مـــوقف حـــازم ضــد العنصــــــرية...العنصـرية ليســــت وجهــة نظــر انما هي جريمــة

العنصــرية ليسـت وجهــة نظــر
بل هـي جـريـمة يحاكم عليها القانون
في اي بلد من البلدان المتحضرة..

العنصرية يمكن ان تمارس بطرق مختلفة
من قبل العنصيريين..بالقذف المباشر
او بالايحاء او الغمز واللمز والاشارت
وهي وسائل لاستلاب انسانية الغير واشعاره
بالدونية.

العنصرية يجب ان تدان بقوة ولا يجب تبريرها
بأي حال من الاحوال تحت حجج واهــية وغيــر
منطقــية.

العنصــرية هي اللانســانيــة في اوضح حالتها

لا للعنصــــــــــرية
لا للعنصـــــــــريين

العنصـــرية غمـــزآ
الفوراوي الذي أحببت ....(2)

الحبيب عمر علي
العنصرية ليست فقط عروبة ضد زنجنة بل يمكن ان تكون زنجنة ضد عروبة و كلتاهما توصلنا الي نفس النفق المظلم
لسنا عربا و لسنا افارقة
نحن سودانيون و ليس ثمة سبيل الى قياس نسبة الدم العربي او الدم الزنجي في عروقنا فقد تمازجا منذ أمد ولا فكاك
محبتي

العزيز عمر على

تحيه و ود،

بالفعل العنصريه لأ يجب تدان فقط بالقول، بل يجب ان تجرم بالقانون،

و هذا هو الحال فى كثير من دول عالم شمال الأرض و تدخل تحت بند "جرائم الكراهيه" - crimes of hate-فقد استرق الناس و استلبت انسانيتهم و كرامتهم بسسب الأعتقاد فى سمو "عرق"، او "اثنيه" على الأخرى، او الأخريات، و قد عانت البشريه من هذا الداء عبر التاريخ، و لأ تزال تعانى منه، و بالتأكيد فى السودان المبتلى "بكل انواع الكوارث" ،

العنصريه تقاوم بالقوانين الصارمه المجرمه لها، برفض كل شكل من اشكالها، و بنشر ثقافه حقوق الأنسان و كرامه الأنسان،

معزتى و احترامى،

Quote: العنصرية ليست فقط عروبة ضد زنجنة بل يمكن ان تكون زنجنة ضد عروبة و كلتاهما توصلنا الي نفس النفق المظلم لسنا عربا و لسنا افارقة نحن سودانيون و ليس ثمة سبيل الى قياس نسبة الدم العربي او الدم الزنجي في عروقنا فقد تمازجا منذ أمد ولا فكاك

الاخت لنا
لسنا لنا بصدد مناقشة هوية السودان ولكن
قضية الحط من انسانية الآخرين بلغة صريحة
او مواربة

العنصرية موجودة في كل مكان..وفي كل بلد
تختلف الفئة التي تمارس الاستعلاء علي
الفئة الاخري...وفي بلدنا تحديدا بدون لف
او دوران يمارس اهل الشمال النيلي الاستعلاء
علي اهل الغرب والجتوب.

علينا محاربة العنصـرية لا تبريرها وايجاد
الذرائــع لها.
مع المودة
وشكرا

الاخ عمر علي ...
لك التحية علي هذه الكلمات الواعية ....

Quote: العنصــرية ليسـت وجهــة نظــر بل هـي جـريـمة يحاكم عليها القانون في اي بلد من البلدان المتحضرة.. العنصرية يمكن ان تمارس بطرق مختلفة من قبل العنصيريين..بالقذف المباشر او بالايحاء او الغمز واللمز والاشارت وهي وسائل لاستلاب انسانية الغير واشعاره بالدونية. العنصرية يجب ان تدان بقوة ولا يجب تبريرها بأي حال من الاحوال تحت حجج واهــية وغيــر منطقــية.

وهذا ما حدث من عمر الفاروق .. والمؤسف ان الكل يدرك ماذا كان يقصد عمر بذلك البوست العنصري الفوراوي الذي احببت ... عمر تجاوز حده ولم يجد من يقول له كفي ... كلهم كانوا يضحكون من سخرياته ويشاركونه القهقهة ... رأوا في الامر مزحة وفصاحة ...
ولم يحولوا ان يضعوا انفسهم مكاننا حتي يشعروا بالم الذي سببه لنا هذا البوست ... وحتي حين طالبناه بالاعتذار لم يأخذ الامر ماخذ الجد ...واستمر في استفزازنا بكل عنجهية ...والاسوأ ان بطانة السوء وناس المديدة حرقتني حرضوه وقالوا له اذا اعتذرت تكون عب زغاوة وعب فور ... بنفس هذه الكلمات القبيحة والتي تدل ان داء العنصرية لا زال يعيش بيننا ويجري في دماءنا وكان حرب الجنوب لم تعلمنا شيئأ ....

Up

Quote: العنصــرية ليسـت وجهــة نظــر بل هـي جـريـمة يحاكم عليها القانون في اي بلد من البلدان المتحضرة.. العنصرية يمكن ان تمارس بطرق مختلفة من قبل العنصيريين..بالقذف المباشر او بالايحاء او الغمز واللمز والاشارت وهي وسائل لاستلاب انسانية الغير واشعاره بالدونية. العنصرية يجب ان تدان بقوة ولا يجب تبريرها بأي حال من الاحوال تحت حجج واهــية وغيــر منطقــية.

Dear Omer

I agree with every word you wrote and add racists should be removed perminently from this board.Thank you

Adil

Quote: تحياتي الاخ بقال هذه حقيقة واضحه تكتل اولاد البحر اما الذي يدعي بأنه اولاد جعل ارجو ان يقرا التاريخ و يعرف ما حدث في المتمه و نحن ابناء ذلكم الابطال الذين استباحوا المتمة و التاريخ سوف يعيد نفسه و التغيير قادم و الايام بيننا

الاخ عمر طبعا مفروض بعد الكلام الفوق دة نسكت وندفن رأسنا في التراب عشان نكون ناس متحضرين .

ومع ذلك ابصم وادين العنصرية بكل اشكالها واعترف بأنها سبب تخلفنا ومعا ضد سودان خالي من العنصرية ( العنصرية المتبادلة )


وليد شريف

الأخ عمر
أتفق مع معظم ما ذكرت. وأتفق مع الأخت لنا إلى حد كبير، فالواضح كما قلت سابقا إن هذا العهد السياسي المترهل أورثنا ردات جهوية وقبلية سنكتوي بها عقودا مقبلة ما لم نتسلح بوعي عميق وشفافية تمكننا من تجاوز هذا السقوط الأخلاقي المريع. ليست العنصرية الآن في اتجاه واحد فقط. فمصطلحات عنصرية تزكم الأنوف تتطاير في جميع الاتجاهات وتميل إلى تعميمات مطلقة من دون تبصر للمأزق الذي ينزلق إليه خطابها. وللأسف، فإن الخطاب القومي أضحى في ذيل اهتمام عدد غير قليل هنا في المنبر وعلى أرض الواقع في الوطن. لا أصف نفسي بأنني شمالي أو جنوبي أو من الغرب أو الشرق. أنا "سوداني" فقط أنتمي للقولد مثلما أنتمي لكسلا، وأنتمي لواو بقدر انتمائي لنيالا. ويؤلمني ما يحدث لأهلنا في كل هذه المناطق وكأنه يحدث لأسرتي الصغيرة جدا. لا فارق عندي، ولا أعتد أبدا بأي أصل لي سوى الوطن من الجبل إلى الماء، ومن السهل إلى التلة. ويضيرني أن يعمد بعض "هنا" في هذا المعسكر أو "هناك" في المعسكر الآخر لتعكير صفو "الشعور الوطني" بتوسلهم القبلية والجهوية والنزعات العنصرية.

Brother Omer Ali.

Keep up the good works.

Deng.

Quote: Brother Omer Ali. Keep up the good works.

يا معتز
لماذا كل هذا الترصد اللزج و المتابعة العجيبة
للأخ دينق من بوست لأخر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العنصرى من وجهة نظر المتخصصين فى العلوم الاجتماعيه والنفسيه هو ينتمى لاحد صنفين من اصناف المرض النفسى، اما ان يكون مصابا بعقدة الدونية والنقص Inferiority Complex او مصابا بجنون العظمه Superiority Complex ، وفى كل الاحوال فان الانسان العنصرى هو شخص غير سوى ، ومريض ، ويحتاج للعلاج والدعاء له بالشفاء اكثر من حوجته للنقاش والجدل

الاخ عمر علي تحية طيبة

هذا الموضوع بالتأكيد حساس وصعب
العنصرية والتعالي والازدراء ..جريمة يجب ان يعاقب عليها القانون
وبدون رحمة ..
في السودان ..مع اعتقادي انها بدأت تتراجع كثيرا ..بفعل التعليم
وزيادة الوعي ..والالتزام بقيم الدين الذي يدعوا للمساواة - وان لا فضل
لاي شخص على اخر الا بالتقوى .. الا انها توجد بصورة من الصور ..
تباعد السودان وكبر مساحته ورداءة التواصل بين اهله بعضهم بعضا
اسهم بذلك في اعتقادي ..
فالغرابي والجنوبي والجلابي كلمات موجودة في قواميسنا اليوم ..
لكن النظرة اليها تغيرت منذ منتصف الثمانينات حيث حصل الاحتكاك الكبير
بقدوم عدد كبير من ابناء غرب السودان لوسطه وللخرطوم الكبيرة بعد كارثة
التصحر والجفاف في 1984م
اليوم تسمع كلمة غرابي ..لكن غالبا ما يقرن بها حفظة القرآن الكريم - الاحتكاك
ولد المعرفة وخطأ الظن السابق ..
اليوم اسر كبيرة وكثيرة من اقصى شمال ووسط السودان تصاهرت مع اسر كبيرة وعديدة
من غرب السودان ..هذا واقع ..ومعاش
المجتمع في طريقه السليم لان يتعافي بفعل الاحتكاك والمعرفة والتصاهر والاندماج
والتعايش ....لكن هذا لا يعني عدم الحاجة لتشريعات تحفظ لكل ذي حق حقه .

ولك تقديري ،،،

الاخ لؤي ....
لك التحية ...

Quote: العنصرية والتعالي والازدراء ..جريمة يجب ان يعاقب عليها القانون وبدون رحمة .. في السودان ..مع اعتقادي انها بدأت تتراجع كثيرا ..بفعل التعليم وزيادة الوعي ..والالتزام بقيم الدين الذي يدعوا للمساواة - وان لا فضل لاي شخص على اخر الا بالتقوى .. الا انها توجد بصورة من الصور .. تباعد السودان وكبر مساحته ورداءة التواصل بين اهله بعضهم بعضا اسهم بذلك في اعتقادي .. فالغرابي والجنوبي والجلابي كلمات موجودة في قواميسنا اليوم .. لكن النظرة اليها تغيرت منذ منتصف الثمانينات حيث حصل الاحتكاك الكبير بقدوم عدد كبير من ابناء غرب السودان لوسطه وللخرطوم الكبيرة بعد كارثة التصحر والجفاف في 1984م اليوم تسمع كلمة غرابي ..لكن غالبا ما يقرن بها حفظة القرآن الكريم - الاحتكاك ولد المعرفة وخطأ الظن السابق .. اليوم اسر كبيرة وكثيرة من اقصى شمال ووسط السودان تصاهرت مع اسر كبيرة وعديدة من غرب السودان ..هذا واقع ..ومعاش المجتمع في طريقه السليم لان يتعافي بفعل الاحتكاك والمعرفة والتصاهر والاندماج والتعايش ....لكن هذا لا يعني عدم الحاجة لتشريعات تحفظ لكل ذي حق حقه .

