محجوب حسين : نطالب بفصل الدين عن الدولة ودارفور ليست ارض الكعبة

محجوب حسين المتحدث الرسمي لحركة تحرير السودان
سنمد النوبة والمناصير بالسلاح والتدريب لفتح جبهة الشمال
نطالب بفصل الدين عن الدولة ودارفور ليست ارض الكعبة
معلوماتنا تؤكد ان هرم النظام في قائمة الـ 51
حديث الوزير مؤشر لتصفيات بين رموز النظام
سنسلم انفسنا للمحاكمة
حوار: عبد الحميد عوض
كشف محجوب حسين المتحدث الرسمي باسم حركة تحرير السودان عن تنسيق كبير يتم بين تنظيم النوبة والمناصير يهدف الى فتح جبهة عسكرية في شمال السودان في اطار خطة شاملة لعزل ما اسماه ˜نظام الخرطوم. وشدد حسين في حوار هاتفي مع (الاضواء); على اجراء المحاكمات الدولية لما يعتقد انهم متورطون في الجرائم في دارفور، واشار الى ان التسريبات التي وصلت اليهم ان قائمة المطلوبين تشمل اعضاء بارزين في هرم الجهاز التنفيذي في الحكومة، لكنه اكد ان اي مطلوب من حركة تحرير السودان سيسلم نفسه تلقائيا وبلا تسويق الى المحكمة الدولية حالة اجازة القرار الخاص بها من مجلس الامن، واستبعد المتحدث الرسمي العودة الى طاولة المفاوضات قبل صدور قرار المحاكمات الدولية، واشتمل الحوار مع حسين على محاور اخرى وهذا نص الحوار:
* صدر الاسبوع الماضي قرار مجلس الامن الخاص بفرض عقوبات متنوعة على السودان، كيف تقيمون هذا القرار وما هي ردة فعلكم تجاهه؟
نحن في حركة تحرير السودان نرحب ايما ترحيب بقرار مجلس الامن الدولي رغم اننا نرى فيه عدداً من النواقص، ونرى انها عقوبات ليست كافية لارغام حكومة الخرطوم للوفاء بالتزاماتها امام المجتمع الدولي خاصة وان هناك ارشيفاً كبيراً من الانتهاكات والتجاوزات الحكومية لقرار مجلس الامن الصادرة العام الماضي من القرار 1564 الى القرار 1593 مروراً بكل الاتفاقيات بين الحكومة والامم المتحدة. ومن هنا نطالب المجتمع الدولي بتجديد الضغط على النظام في الخرطوم هذه من ناحية، ومن ناحية اخرى نأمل نحن في حركة تحرير السودان ان يتخذ مجلس الامن قراراً اكثر شدة وفاعلية لارغام الحكومة للامتثال للقانون الدولي مع العمل على ايقاف الحرب على دارفور وحماية شعب دارفور من البطش العسكري وفرض حظر مبيعات الاسلحة والتشديد في قرارات حظر الحكوميين المتورطين في جرائم الحرب من السفر وتجميد أرصدتهم وتحمل حركة تحرير السودان المسؤولية كاملة لاي عدم التزام بقرارات الشرعية الدولية.
* لكن من الملاحظ انكم تركزون على اقرار مبدأ المحاكمات الدولية لما تزعمون انهم متورطون في جرائم حرب وهذا امر لم يحسم بعد داخل مجلس الامن نتيجة لخلافات داخل المجلس؟
* قرار المحاكمات لا محالة صادر ولا فكاك منه ان لم يكن اليوم فغدٍ ونريدها محاكمات دولية ليس لاداخلية ولا افريقية *هناك اتجاه حكومي اعلن وزير العدل علي محمد عثمان يس بمحاكمة المطلوبين داخليا واشار على وجه التحديد الي القبض علي 51 مسؤولاً في الايام الماضية؟
*هذه اجراءات لا نعترف بها وغير مقنعة بالنسبة لنا ولا لشعب دارفور ولا لكل الشعب السوداني، بل نعتبر تلك الاجراءات عبارة عن تصفية حسابات بين رموز النظام الحاكم في محاولة فاشلة لتشتيت اقوال الشهود امام العدالة الدولية، اؤكد نحن لا نقر بالقضاء السوداني ولا القضاء الافريقي بل نريدها محاكمات وفقاً للقانون الدولي.
* استاذ محجوب تتحدث بثقة مفرطة وكأنكم الابعد عن اتهامات جرائم الحرب رغم ان التسريبات والمؤشرات تؤكد ان بعض قياداتكم جزء من قائمة الـ 51 المطلوبين والتقديرات انهم ارتكبوا جرائم حرب بمثل ما ارتكبتها قيادات حكومية؟
* نحن نرحب بذلك لكننا في نفس الوقت نؤكد اننا خضنا الحرب وفق قانونها المعروف وكنا احرص على حماية المدنيين من هجمات الجنجويد والمليشيات التي تديرها الحكومة، اعيد التأكيد ليس لدينا تخوف من العدالة ونؤمن انه لا احد فوق القانون، وفوق هذا وذاك ملتزمون تماما بتسليم اي متهم من الحركة للمحكمة الجنائية الدولية متى ما اعلن اسمه رسمياً. هل معنى هذا انكم ستسلمون انفسكم للمحكمة دون مقاومة؟
