الاهرام تتحدث عن نقل عمالة مصرية الي قرية ارقين الشمالية الحدودية لاستصلاح اكثر من مليون فدان

الاهرام
43131 ‏السنة 129-العدد 2005 يناير 7 ‏26 من ذى القعدة 1425 هـ الجمعة
استزراع‏1,6‏ مليون فدان علي الحدود المصرية ـ السودانية
كتب ـ حسن عبد المنعم
تبدأ وزارتا الزراعة بمصر والسودان قريبا في تنفيذ مشروع أرجين‏,‏ وهي المنطقة الواقعة علي الحدود المصرية ـ السودانية‏,‏ وتبلغ مساحتها‏1,6‏ مليون فدان تنفيذا لاتفاقية التكامل بين البلدين‏.‏ وأعلن المهندس أحمد الليثي وزير الزراعة واستصلاح الأراضي خلال لقائه مع الدكتور محمد صادق وزير الزراعة السوداني أن الرئيس مبارك أصدر توجيهاته بالاهتمام بهذا المشروع لاستزراع المحاصيل الاستراتيجية التي تدعم التكامل بين البلدين‏.‏

وأضاف أنه سيتم معاينة التجمعات البشرية في هذه المنطقة لدراسة مدي قدرتها علي القيام بالمشروع أو الاستعانة بالعمالة المصرية والسودانية ونقلها الي منطقة أرجين للبدء في استزراعها‏.‏ وأوضح أنه تم البدء في انشاء مجزر عند وادي حلفا لاستقبال الحيوانات السودانية وذبحها ونقلها الي مصر من خلال خطوط السكك الحديدية‏.‏

أحسن

تصدق يا عمر .. قبل أيام درتا لي عامل عشان يركب سيراميك لي وضاية بيتنا، أول عامل جبتو قال لي : 200 ألف جنيه (80 دولار)، الوضاية مبنية، والمواسير مركبة، بس الراجل دا يجي (يلصق) السيراميك في عملية لا تستغرق أكثر من يوم كان بالغ.

الحاصل إنو الشعب السوداني الواحد عاوز يشتغل يوم واحد، وينوم عليهو لمدة أسبوع، زي ما زمان عندي جدودي مشو يشتغلوا عمال يومية في خزان الرصيرص زمن الانجليز، الواحد كان يصرف يوم الخميس يمشي الانداية ما يجي إلا الخميس البعدو (أسبوع عطالة مقابل أسبوع عمل) لمن تكمل قروشو خلاص. تفتكر العالم حيقعد ينتظرنا (سنة شغل وسنة راحة) ؟

أها هسع في عمالة هندية حايمة في البلد، 10% من سعر العمالة السودانية، تفتكر بأي ذنب أجيب لي عامل سوداني ؟ المشكلة يا عمر الكلام دا لمن تقولو لي أي زول يفتكرك بترتكب في جريمة، واحد قال لي : عيب عليك أولاد البلد قاعدين وتمشي تجيب هندي !

والله خوفي على المصريين، أصلوا ما بخاف على السودان، خايف بكرة يتعلموا السعوط، ويضوقوا طعم ضل النيم في عز الهجير، ورقدة العنقريب الهبابي، ويبقوا سودانيين زينا، ويا دار ما دخلك شر.


.

