■نص الإتفاق الإطارى:

06:49 PM September, 15 2024

سودانيز اون لاين
عبدالرازق يوسف الحاج-المملكة العربية السعودية
مكتبتى
رابط مختصر

■نص الإتفاق الإطارى:

■ كلما ساءت أحوالهم وسد أفقهم ونفد رصيد حيلهم صدعونا بعبارة الإطارى هو سبب الحرب.
نضع بين أيديكم نصه فمن وجد احدكم فيه بند قد يتسبب في مشاجرة بين شخصين ناهيك عن حرب فليخبرنا به.
■ للأسف كل الذين يهاجمون الإتفاق لم يقرأوا سطرا. واحدا من بنوده ولم يحللوا ما ورد فيه
■ للمعلومية كان البرهان مع القوى المنظمة والواضعة للبنود سطرا بسطر وموافقا عليه لدرجة أنه اقنع حميدتي بالعودة من الغرب للجلوس والموافقة على بنود الاتفاق

بسم الله الرحمن الرحيم
مشروع الاتفاق السياسي الإطاري
ديباجة:
أولا: المبادئ العامة:
1. وحدة وسيادة السودان ومصالح البلاد العليا تسود وتعلو على أي أولويات أخرى.
2. السودان دولة متعددة الثقافات والإثنيات والأديان واللغات تتأسس هويته على مكوناته التاريخية والمعاصرة وأبعاده الجغرافية وإرثه الحضاري المميز والممتد لسبعة آلاف عام شكلت تنوعه ومصدر ثرائه.
3. السودان دولة مدنية ديمقراطية فيدرالية برلمانية، السيادة فيها للشعب وهو مصدر السلطات، ويسود فيها حكم القانون والتداول السلمي للسلطة عبر الانتخابات الحرة والنزيهة والتقسيم العادل للثروات والموارد.
4. المواطنة هي أساس الحقوق والواجبات وتقوم على المساواة بين المواطنين/ات دون تمييز نوعي ديني ثقافي إثني لغوي جهوي أو بسبب الوضع الاجتماعي والاقتصادي والإعاقة أو أي شكل من أشكال التمييز.
5. تضمن الدولة وتدعم وتحمي حرية المعتقد والممارسات الدينية والعبادة لكل الشعب السوداني وتقف الدولة على مسافة واحدة من الهويات الثقافية والإثنية والجهوية والدينية وأن لا تفرض الدولة دينا على أي شخص وتكون الدولة غير منحازة فيما يخص الشؤون الدينية وشؤون المعتقد والضمير.
6. كفالة الحريات والالتزام بمواثيق حقوق الإنسان الدولية خاصة مواثيق حقوق النساء والعدالة الدولية وحماية المبادئ الداعمة لحريات العمل النقابي والطوعي وحريات التجمع السلمي والتعبير والحصول على المعلومات والإنترنت والإعلام.
7. ترسيخ مبدئية العدالة والمحاسبة بما فيها آليات العدالة الانتقالية ووضع حد لظاهرة الإفلات من العقاب والمحاسبة على اقتراف الجرائم الجسيمة والإبادات الجماعية وانتهاكات القانون الدولي الإنساني وقانون حقوق الإنسان.
8. تعزيز حق جميع المواطنين في المشاركة المدنية وتقويم كافة مستويات الحكم الانتقالي.
9. استقلالية ومهنية مؤسسات الدولة القومية مثل القضاء والخدمة المدنية والتعليم العالي والمفوضيات القومية والمتخصصة والقوات النظامية.
10. التأكيد على جيش مهني قومي واحد ملتزم بالعقيدة العسكرية الموحدة وقائم بواجباته في حماية حدود الوطن والدفاع عن الحكم المدني الديمقراطي.
11. الالتزام بمبدأ العمل السياسي السلمي ورفض وإدانة وتجريم كافة أشكال اللجوء إلى العنف والتطرف والانقلابات العسكرية أو الخروج على الشرعية الدستورية وتقويض النظام الديمقراطي.
12. اعتماد سياسة خارجية متوازنة تلبي مصالح البلاد العليا وتجنبها الانحيازات وتدعم السلم والأمن الإقليمي والدولي وتقوم على محاربة الإرهاب وحسن الجوار.
13. مكافحة الفساد وإرساء مبادئ الشفافية والمحاسبة.
14. السلطة الانتقالية سلطة مدنية ديمقراطية كاملة دون مشاركة القوات النظامية.
15. يعتبر اتفاق جوبا للسلام (أكتوبر 2020) جزءا لا يتجزء من الدستور الانتقالي.

ثانيا: قضايا ومهام الانتقال::
1. الإصلاح الأمني والعسكري الذي يقود إلى جيش مهني وقومي واحد يحمي حدود الوطن والحكم المدني الديمقراطي وينأى بالجيش عن السياسة ويحظر مزاولة القوات المسلحة الأعمال الاستثمارية والتجارية ما عدا تلك التي تتعلق بالتصنيع الحربي والمهمات العسكرية تحت ولاية وزارة المالية وينقي الجيش من أي وجود سياسي حزبي ويصلح جميع الأجهزة النظامية وتقتصر مهام جهاز المخابرات على جمع المعلومات وتحليلها وتقديمها للجهات المختصة ولا تكون له سلطة اعتقال أو احتجاز ولا يحتفظ بمرافق لذلك الغرض.
2. إطلاق عملية شاملة تحقق العدالة والانتقالية تكشف الجرائم وتحاسب مرتكبيها وتنصف الضحايا وتبرئ الجراح وتضمن عدم الإفلات من العقاب وعدم تكرار الجرائم مرة أخرى.
3. الإصلاح القانوني وإصلاح الأجهزة العدلية بما يحقق استقلاليتها ونزاهتها.
4. إيقاف التدهور الاقتصادي، والإصلاح الاقتصادي وفق منهج تنموي شامل ومستدام يعالج الأزمة المعيشية وينحاز للفقراء والمهمشين ويحقق ولاية وزارة المالية على المال العام ويعمل على محاربة كافة أنواع الفساد.
5. إزالة تمكين نظام 30 يونيو 1989 وتفكيك مفاصله في كافة مؤسسات الدولة واسترداد الأموال والأصول المتحصل عليها بطرق غير مشروعة ومراجعة القرارات التي بموجبها تم إلغاء قرارات لجنة تفكيك النظام الثلاثين من يونيو.
6. تنفيذ اتفاق سلام جوبا مع تقييمه وتقويمه بين السلطة التنفيذية والموقعين على الاتفاق السياسي وأطراف اتفاق سلام جوبا ومباشرة السلطة التنفيذية لمهام التفاوض والوصول لاتفاقات سلام نهائية مع الحركة الشعبية بناء على إعلان المباديء مارس 2021 والتفاوض مع حركة وجيش تحرير السودان وبقية حركات الكفاح غير الموقعة.
7. الإصلاح المؤسسي لكل مؤسسات الدولة بما فيها إصلاح الخدمة المدنية.
8. إطلاق عملية شاملة لصناعة الدستور تحت إشراف مفوضية صناعة الدستور للحوار والاتفاق على الأسس والقضايا الدستورية وبمشاركة كل أقاليم السودان.
9. تنظيم عملية انتخابية شاملة بنهاية الفترة الانتقالية على أن يتم تحديد مطلوباتها والتحضير لها في الدستور الانتقالي لتكون ذات مصداقية وشفافية وتتمتع بالنزاهة.
10. انتهاج سياسة خارجية متوازنة تحقق المصالح الوطنية العليا للدولة وتعمل على تحسين علاقات السودان الخارجية وبنائها على أساس الاستقلالية والمصالح المشتركة بما يحفظ سيادة البلاد وأمنها وحدودها.