اختلف معك ... انت لا زلت تري الامور بمنظار مبسط للغاية ... العنصرية لها مؤسسات ومافيات
وشلليات ... انها تمشي وتطير ... انها لا زالت تعشعش وتفرخ اجنتها العفنة في كل مكان ..المأساة اننا لا نعترف بها
وهذه هي المشكلة ... نحن من اقبح الشعوب لاننا نطبقها وللاسف لا نحس بأننا عنصريين ...اذا لن تحل المشكلة طالما انت لم تعترف بالمشكلة ... انت تري الامور بمنظار الخرطوم ...ولعلك في الخرطوم نفسها لا تري اكثر من عتبة دارك .... اليس انت الذي كتب
اخبار طيبة من الخرطوم ... العنصرية بأقبح صورها هي الموجودة في السودان ..وهي سبب المجازر في الجنوب والشرق
وفي جبال النوبة والان في دارفور ...

Quote: لكن النظرة اليها تغيرت منذ منتصف الثمانينات حيث حصل الاحتكاك الكبير بقدوم عدد كبير من ابناء غرب السودان لوسطه وللخرطوم الكبيرة بعد كارثة التصحر والجفاف في 1984م ا

انت يا اخي لؤي تعيش في عالم حالم .. من برج عاجي ... عالم يوتوبيا لا يوجد في السودان ولا في الخرطوم التي تكتب عنها اخبارأ طيبة
منتصف الثمانينات الذي تتكلم عنه هو اسواء عهود السودان وهي الفترة التي بسببها نعيش هذا التاريخ الكالح من عمرنا
فترة الثمانينات هذه شهدت تجدد حرب الجنوب ... فترة الثمانينات هذه شهدت استباحة دارفور من قبل القوي الاجنبية
من ليبية وتشادية ....فترة الثمانينات هذه شهدت اشرس عمليات النهب المسلح المنظم ...فترة الثمانينات شهدت الكشات التي استهدفت اولاد الغرب حصرأ وتحديدأ ..فترة الثمانينات شهدت مجاعة دارفور التي كان اعلام نميري يخفيها بصمت قاتل
الي ان كشفها الاعلام الغربي وبعد ضغوطات امريكية اعترف النميري ان هناك مجاعة في دارفور ... اتصدق ان اهلنا كانوا ينقبون بيوت النمل بحثأ عن قوتها المخزون ... وفي عجرفة كان يابي الرجل ان يسمي دارفور منطقة كوارث ...فترة الثمانينات
شهدت بداية تكوين قوات الجنجويد .... وتسليح مناطق الالتماس ... واللعب بنار العنصرية ..تسليح المليشيات العربية لمواحهة تمرد
زنوج الجنوب ....فترة الثمانينات شهدت حادثة قطار الضعين حيث تم احراق العشرات من الجنوبيين في ذلك القطار المشؤوم
.من قبل مليشيات عربية ... وكان الجيش السوداني القومي شاهدأ علي الحادثة ... وحينما تجرأ بعض اصحاب الضمير مثل الدكتور سليمان بلدو ودكتور محمد عشاري بكشف الحادثة للرأي العام السوداني ...وقف كل الشعب ضدهم ... وحولوا للمحاكمة لنشر اكاذيب
والترويج للفتنة .. وتعرضوا للقتل المعنوي بتهمة انهم يساريين ومواليين للحركة الشعبية ...
هناك عنصرية في السودان اسواء من التي كانت في جنوب افريقيا .. واذا لم نعترف بها فلن نتجاوزها ... دفن الرؤوس في الرمال لن يجدي . مع كامل تحياتي..

شكرا يا عمر لهذا الموقف الحازم

يا عمر علي
خلينا نتناقش بدون اي افتراضات سابقة او مواقف ثابتة لوجهات نظر راسخة ومسبقة موضوع العنصرية دا بالذات موضوع يشغلني جدا هذه الايام ...
دعنا نتفق اولا علي انه نتحاور بدون محاولة نقد كل كلمات الاخر والوقوف منها موقف سلبي فاذا اتفقنا نذهب الي الامام ...
اولا انا احفظ لك حقك في رؤيتك للواقع في السودان من الزاوية التي تنظر منها ولكن نتفق ان الزاوية هذه ليست شامله تماما فانت تسقط بعض الاراء المضادة وتستصحب معك اراء بعينها وهذا واضحا جدا في اشارات ردك للاخت لنا مهدي
العنصرية من السمالي تجاه كل ما هو غير شمالي (جنوبي_ غرباوي) هي واقع لا احد ينكره هذا الواقع قديم جدا وليس وليد اليوم فقط هذا انا اتفق معك فيه وحتي الان هناك الكثير من الشمالين من لهم النظرة العنصرية للجنوبين والغرابة هذا لا مراء فيه ومن ينكره فهو مجرد مكابر ...
بنفس القدر هناك عنصرية موازية لهذه العنصرية مشابهة لها في النوع مختلفة معها في الاتجاه فالعنصرية السوداء من ينكرها في واقع اليوم ايضا هو مكابر مثل الذي يكابر علي وجود النعصرية الشمالية تجاه الاخر غير الشمالي
كنت ساقيف نفس موقفك واويد كل كلامك لو انك ادنت مثلا كلام بقال او سليمان اوغيرهم من دعاة العنصرية في الجانب الاخر ...
قد احترم وجة نظرك جدا في رفضك للعنصرية قد احترم ابو الريش قد احترم الكثيرين في رفضهم للعنصرية الشمالية تجاه الغرابي ولكني لا احترم العنصري في الجانب الاخر الذي يدافع عن العنصرية بعنصرية مثلها
اذا وقفت انت معهم وغيرك فلم تفعلوا شيئا ابدا بيد انكم تستبدلون عنصري بعنصري اخر
قد يكون هيمنة الشمالين علي السلطة طيلة العقود السابقة هو الذي جعل عنصريتهم مكان نظر لانهم قد يستخدمون الالة الحكومية في عنصريتهم هذه ولكن بنفس القدر من يتربص بهذا الحكم العنصري من غير الشمالين فانهم ان وصلوا الي الالة الحكومية سيتجاوزون الشمالين الحالين عنصرية في انهم لهم احقادا دفينة تجاه التهميش العنصري الذي وجدوه مضافا اليه عنصرية اصيلة وانظر ما يفعله هذان الاثنان اذا اجتمعا في شخص ..
اتمني ان اري لك موقفا واضحا في رفض كل اشكال العنصرية وعدم الميل لطرف عنصري علي حساب طرف اخر ..
بنفس القدر الذي استشهدت فيه بكتاب المحظور عمر الفاروق (المبطن) كنت اتمني ان اري لك موقفا تستشهد فيه علي كلام المحظور الاخر بقال غير المبطن والواضح او غيره من دعاة العنصرية السوداء هذا بغض النظر عن موقفك تجاه بقال في في قضية محمد طه والتي هي موضوع اخر غير العنصرية ..
اتمني ان اقرا لك ردا كما قلت لك غير ميالا للبحث عن النقوضات فهي من السهولة بمكان تحويل الحوار الي جدل واتمني ان اسمع منك في موضوع العنصرية المضادة رائيا واضحا وادانة واضحة

الاخ الكريم محمدين تحية طيبة
اختلف معك ان للعنصرية مافيات ومؤسسات وجهات وقيم ترعاها..
كما كان يحدث في جنوب افريقيا ..اظن انك شططت جدا في ذلك ..
فقد عشت في عدد من مدن السودان المختلفة وفي احياء مختلفة منصهرة ومختلطة ومتراضية
لم احس اطلاقا ..ان العنصرية ممنهجة ومنسقة ..

اما حديثك عما حدث في الثمانينات فانا لم اتحدث عنها كواقع سياسي انما تحدثت عن نتاج
ماحصل وهو هجرة الاف للوسط واحتكاكهم ..مما ساعد في ايجاد ارضية وتفهم اكبر للاخرين ..
كان البعض يعتقد ان الغرابي مثلا او الجنوبي ..(بقوم بعاتي )
كان البعض الاخر يعتقد ان الغرابي او الجنوبي ..( من اكلة لحوم البشر)
لم تكن اعتقادات صحيحة بالطبع ..كانت خرافات تغذيها خرافات قديمة
لن اقول لك ..كيف عبرت (بتشديد الباء ) الدفع الأولى التي درست بجامعة الدلنج بجنوب كردفان ...مثلا كانت الواحدة اتية من شندي او الخرطوم او سنار او دنقلا ...لأول مرة لهذه المنطقة كان البعض يعتقد ...ذات الاعتقادات ...حتى لو لم يكن يصدق ذلك ...
النتيجة الان ..تختلف تماما اكتشف الكثير ان هناك افكار خاطئة ..ذلك لم يتأتى الا بالتجربة بالاحتكاك بالمعاشرة .
تخيل ما الذي يقوله الشباب الذي تخرجوا من جامعة بحر الغزال وقضوا بعض وقتهم هناك
هناك تغيير كبير في الافكار القديمة السائدة ...
وهذا ما يجب دعمه ..حتى نخرج من هذه المنطقة التي تسيء الينا كمسلمين .
هناك اخطاء ارتكبت بالطبع مدانة ويجب ان تدان ..لكن لا يجب ان نجعلها محطتنا الأخيرة.
صدقني من تعدى على حرمة الآمنين وروعهم وقتلهم في دارفور ايا كان من الطرفين
يجب ان يلقى جزاءه العادل ...
ليس حبا في حكومة ولا في عشيرة وفي دنيا زائلة ...لكن للعدالة وللحقيقة
لكن يجب يا اخي محمدين ابعاد الاجندة السياسية عن القضايا الحقيقة للمواطنين ..
ولك تحياتي ،،،

اخي لؤي ...

Quote: اما حديثك عما حدث في الثمانينات فانا لم اتحدث عنها كواقع سياسي انما تحدثت عن نتاج ماحصل وهو هجرة الاف للوسط واحتكاكهم ..مما ساعد في ايجاد ارضية وتفهم اكبر للاخرين .. كان البعض يعتقد ان الغرابي مثلا او الجنوبي ..(بقوم بعاتي ) كان البعض الاخر يعتقد ان الغرابي او الجنوبي ..( من اكلة لحوم البشر) لم تكن اعتقادات صحيحة بالطبع ..كانت خرافات تغذيها خرافات قديمة لن اقول لك ..كيف عبرت (بتشديد الباء ) الدفع الأولى التي درست بجامعة الدلنج بجنوب كردفان ...مثلا كانت الواحدة اتية من شندي او الخرطوم او سنار او دنقلا ...لأول مرة لهذه المنطقة كان البعض يعتقد ...ذات الاعتقادات ...حتى لو لم يكن يصدق ذلك ...

الم اقل لك انك تعيش في عالم رومانسي لا يوجد في السودان .. ربما في روايات الف ليلة وليلة ... انت تبسط الامور بصورة مخلة ..
لا تتجاوز عتبة دارك .. لا تغضب ... انت تقول ...