موضوع مهم

وخطير


شكرا

حلايب

ثم

ارقين

ثم

حلفا القديمة

ثم دنقلا

ثم

توتي احسن مما نقول الخرتوم

ديل زي القمل تاني ما حنتفك منهم

احسن

نعمل شخيت ونخليهم بعيد

اكرر ما قلته في بوست آخر تعقيبا على هذا الخبر الخطير.. سعاد إبراهيم أحمد
نعم آن أوان الجد.. ولكن كيف؟
كل الدلائل تشير ان مناطقنا تواجه خطرا ماثلا من جراء المتوالية الخبيثة المحيطة بها التي يسعى شرنوبي وحركة كوش للإمساك بتلابيب خيوطها ـ كل بطريقته.. هي دائرة تتمثل في انعدام التنمية وانهيار الخدمات الصحية والتعليمية في المنطقة= فنزوح أهلنا لخارج المنطقة = وازدياد الأطماع في اراضي بتشجيع من النظام الحاكم في السودان الذي تسبب في انعدام البنيات الأساسية للتنمية وانهيار الخدمات.
اننا نتحدث عن الشمالية التي تسببت تلك السياسات في تدهور عدد سكانها من أكثر من 750 الف نسمة في 1988 إلى أقل من 480 الف عام 2001 في محافطاتها الثلاثة، وأكثرها تأثرا كانت محافظة وادي حلفا التي نقص عدد سكانها من 64 الف الى اقل من 28 الف واندثرت فيها 31 قرية بالكامل والكثير من المتبقي فيها تبقى فيه اقل من عشرة منازل مأهولة.
هذا الوضع يتطلب ان ندرك ان الاعتماد على الدولة المعادية لنا لن يجدي فتيلا ولابد من العمل بوسائل أخرى تحقق التغيير المطلوب في مناطقنا. نحتاج أولا لرسم الخريطة الاستثمارية ثم القيام بجهود منطمة لوضع سياسات لإحداث التغيير المنشود. أهم المتطلبات هو توفير البنيات الاساسية من طرق ومواصلات، واستعادة حقوق المياه لأهل المنطقة التي تقتصر حاليا على 800الف متر مكعب فقط، والعمل على تحسين الخدمات بمساعدة المنظمات الدولية للإبقاء على من تبقوا وإغراء من نزحوا لخارج المنطقة للعودة إليها.
نحتاج لاستنفار اصحاب اللواري مثلا للانتطام في جمعية تقوم بتكليف افراد مؤهلين لإجراء الدراسات الضرورية لحل مشكلات النقل والمواصلات الضرورية لأي تنمية..
نحتاج لحشد جهود الشباب ولجان التنمية في القرى لإنعاش التعليم والصحة وصيانة مبانيه وتوفير منطلباته وذلك بتوفير التمويل الضروري لهذه المهام..
نحتاج لحشد الجهود لمواجهة المشروعات ستقام بعيدا عن اماكن الوجود السكاني خصما على نصيبنا من المياه التي لابد من استنفار النوبيين للاحتجاج عليها استنادا لدراسات اقتصادية..
إن المتغيرات السياسية الراهنة لن تحل مشكلاتنا بضربة لازب لأن الإنقاذ ستظل صاحبة القرار، ولكن النضال القاعدي من الحريات الديمقراطية ووضوح الرؤية وفق اسبقيات معلومة وضعت بمشاركة الناس ليتم تنفيذها بواسطتهم هو الحل المتاح في ظروفنا الراهنة.
فلنطوف مناطقنا قرية قرية للتبشير والتنطيم لتحقيق ما نتوصل اليه.. بذلك ربما يفتح أفق آخر أكثر إشراقا..
سآد آشا
8 يناير 2005

الاخ/ عمر على
ماذا يضير ان اتى الاخوة من شمال الوداى لاستصلاح اراضى السودان البور التى اصبحت بايركس وطلما فتحنا حقولنالبترولية للصين واندوسيا وغيرها فلماذا لا نعطىالمجال للمصريين لاستصلاح الاراضى فطالما صدقت النوايا على الواقع بعد توقيع اتفاقية السلام يخال لى ان السودان سوق يصبح كغيره من الدول التى تعج بها العمالة فطالما اردنا التطور ومواكبة دول استقلت بعدنا واصبحت تسبقنا كثيرا فلا ضير ان اتى هؤلاء الاخوة .
واكرر حديثى يكون هذا مفيدا ومطلوبا ان حولت الاتفاقية بعد توقيعا السودان واتمنى ذالك الى وطن يسع الجميع وتنتفى فيه الشمولية .
تحياتى

Dear Ustaz Omer

I believe this is part of the integration agreement between Egypt and Sudan, 5000
farmers are to be sent to Sudan
Muna

There is nothing wrong with this kind of cooperration if the people of both countries will equally benefit the out come and results of the project , we should some times think positively

