر بظهور بني جبهة، فبدا بممارسه الهبر واللفح ولكنه فشل فشلاً زريعاً حينما تمّ فضحه على الملأ وذلك في الزمن الذي رحل فيه ابن الفاروغ لتلقي علوم الحسد في حلقة الشيخ حسدون بن بقران، وقيل أن بنو أعر قد ألزمو طويلب بأن يلزم البيت ولا يكلم احداً، وقد كنت أظن أول الأمر أن القبيلة قد عاقبته لأن أمره انكشف، ولكنى بحثت في الأمر فظهر لي أن سبب عزله المنزلى كان لأنه اعترف بالهبر واللفح، وهذا في عرف قبيلة بنى أعر جُرْمٌ لا يغتفر لأن شرف قبيلة بنى أعر في شيئين (المغالطة والمكابرة). فلما عاد ابن الفاروغ من رحلته العلمية ظافراً وسمع بما فعله طويلب عرف على الفور أن طويلب سيكون خير عونِ له خصوصاً بعد أن طالب القبيلة بفك الحظر عنه، فأصبح طويلب مديناً لابن الفاروغ بهذا الجميل وعاهده ان يكون في خدمته مدى الدهر. منهجه في الحسد: كان أمر منهجه في الحسد من الأمور التى أرقتنى فسهرت الليلي انقب في الكتب وأستعرض أسماء من أصابهم بسهام حسده المسمومة، فلم يفتح الله لي بشئ في هذا الجانب، حتى يئست من البحث والتنقيب، وفي يوم وبينما أنا أتجول في سوق الوراقين وقعت عينى على كتاب اسمه (الحبل المسد في شرح مختصر الحسد) لمؤلفه حسيد بن حميد الأعرابي، فسالت الوراق عن المؤلف فقال لي أن حسيد هذا هو ابن حميد احد اعوان ابن الفاروغ المقربين فنفحت الوراق ضعف ما طلبه من ثمن للكتاب وعدت الى الدار مسرعاً وصليت ركعتين شكراً لله على هذا الفتح. كيف كُتِبَ مختصر الحسد: يقول حسيد بن حميد أن عمر بن الفاروغ هو من املي هذا الكتاب عليه في حضور والده حميد وطويلب، وقال أن ابن الفاروغ قد طرد طويلب من المجلس قبل البدء في الكتابة وانه (أي حسيد) حينما سأل ابن الفاروغ عن سبب طرده لطويلب أجابه ابن الفاروغ (اسمع منى يا بنى شر بن آدم رجلين، رجل يحسد ولا يعرف أنه يحسد ورجل يلفح ويعترف انه يلفح، وطوليب من النوع الثانى، وأشد ما أخاف أن يلفح طويلب بعض كلماتى ويدور بها في المجالس فلايفهمه الناس ويضيع هذا العلم وتطوى صفحته). ولما كان موضوع منهج ابن الفاروغ في الحسد هو شاغلي الأوحد فقد مررت على الصفحات التهمها حتى عثرت على حاشية لحسيد يذكر فيها قصة ذات مغزي انارت بصيرتي لاهتدى لمنهج ابن الفاروغ في الحسد. ما جاء في حاشية حسيد: يقول حسيد في حاشيته على متن المختصر: أن ابن الفاروغ حينما كان صغيراً كان يلقب بين أقرانه بالأشتر، وأنه حين سأل (أي حسيد) أباه حميد عن سر هذا اللقب، قال له (أن الحاسد الأكبر ابن الفاروغ، كان هو الوحيد بين اترابه في القبيلة الذي لا يجيد شيئاً من فنون الصبية في ذلك الزمان، وأنهم حينما كانو يغنون وينشدون كان صوته نشازاً بين كل الأصوات فكان أترابه يقولون له أصمت يا أشتر، وحين لم يجد طريقه في الغناء بدأ بقرض الشعر، فوالله لم نكن ندرى ان ما يقوله لنا شعراً حتى يقول لنا هو أن ما قرأه علينا للتو هو شعر فأعتزل الشعر بعد قصيدتين، ولكن عزيمته لم تفتر فاتجه للتمثيل فما فعل أكثر من أنه مَثّل بنفسه أشنع تمثيل، ولما احسسنا أنه لا يجيد شيئاً قلنا له جرب كرة القدم فوالله يابنى لقد كان الحاسد الأكبر اشد علينا بأساً من الفرق التى كنا نتباري معها، فلما لم نجد له شيئاً نصبناه كبيراً للمشجعين، فوالله كان خير مشجع لنا فقد كنا نُهْزَمُ بالتسعة والعشرة أهداف نظيفة، وحين نجتمع مع احد مشجعي الفرق المنافسة يهزمه الحاسد الاكبر ابن الفاروغ غلاطاً ومكابرةً حتى نعتقد صادقين أننا من هزمناهم بالتسعة والعشرة ويرتد مشجعى الفرق الأخري حاسرين، ودعنى أحدثك بسرٍ يا بنى فحينما تسمع عصر الكرة الذهبية فهذا نتيجة للخلط الذي رسخته مغالطات ابن الفاروغ السرمدية في اذهان مؤرخي ذلك العصر فظنوا اننا الذين إنتصرنا في تلك المباريات. فوالله ما ذقنا طعم الهزائم الكروية إلا في غيبته لحضور حلقة الشيخ حسدون ولم نعد ندعوه بالأشتر منذ تلك اللحظة). كيف يختار ابن الفاروغ من يحسده: الحمد لله الذي وفقنى لفهم هذه المعضلة فلولا توفيقه سبحانه وتعالي وتيسيره لي الحصول علي مختصر الحسد لما عرفت كيف يختار ابن الفاروغ محسوديه. والآن وقد تكشف لنا أمر ابن الفاروغ وحقده علي كل ذو موهبة وخصوص طائفة المغنين والممثلين والشعراء، والذين كان وجودهم في هذه الدنيا يذكره دوماً بشتارته القديمة، ولما كان ابن الفاروغ قد ورث من جده جلف كل جلافته كاملة غير منقوصة كان لا يجد لهذه الفئة من سبيل للإختلاط معها فقد كان رغم براعته في علم الحسد والتى اقر بها شيخه ابن بقران إلا ان ابن الفاروغ كان عاطلاً عن اي موهبة اخري فما زالت بقايا شتارته القديمة تظهر كلما حاول ان يتحدث عن الفنون بأنواعها، وقد أرقته تلك المسألة حتى أنه شدّ الرحال لشيخه ابن بقران ليستفتيه في تلك المسألة، فأشار له شيخه بأن يستخدم موهبته القديمة في الغلاط والمكابرة ليمارس بها حسده على تلك الفئة من الفنانين ومن تبعهم. عاد ابن الفاروغ من شيخه وقصد المقهى حيث يجتمع الفنانون والممثلون والشعراء والكتّاب، وأصبح يمارس حسده وكان يبدأ دوماً بالقول لأي من هؤلاء بعبارة أصبحت من مأثوراته وهى كيف تقول يا صاح أنك (مغنى او ممثل او شاعر او كاتب حسب المُخَاطب) وماتكتبه هو أمر عادي ولا يرقي لمستوى ما كتبه فلان وفلان وفلان)، وكما ذكرنا فهو لم يكن يعرف حتى من هو فلان وفلان ولا يفقه شئ في هذه الفنون، وكانت هذه هي مهمة طويلب الأرزقي، حيث كان يهبر ويلفح له تلك المعلومات قبل قدومه إلى المقهى، فإذا استجاب له أحد هؤلاء فيبدأ في استخدام منهجه في الغلاط السرمدى، وحين عودته يقول لطويلب (سأغالطه حتى يشك في نفسه، فإن لم يفعل فوالله لا أشغلنه حتى لا يجد له زمناُ يمارس فيه فنه فينساه الناس ولا تقوم له قائمة الى يوم الدين). حول ما دعانا لتسطير هذا السفر: أعلم أيها القارئ أننا قوم كريمون نحب الحياة ونحب الناس وقد عشنا حياتنا ابوابنا مفتوحة وقلوبنا عامرة بالحب تجاه الآخرين، فعشنا على تلك الحالة زمناً حتى نزلت بين ظهرانينا قبيلة بنى أعر فأكرمناهم وشددنا من عضدهم، وزوجناهم من بناتنا، فلم أشتد عودهم قالوا أن هذه البلاد قد منحها لهم الرب، وهم الحاكمون ونحن العبيد، فرضينا بهذه القسمة ليس عن ضعف ولكن عن حب وطاعة للرب، فتركنا لهم امر الحكم وشرعنا نكتب ونغنى ونمثل ونكتب الشعر والأدب وننشر بين الناس المحبة، فلما جاء الحاسد الأكبر عمر بن الفاروغ فقال لقومهم (مالكم كيف تحكمون، لماذا لا يكون بينكم فنانين مثلهم)، فقالوا له (أنت تعرف أننا لا نجيد شيئاً من هذا)، فقال لهم: والله لأحسدنهم حتى لا يكون لهم شئ سوي الحزن والبكا وإنى والله لقدير على هذا. ومن يومه ذاك وفي ساعته تلك بدأ الحاسد الأكبر مهمته، وقد آليت على نفسي أن أنقب في تاريخه وآثاره حتى يعلم أهلى عدوهم، وإنى لسعيد بأن أضع هذا السفر بين يدي أهلي وعشيرتي ليكون بمثابة الرقية من حسد بنى أعر أجمعين، فمن قرأه مرة كان له بمثابة الحجاب من حسد عمر بن الفاروغ ومن والاه من بنى أعر فلا يصيبه منه شئ بإذن الله هو وأهل بيته. تمّ بحمد الله وتوفيقه في اليوم الخامس من السنة السادسة بعد ألفين خلون من ميلاد الناطق في مهده عليه السلام. الصادق بن اسماعيل المستنير

عفواً
حذف للتكرار

Quote: فدوماً يستضيف فيصل قاسم إسلامي وعلماني ودوماً ما يكون المدعو من الاسلاميين ضعيف الحجة غير ملم لا بالاسلام ولا خبايا العلمانية بينما تجد هذا العلماني مثقف واعي مدرك لبواطن الاسلامي ومتبحر في علمانيته فماذا تكون النتيجة ؟؟؟؟؟

منو مثلا

الترابى ؟

حقك علي يا حبيب اذا ما قاصد حاجة زي دي

لكن في النهاية من الطبيعي انو افهم فهم زي ده لانك بتتكلم في اطار الفرق ما بين السلوك الشخصي وما بين الكتابة علي المنبر ...