Quote: QUOTE]اما حديثك عما حدث في الثمانينات فانا لم اتحدث عنها كواقع سياسي انما تحدثت عن نتاج ماحصل وهو هجرة الاف للوسط واحتكاكهم ..مما ساعد في ايجاد ارضية وتفهم اكبر للاخرين

ما هو تعريفك للسياسي والاجتماعي .. يبدو ان البقر قد تشابه عليك .. حرق الجنوبيين احياء في قطار الضعين ..ماذا تسميه سياسة ؟
محرقة حبال تلوشي ... ماذا تسميها سياسة؟ فظائع حرب الجنوب .. ماذا تسميها سياسة ... الحركة الشعبية كان لديها اسري لتسلمهم
للحكومة .. بينما الحكومة لم يكن لديها اسري ..بالمرة ...اتسميها سياسة ... السياسة هي مرآة المجتمع ...
تبأ لهذه السياسة التي تتشكل انسانا من لحم وعظم .. وتنشر الدمار والخراب جنوبأ وشرقأ وغربأ ... تبأ لهذه السياسة التي تتطور كائنأ
مسخأ ... يركب الخيول ليزرع الموت والفساد في ارض القرآن ... تبأ لهذه السياسة التي تصبح مخلوقأ حيأ يجند علمه وفكره وقلمه لينكر المحرقة ... دلني علي هذا الانسان المسمي سياسة لنقتله ...فيرتاح اهل السودان من شروره ....

الاخ محمدين تحياتي
يعني ان العمل الممنهج في رأيك هو حادث قطار الضعين ؟
ام لديك حادث او حادثين اخرين ستذكرهما ..

طبعا حديثك عن تلشي والجنوب والاسرى لدى الحركة ..هذا موضوع مختلف تماماهو مشكلة الجنوب بابعادها المختلفة والمعروفة للجميع والتي لا يمكن اختزالها اطلاقا في موضوع العنصرية ..فقط والذي هو عنوان هذا البوست

اظنك اخي الكريم تحاول خمنا بمثل هذا القول ..لتحقيق اجندة سياسية ..وهذا فيه قول اخر

Quote: بنفس القدر هناك عنصرية موازية لهذه العنصرية مشابهة لها في النوع مختلفة معها في الاتجاه فالعنصرية السوداء من ينكرها في واقع اليوم ايضا هو مكابر مثل الذي يكابر علي وجود النعصرية الشمالية تجاه الاخر غير الشمالي

This statement is WRONG
To be a racist you have to satisfy certain criteria:
such as
Economical power
(Dominating the means of production)
Social and political status
Religion power
The cultural conditioning
etc……………………..

بله موسى انت لست (كوزا) لكنك مغفل نافع وغير نزيه!!

هالـة الاحمـدي

Quote: بالفعل العنصريه لأ يجب تدان فقط بالقول، بل يجب ان تجرم بالقانون،و هذا هو الحال فى كثير من دول عالم شمال الأرض و تدخل تحت بند "جرائم الكراهيه" - crimes of hate-فقد استرق الناس و استلبت انسانيتهم و كرامتهم بسسب الأعتقاد فى سمو "عرق"، او "اثنيه" على الأخرى، او الأخريات، و قد عانت البشريه من هذا الداء عبر التاريخ، و لأ تزال تعانى منه، و بالتأكيد فى السودان المبتلى "بكل انواع الكوارث" ، العنصريه تقاوم بالقوانين الصارمه المجرمه لها، برفض كل شكل من اشكالها، و بنشر ثقافه حقوق الأنسان و كرامه الأنسان،

العزيزة هالة الاحمدي
العنصرية كما تفضلت تقاوم بالقوانين المجرمة لها وليس بمجرد الكلام
والادانات..فالعنصرية لوتركت تنمو وتتعمق ساحقةآدمية الواقعين تحت
نيرها..كما حدث في هذا المنبر حيث ان التساهل مع العنصرية والعنصريين
ادي الي تفشي هذه الظاهرة الكريهة حتي ان الواحد منهم لم يعد يتحرج
من استخدام اقذع العبارات العنصرية دون مراعاة لابسط المشاعر الانسانية
ولا الي ما تتركه تلك العبارات والايماءات والاشارات من جروح مدمرة في
نفوس المستهدفين بها..فالعنصرية اداة لاغتيال انسانية الاخرين ولذا
فهي جريمة كاملة الاركان.
تسلمي هالة

اخي لؤي ..لك تحياتي ...

Quote: الاخ محمدين تحياتي يعني ان العمل الممنهج في رأيك هو حادث قطار الضعين ؟ ام لديك حادث او حادثين اخرين ستذكرهما .. طبعا حديثك عن تلشي والجنوب والاسرى لدى الحركة ..هذا موضوع مختلف تماماهو مشكلة الجنوب بابعادها المختلفة والمعروفة للجميع والتي لا يمكن اختزالها اطلاقا في موضوع العنصرية ..فقط والذي هو عنوان هذا البوست اظنك اخي الكريم تحاول خمنا بمثل هذا القول ..لتحقيق اجندة سياسية ..وهذا فيه قول اخر

الجنوب .. تلوشي ...الضعين ...كشات النميري ... ابادة دارفور ....الن تكفيك امثلة ... ام تريدون ان تشعلوها حربأ عالمية ثالثة
كما فعلها هتلر تحت دعاوي عنصرية ... الجنس الاري ....وما تراه هو رأس الجبل ... الجبل هو هذه العورة النتنة التي تتدثر تحت
لافتات وهمية ...الشهامة السودانية ..اخو البنات ... الوطن ...اولاد بلد ..واولاد بحر ...واولاد غرب .. اخبار طيبة من الخرطوم ...
دولة الشريعة والقانون ... التوالي السياسي ...الاتحاد الاشتراكي ..تحالف قوي الشعب العاملة ...المحاكم الوطنية ...
ولكن اقذرها هي تلك التي تحاول ان تخفي عورتها .. بلافتات وشعارات دينية ... عنصرية جنوب افريقيا كانت تحت دعاوي دينية ....
من العهد القديم ... العنصرية هي نفسها قديمأ وحديثأ ...اخي لؤي اخرج من خارج عتبة دارك وايدولجيتك لتري الحقائق الساطعة...

Quote: اظنك اخي الكريم تحاول خمنا بمثل هذا القول ..لتحقيق اجندة سياسية ..وهذا فيه قول اخر

كلمة السياسة تبدو عندك مطاطة لتسع كل شئ بداء من العنصرية وانتهاء بالرجم بما في القلوب ...
صدقني انما يطرح هنا هو اكبرعامل في عدم ميلاد امة سودانية ...العنصرية ..دعنا نناقشها بكلما ما فيها قذارة ...دعنا نسير بعرينا
في هذا البوست ...علنا نشعر ولو للحظة من عمرنا باننا عراة فيكون ذلك مدعاة لنحاول ان نستر عوراتنا ولو بغصن زيتون..
احلامك الوردية ما عادت تجدي ... فالخرطوم لا يأتي منها خير البتة ...

اخي محمدين تحياتي
مثل حديثك هذا لا يوصل لحل ..
بل يؤجج الفتنة ...ويزيدها اشتعالا ..
الحلول هي في النظرة الواقعية ..وفي التراضي ..وفي الحكمة في التعامل
رغم ان الوضع في السودان لم يشابه ولن يشابه الوضع في جنوب افريقيا اطلاقا
لكن ماذا فعل مانديلا بعد خروجة من السجن ...لسجانيه ..
هل قال لهم لا خير فيكم ..ارحلوا عنا ...جميعكم في سلة واحدة - كما توصف انت الان
ذلك ..لا يا سيدي كان الرجل من الحصافة والواقعية ما جعل جنوب افريقيا تخطو للامام ..
هناك عقد اجتماعي جديد يكتب ...في السودان الان
هناك ميلاد جديد لنظام جديد يكتب ...في السودان الان
هناك اتفاقية كبيرة وضعت اساسا جديد للجميع ..لتحقيق طموحاتهم ..
يجب المشاركة في ذلك ..وتدعيم ذلك
ان لم يكن من اجل الجيل الحالي ..
فعلى الأقل لأجل الاطفال والاجيال القادمة ...
والمنعطفات الهامة في التاريخ لا يصنعها البكاء والتحسر ...
انما المشاركة والايجابية ..

محمدين محمد اسحق

Quote: وهذا ما حدث من عمر الفاروق .. والمؤسف ان الكل يدرك ماذا كان يقصد عمر بذلك البوست العنصري الفوراوي الذي احببت ... عمر تجاوز حده ولم يجد من يقول له كفي ... كلهم كانوا يضحكون من سخرياته ويشاركونه القهقهة ... رأوا في الامر مزحة وفصاحة ... ولم يحولوا ان يضعوا انفسهم مكاننا حتي يشعروا بالم الذي سببه لنا هذا البوست ... وحتي حين طالبناه بالاعتذار لم يأخذ الامر ماخذ الجد ...واستمر في استفزازنا بكل عنجهية ...والاسوأ ان بطانة السوء وناس المديدة حرقتني حرضوه وقالوا له اذا اعتذرت تكون عب زغاوة وعب فور ... بنفس هذه الكلمات القبيحة والتي تدل ان داء العنصرية لا زال يعيش بيننا ويجري في دماءنا وكان حرب الجنوب لم تعلمنا شيئأ ....

Quote: كلهم كانوا يضحكون من سخرياته ويشاركونه القهقهة ... رأوا في الامر مزحة وفصاحة ... ولم يحولوا ان يضعوا انفسهم مكاننا حتي يشعروا بالم الذي سببه لنا هذا البوست

Quote: كلهم كانوا يضحكون من سخرياته ويشاركونه القهقهة ... رأوا في الامر مزحة وفصاحة ... ولم يحولوا ان يضعوا انفسهم مكاننا حتي يشعروا بالم الذي سببه لنا هذا البوست

انها العنصرية اخي محمدين ...لا يشعر العنصريون ابدا بالالام التي تسببها
كلماتهم المقذعة الجارحة..ولو كانوا يشعرون لكان العالم كله مكانا طيبا
للعيش الكريم..ولذا يجب ان يؤخذوا بالقانون كما خطت الي ذلك الكثير من
الدول الديمقراطية المتحضرة.

Quote: Quote: بنفس القدر هناك عنصرية موازية لهذه العنصرية مشابهة لها في النوع مختلفة معها في الاتجاه فالعنصرية السوداء من ينكرها في واقع اليوم ايضا هو مكابر مثل الذي يكابر علي وجود النعصرية الشمالية تجاه الاخر غير الشمالي This statement is WRONG To be a racist you have to satisfy certain criteria: such as Economical power (Dominating the means of production) Social and political status Religion power The cultural conditioning etc……………………..