With thanks and appreciations

الاعزاء
ودشاموق
شرنوبي
قارجة
سعاد ابراهيم احمد
مني حوجلي
فيصل طه
شكرا لكم جميعا علي اثراء هذا البوست بمداخلتكم القيمة..
يخشي انها جزء من المخططات المصرية لاستقطاع اكبر جزء من الاراضي
السودانية..لان مصر لا تعترف بانها جزء من السودان بل تعتبرها اراضي
مصرية وبالتالي منطقة متنازع عليها ويبدو انها تريد توطيد وجودها
بقاعدة سكانية مصرية كما تفعل في حلايب.
ثانيا هل ممكن زرعة مساحات شاسعة مثل هذه بالفلاح ابوطورية وجلابية
.....مساحات مثل هذه يمكن ان تستصلح بواسطة شركات زراعية متمكنة
تستخدم الالات الزراعية والتقنيات ...مصر نظامها الزراعي متخلف جدا
لا يصلح نموذجا ولا يصلح للتصدير حتي ان يوسف والي كان قد استقدم
خبراء اسرائيليين لتحديث نظام الزراعة والري الا انهم ابعدوا تحت
ضغوط معارضي التطبيع...ولذا الحل الافضل استقدام شركات زراعية لهذا
الغرض .

أعزائى

شكرا على المداخلات المفيدة فى هذا الامر الهام. ان السودان لم تكتمل فيه الشروط المطلوبة لبناء الدولة منذ استقلاله لذا جاءت الاتفاقيات الثنائية خصما على السيادة السودانية الناقصة اصلا..إن دعوة مصر لاستزراع مليون وستمائة الف فدان من اراضى النوبة السودانية (ارقين .. ارقين .. ولا برلين) بواسطة العمالة المصرية والسودانية دون استشارة النوبيين اصحاب الارض الحقيقيين امر يحتاج الى نظر وكما يقول التصريح نفسه بان لجنة ستذهب لدراسة مدى توفر القوة البشرية لزراعة تلك الارض وهذا امر يثير الاستغراب وكأن النوبيين لا يستطيعون تعمير تلك الارض بالايدى العاملة الموجودة هناك والنوبيين المشردين بفعل السياسات السودانية والمصريةفى كل فجاج الارض.. ان المنطق يقول بدعوة النوبيين الى العودة الى بلادهم من خشم القربة التى كادت تقضى عليهم بفعل الامراض الغريبة والنوبيين فى الخارج.. بدلا من استجلاب غير النوبيين من خارج الارض النوبية .. كما يمكن استجلاب النوبيين المصريين للعمل مع اخوتهم من النوبيين السودانيين وفى ذلك تعويض للظلم التاريخى الذى خلقه الاستعمار بتشطيرهم بين مصر والسودان بدلا من استجلاب عمال زراعيين من اماكن بعيدة..

ان فكرة استجلاب عمالة من خارج المنطقة امر مردود فقد نحج النوبيون فى فلاحة الارض المحدودة واستحراج مردود عال من الفول والقمح واكتفى منهما ذاتيا الى ان جاءت حكومة الانقاذ وحاربتهم فى ارزاقهم ولا زلنا نذكر حملات الزبير لاقتلاع محاصيلهم وقولة النوبيين فيه ان المحصول يقسم على اساس (تلت للطير وتلت للزبير وتلت من مزارع فاعل خير).. ان زراعة مساحة مليون ونصف فدان ليست بالمسألة الصعبة فى عصر الميكنة الزراعية حيث يقوم عدد محدود من المزارعين وبمعدات الزراعة الآلية من زراعة مساحات شاسعة ومناطق الزراعة الآلية فى شرق السودان حيث هناك العديد من المزارعين النوبيين فى منطقة خشم القربة قد نجحوا فى زراعة مساحات كبيرة واداروها فى شكل جمعيات تعاونية ونجحوا فيها نجاحا باهرا... أن النوبيين قادرون على زراعة اكثر من المساحة التى يحاول المصريون والسودانيين من خلالها خلخلة المجتمع النوبى وطمس هويته وثقافته..