ثالثا: هياكل السلطة الانتقالية:::
تتكون هياكل السلطة الانتقالية من:
1. المجلس التشريعي الانتقالي.
2. المستوى السيادي الانتقالي.
3. مجلس الوزراء الانتقالي.
4. المجالس العدلية والمفوضيات المستقلة.

1- المجلس التشريعي الانتقالي القومي يحدد الدستور مهامه وعدد مقاعده ونسب ومعايير الاختيار وبما يضمن مشاركة النساء بنسبة 40% والشباب ولجان المقاومة وذوى الاحتياجات الخاصة. ويتم تكوينه بواسطة القوى الموقعة على الإعلان السياسي.
2- تكوين المجالس التشريعية الإقليمية أو الولائية والمحلية وتحديد مهامها وصلاحياتها في دساتيرها وعدد مقاعدها ومعايير اختيار أعضائها وعضواتها.
3- في المستوى السيادي تقوم قوى الثورة الموقعة على الإعلان السياسي بالتشاور لاختيار مستوى سيادي مدني محدود بمهام شرفية يمثل رأسا لدولة ورمزا للسيادة وقائدا للأجهزة النظامية.
4- تقوم قوى الثورة الموقعة على الإعلان السياسي باختيار رئيس/ة الوزراء الانتقالي وذلك وفقا لمعايير الكفاءة الوطنية والالتزام بالثورة والإعلان السياسي ومهام وقضايا الانتقال.
5- يتشاور رئيس/ة الوزراء الانتقالي مع الأطراف المدنية الموقعة على الإعلان السياسي لاختيار الطاقم الوزاري وحكام الولايات أو الأقاليم من كفاءات وطنية ملتزمة بالثورة والإعلان السياسي ومهام وقضايا الانتقال دون محاصصة حزبية ودون استثناء لأي طرف من أطراف الإعلان السياسي.
6 - تعيين الحكومات الإقليمية أو الولائية والمحلية بالتشاور مع القوى الموقعة على الإعلان السياسي.
7- مجلس الأمن والدفاع برئاسة رئيس الوزراء وعضوية الوزارات ذات الصلة وقادة الأجهزة النظامية و6 من حركات الكفاح المسلح الموقعة على سلام جوبا لسلام السودان على أن تحدد مهامه وصلاحياته وفق الدستور الانتقالي.
8- مجلس عدلي مؤقت من 11 عضوا من الكفاءات الوطنية القانونية بواسطة الأطراف الموقعة على الإعلان السياسي لاختيار رئيس القضاء ونوابه، والنائب العام ومساعديه، ورئيس وأعضاء المحكمة الدستورية، يعتبر محلولا بانتهاء مهمته.
9- ينشأ مجلس القضاء العالي ويحدد القانون عضويته وضمان استقلاليته ونزاهته.
10- ينشأ المجلس الأعلى للنيابة العامة ويحدد القانون عضويته وضمان استقلاليته ونزاهته.
11- يعين رئيس الوزراء المفوضيات المستقلة والمتخصصة من ضمن قائمة المرشحين المقدمة إليه من القوى الموقعة على الإعلان السياسي.
12- التزام القوى الموقعة على الإعلان السياسي بتمثيل النساء بنسبة عادلة في المجلس التشريعي ومجلس الوزراء والأقاليم أو الولايات وبالمشاركة العادلة في بقية مؤسسات السلطة الانتقالية مع الالتزام بالقرار 1325
13- الفترة الانتقالية 24 شهرا تبدأ من تاريخ تعيين رئيس الوزراء.

رابعا: الأجهزة النظامية::
الأجهزة النظامية في جمهورية السودان هي:
1. القوات المسلحة.
2. قوات الدعم السريع.
3. الشرطة.
4. جهاز المخابرات العامة.

القوات المسلحة::
(1) القوات المسلحة مؤسسة نظامية قومية احترافية غير حزبية مؤلفة ومنظمة هيكليا طبقا للقانون وتضطلع بواجب حماية الوطن ووحدته وسيادته والحفاظ على أمنه وسلامة أراضيه وحدوده.
(2) تتخذ القوات المسلحة عقيدة عسكرية تلتزم بالنظام الدستوري وبالقانون وتقر بالنظام المدني الديمقراطي أساسا للحكم ويكون رأس الدولة قائدا أعلى للقوات المسلحة.
(3) يحدد القانون الحالات التي يجوز فيها لمجلس الوزراء أن يلجأ الي إشراك القوات المسلحة في مهام ذات طبيعة غير عسكرية.
(4) تتكون القوات المسلحة من مكونات الشعب السوداني المختلفة بما يراعي قوميتها وتوازنها وتمثيلها دون تمييز أو إقصاء وتخضع لمؤسسات السلطة الانتقالية ولا تستخدم ضد الشعب السوداني ولا تتدخل في الشؤون السياسية.
(5) يحظر تكوين مليشيات عسكرية أو شبه عسكرية ويحظر مزاولة القوات النظامية الأعمال الاستثمارية والتجارية ما عدا تلك التي تتعلق بالتصنيع الحربي والمهمات العسكرية وفقا للسياسة التي تضعها الحكومة الانتقالية، وتؤول لوزارة المالية والتخطيط الاقتصادي جميع الشركات الحكومية والمملوكة للقوات النظامية المختلفة وجهاز المخابرات والتي تعمل في قطاعات مدنية، وتخضع بقية الشركات المملوكة للقوات النظامية والتي تعمل في قطاعات عسكرية وأمنية لإشراف وسلطة رقابة وزارة المالية في الجوانب المالية والمحاسبية وسلطة ديوان المراجع القومي.
(6) تكون مهام القوات المسلحة في الفترة الانتقالية إضافة إلى ما ورد في قانونها هي:
(أ)- الالتزام بالنظام الدستوري واحترام سيادة القانون والحكومة المدنية الديمقراطية وحقوق الإنسان وسيادة البلاد وحماية حدودها أمام أي عدوان خارجي.
(ب)- احترام إرادة الشعب السوداني في حكومة مدنية تعددية ديمقراطية والعمل تحت إمرتها.
(ج)- تنفيذ السياسات المتعلقة بالإصلاح الأمني والعسكري وفق خطة الحكومة الانتقالية وصولا لجيش قومي مهني احترافي واحد.