الأخ كوستاوي
لقد أصبت عين الحقيقة
التفرقة العنصرية ليست مرضا نفسيا كما يدعي البعض
التفرقة العنصرية نظام أجتماعي أقتصادي مصمم خصيصا لأحتكار الثروة و السلطة و تداولها في مجتمع محدود و معرف عرقيا.
طبقها البيض في أمريكا و أستراليا و أمريكا الجنوبية.
طبقهاالبيض في أفريقيا (جنوب أفريقيا و روديسيا)
هذه النظم كانت نظم دول و التفرقة العنصرية كانت لها قوانين تسن و تجاز و تطبق.
روزا بارك (التي أطلقت شرارة ثورة الحقوق المدنية في نهايات خمسينات القرن الماضي بالولايات المتحدة) أعتقلت لأنها خرقت قانون الولاية الذي ينص علي جلوس السود في مؤخرة البص و البيض في الأمام. و علي السود (رجالا و نساء) أخلاء مقاعدهم للأبيض الذي لم يجد مقعدا.
روزا بارك تعمدت الجلوس في مقدمة البص و رفضت أخلاء مقعدها لرجل أبيض فأعتقلها البوليس
و قدمت للمحاكمة.
أساسي: التفرقة العنصرية هي الممارسة الفعلية التي مورست و ما تزال في السودان و موريتانيا من قبل النخبة العربية الحاكمة ضد الأفارقة في هذين البلدين أقتصاديا و أجتماعيا مما نتج عنه تأخر سكان هذين البلدين المنحدرون من أصل أفريقي.
طبق العدالة و أزل الظلم و الغبن و سوف تفاجأ أن هؤلاء الذين ظلمتهم كل هذه العقود و أسئت معاملتهم سوف يمدون لك أيادي بيضاء من غير سوء كما حدث في جنوب أفريقيا و أمريكا ...
لكن تمادي في منطقك المعوج رافضا رد الحقوق الي أهلها و حينها تجبرهم لأنتزاعها بقوة منك بلا رحمة.
أفيقوا الي رشدكم قبل فوات الأوان .. لا عدالة=لا سلام
















ة

Adil Isaac

Quote: I agree with every word you wrote and add racists should be removed perminently from this board.Thank you

Adil

Quote: add racists should be removed perminently from this board.Thank you

الاخ العزيز
عادل
هذا ما نأمله ولكن العنصريين يجدون التشجيع في الاستمرار
في ممارستهم بالدفاع المباشر عنهم من قبل من هم علي
شاكلتهم او بعدم اللامبالاة من قبل اناس لا يرون ان تلك العبارات
العنصرية تستحق وقفة و تستلزم الشجب والتجريم.
وشكرا

الأخ عمر علي
شكرا لطرحك لهذا البوست

أساسي كتب:

Quote: قد يكون هيمنة الشمالين علي السلطة طيلة العقود السابقة هو الذي جعل عنصريتهم مكان نظر لانهم قد يستخدمون الالة الحكومية في عنصريتهم هذه

نكبر فيك هذا الاعتراف لولا أنك أتبعته ب"لكن" مستدركا:

Quote: ولكن بنفس القدر من يتربص بهذا الحكم العنصري من غير الشمالين فانهم ان وصلوا الي الالة الحكومية سيتجاوزون الشمالين الحالين عنصرية في انهم لهم احقادا دفينة تجاه التهميش العنصري الذي وجدوه مضافا اليه عنصرية اصيلة وانظر ما يفعله هذان الاثنان اذا اجتمعا في شخص ..

كيف تساوي العنصرية المسلحة بالسلطة و الجاه " بنفس القدر" برد فعل المظلوم ضحية هذه العنصرية الموجهه؟
هل تدري أن أحد أهم أسباب أرتباكم و "جهجهتكم " علي كل المستويات هو لتيقنكم أنه قد آن الاوان لرد الحقوق الي أصحابها.

وليد شريف

Quote: الاخ عمر طبعا مفروض بعد الكلام الفوق دة نسكت وندفن رأسنا في التراب عشان نكون ناس متحضرين . ومع ذلك ابصم وادين العنصرية بكل اشكالها واعترف بأنها سبب تخلفنا ومعا ضد سودان خالي من العنصرية ( العنصرية المتبادلة ) وليد شريف

الاخ وليد
تنفيس المغبنون عنصريا عن آلامهم بمثل هذه العبارات
اذا اخذناها في سياقها التاريخي لا يحل
قضية العنصرية علي الاطلاق ...العنصرية تعالج بوضع
القوانين الرادعة لحماية الجماعات التي تتعرض لها
وبفضح وجهها اللانساني القبيح ..فالعنــصرية هي
مصدر كل الشرور التي يمكن ان تنتج الحروب والقلاقل
الاجتماعيةوردود الافعال القبيحة.
وشكرا

الاخ عمر علي ..
لك التحية بهذا البوست المعبر ... والذي يقتحم نطاق المحظور والممنوع من تعاطيه لدي السودانيين ...
اخي الرفاعي ..لك التحية ...
احيّ فيك هذه الروح الواعية ... انا بالنسبة لعمر الفاروق لا احمل تجاهه اي ضغن شخصي او خلافه ... وليست لي معه تصفية حسابات
وحقيقة قد اتفهم ان له بعض المناكفين هنا وهناك ... فهو من حقه ان يرد عليهم ولكن دون ان يلجأ للتهوين والسخرية واللمز من القبائل
والاعراق الاخري ... موقفي واضح من هذه المسألة .. تجاه ايأ من كان ابعدوا القبائل عن مرمي سهام النقد ... ننقد الاشخاص ..
دون ان نجرح عشائرهم ...
يؤسفني ان البعض هنا قد هاجمني فقط لاني طالبته بالاعتذار العلني لما احدثه من أذية معنوية لكل من ينتمي للغرب ... وما في ذلك ..
اقراء لاساسي .مثلأ ..

Quote: اعتذر يا عمر الفاروق
اعتذر ولا تكابر
فقد ولدت جلابي
انت ود عرب كيف لا تعتذر
اعتذر عن كون جنسك جنس قمي
اعتذر لنقاوة السودان من الاجناس الصافية
والله يا عمر انت متلوم شديد
ناسي انك عب فور ..؟ كيف تطاول علي اسيادك
اطالبك من موقعي كعب زغاوة ان تعتذر فكلماتك هذه تمسنا بصورة شخصية


والغريبة ان اكثر من تصدوا للتنديد بابعاد عمر من المنبر .. لم يفتح الله عليهم بكلمة نصح اليه او حتي كلمات اساسي لم تجد من يندد بها
بنت الاحفاد التي تحمل مصحف يوم صفين وهي تقتحم كل البوستات .. وجدت له العذر بانه غاضب ... وماذا عنا نحن الذين جرحنا
بكلماته القاسية ...الفوراوي الذي احببت ادلفي اختاه الي داخل المصحف الكريم وستجدين .. ولا تلمزوا انفسكم
بنت الاحفاد و..الاخت نهال كرار - كفكفي دمعك- ... الا تجدان لنا العذر حين نطالب بالاعتذار عما اصبنا من لمز وغمز من جراء تلك
الصورة المنكرة .. ففي نفس اليوم الذي كان فيه عمر يدفع ببوسته الي القمة كان الجنجويد يغتالون اختأ لكما من قرابتي -اي من اسرتي- خارج معسكر كساب ...

Quote:
I received information that on May 11th 2005, a group of Janjaweed militia, in Kuttum area, opened fire against IDP women from Kasab camp north to Kuttum twon, when they went out searching for wood, and killed one and two seriously injured.

1. Khadeeja Ali Babikir, a Fur, IDP from Monguory village, 33 years old, wife of Nourain Ibrahim Abdullah and a mother for six children was shot dead.

2. Fatima Abdulbanat Mursal, a Fur, IDP from Funu village, 26 years old and a mother for two children was seriously injured.

3. Halimah Ibrahim Abdullah, a Fur, IDP from Monguory village, 24 years old and a mother for one child.


والبركة في هالة الاحمدي التي قالت ...

Quote: بوست اقل ما يمكن ان يوصف به بانه "مقرف" و مزرى،

فهو ينضح بالأحتقار، السخريه، و العنصريه الواضحه

والاخ جعفر بشير الذي طالب عمر بالاعتذار ..

Quote: بوست مسيئ جداً

يمتلئ بالتعالي والعنصرية والسخرية.
أتمني ان تعيد النظر وألا تكابر.
فاذا كان كل ما مضي مقبول فلن يكون هذا مقبولا.


اما البقية التي تدافعت هنا وهناك بجنون كانّ الجنجويد قد اقتحموا المنبر العام بصهوات خيولهم فقد بدا امرهم كانهم كانوا
هم الكومبارس الخفي الذي كان يردد من خلف المغني اغنياته لكن بصوت خافض لا يكاد يبين .. ايقاف عمر الفاروق - واتمني ان يعود -
كشف بجلاء ان اغلب من في المنبر هم عمر الفاروق لكن يختفون خلف عماماتهم ... واوجههم الوقورة.. وهم كبار في السن بقدر اباءنا عمرأ .. ويؤسفني ان اوجه لهم كلمة نقد مباشرة لكبر سنهم ... اني احترم عمرأ ..علي الاقل كان واضحأ فيما يقول ...هم من كانوا يقولون له المديدة حرقتني ... وللاسف فان عمر قد اهال التراب الذي تحمله اياديهم علي الجهة الخطأ ... مسكين عمر الفاروق فقد كان ضحية
اناس صوروا له انه يدافع عن العروبة المهددة من قبل افارقة دارفور .. وفي نفس الاتجاه كان اخونا ابراهيم بقال .. واظن ان هذا الايقاف كان ضروريأ لكلاهما ليراجعا الخط المنفر الذي سارا فيه ... ويريدان من الكل ان يسيرا علي اثارهما ... والا فمن لا يتبعهما
فهما من اصحاب الخط المعاكس لهما ... كلاهما ليست لديه محطة وسطي لكي نجلس معهما لنقول لهما كلمة ...
اخي الرفاعي لك تحياتي .. اتراني كنت قاسيأ ... عمر الفاروق انا متأكد اذا التقيته فسوف اسلم عليه وكأني اعرفه منذ سنوات
وسأقول له نفس كلماتي التي قلتها الي اخي ابراهيم بقال من قبل ...

Quote: اخي نصيحة اخري اسديها لك .. ابعد عن استخدام فاحش الكلمات ..خاصة لمن قد يكونون اكبر منا في السن ....
لا تستخدم كلمات مثل صلاح غوش الاعور .. او فلان قليل ادب .. او صعلوك..قل رأيك اخي .. لكن بلا شطط ... لا اريد ان اكون لك واعظأ .... اقول لك هذا ليس حبأ في صلاح غوش او علي عثمان ..او محاولة مني في مسك العصاة من النصف.. ولكن لان سلوكياتنا الدارفورية تأبي علينا ان نستخدم تلك العبارات ..رغم المحنة وشدة الالم وقساوة الايام سنظل نحن ابناء دارفور محافظين بقيم الاباء والاجداد..
مع كامل محبتي لك ..اخي بقال ..


وانا معك في عودة عمر وبقال ايضأ ... لكن .؟؟؟؟ هذه البغيضة لكن تأبي الا ان تأتي .....