الاخت العزيزة بت الاحفاد :

Quote: بما اننى أحد المعنيين بهذا البوست فلى عوده بأذن الله...

شكراً للمداخلة وتقبل الحديث وإن تعمدت ان لا اخصص الاسماء حتى لا كسب الموضوع جانب الخصوصية ولكن كعادتك تعاملت مع الموضوع بشجاعة كاول متصدية وانا متأكد اسة في قلب حا يجي ينبض لينا هنا

عمر والحضور الكريم ..
لم إقراء لمحسن خالد أي من رواياته بعد ولكني في شوق لذلك ... قرأت له بوست واحد وهو بوتريه الغياب ... وحقيقة سعدت جدا لذلك واتمني أن اقراء له المذيد وان التقي بيه ...
ومن خلال من قرأت لمنتقديه انه يتناول ماهو مسكوت عنه واقصد ما يصدر عن خلجات النفس البشرية الطبيعية وتعجز عن التعبير عنه صراحة ..
وعلي ما اعتقد ان كل ما صدر عنه لم يخرج عن هذا الأمر ...
أما إن كان ذلك فيه تعارض مع الدين ... هنا تكمن المأساة ....
ورائي الشخصي انه أديب يملك من الأدوات الهائلة ماكشف وما لم يكشف عنه بعد...

Quote: منو مثلا الترابى ؟

أحسنت ..
شيل ليك كيس شعرية وصندوق ..
بس أوعا من الفاضي..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم عمر الفاروق, تحيه طيبه

الله سبحانه وتعالى قال فى محكم تنزيله ,

ادع الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين النحل (آية:125):

فبما رحمه من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الامر فاذا عزمت فتوكل على الله ان الله يحب المتوكلين ال عمران (آية:159):

اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى (43)

فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَّيِّنًا لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى (44) طه


يعنى حتى فرعون الله سبحانه وتعالى امر رسله ان يتعاملوا معه بهذا الشكل, بالقول اللين, لعله يتزكر او يخشى, وما اظن محسن خالد أسوأ من فرعون الذى قال انا ربكم الاعلى, تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا

الاختلاف مع شخص ومعارضه افكاره وكتبه لا تعنى ان تقطع صلتك مع هذا الشخص, والا كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد قطع صلته بكفار قريش, لكنه لم يقطع صلته بهم بل ظل يجادلهم ويدعوهم بالتى هى احسن ودونك السوره التى انزلت فى عتاب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم حين كان مشغولا بدعوه كفار قريش واعرض عن الاعمى الذى جاءه ليتعلم منه

عبس وتولى (آية:1)عبس الى أخر الايه الكريمه

ولى عوده لمواصله النقاش بأذن الله


وفى امان الله

لا اله الا الله

Quote: الاختلاف مع شخص ومعارضه افكاره وكتبه لا تعنى ان تقطع صلتك مع هذا الشخص, والا كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد قطع صلته بكفار قريش

غايتو نفترض حسن النية فى مثالك دا ..

محسن خالد اديب عميق ومثقف ثقافة حقيقية
والزول لمن يكون مثقف ثقافة حقيقية..مش ثقافة (كراتين)..بعرف بوعي بفرق
بين الاشياء وما بكون عندو تناقض بين الاشياء..يعني بشوف الاشياء بعمقها الحقيقي
وبفرز بين الكيمان...
عفوا اخي محسن خالد لست بساحر..محسن خالد مثقف حقيقي ومبدع..
لذا نجده محاط بالضياء...والحسد المغلف في شكل وردة...

محمد عبد الرحمن :

Quote: ياعزيزى الادب والعمل الروائى يحدد نجاحه بمقدرته على تصوير الواقع وثقافةالمجتمع الذى كتب فيه ..ثقافة المجتمع بكل مكوناته من سلوك وعادات وقيم وغيرها من مكونات الثقافة ..يبقى الادب الناجح هو الذى يكون مرآة صادقة لمجتمع وبيئة الكاتب ...ولو قريت غارسيا ماركيز الحائز على جائزة نوبل للاداب كنت سترى ماتراه او يراه الاخرين عيب ..وبالرغم من ذلك اصبح غارسيا ماركيز على راس قائمة عظماء الرواية فى العالم .هذا محسن الروائى الذى عكس وصور بعض مايدور فى واقعنا ..

يا زول والله اسألني انا من إجازة السودان دي !!!!
والله تخلي الزول يهضرب اكتر من هضربتك دي ..
والحمد لله قطر بتكون كلها إشارات وإلا الواحد كان لقاك واقف في صينية القرافة تقاطع الريان ..

يا مان انا هنا لا قاعد احلل في شخصية محسن ولا في كتابات محسن ..
المعنيون في البوست الطرف الاخر..
محسن وكتاباته ده موضوع لاكوهو هنا لمن قال الروب وانفض السامر..

تخريمة :
شكلك قريت لي غابرييل غارسيه ماركيز جديد وجيت تزاكر بي عشان ما تنسى الاسم ..
بس أوعا يكون فرمالتك ليهو (مئة عام من العزلة ) ..
ولا شنو يا الغجري!!!!!!

ياقبيح انت ..

بوستك دا (غلوتيه )ولاشنو ؟.. سيبنى انا بليد (تب)..
ناس وجعفر بشير ومعتصم وعبدالكريم
ديل كلهم منشنين برة التختة بتاعتك ..يامان
انت ياقاصد الكلام الفهمناهو نحن دا ..يايكون غلبك
توصل فكرتك ..لانو يامان الناس الفوق ديل بعرفهم
كويس بفهموها وهى طائرة ...
دا اذا سلمنا ببلادتى وتأثير الرجوع من الاجازة
على مقدرات التركيز عندى .. دا اذا اصلا كانت فى ..

يازول خلاص انساك من دا كلو تعال فهمنا براحة
كدا انت عايز تقول شنو ؟

وبعدين اسمع هنا لما قريت لماركيز انت بتكون ماسمعت بيهو..
وياخوى انت شكلك سامع بيهو بس ..لانو لوقريت ليهو..
كان رؤيتك للامر بتكون مختلفة عن دى ..صدقنى ..

Quote: بفهموها وهى طائرة ...

معتصم الطاهر - دا - الله اعلم يفهمها وهي راكة؛
خليك من طايرة !!

يا محمد خلي حمدكـ جوة بطنكـ..
كيفنكـ..

Quote: ياقبيح انت ..

حُسن الملافظ قالوا سعد..
والسعيد أهلك العرب قالوا بيشوف في أخوهو




أسمع؛..

ياعزيزى عبدالرازق ..

تحياتى ...

لى الآن فى هذا المنبر مايزيد عن السنتين والنصف
واتحدى كائنا من كان ان يأتى لى بأساءة او شتم
او مهاترة لاحد من الزملاء مهما كانت درجة الاختلاف ..
واظنك لم توفق فى استيعاب المعنى والمدلول من كلمة
(ياقبيح انت ) ...والقصد منها ليس الاساءة اطلاقاكما تبادر اليك..وعمر
الفاروق يعلم ذلك... فقط لوصبرت لحين ان يرد عمر لعلمت
ذلك ..قاتل الله التسرع ..

ودى

مش كفاية على فهمت الطيرة ؟

..
.
عارف يا فاروق يعجبنى دوماً سعيكـ
للتفريق بين الحق والباطل
ويظل السؤال قائماً :

Quote: إما ان الاخرون كانوا متسرعون في الحكم عليه وان حجته قوية .. أو ان الخصوم كانوا ضعفاء اما تيار محسن المقنع فانهارت مبادئهم ..

وأسال احدى المعنيات
الا يندرج هذا تحت الحكمة والموعظة الحسنة !؟


ملاسي ..
كورناتكـ دى مونديالية عديل كدا

وفى امان الله ..