* سنفعل ذلك بلا تردد حتى لو كنت انا نفسي متهماً فسأذهب بنفسي ويقيني ان الرئيس والامين العام للحركة سيقومات بذات الشئ دون تسويف او مماطلة لانها ثقافة عامة ولكن بعد ذلك لدينا دفوعاتنا القانونية
* غير ان هناك تخوفاً من ان يؤدي امر المحاكمات الى انفلات امني كبير سيما اذا اصرت الحكومة على عدم تسليم المطلوبين الا تتخوفون بالمثل؟
* نحن نعلم ذلك ونعلم ان الحكومة تخطط الان لادارة حرب قبلية في محاولة منها لانقاذ ذاتها وتعتبر ان التاريخ يتحرك بشكل حلزوني والانقاذ تتحرك في كل العواصم والمنابر لحشد مواقف لانقاذ قادتها المتورطين، هم يريدون الفرار من العدالة وهيهات فالامر سيذهب الى ابعد من المحاكمات وسيصل الى تغيير النظام وانهاء شرعيته المزعومة
* لماذا تؤكد ان قادة الحكومة متورطون او بالاحرى المطلوبين خاصة وان القائمة حتى الان سرية لا تعلمها الا لجنة التقصي الدولية؟
* كل التسريبات تؤكد وكل الاجهزة والجهات التي نتعامل معها تؤكد ذلك، ولا اخفي عليك اخي عبد الحميد انهم متورطون من هرم النظام الى اخره بادلة دامغة ومكاتبات رسمية مختومة حتى رموز النظام وافادات مؤكدة من شهود، واياك ان تستثني الا القليل اؤكد كل التسريبات التي برزت مؤخراً حقيقية
* يقدر الكثيرون ان المحاكمات سيكون لها تأثيرها السلبي على حل قضية دارفور؟
* هذا اعتقاد خاطيء، لان الحكومة ليس لديها اصلا حلاً لمشكلة دارفور، نحن جلسنا معهم في مفاوضات ابوجا لعدة جولات لم نجد الا مفاوضات علاقات عامة واستهلاك سياسي، ولو كانت الحكومة جادة وتنأى بنفسها عن التسويف والتماطل لفرغنا من التفاوض منذ فترة، واؤكد ان المحاكمات بداية حقيقية وجادة لحل المشكلة قد تكون محاكمات باجراءات طويلة، كل شاهد يأتي بآخر وكل متهم يأتي بمتهم اخر لكنها اجراء مفصلي وضروري
* ومع من تتفاوضون في حالة اجراء المحاكمات؟
*نحن في حركة تحرير السودان مستعدون لمد ايدينا بيضاء لكل الايادي النظيفة البيضاء
* ماذا عن الخلافات داخل حركة تحرير السودان؟
* هذه جزء من حملة حكومية نعلم الاصابع التي تقف حولها، نحن حركة ثورية فاعلة قد لا يراها الكثيرون من ابناء السودان نعمل وفق منهج متسلسل وكل ذلك لم يغير من الاشاعات القاعدة العسكرية موحدة ومتماسكة واستطاع جيشنا تحقيق العديد من الانتصارات ولن تهزمنا بعد ذلك الاشاعات التي هي رغبة حكومية
* اني استشف من كل حديثك السابق المحاكمات وعدم جدوى المفاوضات انكم غير متفائلين بعد مفاوضات ابوجا؟
*نحن لم ننجز فيها شيئاً هي مفاوضات كما قلت لك علاقات عامة واستهلاك سياسي، هذه مفاوضات لم تغير شئ في الوضع الامني في دارفور الذي مازال كما هو الجنجويد مازالوا يمارسون فظائعهم تحت بصر وسمع الحكومة، ما انجز من اتفاق انساني وأمني هو مجرد وثائق للاستهلاك السياسي كما اكرر دائماً رغم التوقيع عليها؟ رغم ذلك ماذا عن الحل السياسي في دارفور؟ حتى الان لم نتفق علي مبادئ للحل السياسي في دارفور ونطمع في اتفاق مبادئ اشبه باتفاق مبادئ ميشاكوس بين الحكومة والحركة الشعبية قائم على حل ازمة تقسيم السلطة والثروة وفقا للكثافة السكانية، اضافة الى اهمية هيكلة السلطة وفق واقع مفاهيم حقوق الانسان وسيادة حكم القانون والمواطنة كأساس للحقوق والواجبات وفصل المؤسسات الدينية عن المؤسسات الدنيوية ;
بمعنى؟
* بمعنى فصل الدين عن الدولة فصل الدين عن الدولة، هل انتم قادرون على تسويقه في دارفور التي نسبة سكانها المسلمين ؟
*اعتقد ان دارفور ليست هي ارض الكعبة والعلمانية بمفهومنا لا تعني القومية التي تسوق لها الحكومة من بارات ودعارة، هي علمانية الفكر والتحرر والاحساس بالمواطنةة