الأخ الكريم عمر علي
سلامات يامان.
وددت أن أفتح بوست خاص يتعلق بموضوع العنصريه ولكني إفتقر الزمن لذلك.
فعليه: أنا إختلف مع الأخ أساسي إختلاف الليل للنهار ولكن الرجل قال كلمة حق جديره بالتمعن وأن نعترف بأن هنالك عنصريه موازيه لما وصفتموه: فلعمري هي كبد الحقيقه!
أدناه ما قاله أساسي أنا بعتبره خلاصة كل هذا البوست:

Quote: بنفس القدر هناك عنصرية موازية لهذه العنصرية مشابهة لها في النوع مختلفة معها في الاتجاه فالعنصرية السوداء من ينكرها في واقع اليوم ايضا هو مكابر مثل الذي يكابر علي وجود النعصرية الشمالية تجاه الاخر غير الشمالي كنت ساقيف نفس موقفك واويد كل كلامك لو انك ادنت مثلا كلام بقال او سليمان اوغيرهم من دعاة العنصرية في الجانب الاخر ... قد احترم وجة نظرك جدا في رفضك للعنصرية قد احترم ابو الريش قد احترم الكثيرين في رفضهم للعنصرية الشمالية تجاه الغرابي ولكني لا احترم العنصري في الجانب الاخر الذي يدافع عن العنصرية بعنصرية مثلها اذا وقفت انت معهم وغيرك فلم تفعلوا شيئا ابدا بيد انكم تستبدلون عنصري بعنصري اخر قد يكون هيمنة الشمالين علي السلطة طيلة العقود السابقة هو الذي جعل عنصريتهم مكان نظر لانهم قد يستخدمون الالة الحكومية في عنصريتهم هذه ولكن بنفس القدر من يتربص بهذا الحكم العنصري من غير الشمالين فانهم ان وصلوا الي الالة الحكومية سيتجاوزون الشمالين الحالين عنصرية في انهم لهم احقادا دفينة تجاه التهميش العنصري الذي وجدوه مضافا اليه عنصرية اصيلة وانظر ما يفعله هذان الاثنان اذا اجتمعا في شخص ..

يتحتم علينا محاربة عنصرية الجلابي بقدر ما نحاربها عند "المهمشين" وإلا صدق المثل البيقول "الجَن القديم ولا الجن الجديد" أو " جنن بتعرفو ولا جنن ما بتعرفو"
الرجاء عدم فهم ما أرمي إليه بصوره مقلوبه.
صافي الود.

ورد فى التقرير الذى ذكر فى بوست الاخ عبد الماجد:

العـنـصـــــــــــريــة

ومن النقاشات التى دارت هنا أثار الكثيرين مسألة العنصرية المضادة reverse racism
"يبدو أنها مسألة مثيرة للجدل حتى فى دول أوربا الغربية وأمريكا،لو أخذنا الولايات المتحده كمثال هناك من يؤمنون بأن العنصرية المضادة توجد فى أوساط الامريكان الافارقة، وهنالك من يرون أن هذا النوع ليس بعنصرية بل هو نوع من التحيز الذى يمارس على المستوى الفردى، لأن الامريكان الافارقة لا يمتلكون الموارد الثقافية، والسياسية، والاقتصادية حتى يكونوا فى موقع يستطيعون منه وبشكل منتظم disenfranchise to حياة الامريكان الاوربيين"

فى تقديرى أن وجهة النظر هذه هى الاقرب الى تفسير ظاهرة العنصرية فى السودان، لأن عدم ربطها بالعوامل الثقافية والاقتصادية والسياسية كحال من يحرث فى البحر، ولا نستطيع أن نميز بين ماهو مؤسسى ومنتظم وبين ماهو فردى ورد فعل ونضعهم جميعا فى كوم واحد.

الاخ الفاضل
خالد عويس
شكرا علي المداخلة الثرة...في ظني ان قضية العنصرية
يحسن بنا ان نضعها في اطارها التاريخي والاجتماعي
..هناك مظالم تاريخية متراكمة اضافت عليها الحكومات
المتعاقبة بعد الاستقلال ، حتي جاءت حكومة الجبهة الاسلامية
وزادتها اشتعالا ومن الطبيعي ان تشكل تلك المظالم المتراكمة
الكثير من الغبن والكراهية بل و الرغبة في الثأر ..القضية
ليست سياسية فقط بل واجتماعية وثقافية ..المواطن من من غرب
السودان او الجنوب يدرك تماما انه مواطن من الدرجة الثانية
في سودان الشمال النيلي..واذكر ان قرنق بعد التوقيع علي
نيفاشا قال في احد تصريحاته ان علي الشماليين ان يجعلوا
الوحدة جذابة خلال الفترة الانتقالية وتساءل هل يمكن ان
يقبل الشماليون برئيس جنوبي واضاف انه لا احد يقبل ان يعيش
في وطن واحد مع انسان يعتبره انسانا من الدرجة الثانية..
هذا هو مصدر زفرات المغبونيين عنصرياوتعبيرهم عن
هذا الغبن احيانا بكلام غليظ ..تصور والحالة هذه ان يقوم
احد من الشمال النيلي بممارسة الاستعلاء العنصري باستخدم
لغة عنصرية صريحة او مواربة بالايماءات والاشارات لا يقبلها
المستهدفون بها ولم يقبلوا بها ..والافدح ان يجد التشجيع
والمباركة ممن هم علي شاكلته واللامبالاة من الكثيرين ممن
يعتبرون ان مثل تلك العبارات والايماءات عادية.
وشكـرا

Quote: Brother Omer Ali. Keep up the good works. Deng

.

الاخ العزيز دينق
شكرا علي هذه الطلة

لا للعنصـــرية
لا للعنصـريين

عبد الرحمن عثمان

Quote: العنصرى من وجهة نظر المتخصصين فى العلوم الاجتماعيه والنفسيه هو ينتمى لاحد صنفين من اصناف المرض النفسى، اما ان يكون مصابا بعقدة الدونية والنقص Inferiority Complex او مصابا بجنون العظمه Superiority Complex ، وفى كل الاحوال فان الانسان العنصرى هو شخص غير سوى ، ومريض ، ويحتاج للعلاج والدعاء له بالشفاء اكثر من حوجته للنقاش والجدل

الاخ العزيز
عبد الرحمن عثمان
وقد يكون مصدرها كذلك احساس جماعة ما بالتوفق علي
جماعات اخري وان لديها من القدرات الذهنية
والعملية ما لا تتأتي للاخرين ..وهو داء وبيل
قديم ادي الي حروب وسيطرة جماعات علي اخري
او استعبادها.. وكان اخطر افراز للعنصرية علي
مدي التاريخ هو تجارة الرقيق التي تفشت علي
امتداد العالم وكان الانسان الاسود هو اكثر من
تعرض لها...مع تراكم الوعي الانساني في المجتمعات
المتحضرة بدات الحرب علي العنصرية الي ان وصل الامر
الي سن قوانين تجرمها حفاظا علي سلامة المجتمع وامنه.
وشكرا

Keep up the good work..

لوي

Quote: هذا الموضوع بالتأكيد حساس وصعب العنصرية والتعالي والازدراء ..جريمة يجب ان يعاقب عليها القانون وبدون رحمة .. في السودان ..مع اعتقادي انها بدأت تتراجع كثيرا ..بفعل التعليم وزيادة الوعي ..والالتزام بقيم الدين الذي يدعوا للمساواة - وان لا فضل لاي شخص على اخر الا بالتقوى .. الا انها توجد بصورة من الصور .. تباعد السودان وكبر مساحته ورداءة التواصل بين اهله بعضهم بعضا اسهم بذلك في اعتقادي .. فالغرابي والجنوبي والجلابي كلمات موجودة في قواميسنا اليوم .. لكن النظرة اليها تغيرت منذ منتصف الثمانينات حيث حصل الاحتكاك الكبير بقدوم عدد كبير من ابناء غرب السودان لوسطه وللخرطوم الكبيرة بعد كارثة التصحر والجفاف في 1984م اليوم تسمع كلمة غرابي ..لكن غالبا ما يقرن بها حفظة القرآن الكريم - الاحتكاك ولد المعرفة وخطأ الظن السابق .. اليوم اسر كبيرة وكثيرة من اقصى شمال ووسط السودان تصاهرت مع اسر كبيرة وعديدة من غرب السودان ..هذا واقع ..ومعاش المجتمع في طريقه السليم لان يتعافي بفعل الاحتكاك والمعرفة والتصاهر والاندماج والتعايش ....لكن هذا لا يعني عدم الحاجة لتشريعات تحفظ لكل ذي حق حقه .

الاخ العزيز
لؤي
تحية طيبة
اسمح لي بان اختلف معك في تفاعلات وآثار النزوح الكبير
من الغرب خلال اوائل الثمانينات عندما ضرب الجفاف مناطق
واسعة منه وانتشرت المجاعة..النتيجة كانت تشكّل حزام من
المساكن الكرتونية البائسة علي اطراف العاصمة المثلثة
وربما اكبرها في شرق الخرطوم بحري...من يسمون باولاد البلد
ينظرون الي ذلك الحزام خطرا قد ينطلق منه الغرابة والجنوبيون
الحاقدون علي حد تعبيرهم للقيام بمذابح ضد الشماليين وقد تم
التعبير عن ذلك حتي في الصحف....فالشماليون ينظرون الي تلك
التجمعات بخوف وتوجس وحتي البصات المتجهة الي حي الوحدة في
بحري وهو اسم علي غير مسمي يتجنبون ركوبها واذا ركبوها فبتأفف
..والغريب انه خلال الحقبة النميرية والانقاذية ارتفعت اصوات
علنية باعادة النازحين الي المناطق التي اتوا منها وتنظيف
العاصمة وقد حاولت السلطات مرارا بمداهمة تلك الاحزمة ونقلهم
الي اماكن ابعد لاجبارهم علي العودة ! ولكن دون جدوي...وكأن
العاصمة فقط للشماليين!
صورة ابن الغرب وابن الجنوب لا زالت سلبية في ذهن الشمالي
الذي ينشأ علي سماع قول " البجي من الغرب ما بيسر القلب "
والقصص والنكات التي تصورهم كحمقي
في ظني ان ذلك الحزام من المساكن الكرتونية البائسة قد ضاعف
المشاعر العنصرية تجاه هؤلاء الذين نزحوا في ظروف الجفاف القاهرة
..ان القضاء علي المشاعر السلبية قد تستغرق زمنا ..وكما تفضلت
فان

Quote: العنصرية والتعالي والازدراء ..جريمة يجب ان يعاقب عليها القانون وبدون رحمة

مع شكري ..تسلم

نقاش جاد وثـَـر.

مـقـتـطفات هامـة شكلت محاور النقاش، ويمكن أنْ تقود النقاش إلى مشارف أرقى. شكراً لكم جميعاً.

عمر علي

Quote: العنصرية يجب ان تدان بقوة ولا يجب تبريرها بأي حال من الاحوال

هالة الأحمدي

Quote: العنصريه لأ يجب تدان فقط بالقول، بل يجب ان تجرم بالقانون

وليد شريف

Quote: ادين العنصرية بكل اشكالها

خالد عويس

Quote: ليست العنصرية الآن في اتجاه واحد فقط. فمصطلحات عنصرية .. تتطاير في جميع الاتجاهات وتميل إلى تعميمات مطلقة من دون تبصر للمأزق الذي ينزلق إليه خطابها.

luai

Quote: العنصرية والتعالي والازدراء ..جريمة يجب ان يعاقب عليها القانون

أساسي

Quote: لا احترم العنصري في الجانب الاخر الذي يدافع عن العنصرية بعنصرية مثلها

كوستاوي

Quote: To be a racist you have to satisfy certain criteria: such as Economical power (Dominating the means of production) Social and political status Religion power The cultural conditioning etc……………………..

محمد سليمان

Quote: التفرقة العنصرية نظام أجتماعي أقتصادي مصمم خصيصا لأحتكار الثروة و السلطة و تداولها في مجتمع محدود و معرف عرقيا.