محمد عبد الرحمن

اول مرة اشوفك منطط عيونك كده في بوست ..
إنت محسن ده صاحبك

ود الفاروق
من أول أمس و اخةك بفكر في الموضوع ده و متأكد تماما انو في ناس كتار بنفس الطريقة سواء أعضاء ولا قراء..
تعرف اول ما شفت البوست بتاع القلب النابض اتذكرت شنو ؟؟
مداخلتك لي نهال كرار في بوست تمدح فيو محسن خالد ما متذكر اسمو شنو ..
(اصباءت عن دين أبائك )
قربت اكتبها ليهن لكن قلت نشيل الصبر و نشوف البيحصل شنو

ساحر عديل كده ياعمك

أها نهال ظاااتها معاهن .. و ما ظنيتها مزوغة

و برضو تحياتي للساحر .. و كل المشاركين ..

تنبيه هـــــام جدا
و لا يفوتني ان انوه انو محمداي سليمان ( الحبشي ) موقوف بسبب الموضوع ده !!!
ما عارف بكري وقف الراجل ليه ؟؟
علي الاقل يا بكري خلي الراجل يقول كلامو .. اول ما بدا يعبر عن وجهة نظرو وقفتو ليه !!!

عمر الفاروق
لك التحية

زي ما قال ليك فيصل نوبي، الكثير منا بدأ يفكر في ما ذهبت إليه
الجانب الشخصي والخاص.. كل شخص بالطبع حر فيما يمارس من أفعال وسلوك
ولكن محسن خالد والقلب النابض وبنت الأحفاد تعارفوا هنا..
والتقوا لأنهم تعارفوا هنا..
فهل هذا يعطينا حق التدخل فيما يجب أن يكون عليه موقف (المتناقضين)..
وهل نعترض على زيارة محسن للزيملات.. أمم أننا نخشى ما هو أكثر من ذلك؟!
هل هي غيرة؟ أم وقوف مع المبادئ؟ أم حسادة لهذا (الساحر) الجسور..
وقديما قيل.. "وفاز باللذة الجسور".
ويجب ألا ننسى شطر هذا البيت "من راقب الناس مات غما".

إذا ما هو مثار الاعتراض، أو لنقل مثار التنبيه؟
محسن خالد طرح نفسه كرجل لا يؤمن بدين بل ويسب الدين
قد يكون الخروج بهذا الحكم من كتابات محسن خالد (قاسيا) لذا
يغالبه البعض بـ (الغترشة) والتعمية والتعتيم.. ويغالطه
البعض الآخر بمحاولة البحث عن دليل (واضِح).. ويغالطه الكثيرون
بتحري (الهداية) لمحسن خالد كما قالت بنت الأحفاد..

من هذا المنطلق.. وقف كثيرون ضده، وآخرون وقفوا ضد استخدامه
لألفاظ نعتبرها (فاضحة) عندما تقال في جمع مثل هذا.. فيما هو
وغيره آخرون يعتمدون على أنها (تُقال) في العلن في مجتمعنا وإن
كان على حيز ضيق.. مما يعتبرونه سببا مبيحا لاستخدامها في العلن (الواسع)..
ومن ضمن الذين خالفوه ووقفوا ضده الزميلات اللاتي حظين بزيارة
محسن خالد..

فهل اختلافهن معه في المنبر يجعلنا نفرض عليهن عدم قبول زيارته
أو عدم قبول زيارته؟
لا أظن ذلك.. فهو في النهاية شاب سوداني، مثله مثلنا، يقول ويمارس
في العلن وعلى النطاق الواسع، ما قد يستحي عن قوله وممارسته في النطاق
الضيق.. فالنطاق الواسع، يعطي (حصانة) هي حصانة (الأدب) أو (الإبداع)..
نسأل الله الهداية لنا جميعا..

Quote: و لا يفوتني ان انوه انو محمداي سليمان ( الحبشي ) موقوف بسبب الموضوع ده !!!

آلمني هذا الخبر المُحزن
وأرجو من الأخ المهندس بكري الإفراج عن أخينا الحبشي


تم التعديل لحذف كلمة (ملحد) التي رأيت أنني قد أجحفت فيها بحق محسن خالد..
له العتبى وللقراء الكرام..

..
.
عزيزنا ودعقيد لقد أبنت الاتي :

Quote: محسن خالد طرح نفسه كرجل ملحد.. لا يؤمن بدين بل ويسب الدين قد يكون الخروج بهذا الحكم من كتابات محسن خالد (قاسيا) لذا يغالبه البعض بـ (الغترشة) والتعمية والتعتيم.. ويغالطه البعض الآخر بمحاولة البحث عن دليل (واضِح)..

Quote: وقف كثيرون ضده، وآخرون وقفوا ضد استخدامه لألفاظ نعتبرها (فاضحة) عندما تقال في جمع مثل هذا.. فيما هو وغيره آخرون يعتمدون على أنها (تُقال) في العلن في مجتمعنا وإن كان على حيز ضيق..

Quote: لا أظن ذلك.. فهو في النهاية شاب سوداني، مثله مثلنا، يقول ويمارس في العلن وعلى النطاق الواسع، ما قد يستحي عن قوله وممارسته في النطاق الضيق.. فالنطاق الواسع، يعطي (حصانة) هي حصانة (الأدب) أو (الإبداع).. نسأل الله الهداية لنا جميعا..

الا ترى هنا تناقض بائن فيما نحيت اليه ..
فأنت تؤكد ان الرجل طرح نفسه كملحد يسب الدين ولا يؤمن به
ثم تدعم استخدام الفاظ صعب على الكثيرين وهم فى مراهقتهم التلفظ بها
ثم تأتى لتعطى الحق باعلان السر فى الجهر واحقيته فى ذلك سودانيته
وذلك فيما تكرمت بالتعليق عليه مسبقاً..
فلم اصل لما تودايضاحه..هنا !!
ويبدو ان الدرب تشابه عليك أو تشابه على انا .. فهل اوضحت

Quote: هل هي غيرة؟ أم وقوف مع المبادئ؟ أم حسادة لهذا (الساحر) الجسور..

كلا .. يا صديقي
إنها الدهشــــــة
لا أكثر ..

الأخ تبلدينا
لك التحية

Quote: ويبدو ان الدرب تشابه عليك أو تشابه على انا .. فهل اوضحت

ما أقصد توضيحه.. هو
إن صح حكمي على محسن من خلال كتاباته بأنه ملحد..
فهناك كثيرون بيننا ملحدين.. ونحن نعرف عنهم ذلك، ولكنهم لا ينشرون
إلحادهم هذا في العلن.. فهل نرفض زيارتهم لبيوتنا، أو نرفض تزويجهم؟!!
كلا.. ففي الغالب نتحرى لهد الهداية، ونتعامل مع مواقفهم هذه من منطلق
أنها وقتية، ريثما تزول..
وإن كان محسن يتفوق عليهم في أمرين، أولهما (المجاهرة) وثانيهما المعرفة
فمواقف محسن ليست عن جهل من حيث قلة العلم، ولا عن جهل من حيث صِغر السن.
ولكن محسن أقرب إلى الهداية (بمفهومنا للهداية) من غيره من الجهلاء
لأنه إن عاد فسيكون إيمانه إيمان (القوي) الذي يتفوق علينا جميعا..
فالمؤمن القوي خير وأحب إلى الله من المؤمن الضعيف..
وهو قوي بعلمه ومعرفته وحفظه للقرآن..
أما من ناحية الألفاظ فقد أوضحت رأيي..

ولا أخفيك أن في الأمر (غبشة).. وحيرة.

الأخ عبد الله عقيد أرجو توضيح ما تحته خط فهل تعني من وجهة نظرك الخاصة أم من وجهة نظر الشريعة الإسلامية؟

Quote: فهناك كثيرون بيننا ملحدين.. ونحن نعرف عنهم ذلك، ولكنهم لا ينشرون إلحادهم هذا في العلن.. فهل نرفض زيارتهم لبيوتنا، أو نرفض تزويجهم؟!!

Quote: كلا.. ففي الغالب نتحرى لهد الهداية، ونتعامل مع مواقفهم هذه من منطلق أنها وقتية، ريثما تزول..

والمعلوم أن الإلحاد أعظم وأكبر ذنباً من الإشراك بالله
فقريش لم تكن ملحدة بوجود الله ولكنها جعلت مع الله آلهة أخرى

وقد تجد أحدهم يؤمن بالله ولكنه لا يدين بدين الإسلام أو يرفض كل الأديان كشرائع للبشر فهل يجوز تزويجه من وجهة نظرك أو وجهة نظر الشريعة الإسلامية؟

تحياتي كمال

Quote: بوست تمدح فيو محسن خالد ما متذكر اسمو شنو

يا فيصل ذاكرتك عجيبة

اتذكرت الجملة وما اتذكرت عنوان البوست !!

على العموم ما كان بوست مدح وإن كان يجب

كان بوست عن رحلته لجنوب أفريقيا والتي نتزلت على حلقات أسبوعية في جريدة الخليج

ولي حقا أن أفخر وأنا بشوف على طول صفحة كاملة في جريدة الخليج ولعدة أسابيع حلقات رحلة روائي سوداني

قدر يفرض وجوده خارج السودان , وكنت سعيدة بنقلها هنا

إحقاقا للحق دون مكابرة , بالرغم من اني كنت متأكدة بأن هنالك كثر من سيغضبون مني بسبب ما فعلت , ولكني لم ولن أجامل في ماأراه صوابا

..
.

Quote: أها نهال ظاااتها معاهن .. و ما ظنيتها مزوغة

على ما يبدو يا نوبي
انهاالساعات الاخيرة لقيام الليل ..
او كما قيل الصبح أبلج ..
ربنا يحفظك يا نصرالله كادت قوات الظلام
ان تنتصر لولا لطف الله وايمانكم ..