لا لمحاولات تفتيت المنطقة النوبية وتذويب النوبيين وتعريبهم..
سنعمل على افشال كل المحاولات لابتلاع المزيد من الاراضى النوبية..
على مصر ان تبدى حسن نواياها تجاه النوبيين وتعوضهم على خسائرهم الفادحة .. كل منطقة حلفا بيعت بمبلغ 15 مليون جنيه مصرى فقط ولم يستفد النوبيون الذين يعيشون خلف السد العالى من كهرباء السد العالى حتى يومنا هذا (اكثر من 40 سنة) بينما تصدر مصر الكهرباء للدول المجاورة وتنسى النوبيين المقسمين بينها وبين السودان... الآقربون اولى بالمعروف... وظلم ذوى القربى اشد مضاضة.. هذه دعوة لإخوتنا فى مصر لفتح صفحات قلوبنا للحوار بعقل وقلب مفتوح وبالعدم فان النوبيين سيحملون جراحاتهم ويحفظون غضبهم من مصر الشقيقة التى ظلمتهم .. النوبيون الذين حققوا اول وحدة لوادى النيل فى عهد الفراعنة النوبيين بعانخى وترهاقا وكشتا وشباكا وتانوت امون!! لا يستحقون كل هذا الطلم واذا كان السودان عمقا استراتيجيا لمصر فعلى مصر ان تولى اهتماما فائقا بالنوبة ثقافة وتاريخا وتنمية وحفاظا على تماسكها ووحدتها...

نورالدين منان

الاخ/ عمر على
لماذا هذا التجاهل بالرد وان افترضنا عدم اقتناعك برأى وامل ان لا يفسد هذا للود قضية
لك كثير احترامى

Quote: مصر نظامها الزراعي متخلف جدا لا يصلح نموذجا ولا يصلح للتصدير حتي ان يوسف والي كان قد استقدم خبراء اسرائيليين لتحديث نظام الزراعة والري الا انهم ابعدوا تحت ضغوط معارضي التطبيع...ولذا الحل الافضل استقدام شركات زراعية لهذا الغرض .

الاخ عمر ايعقل ان يكون نظام الزراعه المصرى متخلف بالرغم من تجربة تعمير الصحراء بمصر وتحوليها الى مناطق منتجه واعلم ان أول من استحدث نظام الرى عن طريق القنوات فى العالم العربى ولافريقى هى مصر ويمكنك ملاحظة ذالك فى منطقة القناطر الخيرية
ولك ودى
تحياتى

Quote: الاخ عمر ايعقل ان يكون نظام الزراعه المصرى متخلف بالرغم من تجربة تعمير الصحراء بمصر وتحوليها الى مناطق منتجه واعلم ان أول من استحدث نظام الرى عن طريق القنوات فى العالم العربى ولافريقى هى مصر ويمكنك ملاحظة ذالك فى منطقة القناطر الخيرية

الاخ العزيز
بلدي يا حبوب
تحية طيبة
يؤسفني جدا عدم ورود اسمك سهوا ضمن ما حسبته ردا لجميع الاخوة
المتداخين...حسبي علمي ان تجربة تعمير الصحراء في العهد الناصري
وهو مشروع التحرير يالصحراء الغربية لم تكن ناجحة ..ربما للادارة
البيروقراطية لانها كانت تدار بواسطة الدولة وربما للتكاليف العالية
للاننتاجية....السعودية نجحت في استصلاح الصحراء وانتاج القمح رغم ان
تكاليف استيراده ارخص من انتاجه في تلك الصحراء..ولكن السعودية قادرة
علي تحمل مثل تلك التكاليف
عندما اشرت الي اسلوب الري المصري المتخلف كنت اقصد اسلوب ري الزراعة
حيث تم الغمر الكامل للاحواض بالمياه وهو اسلوب قديم يؤدي الي هدر كميات
هائلة من المياه الاسلوب الحديث هو اسلوب التنقيط ويستطيع احد الزراعيين
ان يشرحه بصورة افضل .
الاراضي الزراعية المصرية في منطقة الدلتا قلت خصوبتها وانتاجيتها بسبب
ارتفاع نسبة الملوحة وذلك لان السد العالي يحتجز الطمي..وحسب دراسات
مصرية فان الطمي كله يتركز الان في المنطقة النوبية داخل الاراضي السودانية
وهي من اخصب الاراضي في العالم حسب الدراسة التي نشرت بالاهرام في اواخر
التسعينات ..ووجه الدارسون نظر الحكومة المصرية الي تلك المنطقة واستثمارها
المشترك مع السودان..الاطماع المصرية تتجه الي الاستيلاء التدريجي لمنطقة البحيرة
عن طريق ايجاد قاعدة سكانية مصرية وخاصة ان المنطقة خالية ولا اعتقد ان حلفا
القديمة يتجاوز عدد سكانها العشرين الفا ، لا اعلم الرقم الصحيح.
هذا من جانب ومن جانب آخر فان استصلاح اكثر من مليون فدان بواسطة الطورية والفلاح
المتحلف لن يؤدي الي الانتاجية المرجوة..الزراعة الحديثة علم وتقنية..وهناك التجربة
الاسرائيلية..اسرائيل دولة فقيرة جدا علي صعيد الاراضي الزراعية والمياه ورغم ذلك تعتبر رائدة في استحداث الاساليب والتقنيات الزراعية التي تؤدي الي زيادة الانتاجية
مع توفير المياه...حكاية الخبرة الزراعية المصرية اصبحت قصة قديمة.....ولك كثير
شكري.