دارفور ليست اكثر تديناً من كل السودان، وشعبها يمارس دينه الشعبي ويتطلع الى المواطنة الحرة
* اضطر لاعادة السؤال، هل ستجد هذه المقترحات هوى في نفوس اهل دارفور ومواطن دارفور؟ مواطن دارفور رجل عادي وبسيط استلب ثقافياً من مؤسساته وعملت النظم على تنمية التخلف فيه وامتنعت على نشر الوعي وسطه حتى تكون اراؤه لمفاهيم مطاطية لكن مجتمع دارفور كله يتحول الان من مجتمع تقليدي الى مجتمع حديث
* هل فعلا انكم تصرون على ان يكون منصب نائب الرئيس لدارفور؟
* نحن لا نسعى لمنصب رئيس الجمهورية ولا نائب اول ولا نائب ثاني بقدر مانسعى لاعادة هيكلة الدولة وفقا للعدالة والمساواة والمشاركة في الفعل السياسي، ويعني ذلك عمليا نحن مع الديمقراطية وحقوق الانسان والتمثيل النسبي نحن وحدويون وديمقراطيون
* ماذا تعني بهيكلة الدولة؟
*اعني بها هيكلة الاقتصاد والاجتماع والتاريخ والمعرفة، اعني بالهيكلة الاقتصادية معالجة الاقتصاد السوداني المهترئ القائم على توظيف نخبة محددة يذهب الى فائض القيمة، لابد من الاعادة ولابد من توزيع الثروة وفق حاجات الانسان اما على المستوى السياسي فلابد من بناء وطن ديمقراطي حر يكون فيه الدستور معبراً عن مصالح كل الشعب السوداني وتغيير كل القوانين المجحفة التي لا تعبر عن حراك اجتماعي، اضف الى ذلك اهمية تغيير المعرفة القائمة على المناهج الايدولوجية والنقطة الجوهرية في اعادة الهيكلة هو اعادة كتابة التاريخ السوداني لانه تاريخ مزور عمد الى اقصاء الكيانات الثقافية بواسطة استعلاء دائم
* اعود للمحاكمات والعقوبات مرة اخرى ومدى تأثيرها على تطبيق اتفاقية السلام بين الحكومة والحركة الشعبية؟
* اتفاق نيفاشا كما هو معلوم محمية دولياً مما يستوجب على اطرافها الالتزام بكل الشروط، ونحن كذلك نحترم هذا الاتفاق وندعمه لكنه في النهاية هو اتفاق جزئي خاص بالجنوب، ولا اعتقد ان العقوبات والمحاكمات سيكون لها اثر سلبي على تطبيق الاتفاق
* يقال ان الحركة الشعبية في الآونة الاخيرة ابدت فتوراً في تعاملها معكم لا لشئ الا خوفاً على مكاسبها في اتفاق نيفاشا الذي تحتاج معه الى الشراكة مع المؤتمر الوطني الحاكم؟
*لا اخفي عليك سراً ان التعاون بيننا وبين الحركة الشعبية كبير جداً، فهناك قوانين مشتركة وجلسات حوار وتفاكر مستمرة وعلاقتنا تقوم على منهج اساسي وتكتيكي، ونؤكد في حركة تحرير السودان ان الحركة الشعبية واحدة من القوى الرئيسية حريصون عليها جدا ولن نعير اهتماماً لاي اهتمام او تشكيك وسنواصل المسيرة
* هل ستواصلون على العلاقة وبذات الوتيرة حتى بعد دخولها الحكومة؟
*سنواصل
* وعلاقتكم بالتجمع الوطني؟
* نحن اعضاء رسميون في التجمع الوطني الديمقراطي رغم تحفظاتنا على اداء التجمع فيما يتعلق بدارفور واتفاق جدة الاطاري والاتفاق الاخير مع الحكومة المرتقب توقيعه قريباً لكن في النهاية نحن مع التجمع الوطني في هم واحد، وكل ما نرجوه ان يقوم التجمع بمراجعة مواقفه وجاهزون تماماً للتعاون معه
* لكنكم تسعون الى عمل جبهوي جديد يضمكم مع جبهة الشرق؟
*نعم نسعى لزيادة التنسيق مع كل الجبهات بل حتى جبهة الشمال نعمل هذه الايام على زيادة التنسيق معها، وسنقوم قريبا بتدريب كوادر تنظيم النوبيين والمناصير وسنعلن ذلك عبر اعلان مبادئ سيوقع في لندن وكل ذلك من اجل عزل نظام الخرطوم اي تدريب هذا؟ تدريب عسكري وامداد بالسلاح الخفيف والثقيل وانشاء خلايا تعمل في الشمال، وسنقوم بتدريب قادة ميدانيين وكل ذلك يغرض تفعيل جبهة الشمال
*العلاقة مع اريتريا؟
* اريتريا دولة صديقة لها باع طويل في التعامل مع قضايا السودان، وهي تحترم معدن الشعب السوداني، وما تقوم به القيادة الاريترية حاليا هو جزء من رد جميل للشعب السوداني الذي وقف مع الشعب الاريتري ايام محنته