وما احلى ساعات الصفا
فى الشاطئ قرب الملتقي ..

مودتي،

محسن يعتمد علي مبداء و ربما اثنين

فرق تسد ..

أو

فرغ تسد ..

عمر الفاروق
تحياتي

عادة ما تلمس مواضيع تكون معرضاً فيها (لكخ) أو (حيه) كأن هذه الموضوعات غير قابلة لللمس أو النقاش وكأن بهذا المنبر عيناً واحدة كتب على الجميع الرؤية من خلالها .. فأما أن ترى بعيونهم أو (يطبزوا) عينك .. حقيقة شدتني جزئية الإزدواجية وفصل المبادئ .
وعلى إيماني التام بأن الأدب الكتابي هو إفتضاح واضح لشخصية الكاتب وبقعة واضحة لشخصيته فالتلازم موجود بين ما نكتب وحقيقة شخصيتنا . وعكس ذلك يمثل تملقاً ونفاقاً إجتماعياً في إياً من الناحيتين . لأن فكرةالنص الأدبي هو إيمان الكاتب بما تحمل حروفه من مضامين ومعان وهذا الإيمان نابع من ذات شخصية الكاتب .

الكورة 1/0 ليك ياهلالابي

مجرد رأي

Quote: و لا يفوتني ان انوه انو محمداي سليمان ( الحبشي ) موقوف بسبب الموضوع ده !!!

الاخ عبد الله عقيد تحية

Quote: محسن خالد طرح نفسه كرجل ملحد.. لا يؤمن بدين بل ويسب الدين...

وهل ينسحب كفر وألحاد شخوص الرواية أو مجونهم علي شخص الكاتب?
لا والا كفر وألحد نجيب محفوظ والطيب صالح بود الرواسي وفسق
ببت مجذوب....
ليس هذا هو المهم .... المهم: أرجو الاطلاع علي هذا الخيط ستجد أراء محسن الشخصية في قضايا وجودية وقضايا الايمان وحول الله تعالي
في اليوبيل الذهبي لتيموليلت (بورتريه الغياب)
قرأت هذا الخيط فخرجت برؤية مختلفة لما أقتبسته عنك
كمال

الأخ كمال عباس
لك التحية

وأشكرك، فقد اطلعت على (بورتريه الغياب) مرة أخرى
وحذفت عبارة (ملحد) من مداخلتي.. لأنني وجدت نفسي قد أجحفت في حق
محسن خالد بهذا الحكم..
فله العتبى
ولك الشكر مرة أخرى.

ده ميل من الحبشي

Quote: From: M. E. Seliaman seliaman To: Faisal Nobi Date: Aug 17, 2006 9:57 AM Subject: سلام Reply | Reply to all | Forward | Print | Add sender to Contacts list | Delete this message | Report phishing | Show original | Message text garbled? السلام عليكم ورحمة الله يا فيصل الزول ده شال الباسوورد يفرج ربنا مودتي وشكري

للامانة مسحت منو أجزاء لعدم درايتي ان كان يوافق علي نشرها ام لا ..

لكم التحايا
وأتمني أن يعود الحبشي قريبا .

الاخ عمر الفاروق
تحياتي
كتبت

Quote: انا حالياًليس بصدد تناول ما يكتبه محسن خالد فهذا موضوع تناولته كما تناوله غيري .. انا الان بصدد التحول العجيب في كثير من الناس الذين يحملون مبادئ هي في الخط الموازي لخط محسن وفي اتجاه معاكس هذه الخطوط المتوازية اقطعت فجأة لمجرد الالتقاء بمحسن خالد وهذا يدل على تقبل النقيض للنقيض اما بحجة الاقناع او انك كنت تصادم دون وجه حق .. موضوع الجهر والسر فاذا بلويتم فاستتروا

وردت بت الاحفاد

Quote: الاختلاف مع شخص ومعارضه افكاره وكتبه لا تعنى ان تقطع صلتك مع هذا الشخص, والا كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد قطع صلته بكفار قريش

.....أعتقد أن بت الاحفاد قطعت نصف الطريق في الاتجاه السليم.....
ولكن .....
كنت أرجو أثبات أن محسن خالد تعرض لحملة تعدت حدود النقد وأصبح
يحاكم بما يقوله شخوص روايته وقد تجريحه وأساءته علي المستوي
الشخصي أي أن الموضوع كان فيه فجور في الخصومة وتشفي من البعض
...وأعتقد أن حل الاشكال
.....يكمن في كفالةحق محسن في التعبير الادب والابداعي وحقه في النشر
دون حظر أو وصاية أو أرهاب فكري أو أبتزاز أو مس شخصه وبذات
القدر الاحتفاظ بحق الاخر في نقد المادة الادبية أو الفنية والعمل الروائي
. أذا حدث هذا ينتفي التشاحن الشخصي ويتفهم كل طرف منطلقات الاخر
ويتم التواصل الاجتماعي.....
......بأختصار أعمال محسن ليست فوق النقد والتقويم وشخص الكاتب
لايكون بالضرورة صورة لابطاله أو مروج للرزيلة والمجون والاباحية
والشذوذ مناهض لقيم المجتمع.......
والسؤال هل هناك تناقض في موقف البعض بين الامس واليوم من محسن?
أم هناك تفهم أيجابي لكيفية التعامل مع العمل الادبي وكاتبه?
كمال

Quote: السلام عليكم ورحمة الله يا فيصل الزول ده شال الباسوورد يفرج ربنا مودتي وشكري

أخي عمر..
سلام من الله عليك

Quote: يا مان انا هنا لا قاعد احلل في شخصية محسن ولا في كتابات محسن .. المعنيون في البوست الطرف الاخر.. محسن وكتاباته ده موضوع لاكوهو هنا لمن قال الروب وانفض السامر..

طيب على قولك.. بغض النظر عن كتابات الأخ محسن خالد..الاتفاق أو الاختلاف معه..
في النهاية هو انسان سوداني و يجب علينا ان نحترم انسانيته (على الأقل)
ان لم نحترم انتمائنا المشترك..
و هو و ((إن)) كثرت عيوبه له الحق عليك و على من تدعوهم بقبيلة الظلاميين
في الكلمة الطيبة و الاختلاف بمعروف.. من منا بلا عيوب يا عمر
كلنا نسعى لأن نكون أفضل مما نحن عليه و هذا امر بين المرء و ربه و الله اعلم به..
ثم الا تتفق معي في ان نفرق بين اجتماعيات اهل المنبر و اختلافاتهم الفكرية
لا أعتقد أن على المقصودين/ات بموضوع هذا البوست طرح حياتهم
الاجتماعية للنقاش على الملأ..الشئ ده ما بشبهنا يا عمر اخوي ..ربنا يهدينا و
ويهدي اخونا محسن..

Quote: و لا يفوتني ان انوه انو محمداي سليمان ( الحبشي ) موقوف بسبب الموضوع ده !!!

خبر حزين بلا شك !!!!!

عمر الفاروق

تحياتي


عارف يا عمر , ما ممكن تطرح نفسك كناقد وأنت تحديدا ماخد موقف معادي كليا من الإنسان الـ بتنتقده, زي ما حصل قبل كدا ما خدر , لو كنت مستاء من شخص خلي طرحك واضح من غير ما تغلفه بأسلوب يظهر على انه نقد


أعتراضي وغيري على رواية محسن ( تيموليت ) ولم يكن لشخصه , بالرغم من خلافي السابق معه بعد ذلك

حتى وانا معترضة على روايته لم أتهمه اطلاقا بما اتهمته به انت ( الإلحاد وغيره )
ولم تعمي الخلافات وقتها بصيرتي لأتهم الناس بمثل هذا الإتهام لمجرد الخلاف

رأيي في رواية تيموليت كما هو لم يتغير , قلته لمحسن ولم يغضب

قرأت كتبه الأخرى وأكتشفت بأنه لا يوجد أي تشابه بينها وبين تيموليت

فهي مختلفة تماما

ولم أكابر في الإعتراف بأنه ( زول كتاااب ) وروائي عبقري

كتبت رأيي هنا وقلته له

ولا أظن بأن هذا يعني ( انهيار المبادئ ... وغيره ) فقط لأن وجهة نظرك مختلفة عني وعن الآخرين !

أحتفظ بحقي في التعبير عما أراه ولك حقك في التعبير , دون أن تنسف رأيي ورأي غيري بعبارات كهذه

Quote: لأنه استطاع ان يؤثر في الجنس اللطيف من قوى الظلام وهنا تلعب العاطفة دور كبير (بالتأكيد لا اقصد العاطفة من الناحية الغرامية !!)..

Quote: الساحر محسن خالد ربما له المقدرة على اقناع الحجر او ربما كان خصومه ضعفاء في الحجة وعندما دخل معهم في مناظرة بهت الذي كفر !!!

Quote: محسن خالد من وجهة نظري يعيش هذه الايام فترة انتعاش من جانب الجنس اللطيف تحديداً وهذا ربما اعزيه إلى انهم ربما قرأوا له كتب غير التي نشرها في الموقع كتب يكون عليها توقيع الكاتب محسن خالد مع كل الامنيات بالتوفيق وتاريخ الاهداء..