أحمد أمين
عدم ربط ظاهرة العنصرية

Quote: بالعوامل الثقافية والاقتصادية والسياسية كحال من يحرث فى البحر، ولا نستطيع أن نميز بين ماهو مؤسسى ومنتظم وبين ماهو فردى ورد فعل ونضعهم جميعا فى كوم واحد.

سوف أعود لاحـقـاً.

الأخ عمر علي
تحية
المؤلم حقا أن يتحول ضحايا العنصرية' ومن ينظر لهم الاخريين - من الشعوب الاخري- بتعالي
عرقي -أن يتحول هولاء الي عنصريين هم الأخريين !!!
oooo ooo ooo
أرفض فكرة التعائش مع العنصرية والتعالي العرقي وحملة تلك المفاهيم
- بدعوة أن ذلك هو و اقعنا الذي ينبغي التعائش معه !!..
ooo ooo ooo
العنصرية عار ووصمة في جبين من يدعولها أويبررها لابد أن يواجه هولاء
ويعروا ويفضحوا حتي ينزوا الي كهوفهم بدلا من التعاطي معهم بأعتبارهم
أصحاب رأي أخر !!![/
B] ooo ooo ooo

العنصرية أنتهاك للقيم الدينية والمفاهيم القانونية و الدستورية العصرية
أنها طعنة في ضمير الانسانية ...
ooo ooo ooo

لابد أن يتعامل مثقفي المناطق المهمشة ومن يمارس عليهم ا لتعالي
- بوعي مع خصومهم وأن لا يقعوا في خطاء التعميم ووضع الاخر كله في سلة
واحدة ففي الشمال يوجد رصيد داعم لكم وفيه من يقع في أحابيل العنصرية
عن جهل وتخلف فهو يعاني من القمع والاقصاء والجوع والفقر والمرض ومع
هذا يعبئ ويوظف لممارسة التعالي العرقي حتي يصرف عن قضاياه الاساسية
ooo ooo ooo
للعنصرية جزور تاريخية وأجتماعية يعالجها الوعي والتثقيف والتحولات
الاقتصادية والاجتماعية والثقافية وتبني دستور مواطنة وقوانين
حاسمة
كمال

Recording my voice!!!1

كتب الأخ كمال عباس

Quote: لابد أن يتعامل مثقفي المناطق المهمشة ومن يمارس عليهم ا لتعالي - بوعي مع خصومهم وأن لا يقعوا في خطاء التعميم ووضع الاخر كله في سلة واحدة ففي الشمال يوجد رصيد داعم لكم وفيه من يقع في أحابيل العنصرية عن جهل وتخلف فهو يعاني من القمع والاقصاء والجوع والفقر والمرض ومع هذا يعبئ ويوظف لممارسة التعالي العرقي حتي يصرف عن قضاياه الاساسية ooo ooo ooo للعنصرية جزور تاريخية وأجتماعية يعالجها الوعي والتثقيف والتحولات الاقتصادية والاجتماعية والثقافية وتبني دستور مواطنة وقوانين حاسمة

أولا هناك خلط بين العنصرية و بين التفرقة العنصرية أو التمييز العنصري
فالعنصرية هي تلك العصبية للعرق و الشعور المغلوط بالتفوق علي الآخرين فقط بالأنتماء الي عرق معين.
التمييز العنصري أو التفرقة العنصرية هي تلك الممارسة في أستخدام العرق و العنصر كمعيار لوحده في منح أو حرمان مكاسب أو خدمات في مجتمع بعينه.
فعندما ينادي هتلر بتفوق و نقاء الجنس الآري .... تلك عنصرية
و عندما يقول البشير عن ثوار دارفور " ديل ما بيشبهو الحكم و دايرين الحكم" هذه عنصرية لأنه يري نفسه و من ينتمي اليهم يمتازون بالولادة علي باقي سكان السودان و بالذات من الغرب و من الجنوب.
و عندما يقول ود الباوقة لأبراهيم بقال:

Quote: بغـــــال ... نحن اولاد جعل نقعد نقوم على كيفنا ..... كفاك ولا اديك من التقيل .... كفاية استعباط

هذه هي العنصرية و بأستعلاء بين.
فكل الذي يملكه ود الباوقة من مؤهل لأخطار أبراهيم بقال أنه متفوق عليه هو أنتمائه فقط لعرق معين و أبراهيم ينتمي لعرق آخر.
التمييز العنصري لا يمكن ممارسته بدون سلطة أو ثروة. أي الذي بيده السلطة و الثروة هو الذي يمكنه بمقدوره ممارسة التفرقة العنصرية.
فعوض الجاز لأنه لديه السلطة فيمكنه ملء وزارة الطاقة بالشوايقة لأنه هو (السلطة) وضع شروط التقديم (ملء خانة القبيلة) و بذلك عند أستعراضه لطلبات التخديم تكون خارطة السودان الديموقرافية أمامه و عليه يمكنه ملء الوزارة كلها من جهة محددة و قبيلة بعينها.
أما ذلك الزغاوي و الفوراوي و الدينكاوي لا يملك أن يفعل شيئا غير التنفيس بجملة " بالله شوف الجلابي ده" .. حتي حينها يجد من يقبض بتلاليبه ليخرصه "أنت عنصري .. أنت جهوي".
و نفس الممارسة في الكلية الحربية و دانفوديو و جياد و و كل الوزارات السيادية.
ليست هناك عنصرية مضادة .. و لكن هناك تفرقة عنصرية مضادة. و هذه لا مكان لها في السودان.
هذه توجد في الدول التي فيها قوانين لمحاربة العنصرية و التفرقة العنصرية في التعليم و التجارة و التوظيف. مثلا ينص قوانين " الأجراء الأيجابي Affirmative Action " في الولايات المتحدة علي تشجيع توظيف و تعليم الأقليات العرقية و النساء و أتاحة الفرص المتكافئة لذلك
بالقانون حددت نسب معينه لتملأ بهذه الفئات في القبول بالجامعات و العطاءات و العقودات و التوظيف. و وضعت قوانين صارمة للمخالفين. نتج عن هذا الوضع منح مقاعد للأقليات بينما يكون هناك بيض حصلوا علي درجات أعلي لكن "كوتتهم" ملئت. هنا رفعت دعاوي قضائية ضد هذه المؤسسات بحجة ممارستها للتمييز المضاد.

أما للنقاط التي أوردها كمال فأن المهمشون كل ما يفعلونه هو الأشارة الي الخلل و تسميته باسمه.. التفرقة العنصرية في السودان هو العرف الممارس .. النشاز هو من ينبه الي وجوده فينعت بالعنصرية(أي الوضع مقلوب).
يا كمال نحن قد نفذ صبرنا و لا نريد أنتظار "التغيير التدريجي في الثقافة وو
نريد التغيير الآن و مع الدستور الانتقالي حيث يجب وضع قوانين تنص علي المساواة و العدالة في فرص التعليم و التجارة و الوظائف و الأسكان و كل أوجه الحياة المدنية. أن تحذف كل ما يشير الي القبيلة و الجهة من كل أستمارات الحكومة و التعليم. أن تكون هناك جهات قضائية يمكن أن يقصدها أي مواطن يحس أن التفرقة العنصرية قد مورست. أن يكون المرجع في التوظيف و التعليم و التجارة هي الكفاءة.
حتي نتساوي جميعا في وطن واحد .. سيسمع من أحتكر كل السلطة و الثروة كلمات نابية و غاضبة
من الذين يعيشون عذاب العنصرية و تفرقتهايوماتي.. و ليفسرها كما يشاء ... لأنه أخذ منهم كل شئ ولم يترك لهم غير.. كلمات.

الاخ العزيز
احمد امين
شكرا علي طلتك لدعم الوقفة ضد لوثة العنصرية
في المنبر الحر..وضد العنصريين الذين وصول
بهم عدم الحياء الي حد اعتبار عباراتهم
العنصرية وايماءتهم العنصرية الساخرة شئيا
عاديا، بل ويرفضون جتي الاعتذار بدعوي انهم
لم يفعلوا شئيا يستحق الاعتذار.

من أقوالهم: عنصرى البورد

الأخ محمد سليمان تحية كتبت

Quote: كمال نحن قد نفذ صبرنا و لا نريد أنتظار "التغيير التدريجي في الثقافة وو نريد التغيير الآن و مع الدستور الانتقالي حيث يجب وضع قوانين تنص علي المساواة و العدالة في فرص التعليم و التجارة و الوظائف و الأسكان و كل أوجه الحياة المدنية.

أخي محمد أنا لم أكتفي بالتغير في الوعي والثقافة فقط ولا حتي بالتحولات
الاجتماعية والاقتصادية فحسب ...أنا أشرت لمسألة المعالجات الدستورية والقانوية
حيث قلت عن العنصرية

Quote: يعالجها الوعي والتثقيف والتحولات الاقتصادية والاجتماعية والثقافية وتبني دستور مواطنة وقوانين حاسمة

... وبالمناسبة ولضرورات التوثيق أرجو أن توثق لي كلام البشير هذا

Quote: عندما يقول البشير عن ثوار دارفور " ديل ما بيشبهو الحكم و دايرين الحكم"

أين ومتي قاله ? كمال

الأخ كمال عباس
لك التحية:

Quote: وبالمناسبة ولضرورات التوثيق أرجو أن توثق لي كلام البشير هذا Quote: عندما يقول البشير عن ثوار دارفور " ديل ما بيشبهو الحكم و دايرين الحكم" أين ومتي قاله ? كمال

سيكون البشير أغبي أنسان أذا تفوه بهذا علنا ليوثق.
و لكنه منقول عنه بعد أجتماعه لوفود "صديقة"..
و قد ورد في مقاللات عدة لابناء دارفور في الانترنت..
لكن يا كمال هذا البشير, و بوصفه القائد الأعلي للجيش السوداني, أفعاله تنضح عنصرية أقوي من كلماته المحطة من قدر أهل دارفور Actions speak louder than words
في يوم من الأيام و في هذا المنبر طلب علاء الدين يوسف أن نأتيه بصور ضحايا الأغتصاب و هن يغتصبن ليصدق حدوث مثل هذه الجرائم!!!!
هل كل جريمة لم توثق أذن هي لم ترتكب؟؟؟
حرب دارفور هي حرب عنصرية حتي النخاع ...
غارات القصف كانت تتم بقصد تدمير حواكير بأكملها .. بقراها و أهلها بلا تمييز.
المتابعة المباشرة بالرصد الفضائي (الأقمار الصناعية) لسير حرق القري كشفت أن قري بعينها كانت تتم حرقها الواحدة بعد الأخري و النيران تشتعل في كل القطاطي .. قطية قطية .. بينما هناك قري أخري تعبرها الحرائق لتنتقل الي القرية التي تليها. بمراجعة المعلومات الآتية من ألأرض أتضح أن كل القري المحروقة كانت لقبائل أفريقية و تلك التي لم تمسها سوء كانت لقبائل عربية.... أليست هذه عنصرية لحد القتل؟
ما دمر يا كمال ليست القري أو منازل بدارفور. ما دمر هو وطن يقال له السودان. لا تتوقع من هذا الجيل من أبناء دارفور وهم يشهدون حكومتهم تفعل فيهم ما لم يفعله أي بشر في بشر أن ينسوا كل هذا و يعودوا صافية لبن ليكونوا مواطنين منتجين تملأهم العزة بوطن كبير يقال له السودان. لقد الجمتهم المفاجأة أن يخرج من "هذا الوطن" من ينكل بهم و يمارس فيهم أبشع أنواع الأعتداء بلا تمييز بين طفل و شيخ و أمرأة ... يستهدفهم هذا الباغي لا لشئ و لكن للونهم و عرقهم فقط!! و الصدمة في أن يقف باقي الوطن متفرجا و غير مبالي ...
ما عدنا نفقه ماذا تعني كلمة التعميم!!
و لكن ما ندركه جيدا أن هناك مجرمون ألحقوا بنا ضررا بليغا ... و في غياب من يتقدم ليتحمل مسؤلية ما حدث فأننا لا يمكن أن نسقط ما حاق بنا و نسجله في محضر التاريخ "قيد ضد مجهول".
نحن نعرف من هو ... و في غياب تسليمه ليد العدالة يبقي الكل متهما بالتواطؤ و التستر.