Quote: الاخ/ عمر على ماذا يضير ان اتى الاخوة من شمال الوداى لاستصلاح اراضى السودان البور التى اصبحت بايركس وطلما فتحنا حقولنالبترولية للصين واندوسيا وغيرها فلماذا لا نعطىالمجال للمصريين لاستصلاح الاراضى فطالما صدقت النوايا على الواقع بعد توقيع اتفاقية السلام يخال لى ان السودان سوق يصبح كغيره من الدول التى تعج بها العمالة فطالما اردنا التطور ومواكبة دول استقلت بعدنا واصبحت تسبقنا كثيرا فلا ضير ان اتى هؤلاء الاخوة . واكرر حديثى يكون هذا مفيدا ومطلوبا ان حولت الاتفاقية بعد توقيعا السودان واتمنى ذالك الى وطن يسع الجميع وتنتفى فيه الشمولية . تحياتى

iam getting bored of this kind of aimless,factless qutes please next time try to discuss the sensitive matter more deeply with diging on the surface,



The problem is not the 1.5millionhecters!!!, the problem is the 5000 farmers who were brought to farm the land of people who have been farmers the all of their life,and who basicly depend on partiallt depend on farming as a basic tool of livinf




another interesting topic ya Omer ,,only if others read the coin the other way round.
regards

Quote: ان زراعة مساحة مليون ونصف فدان ليست بالمسألة الصعبة فى عصر الميكنة الزراعية حيث يقوم عدد محدود من المزارعين وبمعدات الزراعة الآلية من زراعة مساحات شاسعة ومناطق الزراعة الآلية فى شرق السودان حيث هناك العديد من المزارعين النوبيين فى منطقة خشم القربة قد نجحوا فى زراعة مساحات كبيرة واداروها فى شكل جمعيات تعاونية ونجحوا فيها نجاحا باهرا... أن النوبيين قادرون على زراعة اكثر من المساحة التى يحاول المصريون والسودانيين من خلالها خلخلة المجتمع النوبى وطمس هويته وثقافته..

شكرا منان علي هذه المداخلة القيمة

Quote: The problem is not the 1.5millionhecters!!!, the problem is the 5000 farmers who were brought to farm the land of people who have been farmers the all of their life,and who basicly depend on partiallt depend on farming as a basic tool of livinf

الاخ العزيز
Manubia
ان مسألة توطين الالاف من الفلاحين المصريين داخل الاراضي السودانية
في اقصي الشمال بحجة الاستثمار المشترك مسألة لابد من النظر اليها
في اطار الاطماع المصرية القديمة الجديدة للا ستيلاء علي اكبر مساحة
من الاراضي السودانية كما تستولي فعليا علي نصيب الاسد من المياه...
وملاحظتك صحيحة حيث ان المشكلة ليست في كيفية استصلاح المليون ونصف
هكتار ولكن في جلب الخمسة الاف فلاح ....ان تطوير الزراعة في السودان
يحتاج الي الاستعانة بالتجارب الزراعية الناجحة للدول التي اصبحت رائدة
في هذا المجال ..وهناك التجربة الهندية حيث تحولت الهند في سنوات قليلة
من دولة مجاعات الي دولة مصدرة للمحاصيل الزراعية......وشكرا