هذا عن كتاباته

أما عنه فمن معرفتي به أقول بثقه

محسن مؤمن جدا وايمانه قوي جدا

واكتر منك يا عمر ( حتقول لي كيف عرفتي انه ايمانه أكتر مني , وهل بتعلمي بالغيب حقول ليك زي ما انت قلت انه ملحد بكل ثقه!! )


مش لأنه من حفظة القرآن , لأنه في أناس كثر حافظين للقرآن وتخالف أفعالهم ما أمر به الله ونبيه

لكن لأنه ما بكذب ولا بكابر ولا بفجر في الخصومة , تطابق أقواله أفعاله ولأنه أصدق من عرفت


نجي لنقطة ساحر وأثره على الجنس اللطيف وغيره

دا طبعا مربط الفرس الإنت علشانه فاتح البوست , و بجملة واحد زي دي بتلغي وتسفه تفكيرنا نهائي
وتعتبرنا نساء بلهوات , أي زول يجي يحنكهم يغير رأينا

من دون ما تحاول تفكر بأن سبب التغير دا إحتمال ولو 1% بسبب قراءة كتبه الأخرى


أما شخصيا فما أنا ولا بت الأحفاد ممكن نعادي انسان شخصيا بسبب اختلاف فكري أو اختلاف في البورد


تخريمة : أكيد بتتذكر حديثي معاك عن صديقك علاء الدين وشتمه لخدر وزوجته و لعضوات في المنبر المجاور وغيرها من تصرفات , انت انحزت لصديقك لمعرفتك به الشخصية وبررت دفاعك بأنه في الحقيقة انسان غير الفي البورد بالرغم من كل تصرفاته الواضحه وعدم اقتناعي وأنا بنحاز هسي لتفكيري وقناعتي بالكتابة أولا وثانيا الشخصية الماشفت منها هنا ولو 1% مما خطته يدا صديقك

Quote: أعتراضي وغيري على رواية محسن ( تيموليت ) ولم يكن لشخصه , بالرغم من خلافي السابق معه بعد ذلك حتى وانا معترضة على روايته لم أتهمه اطلاقا بما اتهمته به انت ( الإلحاد وغيره ) ولم تعمي الخلافات وقتها بصيرتي لأتهم الناس بمثل هذا الإتهام لمجرد الخلاف رأيي في رواية تيموليت كما هو لم يتغير , قلته لمحسن ولم يغضب قرأت كتبه الأخرى وأكتشفت بأنه لا يوجد أي تشابه بينها وبين تيموليت فهي مختلفة تماما ولم أكابر في الإعتراف بأنه ( زول كتاااب ) وروائي عبقري كتبت رأيي هنا وقلته له ولا أظن بأن هذا يعني ( انهيار المبادئ ... وغيره ) فقط لأن وجهة نظرك مختلفة عني وعن الآخرين ! أحتفظ بحقي في التعبير عما أراه ولك حقك في التعبير , دون أن تنسف رأيي ورأي غيري بعبارات كهذ

تحياتي لك اختي نهال
خير القول ما كتبت يداك وليتنا نتعلم كيف يكون الاختلاف في الراي
لك ولمحسن العبقري ايا كان موقفه من الدين التحيه وانحناءه لموهبته

Quote: والأعجب من كل ذلك ان تقول انني افصل بين محسن كاتب السحاقية وبين محس الذي يفسر القران ..

في القران ده في قصص بتاعة لواطيون
وزناة
وفجرة
وعبدة شمس وقمر ..
وناس زيك كده..


ياخي انتا شوبارك مالو كتير كده في حاجات اكبر من قدراتك؟؟


اسمع حي العرب وكوبر انتهت كم كم؟؟

عمر زوووط

اقصد عمر الفاروق،،

ببساطة شديدة ...

انت حارقك انو بنت الأحفاد والقلب النابض
استقبلوا واكرموا الرائع المبدع/ محسن خالد ..

وبتتهمو انو ساحر ..

لأنو بمجرد .. مقابلته لهؤلاء الأخوات الكريمات .. قد اثر عليهن ..

اراك هنا يا ود الفاروق .. اخطأت في حق الأخوات ..
اكثر من خطأك في حق محسن خالد ..

اها عاد يا عمر..

موووووت كمد ../ كنت عاوز اقوليك زززوط بس خفتك تزعل/

دحين وصيتي ليك اسمع كلام دكين

Quote: ياخي انتا شوبارك مالو كتير كده في حاجات اكبر من قدراتك؟؟ اسمع حي العرب وكوبر انتهت كم كم؟؟

الأخ الكريم عمر الفارق

لقد تملكت نفسي كثيراً بأن لا أتداخل في مثل هذه الأمور وفي هذا الأمر بالذات ولكن ابت نفسي إلا أن أقول ما يختلج صدري

أولاً ياأخي المسلم لو عني كل واحد منّا بعيوبه وسيئاته لعمّ المسلمين خيراً كثيراً فإنّ عدم التدخل فيما لايعنينا كالاشتغال بتتبع أخبار الناس وما فعلوا وما أكلوا وما شربوا ، والتدخل في الأمور الخاصة كـ لم تزوج فلان بفلانة ولم طلّق فلان فلانة ونحو ذلك فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( من حسن إسلام المرء تركه ما لايعنيه )
يجعلنا دوماً في بر السلام ويغنينا أن نسمع سيء الكلام

ثانياً يا أخي لا أعتقد أن قدرتك العقلية تفوق قدرة أي من المتحدث عنهم في هذا المقال وبالتالي محاولة الوصايا ورسم سلوك الفرد منهم يكون مردوداً وفق هذه الخلاصة

ثالثاً إن كان لديك حسابات شخصية بصاحب العنوان فلك أن تناقشه وتحاوره بعيداً عن الزج بأخوات لنا نحترمهن ونحترم خياراتهن و قدرتهن على الحكم بما هو خير لهن وما هو شر

رابعاً إن كنت تريد من هذا المقال أن تنصح أخواتك فما هكذا يكون النصح بغمزهن بخفة العقل وسهولة اللعب بعقولهن

خامساً وهذا المهم لا أرى أي داع للأخوات المعنيات أو صاحب العنوان بتبرير ما يفعلوه في الخاص ولهم مطلق الحرية في أعلامنا بالقدر الذي يرونه يهمنا وأن يتحفظوا على ما لا يروه مهم لنا

سادساً محاولة إضفاء المقال بأنه يدافع عن سلوك المسلم تجاه الأخر (إن صحت الصورة أصلاً) خطأً وغير صحيح بهذه الطريقة التي طرحت في هذا المقال لأنه وبساطة شديدة أي مبتديء بتعاليم هذا الدين يعلم أن الإسلام لم منعنا أن نبر وندعو للبر بغير المسلم ما لم يقاتلونا ويخرجونا من ديارنا ولم يحرّم زيارة ومعاملة ورعاية والإهتمام وعيادة مرضى من على غير الإسلام كما ذكرت أختي الفاضلة بنت الأحفاد هناك الكثير من الشواهد التي تذهب لهذا المذهب:

حدثنا سفيان الثوري عن الأعمش عن سعيد بن جبير عن ابن عباس , قال : { مرض أبو طالب فعاده رسول الله صلى الله عليه وسلم } انتهى .

سمعت أنس بن مالك يقول : { كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا عاد رجلا على غير الإسلام لم يجلس عنده , وقال : كيف أنت يا يهودي , كيف أنت يا نصراني , بدينه الذي هو عليه }

أخبرنا ابن جريج ثنا عبد الله بن عمرو بن علقمة عن ابن أبي حسين { أن النبي صلى الله عليه وسلم كان له جار يهودي فمرض . فعاده رسول الله صلى الله عليه وسلم بأصحابه , فعرض عليه الشهادتين , ثلاث مرات , فقال له أبوه في الثالثة : قل ما قال لك , ففعل , ثم مات , فأرادت اليهود أن تليه , فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : نحن أولى به , وغسله النبي صلى الله عليه وسلم وكفنه , وحنطه , وصلى عليه , }

وأختم بما بدأت به حديثي

قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( من حسن إسلام المرء تركه ما لايعنيه )

تحياتي كمال

تسجيل حضور و متابعه فقط ليس إلا...

الأخ المحترم عمر الفاروق

سلام واحترام ..

أعتقد أن الوضوع ليس هو بنت الاحفاد أو القلب النابض أو نهال كرار .. وأرجو من الجميع مناقشته ..
كما أرجو من عمر الفاروق التأصيل له..

أولا: تمتد علاقاتنا في الدنيا مع بشر لا يعلمون وجود الله وفي الجامعة وهل تعلم أخي عمر أن لي زميل انجليزي في الجامعة درس القلسقة ولا يؤمن يوجود الله .. أصلاً ولكني أواصله واحاججه ولا يوجد موضوع بيننا في النقاش سوى الله .. وجود الله .. وأرجو أن يهديه الله ..

أما بخصوص الأخ محسن خالد وزيارته للبيت وتعارفه بالأسرة .. رغم أن هذا الأمر شخصي ولا أحتاج لأن أبرره لأحد .. إلا أنني أقول لك سعدت بذلك جداً .. لأنها كانت فرصة لكي أعرف محسن خالد الأخ .. الإنسان .. بعيداً عما يؤمن به...