اخي محمد سليمان ...
لك التحية والتقدير ....

Quote: ما دمر يا كمال ليست القري أو منازل بدارفور. ما دمر هو وطن يقال له السودان. لا تتوقع من هذا الجيل من أبناء دارفور وهم يشهدون حكومتهم تفعل فيهم ما لم يفعله أي بشر في بشر أن ينسوا كل هذا و يعودوا صافية لبن ليكونوا مواطنين منتجين تملأهم العزة بوطن كبير يقال له السودان. لقد الجمتهم المفاجأة أن يخرج من "هذا الوطن" من ينكل بهم و يمارس فيهم أبشع أنواع الأعتداء بلا تمييز بين طفل و شيخ و أمرأة ... يستهدفهم هذا الباغي لا لشئ و لكن للونهم و عرقهم فقط!! و الصدمة في أن يقف باقي الوطن متفرجا و غير مبالي ...

اسمعت لو ناديت حيأ ... لكن لا حياة لمن تنادي؟؟؟

الأخ محمد سليمان
تحياتي
أولاحينما سألت عن توثيقك لمقولة البشير ومصادر الخبر... فعلت ذلك بدافع
غرض التوثيق ليس أكثر ...فأنا حقيقة لاأستعبد أن أن يكون البشير قد ذكر
ذلك وراء الكواليس أو علنا فالرجل طالما' جلط' في اللقاءات الجماهيرية
مسألة حديثك عن مجازر وفظائع دارفور ودوافعها ومن يقف خلفها فهو من
النوافل ... رأي فيما يحدث في دارفور معروف ولا أقبل المزائدة عليه
هناك نقطة واحدة خلافية وهي مسألة التعميم ودعنا نأخذ مثلا حينما كتب بقال
رأيه الأصولي المتطرف في محمد طه محمد أحمد وعارضه البعض من منطلق مبدئي
يرفض التكفير والتشنج عندها تصدي بقال واصفا جميع من عارضه بأنه
يناصر أبن الشمال وود البحر وأن الخلاف معه في أصوليته وتطرفه دوافعه
عرقية وجهوية!!! وهكذا وبجرة قلم يتحول عمر علي وياسر الشريف وغيرهم
الي جلابة ومتنكريين لقضايا الغرب أليس في هذا مزائدة وأبتزاز??
هذه بعض مخاطر التعميم ...
كمال

اتمنى ان يقدم احدكم دروس فى الشفافية وحقوق الانسان


هذه المفاهيم مكتسبة وليست فطرية

ويمارسها البعض من دافع الجهل بها ودون قصد فى كثير من الاحيان..

فالسودانيون فى بلاد البيض يسمون السود زنوج وعبيد

ولايحسون بالانتماء لهم..

انها مسائل متاصلة فى مجتمعنا تحتاج لتثقيف ومثابرة كثيرة قبل الهجوم والبتر...

اللحيمر ،،، صبي حبوبتي أم العندو

أساسي

Quote: اتمني ان اري لك موقفا واضحا في رفض كل اشكال العنصرية وعدم الميل لطرف عنصري علي حساب طرف اخر .. بنفس القدر الذي استشهدت فيه بكتاب المحظور عمر الفاروق (المبطن) كنت اتمني ان اري لك موقفا تستشهد فيه علي كلام المحظور الاخر بقال غير المبطن والواضح او غيره من دعاة العنصرية السوداء هذا بغض النظر عن موقفك تجاه بقال في في قضية محمد طه والتي هي موضوع اخر غير العنصرية ..

سأبدا بهذه الفقرة ....ان كنت تقصد بوست بقال:
تكتل عرقي جهوي واضح (( تكتل الجلابة بالمنبر ))
لا ادري ما هي العنصرية في كلام بقال في
هذا البوست ..لا اري فيه اية عنصرية ..
فهل حاول بقال فيه الحط من قدر اية
جماعة واشعارهم بالدونية... كلما فعله هذا
البقال انه عندما حوصر في بوسته المشؤوم
{ توقيعك لمحاكمة الزنديق المرتد محمد طه محمد احمد}
من قبل نفس المؤيدين لعدالة قضية دارفور
وثورتها والذين عبأوا البوستات تضامنا معه
حول ما قيل عن اعتقاله المزعوم وما ادعاه بانه
ملاحق من قبل الامن ، لجأ الي ارخص الوسائل للمحاججة
الجوفاء ولجعل نفسه في موقع الضحية حيث زعم
ان هناك تكتلا جلابيا ضده وانها مؤامرة وما ذلك
من الكلام الفطير متجاهلا انه يقف في خندق نظام القتلة
الذي يقوم باعمال الابادة في دارفور ويطرح اطروحاته
الظلامية فيما يتعلق بمحاكمة محمد طه محمد احمد
الذي اسماه بالزنديق المرتد ..وازداد هوسا حيث
اشار الي انه لو تمكن منه لمزق احشاءه اربا اربا.
اما بوست:
الفوراوي الذي أحببت ....(2)
فهو بوست عنصري ساخر لا شك في ذلك..لا يناقش
اصلا قضية و لافكرة ..هو للسخرية لا اكثر ولا اقل..
..ويكفي ان ابناء دارفور رفضوه وقالوا انه مسئ
وطالبوا صحاحبه بالاعتذار ولكن لا حياة لمن تنادي.

نأتي لقضية ما يسمي بالعنصرية المضادة..هي اصلا
تسمية قديمة لمواقف جماعات من السود في الولايات
المتحدة الامريكية وبعض جزر الكاريبي الرافضة لكل
ماهو ابيض ..بل قد زعم البعض ان حركة الزنجوية
التي من احد مؤسسيها ايمي سيزار "من جزر المارتنيك"
هي شكل من اشكال العنصرية المضادة ...ففي تلك الجزر
كان هناك من السود من ينادون بعدم التعامل مع البيض
ورفض كل ماهو ابيض وقالوا انهم لا يعترفون حتي بهذا
المسيح لانه مسيح ابيض...في امريكا هناك جماعات من
السود تنتهج نفس النهج فمثلا تمنع البيض من دخول
نواديها الليلة الخاصة وقيل انها تكتب علي ابوابها
" ممنوع دخول البيض " محاكاة لللعنصريين البيض
الذين يكتبون في مطاعمهم او نواديهم اوفنادقهم
" ممنوع دخول السود"..وقد عالج فرانز فانون هذه
الظاهرة.
هل تعتبر هذه حقا عنصرية ضد البيض؟؟ انها مواقف
وحركات ناتجة عن عذابات والآم قرون من الاضهاد
والتنكيل وسحق انسانية الانسان الاسود ..فما عساهم
ان يفعلوا في مجتمع يسيطر عليه البيض سيطرة كاملة
وهم علي هامش هامشه...انها محاولة من تلك الجماعات
لرد الاعتبار لنفسها بالانكفاء والتوهم بانها ترد الصاع
صاعين للبيض...
من هذا المدخل لايمكن ان نحاكم من يمارس العنصرية فعليا
ومن هو ضحيتها بنفس المعيار الواحد..ولذا فانا اتفهم ردود
الافعال العنيفة من بعض ابناء الغرب والجنوب ..ولا اعتقد انها
تستحق غير هذا الوصف حيث لا ترقي الي وصفها بانها مواقف عنصرية
غرابية ضد الشماليين والا نكون قد قد وضعنا الضحية مكان الجاني.
لقد درج الشماليون علي تجاهل عنصريتهم ووصف اي تجمع لابناء
الغرب بانه تجمع عنصري ..ومنذ الديمقراطية الثانية وحتي يومنا
هذا فان اية محاولة انقلابية فاشلة من ابناء الغرب سميت بانها
حركة انقلابية عنصرية فاشلة..اما المحاولات الاتقلابية الفاشلة
من ابناء الشمال فهي محض محاولة انقلابية لا اكثر...هذا نموذج
واضح لتحوير الواقع والباس المجني عليه لباس العنصرية.

الأخ كمال عباس
لك التحية
أولا : لك العذر أذ ساويت طلبك بتوثيق كلام البشير بذلك الطلب من قبل علاء الدين بالأتيان بالدليل الموثق تصويرا حتي يصدق حدوث جرائم أغتصاب بدارفور.
ثانيا: أنت كتبت:

Quote: هناك نقطة واحدة خلافية وهي مسألة التعميم ودعنا نأخذ مثلا حينما كتب بقال رأيه الأصولي المتطرف في محمد طه محمد أحمد وعارضه البعض من منطلق مبدئي يرفض التكفير والتشنج عندها تصدي بقال واصفا جميع من عارضه بأنه يناصر أبن الشمال وود البحر وأن الخلاف معه في أصوليته وتطرفه دوافعه عرقية وجهوية!!! وهكذا وبجرة قلم يتحول عمر علي وياسر الشريف وغيرهم الي جلابة ومتنكريين لقضايا الغرب أليس في هذا مزائدة وأبتزاز?? هذه بعض مخاطر التعميم ...