ويتضمن ذلك:
- تنفيذ الترتيبات الأمنية الواردة في اتفاق جوبا لسلام السودان والاتفاقيات التي تأتي لاحقا بخصوص قوات الحركات.
- دمج قوات الدعم السريع في القوات المسلحة وفق الجداول الزمنية وقوات حركات الكفاح المسلح.
(ذ) مراجعة شروط القبول للكلية الحربية ومراجعة المناهج العسكرية، بما يتماشى مع متطلبات العدالة والمواطنة المتساوية والعقيدة العسكرية الديمقراطية.
(7) يتم تنفيذ مهام القوات المسلحة وبرنامج الإصلاح المتفق عليه في الدستور الانتقالي بواسطة قيادة القوات المسلحة.

قوات الدعم السريع::
(1) قوات الدعم السريع قوات عسكرية تتبع للقوات المسلحة ويحدد القانون أهدافها ومهامها ويكون رأس الدولة قائدا أعلى لقوات الدعم السريع.
(2) ضمن خطة الإصلاح الأمني والعسكري والذي يقود إلى جيش مهني قومي واحد يتم دمج الدعم السريع في القوات المسلحة وفق الجداول الزمنية المتفق عليها.

قوات الشرطة::
(1) قوات الشرطة قوات نظامية مدنية مهنية قومية وفيدرالية تعمل على إنفاذ القانون وتختص بحماية المواطنين وحرياتهم وخدمتهم وحفظ الأمن وسلامة المجتمع وتخضع لسياسات وقرارات مجلس الوزراء وفقا لما ينظمه القانون في مجتمع ديمقراطي.
(2) ينشأ جهاز للأمن الداخلي ويتبع لوزارة الداخلية فنيا وإداريا وفقا للإجراءات القانونية السليمة.
(3) يحظر تشكيل قوات شرطية خاصة أو إنشاء وحدات تحد من الحريات العامة وحقوق الإنسان.
(4) إصلاح قوات الشرطة وإزالة التمكين فيها وتحديثها بما يحقق كفاءتها وقوميتها.
(5) يحظر على قوات الشرطة ممارسة أي أعمال استثمارية أو تجارية.

جهاز المخابرات العامة::
(1) جهاز المخابرات العامة جهاز قومي نظامي مدني يختص بالأمن القومي وتقتصر مهامه على جمع المعلومات وتحليلها وتقديمها للجهات المختصة ولا تكون له سلطة اعتقال أو احتجاز ولا يحتفظ بمرافق لذلك الغرض.
(2) يحظر الجهاز من ممارسة العمل التجاري والاستثماري إلا في إطار أدائه لمهامه.
(3) يتبع الجهاز لرئيس الوزراء ويحدد القانون واجباته ومهامه وميزانيته وفقا لما يتطلبه النظام الديمقراطي.
(4) يعين رئيس الوزراء المدير العام للجهاز ونوابه.
(5) تتخذ الحكومة الانتقالية الإجراءات والتدابير اللازمة لإصلاح وتحديث جهاز المخابرات العامة بحيث يزال فيه التمكين ويؤسس على عقيدة حماية أمن الوطن والمواطن.

قضايا الإتفاق النهائي:--
يتم تطوير الاتفاق الإطاري بمشاركة جماهيرية واسعة من أصحاب المصلحة والقوى الموقعة على الإعلان السياسي وقوى الثورة في 4 قضايا رئيسية تحتاج لمزيد من التفاصيل وهي:
1- العدالة والعدالة الانتقالية: وهي قضية تحتاج لمشاركة أصحاب المصلحة وأسر الشهداء على أن تشمل كافة اللذين تضرروا من انتهاكات حقوق الإنسان منذ عام 1989 وحتى الآن.
2- الإصلاح الأمني والعسكري: وهي من أمهات القضايا التي تجابه بلادنا فبدون بناء وإصلاح جيش واحد مهني وقومي وفق ترتيبات أمنية متفق عليها فإن بلادنا لن تستطيع أن تحقق الديمقراطية أو السلام أو التنمية.
3 - اتفاق جوبا لسلام السودان وإكمال السلام: ثورة ديسمبر (2018) دفعت بأجندة السلام إلى المقدمة مما أدى إلى التوصل لاتفاق جوبا لسلام السودان، وعليه نرى تنفيذ اتفاق سلام جوبا مع تقييمه وتقويمه بين السلطة التنفيذية والموقعين على الاتفاق السياسي وأطراف اتفاق سلام جوبا مع التزام صميم بالحفاظ على مكتسبات المناطق المتأثرة بالنزاع والنساء التي تضمنها اتفاق جوبا لسلام السودان.
4- تفكيك نظام 30 يونيو: نظام الـ30 من يونيو اختطف الدولة السودانية ومؤسساتها. ولبناء دولة مهنية تخدم مجتمعنا دون تمييز أو تعدي لابد من تفكيك بنية نظام 30 يونيو على نحو يلتزم بسيادة حكم القانون واحترام الحقوق الأساسية.
5- الالتزام بحل أزمة الشرق بوضع الترتيبات المناسبة لاستقرار شرق السودان بوضع الترتيبات المناسبة لاستقراره وبما يحقق السلام العادل والمشاركة في السلطة والثروة والتنمية ضمن الحقوق الدستورية لمواطني الإقليم ومشاركة جميع اصحاب المصلحة في شرق السودان ضمن العملية السياسية الجارية"

ولأنه نظرية المؤامرة هي سيدة الموقف
فكثيرون سيقولون الإتفاق كويس لكن في الإتفاق بنود سرية
ودا كلام إتقال عن جل إن لم يك كل الإتفاقيات السودانية
طبعا البنود المرفوضة فعلا من قبل الكيزان ومن لف لفهم وواضحة شديد
هي البنود التي تخرج الجيش من السياسة والسلطة
والجيش ضمير مستتر تقديره الكيزان
فهمتوه لا أخوانا؟؟؟؟؟؟

Quote: نضع بين أيديكم نصه فمن وجد احدكم فيه بند قد يتسبب في مشاجرة بين شخصين ناهيك عن حرب فليخبرنا به.