ولكن دارت اسئلة مباشرة حول هل هو ملحد وما هو سبب إتهام الناس له بهذه التهمة .. لا اقول هذا لأبرر شي يخصني ولكن لأقول لكل الموجودين هنا أشهد انا ويشهد الله أن الأخ محسن خالد مؤمن بالله برسوخ شديد..رغم أن الإيمان شئ في قلب الإنسان لا يضطلع عليه أحداً غير ..

ونرجع لموضوع البوست ..

العلاقة بين الإسلاميين أو الظلاميين والآخر .. لا أدري منذ متى كان الإسلاميين يعزلون أنفسهم عن المجتمع .. ولو فعلوا ذلك لكانوا على خطأ وأقولها لك الآن ..

المنطق البسيط يجعل صاحب الدعوة أولى بمواصلة الناس صغيرهم وكبيرهم غنيهم وفقيرهم .. عالمهم وجاهلهم..

المنطق البسيط يجعل صاحب الدعوة هاشا ياشاً .. كريماً حليماً .. لا يبغض ولا يكره .. لا يغضب إلا لله ..

المنطق البسيط يجعل صاحب الدعوة ساعياً وخادماً للناسِ مقدماً نفسه كقدوة.. في التواضع والبشاشة ..

المنطق البسيط يجعل صاحب الدعوة يلج أي بابٍ يستطيع من خلاله يبث نوره..

هذا الحديث خاص بموضوع البوست .. وهو علاقة الاسلاميين بالآخر وضرورة التواصل .. لا الذوبان ولكن أخذ العلم والخبرة.. ولو إنقطعنا لما هاجرنا نبحث عن العلم عند غير المسلمين ..

سأعود للرد على ما أوردت من نقاط ..

Quote: واجه الساحر محسن خالد (وهكذا ساسميه بدلاً عن الروائي)هجوماً عنيفاً حول كتاباته في هذا المنبر وخصوصاً من تلك القبيلة التي اطلق عليها اسم قبيلة الظلاميين . لا اقول معظم ولكن اقول كل من تم تصنيفهم هنا ضمن قوى الظلام (كما يسميهم قوم الإستنارة) كانت لهم خطوط حمراء حول الساحر..

ولا زالت لنا خطوطنا الحمراء حول ما يجب أن تكون فيه حمراء ..

Quote: كما يجب ان نعتبر ان كل يبرره الظلاميون من اننا يجب ان نفصل الخاص من العام هو ايضاً تناقض!!!!!!

لاأرى أي تناقض في هذا يا فاروق ..

Quote: هنالك فرق في فصل الخاص عن العام عندما تكون الاختلافات سياسية او تكون الاختلافات في وجهات النظر ولكن يستحيل ان نفصل الخاص عن العام في المبادئ !!!!

أي مبادئ تعني .. أخي عمر حتى أفهم ما تقصد ثم أرد ..

Quote: إذ لا يعقل ان يكون بوش وبن لادن اصدقاء خارج نطاق السياسة ولا يمكن ان يجتمع الزرقاوي وبلير في طاولة واحدة !!!!!!

هل ما بيننا وبين محسن خالد بذات الحدة ..

وانت تعلم أن بوش قد جند سلاحه لمحاربة الإسلام وقتل المسلمين في حروب أطلق عليها صليبية.. ولا أود أن أسأل الجانب الآخر من السؤال..

Quote: هي ليست دعوة للتفرقة ولا هي رفض للمارسات هي من صميم الخصوصيات ولكنها دعوة للحذر عندما تقرر ان تسلك طريقاً وتوجهاً وتثبته للناس ..

مقبولة

Quote: نعم نجح الساحر محسن خالد وانتصر لمبادئه وهذه حقيقة يجب ان لا نخفيها بل وربما جعلتني شخصياً اصل لحد الإعجاب بهذا الشخص وإن لم التقيه لأنه ولسبب بسيط جداً إستطاع ان يقنع كل من جالسه والغريبة من جالسه من الإتجاه المعاكس !!!

حتى الآن محسن خالد لم يطرح لنا طرحاً لمبادئ معينة يطلب منا اتباعها .. ولا زلنا نرفض بعض فصول رواياته لأنها تصادمت مع ما نعتقد .. ولم نغير رأينا ولم يسألنا هو أن نفعل .. بل بالعكس نحن الذين بادرنا بالحديث عن بعض ما نود أن نعلق عليه.

Quote: ربما ما يجعلني اصفه بالساحر لأنه استطاع ان يؤثر في الجنس اللطيف من قوى الظلام وهنا تلعب العاطفة دور كبير (بالتأكيد لا اقصد العاطفة من الناحية الغرامية !!)..

يا ود الفاروق عاطفة شنو يا أخوي الدين دا مافهو مجاملة ولا أخوي أو أبوي ..الطريق الذي سلكنه واضحاً ولكنا لن نوقف التواصل مع ""الآخر "" وضعت الآخر بين قوسين لأنني أعتقد أن كل من نطق الشهادة مؤمناً بها ليس آخر وإن كان عاصياً أو ساهيا.. أو كسلاناً غير عامل للدين أو غافلاً ..أو أو كل هؤلاء ليس " آخر " بل هم في جسد الأمة وواجب التواصل معهم " أنصر أخاك ظالماً أو مظلوماً" فربما كان ظالماً لنفسه.. __ الحديث هنا عام_

Quote: نعم لازلت وسأظل احترم اعضاء هن في المنبر بمثابة اخوات ولكن هذا لا يمنع من اجلاسهم في الكرسي الساخن واما الملأ حتى نصل لنتيجة فما بين محسن خالد من جانب وقوى الظلام من جانب اخرمعركة لا تحتمل الهدنة وهيإما الفوز أو الخسارة وللحقيقة فمحسن خالد فايز 9- صفر !!!!!!!

أنا جد سعيدة بهذا الكرسي الساخن وأرجو أن نواصل في الحوار بغير التطرق للمناسبة " زيارة لأخ محسن" وأعني أن يستمر الحوار حول بعض ما طرحت من أجندة حول ..

ضعف حجة الإسلاميين كما أسميتها..

تواصل الإسلاميين مع التيارات الأخرى .. إجتماعيا؟

الخ .. وأعتقد أنها أفكار جيدة للحوار لو استمرينا فيها بعد عزلها عن الحدث الذي أوجدها..

Quote: نعم تذكرني مثل هذه الحالة ما يحدث في قناة الجزيرة وتحديداً برنامج الإتجاه المعاكس فدوماً يستضيف فيصل قاسم إسلامي وعلماني ودوماً ما يكون المدعو من الاسلاميين ضعيف الحجة غير ملم لا بالاسلام ولا خبايا العلمانية بينما تجد هذا العلماني مثقف واعي مدرك لبواطن الاسلامي ومتبحر في علمانيته فماذا تكون النتيجة ؟؟؟؟؟

هذه ليست صحيحة مطلقاً وأعني ربما تكون صحيحة أحيانا حتى أن الإسلامي يحرق روحك .. ولكن هنالك الكثير من الإسلاميين الذين يبذون مناظريهم .. وهذا لا يجعلنا نغض الطرف عن تقصيرنا كإسلاميين في مواجهة الخصوم بلا استعداد .. ولا زخيرة علمية .. ولا أدوات معرفيه كافية .. ولا حتى تكنيك الحوار وأساليبة .. ومهاراته... وغالبها مهارات مكتسبة.. وبعضها مهارات موهوبة من الله سبحانه وتعالى..

ولنبدأ مشوار النقد الذاتي من الآن ..

Quote: محسن خالد من وجهة نظري يعيش هذه الايام فترة انتعاش من جانب الجنس اللطيف تحديداً وهذا ربما اعزيه إلى انهم ربما قرأوا له كتب غير التي نشرها في الموقع كتب يكون عليها توقيع الكاتب محسن خالد مع كل الامنيات بالتوفيق وتاريخ الاهداء..

بالله عليك ياعمر الفاروق الكلام دا كان تقولوا لو قلنا ليك نظمنا ليهو منتدى ثقافي ولا سلسلة ندوات وأصبحنا نهتف في شوارع لندن عاش محسن خالد الأديب الرهيب .. مش وجبة غداء اسرية .. تبادل فيها جزء من مجاملات السودانيين .. وزكرياتهم ..

Quote: نعم حالياً الكورة 9 - صفر لي محسن خالد وإما ان الاخرون كانوا متسرعون في الحكم عليه وان حجته قوية ..

وليه ما تكون في صالحنا نحن ولا انت ما واثق فينا... دي مصيبة ياعمر أخوي ...

Quote: أو ان الخصوم كانوا ضعفاء اما تيار محسن المقنع فانهارت مبادئهم ..

ما الدليل على ضعف الخصوم؟ زيارةفقط؟

Quote: تحية خاصة للساحر ..

أبلغناه تحياك ويرد لك بأجمل منها..

تحياتي

القلب

عمر الفاروق خليك من الكلام دا كلوا يلا نناقش الأجندة القلتها ليك فوق دي ..

كتب الاخ عبد الله عقيد

Quote: الأخ كمال عباس لك التحية وأشكرك، فقد اطلعت على (بورتريه الغياب) مرة أخرى وحذفت عبارة (ملحد) من مداخلتي.. لأنني وجدت نفسي قد أجحفت في حق محسن خالد بهذا الحكم.. فله العتبى ولك الشكر مرة أخرى.