انتهى

Quote: نطالب بفصل الدين عن الدولة ودارفور ليست ارض الكعبة

So if Darfur was really the land of the Ka'aba then secularism would not have been tolerated. Godness, these guys are not even up to a level of ABC politics. x

Quote: نطالب بفصل الدين عن الدولة ودارفور ليست ارض الكعبة

الكيزان بقوا الدين جاسوس
ونعم لفصل الدين عن الدوله ونشوف بعده كده ادعيا الدين موقفهم بقى شنو

زول بن زول

Quote: So if Darfur was really the land of the Ka'aba then secularism would not have been tolerated. Godness, these guys are not even up to a level of ABC politics. x

ان الدين لعمري اكرم مما فعلتم باسمه ، الدين لديكم ما هو الا اداة لقهر الضعفاء من بني شعبي واستغلالهم ، عندما تعون ماذا يعني الدين والتدين حق لكم ان تبكون للمطالبة بفصله عن الدولة ، قل لي بالله عليك ماذا فعل من يفهمون السياسة بعمق للسودان منذ استقلاله حتي الان ؟
كلمة اخيرة ، انه لمن مصلحة الاسلام والمسلمين تبرئة الاسلام مما تفعله هذه الحكومة .

Quote: ان الدين لعمري اكرم مما فعلتم باسمه ، الدين لديكم ما هو الا اداة لقهر الضعفاء من بني شعبي واستغلالهم ، عندما تعون ماذا يعني الدين والتدين حق لكم ان تبكون للمطالبة بفصله عن الدولة ، قل لي بالله عليك ماذا فعل من يفهمون السياسة بعمق للسودان منذ استقلاله حتي الان ؟ كلمة اخيرة ، انه لمن مصلحة الاسلام والمسلمين تبرئة الاسلام مما تفعله هذه الحكومة

Very interesting, and what exactly did I do with religion and who are the we above referring to. Can you be more specific and to the point. Thank you

Quote: who are the we above referring to. Can you be more specific and to the point

المتأسلمون الذين يدعون انهم اسلاميون

and where does zoul ibn zoul fall in there. Be specific instead of the uninformative sentences

Quote: and where does zoul ibn zoul fall in there. Be specific instead of the uninformative sentences

حتي الان لا ادري من هو زول بن زول ولا يعني لي اكثر من رقم صفر يحدثني من خلف حجاب خافيا اسمه الحقيقي ، اما عن موقعه من ذلك فهذا ما تضعه فيه كلماته ، وكيف لي ان اكون اكثر تحديدا بدلا عن الجمل غير المفيدة وانا اتعامل مع كائن هلامي ؟