أسباب الحرب موجودة قبل الاطاري.
لذلك السؤال الاهم هو:
هل نجح الاطاري في إحلال السلام ونزع اسباب الحرب ومنعها؟

سلام و إحترام~
نقطة أولى:

Quote: - دمج قوات الدعم السريع في القوات المسلحة وفق الجداول الزمنية وقوات حركات الكفاح المسلح.

مفهوم الدمج يعنى ::
التأهيل ثم الدمج فى الحياة المدنية وليس ما يتنادون به - دمج فى القوات المسلحة

وعليكم السلام ويامراحب بيك استاذة/ هدى ميرغني
كان الناس بتتكلم عن دمج اجهزة نظامية وليس قوات متمردة جرى معها اتفاق سلام ..
الدمج كان وفق شروط منطقية محطمة لاطماع كل من يحاول ان يستغل قوات الشعب المسلحة والاجهزة الامنية الاخرى .

نعم نجح بدليل وقع عليه المتحاربين الآن وآخرين ..
ولكن قبل الاطاري في جهات قدمت حلول اولها فض الاعتصام
ولم ينجح وثانيها اعتصام الموز وانقلاب 25 اكتوبر 2021م ولم ينجح واشتغلت تعبئة سياسية ضد الاتفاق الاطاري وحملة
يقودها رموز النظام البائد في شهر يناير وفبراير ومارس وابريل حتى قبل يوم واحد من تاريخ 14/04/2023م
واخيرا قومت حرب ورطت فيها الوطن وعرضته للتقسيم والتشظي في زول ماعارف ؟

شكرا
أ. ناصر
القصة واضحة كالشمس في كبد السماء

Quote: نعم نجح بدليل وقع عليه المتحاربين الآن وآخرين .. ولكن قبل الاطاري في جهات قدمت حلول اولها فض الاعتصام ولم ينجح وثانيها اعتصام الموز وانقلاب 25 اكتوبر 2021م ولم ينجح واشتغلت تعبئة سياسية ضد الاتفاق الاطاري وحملة يقودها رموز النظام البائد في شهر يناير وفبراير ومارس وابريل حتى قبل يوم واحد من تاريخ 14/04/2023م واخيرا قومت حرب ورطت فيها الوطن وعرضته للتقسيم والتشظي في زول ماعارف ؟

التبرير والاعتذار بجهل ما هو معلوم بالضرورة هو عذر اقبح من الذنب.

الجهات التي تقصدها لم تقدم حلول ولكنها وضعت عراقيل في وجه تحقيق اهداف الثورة،
وهي جهات حقيقة وجودها معطى ومعلوم مسبقاً وحقيقة أنها ستضع عراقيل في وجه تحقيق أهداف الثورة معروفة مسبقاً،
والتوقع بأنها ستعمل ضد التحول الديمقراطي هو أمر متوقع ومحتوم.
الثورة قامت لتغيير هذه الجهات والتي من المؤكد لها مصالح شخصية وسياسية ومن المؤكد أنها ستسعى للحفاظ على سلطتها التي فقدتها بفعل الثورة وعرقلة أي تغيير يهدد نفوذها،
هذه ابجديات ومعطيات لا يتجاهلها إلا غبي.
وبالتالي فإن أي إجراء سياسي يتم اتخاذه دون الأخذ بعين الاعتبار تجاوز هذه العراقيل المتوقعة هو إجراء فاشل.

زميل في المرحلة الثانوية امتحن الشهادة السودانية عدة مرات ولكنه في كل المرات رسب في امتحان اللغة الإنجليزية،
كان المبرر الذي يقدمه لعدم احرازه الدرجة المطلوبة هو أن أسئلة الامتحان كلها مكتوبة باللغة الإنجليزية.

عند الحديث عن النجاح والفشل لابد من مقارنة ما تم تحقيقه بالهدف المنشود.
فض الاعتصام نجح في تفريق المعتصمين من ميدان القيادة ولكنه فشل في تحقيق الهدف الذي ينشده العساكر وهو اقصاء قحت كممثل للثوار وتمكين العساكر من الانفراد بالسلطة.
وقد كان 30 يونيو 2019 رداً كافيا للعساكر ومن يحركهم.
انقلاب 25 اكتوبر 2021م نجح في اقصاء قحت من السلطة.
هل سألت نفسك يا عزيزي عن لماذا فشل فض الاعتصام رغم عنفه ودمويته في تحقيق هدفه وجاء الرد سريعاً بينما نجح انقلاب 25 اكتوبر 2021م في اقصاء قحت ولم يكن هنالك رد جماهيري كافي مثل الذي في 30 يونيو 2019؟

اواصل في مداخلة قادمة للجديث عن الاطاري.

Quote: هل سألت نفسك يا عزيزي عن لماذا فشل فض الاعتصام رغم عنفه ودمويته في تحقيق هدفه وجاء الرد سريعاً بينما نجح انقلاب 25 اكتوبر 2021م في اقصاء قحت ولم يكن هنالك رد جماهيري كافي مثل الذي في 30 يونيو 2019؟ اولا: ده ماتبرير ده واقع ما بحتاج الى اي نطيحة او متردية تدينا درس في التفاصيل عنه.. ثانيا : منو القال ليك انقلاب 25 اكتوبر نجح ؟ هذا الانقلاب فشل من اول يوم قبل ان يذيع العسكر بيانه افشلته جماهير الشعب السوداني بالتضحيات الجسام اكثر من 130 شهيد وشهيدة على راسهم ست النفور وعثمان الشريف هل هذه الدماء التي سكبت غير كافية ؟ ثالثا : قوى الحرية والتغيير هي قوى الثورة الفعلية والحقيقية لانها التزمت بالخط النضالي لم تتاخر عن الواجب الوطني واذا بتعتقد انها فقدت جماهيرها زي ما بقول الكيزان وبعض قوى اليسار يبقى ده وهم ..