شكرا للمراجعة والتراجع ....
.... وقد تندهش لحقيقة أني لم أطلع علي
في اليوبيل الذهبي لتيموليلت بورتريه الغياب.... الا بالأمس!!!!وفيه تعرفت علي رؤية محسن الشخصية حول الايمان وحول الله تعالي ....ولك شكري

..... ثانيا ... وهذه رؤية عامة... وكما قلت أني لا أعتقد أن كفر وألحاد شخوص الرواية أو مجونهم ينسحب علي شخص الكاتب
لا ....والا كفر وألحد نجيب محفوظ والطيب صالح بود الرواسي وفسق
ببت مجذوب.... .....

ثالثا...أتعامل مع أعمال وكتابات محسن وغيره دون أعتبار لد ينه
...فأنا مثلا أتذوق كتابات ماركيز وجورج أمادوا وأيزيبلا الليندي
دون أعرف دينهم أو موقفهم من وجود الله كذلك الحال بالنسبة لتلستوي
وديفوتسكي وماكسيم جوركي....أو ديكنزأو فيكتور هوغو أو همنغواي
...منيف ; محفوظ أو الطيب صالح.....
ألتهم أعمال هو لاء دون أدني أهتمام بكفرهم وأيمانهم أسلامهم أو مسيحيتهم....
أو وثنيتهم .. قرار الايمان وعدمه قرار شخصي محض... ..... قد أهتم لعمق الكاتب الانساني وأنحياز ه لأنسانية
الانسان ولمبادئ الحرية والعدالة والمساوة و للضعفاء والمسحوقيين ولكن فوق هذا يجب أن يكون أديبا مبدعا وخلاقا لابوقا سياسيا جافا أو صاحب تقرير صحفي أو واعظا !!!!
........ كمال

نفسي أقول رأيي ...
فمن يضمن جواري؟

كل المتداخلون :
التحية والاحترام ..
وجب التنبيه اولاً على انني لا اتدخل في التصرفات الشخصية للافراد ولا انصب نفسي والياً عليهم فكل ينام على الجنب البيريحو ..
ولا اعتقد بانني احمل صكوك الوصايا على احد ..
في كل يوم يزداد اعجابي بشخصية بت الاحفاد والقلب النابض في تقبلهم لخوض المعارك دون ان يجدوا فيه غضاضة ودون ان يشعرننا بفهم السودانيين العجيب :
" ياخ البت دي ما تدخلوها في حتة ضيقة زي دي" !!!
"ياخ ديل بنات وشريفات وعفيفات فما مفروض تجيبوا سيرتهم بي الصورة دي " ..
"يا عمر الفاروق صفي حساباتك مع محسن دون ادخال اخوات عفيفات !!"
وجب التنويه اولاً انني في هذا البوست تحديداً لا اترصد محسن خالد ولا اود حتى ان ادخل معه في معترك بقدر ما سجلت درجة اعجاب بشخصية استطاعت ان تقنع اكثر الناس خصومة له ..
ومحور البوست الاساسي صراحة هو مواجهة صريحة مع الاخوات بت الاحفاد والقلب النابض ..
وللاخت نهال كرار احببت ان اوضح لها نقطة واحدة وهي انني وحتى بعد كتاباتي للبوست كانت هي خارج حساباتي وغير معنية تماماً بهذا البوست وحتى انني لا ادري ان كانت من قراء محسن خالد وعشاق فنه او لا ولا ادري ان التقته ام لا بالرغم من تواجدها معه في نفس البلد ولكن يبدو ان نهال ادخلت نفسها وبقوة ودون مبرر ووصلت بها درجة الانفعال لخلط الخاص بالعام والكتابة الانفعالية ..

النقطة الاهم هنا والتي يجب على الجميع ان يتفهمها هي ان بت الاحفاد والقلب النابض نعم هن فتيات بل وفي مكانة الاخوات وهن يعلمن ذلك ومن قبلهن الله عز وجل ولكن لا تنظروا اليهن بهذا الضعف فكما يمكنني ان اناقش اللمين وابكر ومحمد وزيد وعبيد فيمكنني ان اطرح النقاش على بت الاحفاد والقلب النابض ونفيسة وعلوية ..
هن ارتضين المواجهة واثبات الذات فلماذا تضعفونهن ؟؟؟؟؟؟
ولا اتوقع ان يجدن مني في النقاش ما ظلوا يشاهدوهوا في المنر من خرق للقوانين وكتابات مخجلة وبل ويكفي انهم استطاعوا ان يواجهوا محسن خالد نفسه الشخصية مجال الجدل في هذا البورد !!!!
ومن خلال مداخلاتهن احييهن ايما تحية فهاهي بت الاحفاد والقلب النابض توافق على الحوار في نفس الخط الذي وضعته بينما ارى اخرون يعرجون بالبوست في واد غير ذي زرع !!!!!

تحية خاصة للاخ كمال العباس والذي ربما تمشى مع الاخوات في نفس الخط ولي عودة بالتفصيل إن شاء الله متى ما وجدت الفرصة للتعقيب خصوصاً على الاخوات بت الاحفاد والقلب النابض..

تخريمة :
يا دكين انا كل ما اتذكر إنو انت مصنف ضمن المثقفين بحس إنو الكورة دي ما مجالي خصوصاً لمن اتذكر موضوع الكلاكلة ده ...

الاخت العزيزة بت الاحفاد :
شكراً للتعقيب وعلينا الوقوف عند النقاط التالية :

Quote: ادع الى سبيل ربك بالحكمه والموعظه الحسنه وجادلهم بالتي هي احسن

طيب ده كلام جميل جداً وده مربط الفرس..
المجادلة والموعظة الحسنة !!!!!
الى اين وصلتم مع محسن خالد في المجادلة والموعظة الحسنة ..؟
نعم انا مدرك تماماً ومتخيل كيف كان الحوار فمعظم البورداب يحاولون ان يبعدوا البورد عن اللقاءات الاسرية ورغماً عن ذلك تجدينهم لا شعورياً يرجعون للبورد ومشاكله وانت كتبت وانا قلت ولهذا انا مدرك تماماً انكم تواجهتم مع محسن خالد فإلي اين اتجه النقاش؟؟؟؟
وما هي نتيجته ؟؟؟؟
ومن منكم اقنع الاخر ولو إلى حين ؟؟؟؟
نعم الرسول صلى الله عليه وسلم جالس اليهودي ونعم موسى ارسل الى فرعون ونعم ليس محسن بفرعون وليست ايضاً بت الاحفاد بموسى !!!!

Quote: الاختلاف مع شخص ومعارضه افكاره وكتبه لا تعنى ان تقطع صلتك مع هذا الشخص

صدقيني يا بت الاحفاد لست بوصي عليك لتحديد من تواصلين ومن تقطعين وانت زولة واعية وةمدركة لكن هي مجرد حلقة نقاش لادراك وجهات نظر رأيتها تعارض توجهاتك وطرحك داخل المنبر وليست بت الاحفاد كغيرها فها انا ذا اقرأ في المنبر كثيراً لشخصيات قابلت محسن خالد بل ومن الجنس اللطيف ولم اتناول الموضوع فربما وافق شن طبقة في حالة الاخريات وكانت توجهات الطرفين متلاقية ..

Quote: كان الرسول صلى الله عليه وسلم قد قطع صلته بكفار قريش, لكنه لم يقطع صلته بهم بل ظل يجادلهم ويدعوهم

فأين صارت قريش بعد ذلك ؟؟؟؟؟
وما هي نتيجة هذا الجدال بالتي هي احسن ؟؟؟؟؟
كانت ان اسلمت كل قريش وكان ان اقتنع الجميع بحنكة رسولنا الكريم في المجادلة !!!!
هي ليست مقارنة استغفر الله ولكن كم كنا نتمنى بعد لقاء محسن خالد وبت الاحفاد ان يكتب محسن خالد بعدها:

استغفر الله واتوب إليه فما قالته بت الاحفاد نبهني لأخطائي!!!!!

وكنت اتمنى ان اقرأ له :
القلب النابض نموذك للإسلام في الخارج وفي طريقي للهداية ..

نعم هي لا تتم بين يوم وليلة ولكن في هذه اليوم والليلة استطاع محسن خالد ان يجعلكم انتم تكتبون عنه بأنه ليس بالصورة التير سمناها له بخط كتاباته وليس هو بذلك البعيد عن الدين كما يتصور البعض وليس وليس وليس..
وهنا تكمن الخطورة ..
وحتى لا نعلق كل الاشياء في شماعة العلاقات الشخصية فارجو ان نبعد كل ما اقول عن العلاقات الشخصية وانتم حرون فيه ومحسن حر وانا حر ولكن !!!!!!!

تخريمة :
غايتو انا كان جيت لندن اول موضوع حا تكتبيهو :
وإتغشيت في عمر الفاروق

الاخ المحترم كمال عباس:
تحياتي..