Quote: حتي الان لا ادري من هو زول بن زول ولا يعني لي اكثر من رقم صفر يحدثني من خلف حجاب خافيا اسمه الحقيقي ، اما عن موقعه من ذلك فهذا ما تضعه فيه كلماته ، وكيف لي ان اكون اكثر تحديدا بدلا عن الجمل غير المفيدة وانا اتعامل مع كائن هلامي ؟

LOOOOOOOOOOOL good one thank you for a nice laugh. You seem to have a sense of humor, irrespective. No offence. Does it really matter if he was ahmed ali or esam whatever. Esma Abdelrahim could also be fatima ahmed or else. Generally people discuss thought, opinions and views regardless. Isn't that a great motto


Back to the subject would make more sense than personalizing the discussion, let us stay away from the virus inflicting the sudanese discussion. Funny that people like you who hold secularism so high do the same for religion. How could you cope with this

Quote: LOOOOOOOOOOOL good one thank you for a nice laugh. You seem to have a sense of humor, irrespective. No offence. Does it really matter if he was ahmed ali or esam whatever. Esma Abdelrahim could also be fatima ahmed or else. Generally people discuss thought, opinions and views regardless. Isn't that a great motto

أرأيت ايها المحترم كيف تكون اردواجية المعايير ؟ ما وجه الاختلاف بينك ورودا مردا حسب وجهة نظرك ؟ مع احتفاظي بالبون الذي يفصل بينك وبينها .

Quote: اما عن موقعه من ذلك فهذا ما تضعه فيه كلماته

Forgot to ask, which statements, writings or views that are in harmony with what you claimed. Do not disappear you have all the archive get me something please

Quote: أرأيت ايها المحترم كيف تكون اردواجية المعايير ؟ ما وجه الاختلاف بينك ورودا مردا حسب وجهة نظرك ؟ مع احتفاظي بالبون الذي يفصل بينك وبينها .

I cared less and retrackted this position. Now let us get back to the subject I rather occupy myself with something intellectual. Still pls go the archive and get me your assertions. By the way, the religion you claim to belong to did not teach you to keep your promises. Where is the info about Ibra wadarat the leasst if you did not find it is to say so. It is a matter of courtesy isn't it

Quote: By the way, the religion you claim to belong to did not teach you to keep your promises. Where is the info about Ibra wadarat the leasst if you did not find it is to say so. It is a matter of courtesy isn't it

وما قولك بشأن الذين يكتمون الحق وهم يعلمون ؟
دع عنك هذا الهراء ، اجدي لك ان تشغل نفسك بما هو مثقف علي حد قولك ، ولكن اتمني الا تكون اتجاه واحد .

اؤيد هذا الشعار وان شاء الله يتحقق لان ليس للوطن دين
وهذا يدعو للوحدة لكن اي صوت زار بالامس بلادي ولدعاة
الوحدة والسلام انزلوا هذا الشعار ارض الواقع لان كذبة
سوء التطبيق ودغدغة المشاعر بالدولة الدينية ولي

Quote: وما قولك بشأن الذين يكتمون الحق وهم يعلمون ؟ دع عنك هذا الهراء ، اجدي لك ان تشغل نفسك بما هو مثقف علي حد قولك ، ولكن اتمني الا تكون اتجاه واحد .

I failed to see anything of intellectual value to discuss. I tried the best to keep myself with the subject of discussion. I am vowing myself to stay way from the tit_and_tat and all the other viruses of discussion in the board. When you have something of value please give me a buzz. You will have my attention and I will be available. No offence ya man and good luck
Thank you

Caio

Quote: I failed to see anything of intellectual value to discuss. I tried the best to keep myself withing the subject of discussion. I am vowing myself to stay way from the tit_and_tat and all the other viruses of discussion in the board. When you have something of value you please give me a buzz. You will have my attention and I will be available. No offence ya man and good luck Thank you

عذرا ، هل طرحت شيئا ليناقش ؟
حقيقة لقد اذهلتني هذه النقلة النوعية ، وهذا امر محمود .

Quote: عذرا ، هل طرحت شيئا ليناقش ؟ حقيقة لقد اذهلتني هذه النقلة النوعية ، وهذا امر محمود .

Are your eyes blind


Did you see these

Quote: So if Darfur was really the land of the Ka'aba then secularism would not have been tolerated.

Or this

Quote: Funny that people like you who hold secularism so high do the same for religion. How could you cope with this

or this

Quote: Forgot to ask, which statements, writings or views that are in harmony with what you claimed. Do not disappear you have all the archive get me something please

it is my conviction that not much will come out of you. But still I give you the benefit of the doubt and one should never give up hope generally.
x

فوق