لا أستطيع نقاش رأي يمت لشخص آخر و قد فقد الأستطاعة الي الرد و الدفاع عن ما يراه.
لكن أعتقد أن المقارنة غير موفقة بين ما أورده بقال بخصوص التعميم و بين ما أراه أنا من مساهمة السودان الشمالي و الوسط ليس في أرتكاب جرائم دارفور و لكن باللامبالاة و تفضيل فعل لاشئ عملي يوقف نزيف الدم بدارفور. فقضية دارفور لم تحدث في 24 ساعة أو أسبوع أو شهر.
المذابح أستمرت لأكثر من عامين و طفحت الفضائيات و صحف العالم بأبشع مشاهد القتل و الحرق و الاغتصاب و التشريد للسكان بالملايين. قامت المظاهرات أستنكارا بهذه الأبادة .. أمام سفارات و قنصليات السودان. عمت مجتمعات الغرب ندوات يقيمها عامة الناس و الناشطين و الطلاب في الجامعات و ممثلو الشعب و الفنانين و المثقفين. كان الغياب البائن دور مثقفو الشمال السوداني في قيادة الدور الاخلاقي الطليعي في أيقاف "هؤلاء القلة". لكن فوجئنا بأن هناك في البداية سيطرة عقلية "نحن وهم". ثم بدأ بعض المثقفون يتبنون علانية مواقف الحكومة بشأن دارفور .. و كلهم ينتمون لأقاليم الشمال و الوسط.. ثم من الناشطين الذين ظننا أنهم مهتمون بأخلاص بحقوق الانسان في السودان .. أي أنسان .. لنكتشف أن كل ذلك كان قناعا .. سقط ليعلنوا أنتمائهم لكل العالم أنهم أهل أهل الانقاذ. بل أكثر من ذلك في لقاءاتنا وجها لوجه مع الذين ينتمون للاقليم الشمالي هنا في العالم الغربي ...وجدناهم أنهم لا يخفون تحيزهم .. و تعودنا علي هذه الجملة حتي صارت أكليشيه " أنا ضد حكومة الأنقاذ لكن كمان ناس دارفور ديل مستغلنهم ناس الشعبي .. تارة الصهاينة .. تارة طمع أمريكا و الغرب في ثروات دارفور .."
و البورد هنا نموذج صغير لذلك الاستقطاب الجهوي و العرقي و عينة لتعارض وجهات النظر لقضية دارفور بين السودانيين عامة.
و أتي القرار 1593 ليفرز الكيمان أكثر حدة... و أحتمي مجرموا الانقاذ بالقبيلة و الجهة. و راينا تساقط الكبار.
كارثة بحجم كارثة دارفور لم يستقيل أحد .. لم يلام أحد ... لم يعفي من منصبه أحد
بل ألتفوا حول البشير و موسي هلال و علي عثمان... حماية لهم مع مد لسانهم لضحايا دارفور.
كمال .. أذا كنت لا تريدني أن أعمم ... أذن لا تعطني السبب لكي أعمم.
ليس من المعقول أن نستباح هكذا و دماؤنا سالت انهارا .. و المجرم "يقدل" حرا طليقا و يقسم بأنه لن يسلم أي "سوداني" للعدالة -(لا توجد عدالة بالداخل). العدالة لا تعرف جعلية.
حتي نري المثقف الشمالي يتحمل مسؤوليته الاخلاقية بشجاعة ... سنظل نشير بأصابعنا لكل اللذين آووا المجرم و لاذوا بالصمت أملا في هدوء العاصفة و موت الحماس الدولي ليعود الأمر و كأن شيئا لم يكن.

اخي عمر علي ....
لك التحية ...........

Quote: اما بوست: الفوراوي الذي أحببت ....(2) فهو بوست عنصري ساخر لا شك في ذلك..لا يناقش اصلا قضية و لافكرة ..هو للسخرية لا اكثر ولا اقل.. ..ويكفي ان ابناء دارفور رفضوه وقالوا انه مسئ وطالبوا صحاحبه بالاعتذار ولكن لا حياة لمن تنادي.

Kostawi

Quote: To be a racist you have to satisfy certain criteria: such as Economical power (Dominating the means of production) Social and political status Religion power The cultural conditioning etc……………………..

شكرا كوستاوي ..هذه هي الاسس المادية والاجتماعية
والثقافية او ما يمكن ان نسميه بمصادرة القوة التي
تعطي جماعة ما الاحساس بالتفوق العرقي علي جماعات
اخري لا تمتلكها.

محمد سليمان

Quote: كيف تساوي العنصرية المسلحة بالسلطة و الجاه " بنفس القدر" برد فعل المظلوم ضحية هذه العنصرية الموجهه؟ هل تدري أن أحد أهم أسباب أرتباكم و "جهجهتكم " علي كل المستويات هو لتيقنكم أنه قد آن الاوان لرد الحقوق الي أصحابها.

اخي محمد
ان محاولة وضع الظالم والمظلوم في كفة واحدة
و محاكمتهما بمعيار واحد هو اسلوب من اساليب
محاولة تمييع القضية والباس الباطل ثوب الحق.
فشتان ما بين من يمارس العنصرية وبين ضحيته.
وشكرا

الاخ العزيز
Mohamed Adam
ردي علي ما اثرته من رأي هو نفس
ردي علي اساسي حيث تحمل معه نفس الرأي
...وشكـــرا علي هـذه الطلة

الاخ اسماعيل التاج

Quote: نقاش جاد وثـَـر

شكرا علي هذه الطلة والدعم

تسلم

كمال عباس

Quote: أرفض فكرة التعائش مع العنصرية والتعالي العرقي وحملة تلك المفاهيم - بدعوة أن ذلك هو و اقعنا الذي ينبغي التعائش معه !!.. ooo ooo ooo العنصرية عار ووصمة في جبين من يدعولها أويبررها لابد أن يواجه هولاء ويعروا ويفضحوا حتي ينزوا الي كهوفهم بدلا من التعاطي معهم بأعتبارهم أصحاب رأي أخر !!![/ B] ooo ooo ooo العنصرية أنتهاك للقيم الدينية والمفاهيم القانونية و الدستورية العصرية أنها طعنة في ضمير الانسانية ...

انها كلمات حازمة وقاطعة في رفض العنصرية
..ورفض تبريرها بمختلف الحجج شكرا اخي
كمال عباس علي هذه المداخلة الثرية بالمعاني.

الاخ العزيز
Shao Dorsheed
شكرا لدعم الموقف ضد لوثة العنصرية في
المنبر العام .

لؤي ....

Quote: اخي محمدين تحياتي مثل حديثك هذا لا يوصل لحل .. بل يؤجج الفتنة ...ويزيدها اشتعالا .. الحلول هي في النظرة الواقعية ..وفي التراضي ..وفي الحكمة في التعامل رغم ان الوضع في السودان لم يشابه ولن يشابه الوضع في جنوب افريقيا اطلاقا لكن ماذا فعل مانديلا بعد خروجة من السجن ...لسجانيه .. هل قال لهم لا خير فيكم ..ارحلوا عنا ...جميعكم في سلة واحدة - كما توصف انت الان ذلك ..لا يا سيدي كان الرجل من الحصافة والواقعية ما جعل جنوب افريقيا تخطو للامام .. هناك عقد اجتماعي جديد يكتب ...في السودان الان هناك ميلاد جديد لنظام جديد يكتب ...في السودان الان هناك اتفاقية كبيرة وضعت اساسا جديد للجميع ..لتحقيق طموحاتهم .. يجب المشاركة في ذلك ..وتدعيم ذلك ان لم يكن من اجل الجيل الحالي .. فعلى الأقل لأجل الاطفال والاجيال القادمة ... والمنعطفات الهامة في التاريخ لا يصنعها البكاء والتحسر ... انما المشاركة والايجابية ..

Quote: اخي محمدين تحياتي مثل حديثك هذا لا يوصل لحل .. بل يؤجج الفتنة ...ويزيدها اشتعالا .. الحلول هي في النظرة الواقعية ..وفي التراضي ..وفي الحكمة في التعامل

حديثي هذا يؤجج الفتنة ... اي فتنة هذه ... هل لا زلت تري الامور بمنظار ذو اتجاه واحد ... حرب الجنوب لم تعلمنا شيئأ ..
بكل اسف... ان هذا البوست يناقش هذه المسائل التي تحاول ان تنكرها ... ليس هذا فحسب بل من تدافع عنهم قد سمعوا هذه الكلمات من
الحركة الشعبية لتحرير السودان ... هل الواقعية تقتضي ان نغمض الاعين عن الخطاء ...

Quote: رغم ان الوضع في السودان لم يشابه ولن يشابه الوضع في جنوب افريقيا اطلاقا لكن ماذا فعل مانديلا بعد خروجة من السجن ...لسجانيه .. هل قال لهم لا خير فيكم ..ارحلوا عنا ...جميعكم في سلة واحدة - كما توصف انت الان ذلك ..لا يا سيدي كان الرجل من الحصافة والواقعية ما جعل جنوب افريقيا تخطو للامام ..

الوضع في السودان يشابه ما كان يحدث في جنوب افريقيا بل اسواء لانه يمارس بكل جبن وصفاقة... البيوت الكرتونية والصفيحية حول جوهانسبرج هي نفسها التي تحيط بالخرطوم .. مايو ...زقلونا.. الوحدة ...وامتداداتها....تمركز السلطة والثروات في ايدي معينة...
التعليم ... الذي يمارس غسل الادمغة الافريقية في السودان ... تزييف التاريخ الافريقي والاصول الافريقية في السودان ... التاريخ كله شمالي ...استخدام الدين لتنفيذ هذه السياسة العنصرية.... ولا زال حتي اليوم ينظر الي الزبير باشا كبطل قومي بينما هو من اكبر تجار الرقيق علي مستوي القارة الافريقية ... ويطلق اسمه علي اهم شوارع الخرطوم ... مثلما كان يطلق علي جامعة الخرطوم .. كلية غردون التذكارية....الاستعمار نفسه خلد رواده باطلاق اسمائهم علي الشوارع والمدن والدول وحتي القارات ...
انتهاء العنصرية في جنوب افريقيا تم بالدم والدموع والنضال .. وبعد ان اعترف عنصريو جنوب افريقيا باخطاءهم ... وبدأوا في تفكيك بنيات وفلسفات ودعاوي نظامهم العنصري ... حينها وجد الحل الذي يرضي الجميع ... الان انتم لا تريدون ان تناقش هذه المسائل في الهواء الطلق... وتتكلمون عن الخرطوم التي تنتج الطيبات ... وتتهموننا باننا نؤجج الفتنة ... كل الشعارات التي استهلكت في حرب الجنوب تم بلعها في نيفاشا
ومشاكوس .. ولولا ذلك لما وجد الحل لمشكلة الجنوب ..

Quote: هل قال لهم لا خير فيكم ..ارحلوا عنا ...جميعكم في سلة واحدة - كما توصف انت الان

اخي لؤي .. اين قلت هذه الجملة التي كتبتها ... تحلي بالمصداقية والموضوعية ... لا تقولني ما لم اقله ... فهذا نوع من الافتراء والكذب

معذرة للتكرار

تماضر

Quote: اتمنى ان يقدم احدكم دروس فى الشفافية وحقوق الانسان هذه المفاهيم مكتسبة وليست فطرية ويمارسها البعض من دافع الجهل بها ودون قصد فى كثير من الاحيان.. فالسودانيون فى بلاد البيض يسمون السود زنوج وعبيد ولايحسون بالانتماء لهم.. انها مسائل متاصلة فى مجتمعنا تحتاج لتثقيف ومثابرة كثيرة قبل الهجوم والبتر

العزيزة
تماضر
اقتراحك هذا ذكرني بالحكم الذي اصدره قاضي اسباني
ضد امام جامع مصري كان يشرح للمصلين كيفية ضرب النساء
حسب الآية القرانية والقي القيض عليه علي اعتبار
انه يحرض ضد النساء وكان من ضمن العقوبات ان يتلقي
دروسا في حقوق الانسان.
كما تفضلت ، السودانيون عندما يتحدثون عن افريقيا
والافريقيين يتحدثون عنها و عنهم كأنهم ليسوا منها
ومنهم.
ان الثقافة العنصرية متأصلة في مجتمعنا السوداني
حتي ان اولئك لا يتحرجون من استخدام المفردات العنصرية
الجارحة دون اي شعور بتأنيب الضمير حيث انها في حكمهم
كلمات عادية ولذا فان التثقيف بحقوق الانسان وبث
الوعي الانساني غير كاف لاستئصال هذه الظاهرة اذ لابد
من قانون رادع الي جانب التثقيف لحماية الجماعات التي
تتعرض للتحقير العنصري وحفظ حقوقها.
تسلمي