Quote: ..... ثانيا ... وهذه رؤية عامة... وكما قلت أني لا أعتقد أن كفر وألحاد شخوص الرواية أو مجونهم ينسحب علي شخص الكاتب لا ....والا كفر وألحد نجيب محفوظ والطيب صالح بود الرواسي وفسق ببت مجذوب.... ..... ثالثا...أتعامل مع أعمال وكتابات محسن وغيره دون أعتبار لد ينه ...فأنا مثلا أتذوق كتابات ماركيز وجورج أمادوا وأيزيبلا الليندي دون أعرف دينهم أو موقفهم من وجود الله كذلك الحال بالنسبة لتلستوي وديفوتسكي وماكسيم جوركي....أو ديكنزأو فيكتور هوغو أو همنغواي ...منيف ; محفوظ أو الطيب صالح..... ألتهم أعمال هو لاء دون أدني أهتمام بكفرهم وأيمانهم أسلامهم أو مسيحيتهم.... أو وثنيتهم .. قرار الايمان وعدمه قرار شخصي محض... ..... قد أهتم لعمق الكاتب الانساني وأنحياز ه لأنسانية الانسان ولمبادئ الحرية والعدالة والمساوة و للضعفاء والمسحوقيين ولكن فوق هذا يجب أن يكون أديبا مبدعا وخلاقا لابوقا سياسيا جافا أو صاحب تقرير صحفي أو واعظا !!!!

لا يا كمال لم يلحد الطيب صالح في بت المجذوب ولم يفسق ولكن فسق محسن في السحاقية وفي الرجل الكلورفيل ..
وكما قلت لك انا هنا ليس بصدد مناقشة ما يكتب محسن خالد ولك يجب ان تضع في عين الاعتبار انه يجب ان لا تهمل معرفة ديانة ومواقف من تقرأ لهم ..
نعم اقرأ للمسيحي وللملحد ولكن عندما اجده يكتب في شئ لا يمس ديانتي بسوء !!!
نعم استمتع بكل كتبه حين اجدها تصب في اتجاه معين لا يعارض مبادئي..
ولكن كيف اقرأ لسلمان رشدي واقول هو شخص اديب واتناسى ما كتبه في رسولنا الكريم ؟؟؟
فهل سلمان الذي سب الدين الاسلامي والرسول الكريم ليس بسلمان الاديب الفنان ال ال ال ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحيه لجميع المشاركين هنا ونواصل مابدأناه من حوار

Quote: غايتو نفترض حسن النية فى مثالك دا ..

الاخ الكريم معتصم الطاهر

جزاك الله خيرا لافتراضك حسن النيه لانه ليس من وراء كلامى اى شئ غير حسن النيه فلم اقصد ان اشبه محسن خالد بالكفار لكنى احببت ان اضرب اقصى مثل
ولا اعتقد ان هناك اكبر من الشرك بالله, فأذا كان الرسول صلى الله عليه وسلم يحاور الكفار والمنافقين اما كان الاولى ان نحاور محسن خالد وهو ليس بكافر ولا منافق????


ونواصل حوار الاخ عمر الفاروق

اولا يجب ان اوضح اننى قبل كتابه بوست الترحيب بالاخ محسن خالد كنت اتوقع انتقادات شديده وردود فعل عنيفه وبالفعل جاءتنى ايملات مستنكره هذا الشئ بأعتبارى كنت (وماذلت) من اكثر من وقف ضدكتاباته فى هذا البورد بل وطالبت بحزفها لأن فيها مساس بالدين كما اننى كنت وماذلت اعتبرها فاضحه وتخدش الحياه, ورأيى هذا لم يتغير, برغم اننى عرفت من الكثيرين ومن محسن خالد نفسه ان غالبيه كتبه لا تشبه هاتين الروايتين اللتين احدثتا ضجه كبيره فى البورد, ورغم انتقادى الشديد لمحسن خالد فى هاتين الروايتين واعلامه بأننى مقاطعه كتاباته تقبل الاخ محسن النقد بصدر رحب وناقشنى فيهما كما اخبرنى ليس كل مافى الروايتين صحيح , ولكنى اخبرته ان مافيهما تشجع للفساد حتى لو كانت الاحداث غير صحيحه فى القصتين.

المهم فى الامر اننى والقلب النابض كان يمكننا ان نقابل الاخ محسن خالد دون الاعلان عن ذلك تجنبا للنقد, لكن هذا يعتبر نوع من النفاق لا نحبه, كما اننا لا نفعل شئ نخجل منه بل نستطيع الدفاع جيدا عن قناعاتنا والا مافى داعى لها من البدايه

قلت من قبل ان الدعوه لله تكون بالحكمه والرفق واللين, فنحن ماعايزين نكره
الناس فى الاسلام فقد دخل كثيرا من غير المسلمين الاسلام عن طريق مسلمين وخرج البعض من ضعيفى الايمان من الاسلام بسبب مسلمين ايضا, ونحن فى دوله فيها المشرك وفيها الملحد وبها الكثير من اهل الكتاب ان انزويناعلى انفسنا وتجنبنا الاختلاط بهم لشركهم والحادهم فمن سيدعوهم اذن, مع الاخذ فى الاعتبار ان الاخ محسن خالد مسلم مثلنا فهو أذن اولى بالدعوه من غيره

ليس من حقى او حق اى انسان التشكيك فى ايمان شخص, لا يمكن ان نجزم مثلا ان بنت الاحفاد مؤمنه ومحسن خالد غير مؤمن او ملحد مثلا لان الله سبحانه وتعالى نبهنا لترك هذا الحكم لله وحده حينما قال عز وجل

ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين النحل (آية:125)


يعنى ربنا اعلم مننا جميعا من هو الضال ومن هو المهتدى, وصحيح نحن علينا بالظاهر لكن ما من المفترض نشكك فى ايمانيات زول ابدا.


أين هو التناقض??????

كنت وماذلت ارفض قصص الاخ محسن خالد خاصه التى فيها مساس بالدين او الاخلاق
ولا اعتقد اننى بعد مقابلتى بمحسن خالد جيت وقلت, ياجماعه لقد تغيرت نظرتى عن كتابات محسن خالد واعتقد انه كان لا يقصد شيئا بى كتاباته تلك, لو فعلت ذلك لكانت حجتى ضعيفه كما زكر عمر الفاروق ولاعترفت ان الخصم اقوى حجه ولعلمت اننى كنت استندعلى مبدأ ضعيف هش ينهار بسهوله مع اول حوار

ما الذى تغير???

الذى تغير هو فكرتى عن محسن خالد كأنسان ولا يقول لى البعض ان من يكتب
يجب ان تنطبق كتاباته مع شخصيته هذا الكلام لا يكون صحيحا فى حق الشعراء والكتاب

الم تقرأ الايه الكريمه

وَالشُّعَرَاء يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ (224)

أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ (225)

وَأَنَّهُمْ يَقُولُونَ مَا لَا يَفْعَلُونَ (226)

سورة الشعراء


صدق الله العظيم

يعنى من الوارد جدا ان يقول الشاعر والاديب مالايفعل, والشاعر والروائى عاده ما يكون شخصييه متناقده وقد لاحظت ذلك فى الاخ محسن حين محاورته ولم ينكر ذلك, فينما توحى قصصه بالاباحيه لديه فطره المسلم السليمه والتى يتم
اطلاقها على من يطلقون على أنفسهم بالظلاميين, لذلك اطلقت عليه مشروع ظلامى.

وبجد أستغربت آراءه التى توافق الفطره السليمه رغم كتاباته التى توحى بالأباحيه, لقد كنت من قبل استغرب ان يكون محسن خالد حافظا للقرآن مع اسلوب كتابته تلك لكنى وجدت ان الاخ محسن بداخله ايمان دفين يتمنى ان ينميه ويقويه, الاخ محسن خالد رغم بعض ارائه التى اعتبرها خارجه من الدين فى بعض الاحيان ورغم انه لا يؤدى عبادات ربه كامله الا انه يعلم انه مقصر, يطمع كثيرا فى رحمه الله, ويضع الباب مواربا مع ربه كما قال لنا اثناء حديثه لانه ربما يعود لله عز وجل فى يوم من الايام, هو لا يود قطع الشعره كامله, فلديه امل وحلم للعوده لله

اللهم أنصر الاسلام والمسلمين بمحسن خالد

فهو ان عاد لصار حجه قويه لنا بما يملكه من حجه قويه وعلم غزير فى امور الدين اكثر من الكثيرين هنا, والمسلم القوى خيرا واحب الى الله من المسلم الضعيف, وأن يسخر الله قلمه لخدمه الاسلام والمسلمين


واجبنا ان نقدم ايدينا لكل من يريد الهدايه, ان نرفق بهم ونجادلهم بالتى هى احسن, ان نحببهم فى الاسلام وفى الهدايه بدلا من ان نكرههم فيه

اما عن النتائج فلا تنتظروا نتائج سريعه بين يوم وليله بل قد لا تاتى نتائج اصلا, فنحن واجبناان ندعو لله ونجادل بالتى هى احسن بغض النظر عن النائج سلبيه ام ايجابيه

أسأل الله تعالى ان ينصر الاسلام بمحسن خالد وان يهدينا جميعا الى مايحب ويرضى


عدل لخطأ فى الطباعه


وفى امان الله

لا اله الا الله

Quote: والمسلم القوى خيرا واحب الى الله من المحسن الضعيف

اللهم أنصر الإسـلام بـ المحسن القوي

Quote: Quote: والمسلم القوى خيرا واحب الى الله من المحسن الضعيف اللهم أنصر الإسـلام بـ المحسن القوي

اخي محمد عثمان بكري
والمحسن المسلم القوى خيرا واحب الى الله من المحسن الضعيف
والله لخصت كل هذا الجدل في هذه الدعوة الطيبة واسعدتني واضحكتني وفرحت جدا لمداخلتك