---

Post: #10 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hafiz Bashir Date: 09-17-2024, 08:21 AM Parent: #9 Quote: ثانيا : منو القال ليك انقلاب 25 اكتوبر نجح ؟ هذا الانقلاب فشل من اول يوم قبل ان يذيع العسكر بيانه افشلته جماهير الشعب السوداني بالتضحيات الجسام اكثر من 130 شهيد وشهيدة على راسهم ست النفور وعثمان الشريف هل هذه الدماء التي سكبت غير كافية ؟ يا عزيزي اقرا قبل ما ترد قلنا عند الحديث عن النجاح والفشل لابد من مقارنة ما تم تحقيقه بالهدف. العساكر هدفهم من فض الاعتصام ومن انقلاب 25 اكتوبر هو ابعاد قوى الثورة من السلطة وعرقلة المسار المدني الديمقراطي. انقلاب 25 اكتوبر 2021م نجح في اقصاء قوى الحرية والتغيير من السلطة وحرف الدولة بعيداً عن مسارها المدني الديمقراطي. ومقارنة بفض الاعتصام الذي فشل في ابعاد قوى الحرية والتغيير وفشل في ابعاد الدولة عن المسار المدني الديمقراطي. ثاني يوم من فض الاعتصام اعلن البرهان توقف كل المفاوضات مع قوى الحرية والتغيير وإلغاء كل ما تم الاتفاق عليه قبل ذلك، إلا أن مواكب 30 يونيو اعادت البرهان لصوابه وقبل التفاوض مع قوى الحرية والتغيير طائعاً منكسراً. بعد انقلاب 21 اكتوبر 2012 لم تستسلم الجماهير إلا أن حراكهم لم يعد الدولة إلى مسارها المدني الديمقراطي ولم تعد قوى الحرية والتغيير للسلطة حتى قيام الحرب في ابريل 2023. لم نقل أن انقلاب 25 اكتوبر نجح في تشكيل حكومة مستقرة ولم نقل أنه نجح في بناء دولة مؤسسات او دولة متماسكة.. بل قلنا انه نجح في اقصاء قوى الحرية والتغيير من السلطة ونجح في حرف الدولة بعيدا ًعن مسار التحول المدني الديمقراطي. هل لديك اعتراض؟ Quote: ثالثا : قوى الحرية والتغيير هي قوى الثورة الفعلية والحقيقية لانها التزمت بالخط النضالي لم تتاخر عن الواجب الوطني واذا بتعتقد انها فقدت جماهيرها زي ما بقول الكيزان وبعض قوى اليسار يبقى ده وهم .. يا حليلك.. إنت من زمن قوى الحرية والتغيير؟ دا زمن تقدم يا عمك. Quote: اولا: ده ماتبرير ده واقع ما بحتاج الى اي نطيحة او متردية تدينا درس في التفاصيل عنه.. يا عزيزي أنت في مقدمة البوست قلت "نضع بين أيديكم نصه فمن وجد احدكم" وأنا ياني أحدكم دا ذاااااتو الإنت طلبتو بالإسم. ونصيحة ليك، لو ما محتاج دروس في التفاصيل، اكتب في كراسك الخاص وختو تحت المخدة وبكدا مافي أي نطيحة او متردية حتقرا كراسك وترد ليك عليهو؟

---

Post: #31 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: عبدالرازق يوسف الحاج Date: 09-19-2024, 08:40 AM Parent: #10 Quote: يا حليلك.. إنت من زمن قوى الحرية والتغيير؟ دا زمن تقدم يا عمك. طالما الكلام عن موضوع الاتفاق الاطاريء يبقى التحالف المعني قوى الحرية والتغيير تقدم جسم نشأ وتكون لاحقا بعد اندلاع الحرب التي اشعلها فلول النظام السابق واذيالهم Post: #11 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-17-2024, 09:23 AM Parent: #1 Quote: هل نجح الاطاري في إحلال السلام ونزع اسباب الحرب ومنعها؟ الاخ حافظ سلامات في الحقيقة انت تتمتع بحرفنة عالية في تجيير اللغة لمصلحة عداءك السياسي لقوى الثورة رغم انف المنطق والحقيقية .. والا كيف جاز لك صياغة هذا السؤال بهذا الشكل الغريب؟ جوهر البوست كما فهمت ان الاتفاق الاطاري عبر بنوده وضمن سياقه التأريخي بمثابة نجاح كبير للقوى المدنية المنتمية لثورة ديسمبر والتي تعاملت بمسؤولية وطنية عالية في زمن انتهاز سياسي رخيص وبذيء ومنحط .. هذه القوى الثورية الملتزمة تسامت فوق الانقلاب العسكري عليها ورمي قاداتها في السجون وعادت بصورة سلمية جدا مستندة على جماهير ثورتها المستمرة في الشوارع رفضا للانقلاب .. هذه القوى مثلت كل الخير الوطني في ممازجة ما هو سياسي بما هو ثوري بالتزام صارم بالسلمية وانتجت هذا الوثيقة الوطنية الممتازة جدا و التي كانت بمثابة طوق النجاة لهذا الوطن و تم تبني هذه الوثيقة بواسطة القوات المسلحة السودانية (المكون العسكري) بعد فشلو المريع في تغيير مرجعية وحاكمية ثورة ديسمبر على الواقع السياسي والوطني في السودان .. فما هو اذن المطلوب أكثر من ذلك ؟! والاهم من كده من المهم ان تبدي رأيا واضحا في التدليس الممارس كون الحرية والتغيير بالتواطؤ مع الدعم السريع هي من اشعلت هذه الحرب وفي يقيني انك تعلم تماما من الذي اشعلها .. والكلام ده مهم جدا لانو ببساطة ومن ناحية نزاهة شخصية (وانت انسان نزيه جدا كما اعرفك) من غير الكريم ان تسخر قلمك و وقتك لانتياش قوى الحرية والتغيير وانت بدون موقف مبدئي معلن حول هذه الحرب و اسبابها ومدى (صحة) سردياتها الكذوبة .. وكأن المرء يتحلل من كل متعلقات موقفه السياسي ثم يشهر قلم التصحيح الرغبوي في وجوه الاخرين Post: #12 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: علي دفع الله Date: 09-17-2024, 10:16 AM Parent: #11 نتفق او نختلف مع الاتفاق الاطاري بس والله لو انا كوز اقراء الاتفاق دا طوالي ادور الحرب و دا الحصل بالضبط الله يكسر عظم الكوز والجنجويد الضيعوا الوطن والمواطن Post: #13 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hafiz Bashir Date: 09-17-2024, 11:10 AM Parent: #11 سلام محمد حبدر المشرف Quote: في الحقيقة انت تتمتع بحرفنة عالية في تجيير اللغة لمصلحة عداءك السياسي لقوى الثورة رغم انف المنطق والحقيقية اولاً أنا لست عدواً لقوى الثورة وأنت من السهل عليك معرفة وفهم ذلك. ولا أدري لماذا وصفتني بالعداء لقوى الثورة. أنا أنتقد قوى الحرية والتغيير ولا اراها مؤهلة لقيادة الثورة وتمثيلها، وأرى أن أخطاء قوى الحرية والتغيير هي ما اوصلتنا إلى ما نحن فيه. وإن كنت أنت ترى أن قوى الثورة هي قوى الحرية والتغيير وأن كل من ينتقد قوى الحرية والتغيير يتم تصنيفه كمعادي للثورة، فذلك من شأنك ولا أحجر عليك، ولكني ارى أن في ذلك تضييق لمساحة الحرية ولا يتفق مع ما نرجوه من تغيير ثوري ولن يصلح كأساس للحوارات الديمقراطية. Quote: والاهم من كده من المهم ان تبدي رأيا واضحا في التدليس الممارس كون الحرية والتغيير بالتواطؤ مع الدعم السريع هي من اشعلت هذه الحرب أنا لست بهذه السذاجة في التفكير يا محمد حيدر المشرف لأسقط اتهامات من غير أدلة من شاكلة أن الحرية والتغيير تواطأت مع الدعم السريع في اشعال الحرب.. ولو أنك تأملت سؤالي الذي وصفت أنت صياغته بالغريب لعرفت أنني لا أتهم قوى الحرية والتغيير بأنها أشعلت الحرب، ولكني لا أرى أن مجرد تبرئتها من التواطؤ مع الدعم السريع يعفيها من مسؤوليتها تجاه اشتعال الحرب. كما قلت أنا قبل سؤالي الذي وصفته أنت بالغريب، أن أسباب الحرب موجودة قبل الاطاري وقبل تكوين الحرية والتغيير نفسها، لذلك تقييمي لدور الحرية والتغيير في الحرب لا يقف عند عدم تواطئها مع الدعم السريع لاشعال الحرب، وإنما يتعدى ذلك ليقيم مساهتها وتدابيرها التي اتخذتها لمنع اشتعال الحرب. Quote: هذه القوى الثورية الملتزمة تسامت فوق الانقلاب العسكري عليها ورمي قاداتها في السجون وعادت بصورة سلمية جدا مستندة على جماهير ثورتها اولاً: اختلف معك في في كلمة ثورتها التي في آخر الاقتباس، فالثورة لا تنسب لقوى الحرية والتغيير، فالثورة ثورة جماهير الشعب ،، ولا نغمط للحرية والتغيير مساهمتها في الثورة وفي اسقاط نظام الثلاثين من يونيو 1989. ثانياً وهو الاهم: أنا ارى أن قوى الحرية والتغيير لم تستند على جماهير الثورة في طرحها للإتفاق الإطاري ولم تشرك الجماهير في الاختيار وقامت بتهميش قوى الثورة واصحابها الحقيقيين. تغييب الجماهير وعدم اشراكهم هو عامل مهم من العوامل التي افشلت الاطاري واشعلت الحرب. النقطتين ديل مرتبطات مع بعض، عدم اشراك الجماهير وتهميشهم ناتج عن اعتقاد الحرية والتغيير واعتقاد بعض داعميها بأن الثورة ثورتها وأن النخبة السياسية (كما قال خالد سلك) من حقها أن تحتكر القرار. Post: #14 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hafiz Bashir Date: 09-17-2024, 11:18 AM Parent: #13 سلام يا علي Quote: نتفق او نختلف مع الاتفاق الاطاري بس والله لو انا كوز اقراء الاتفاق دا طوالي ادور الحرب و دا الحصل بالضبط إذا كان تحرك الكيزان واشعالهم للحرب متوقع او محتوم كردة فعل للاتفاق الاطاري، فما هي التدابير والاحتياطات التي وضعها طارحو الاتفاق الاطاري لمنع اشتعال الحرب الذي هو محتوم او متوقع؟ اوعى زول يقول لي طرحوهو وخلوها على الله Post: #15 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: هدى ميرغنى Date: 09-17-2024, 04:32 PM Parent: #14 Quote: الدمج كان وفق شروط منطقية محطمة لاطماع كل من يحاول ان يستغل قوات الشعب المسلحة والاجهزة الامنية الاخرى . سلام أخ عبد الرازق~ الشروط المنطقية ياها ال 20 سنة القالها آل دقلو *الدمج ليس دمجا فى القوات المسلحة - الدمج يعنى تفكيك كل الحركات حاملة السلاح بما فيها الدعم السريع أو الجنجويد ، تأهيلهم ودمجهم فى الحياة المدنية *إلا يكون القصد كلام الكوز الجنجويدى جهات لندن فرحان بعد انقلاب حميدتى+البرهان - قال الدولة يكون فيها جيشين *ناس قحت./تقدم كان كل هدفهم شوية كراسى ما مهم يتحصلوا عليها كيف! Post: #16 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: هدى ميرغنى Date: 09-17-2024, 05:26 PM Parent: #15 Quote: نتفق او نختلف مع الاتفاق الاطاري بس والله لو انا كوز اقراء الاتفاق دا طوالي ادور الحرب و دا الحصل بالضبط الله يكسر عظم الكوز والجنجويد الضيعوا الوطن والمواطن سلامى واحترامى أخى على دفع الله~ يا أستاذ على ، نسيت المظاهرات "غير الكيزانية" - الرافضة لذاك الاتفاق الإطارى وللمجموعات الثلاثة الموقعة عليه *دا جزء من كتابة الأستاذ السر عثمان : فى مكتوبه : حتى لا تتكرر الحرب بعد تجربة الاتفاق الإطارى: ‏ Quote: بهذه المناسبة نعيد نشر هذا المقال بمناسبة الذكرى الرابعة لثورة ديسمبر بعنوان: “الاتفاق الإطارى وتكريس الدعم السريع” حول الخلل في الاتفاق الإطاري الذي كرّس الدعم السريع الذي يشكل خطورة على وحدة البلاد، وعلى الفترة الانتقالية مع بقية مليشيات الكيزان والحركات “اتفاق جوبا”، مما أنذر بشر مستطير تمثّل في انفجار الحرب اللعينة الجارية الآن التي كانت نتيجة لتراكم الصراع المكتوم حول السلطة بين الطرفين. ن الاتفاق الإطاري وتكريس الدعم السريع 1 من قضايا الثورة المهمة التي تم تأجيلها الاصلاح الأمني والعسكري، بما فيها الترتيبات الأمنية لحل الدعم السريع ومليشيات المؤتمر الوطني وجيوش الحركات المسلحة، وقيام الجيش القومي المهني، ومعلوم أن التأجيل حسب تجربة الوثيقة الدستورية 2019، تعني تجاهل هذه القضية أو عدم الرجوع اليها. ‏لكن الاتفاق الإطاري الذي وقع عليه البرهان وحميدتي من السلطة الانقلابية كرّس وجود الدعم السريع كما في الآتي: -في (4- 2) جاء أن الدعم السريع ضمن الأجهزة النظامية ضم قادة الدعم السريع وحركات الكفاح المسلح وقادة الأجهزة النظامية لمجلس الأمن والدفاع القابض الفعلي على السلطة. –دمج الدعم السريع في القوات المسلحة. ‏–قوات الدعم السريع قوات عسكرية تتبع للقوات المسلحة ويحدد القانون أهدافها ومهامها ويكون رأس الدولة قائدا أعلى لقوات الدعم السريع. –في الوقت نفسه تحدث الاتفاق الإطاري عن جيش مهني قومي ملتزم بواجباته في حماية حدود الوطن والدفاع عن الحكم المدني الديمقراطي. ‏الاتفاق لم يتحدث عن ضم شركات الدعم السريع لولاية وزارة المالية مع شركات الجيش والأمن والشرطة. كل ما ورد أعلاه يعكس الاضطراب والربكة في الاتفاق بخصوص الدعم السريع، مما يشير الي الاتجاه لتكريس مليشيات الدعم السريع التي تشكل خطورة علي وحدة البلاد وامنها القومي، لما لها من ارتباطات بالخارج، اضافة لمشاركتها في مجزرة فض الاعتصام والانتهاكات والإبادة الجماعية في دارفور، وفي انقلاب 25 أكتوبر، والجرائم والانتهاكات التي حدثت بعد الانقلاب. Post: #40 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: عبدالرازق يوسف الحاج Date: 09-21-2024, 08:27 AM Parent: #16 Quote: سلامى واحترامى أخى على دفع الله~ يا أستاذ على ، نسيت المظاهرات "غير الكيزانية" - الرافضة لذاك الاتفاق الإطارى وللمجموعات الثلاثة الموقعة عليه تحياتي استاذة/ هدى ميرغني في الحقيقة لم نشاهد خروج اي مظاهرات للقوى الديمقراطية المؤمنة بثورة ديسمبر ضد الاتفاق الاطاريء اللهم إلا الكيزان واذيالهم ناس طبيق بتاع الدعم السريع ومجموعة اعتصام الموز Post: #17 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: علي دفع الله Date: 09-17-2024, 05:29 PM Parent: #14 Quote: وعى زول يقول لي طرحوهو وخلوها على الله تم تحصين الاتفاق بتوقيع برهان همسلف و حميدتي تاني يسووا شنو القحاطة اكتر من هيك اقول ليك حاجة يا مولانا البرهان لقى نفسو جوة الحرب ودليلي على ذلك وصفه لها في اول اسبوع بالحرب العبثية وبعد التصريح دا تم الهجوم عليه من قبل الكيزان في منابرهم هجوم عنيف وانفردت قناة طيبة الكيزانية بهذ الهجوم العنيف وبعدها عمك جرى واطي وركب الموجة سلام يا مولانا حافظ Post: #18 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hafiz Bashir Date: 09-17-2024, 06:06 PM Parent: #17 تحياتي يا علي Quote: تم تحصين الاتفاق بتوقيع برهان همسلف و حميدتي تاني يسووا شنو القحاطة اكتر من هيك المتغطي بتوب توقيع البرهان وحميدتي عريان. مافي تحصين مضمون غير التحصين بالشعب وبجماهير الثورة يا علي. لكن فعلاً قوى الحرية والتغيير رهنت تحقيق اهداف الثورة (حسب ما تظنه هي أنه اهداف الثورة*) على توقيع البرهان وحميدتي ومراقبة فولكر وتجاهلت الشارع. هو اتفاق اطاري يا علي ما نهائي.. والاتفاق الاطاري فيهو فراغات كبيرة وتفاصيل ما اتملت،، والشيطان دايماً في التفاصيل. هو البرهان وحميدتي نطوا من وثيقة دستورية دايرهم يلتزموا ليك باتفاق إطاري؟ Quote: *ناس قحت./تقدم كان كل هدفهم شوية كراسى ما مهم يتحصلوا عليها كيف! Post: #19 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: علي دفع الله Date: 09-17-2024, 06:20 PM Parent: #18 نحن في الحزب الشيوعي يا مولانا ضد الاطاري وكتبنا و وضحنا ببيانات مقروءة ومبذولة للجميع وقلناها واضحة انو دا ريسايكلنج لنفس الحصل بعد فض الاعتصام اللي هي شراكة العسكر و لكن مع ذلك الان الان انا كزول مدني وحسب قدرتي بنادي بي وقف الجرب لانو فاتورتا غالية علينا الان وبكرة وبعدو و تقدم بتتعب و بتبذل جهد مدني كويس في انها توقف الحرب ودا شيء يحمد لها ولا يشكك في حالة كونهم وطنيين وقلبهم علي الوطن اصلا ما حا نسيء لي تقدم في هذا الظرف ولا بنوصفا بالخيانة لانو ببساطة بكون انا والكوز في مركب واحدة تنتهي الحرب ويرجع الوطن والمواطن لتراكو الصحيح وساعتها شكلتنا في محلها مع تقدم واي حالم بشراكة العسكر كن بخير مولانا Post: #20 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hafiz Bashir Date: 09-17-2024, 07:24 PM Parent: #19 Quote: تقدم بتتعب و بتبذل جهد مدني كويس في انها توقف الحرب ودا شيء يحمد لها ولا يشكك في حالة كونهم وطنيين وقلبهم علي الوطن اصلا ما حا نسيء لي تقدم في هذا الظرف ولا بنوصفا بالخيانة لانو ببساطة بكون انا والكوز في مركب واحدة لا اتحدث عن الوطنية ولا عن الخيانة. والوطنية لها مفاهيم متعددة ومقاييس من الصعب أن يكون الوصف بها او بضدها معيارياً لذلك اتجنب الدخول في توصيف احد بالوطنية او اللاوطنية. أنا اوصفهم بالفشل في تحقيق اهداف الثورة وذلك بسبب ضيق رؤيتهم التي ادت إلى تراكم أخطاء هي بدورها اوصلتنا للحال الحالي. لا يمكن أن أناقض نفسي واتفق مع تقدم ومع موقفها من الحرب ولا يمكن أن اقف معها ومع اعلانها الذي وقعته مع حميدتي اثناء الحرب الذي يناقض نفسه ويشرك حميدتي في تقرير مستقبل البلاد. اما اختيار أن لا تكون مع الكوز في مركب واحد، فأنا لا أرى أن بي من الضعف في أن اتجنب المركب الذي ركبه الكوز، أنا سأختار المركب الذي يوصلني إلى أهدافي بغض النظر عن المركب الذي يختاره الكوز، علي أنا أن اقود المركب في الوجهة الصحيحة وسيقفز منه الكوز. Post: #21 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: هدى ميرغنى Date: 09-17-2024, 08:04 PM Parent: #20 كتب أستاذ على دفع الله: Quote: تقدم بتتعب و بتبذل جهد مدني كويس في انها توقف الحرب ودا شيء يحمد لها ولا يشكك في حالة كونهم وطنيين وقلبهم علي الوطن اصلا ما حا نسيء لي تقدم في هذا الظرف ولا بنوصفا بالخيانة لانو ببساطة بكون انا والكوز في مركب واحدة *الحزب الشيوعى السودانى من أول يوم شبه الحرب بمفاصلة بين فريقين على السلطة ومايأتى معها… *لم ينحاز لأى من الطرفين، وكل كتاباته تكشف عمائل الطرفين ضد الشعب السودانى ويدعو لوقف هذه الحرب اللعينة كما معظم الشعب السودانى أما فيما يخص قحت/تقدم: بالتأكيد الحزب الشيوعى لا يمكن أن يخون أى جهة من غير وثائق مادية ، * اما كتابتك يا أستاذ على ان تقدم تسعى لوقف الحرب فإن الشعب السودانى كله يسعى لوقف الحرب ويا حبذا بأيدنا ما إيد الأجانب فقط ومن معهم فى خارج السودان *من وجهة نظرى قحت/تقدم منحازة لا محايدة أبدا (وقد تتغير مواقفها حسب الميزان) عشما فى المصالح وشوية كراسى ، وعايشة خارج السودان بعيدا عن واقع مآسي الحرب ……………………………………………………………… * ممكن رأيك يا أستاذ على عن تقدم يكون مع الاحترام رأيك أنت فقط ولا يندرج تحت رأى ح.ش.س *حيث أن (المخطط بالأحمر تحت) هو رأى ال ح.ش.س فى تقدم هذى كما جاء فى يوم 24 أغسطس 2024 Quote: وقال إن قوى الحرية والتغيير بشقيها، وما تبعها من تنظيم “تقدم”، لاستيعاب بقية قوى الهبوط الناعم، ليست لديهم أدنى حساسية ضد التدخل الأجنبي في الشأن السوداني سياسياً كان أو عسكرياً، لطبيعة تكوينهم الطبقي والسياسي بل يسعون سعياً له مادام التدخل سيوفر لهم الوصول لكراسي الحكم وتولي مقاليد السودان أثناء وبعد الفترة الانتقالية، مضيفاً هم في الأصل مزاوجة مصنوعة خارجياً من قَبل قيام الثورة بين تراث سياسي موروث أسهم فيما آل إليه الحال في السودان وبين حداثة تابعة مستوردة، وجميعهم محميين بمظلات عسكرية، وأمنية داعمة وحارسة لإقامة دولة محاصصة فيما بينهم وفق معيار توازنات القوى وسطهم، وكلهم ملكية وعسكرية، لهم ارتباطات غير سوية بمشاريع ومحاور وجهات أجنبية لها مطامع في السودان، وتشترك في سعيهم للإجهاز وتصفية الثورة شريطة تحقيق أمانيهم في مد نفوذهم ونهب موارد السودان. Post: #22 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: علي دفع الله Date: 09-18-2024, 06:25 AM Parent: #21 Quote: ممكن رأيك يا أستاذ على عن تقدم يكون مع الاحترام رأيك أنت فقط ولا يندرج تحت رأى ح.ش.س اكيد دا رايي الشخصي ،،، امكن في مداخلة سابقة في نفس البوست دا قلت الحرب تنتهي وشكلتنا مع تقدم في محلها الان الان يا استاذة هدى ارضا تاتكتيك ارضا خصومة بين المكونات المدنية ارضا طمع في سلطة او ثروة لابد من ان يكون همنا واحد نوقف هذه الحرب الكريهة والله الناس بتموت جوع او مرض او قهر تقدم ،،،،،امريكا،،،، نيكراغوا اي دولة او تكتل سياسي بقود لانهاء الحرب الان مرحب بيه الناس قالت الروووووب Post: #42 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: عبدالرازق يوسف الحاج Date: 09-22-2024, 09:17 AM Parent: #21 Quote: *الحزب الشيوعى السودانى من أول يوم شبه الحرب بمفاصلة بين فريقين على السلطة ومايأتى معها… *لم ينحاز لأى من الطرفين، وكل كتاباته تكشف عمائل الطرفين ضد الشعب السودانى ويدعو لوقف هذه الحرب اللعينة كما معظم الشعب السودانى أما فيما يخص قحت/تقدم: بالتأكيد الحزب الشيوعى لا يمكن أن يخون أى جهة من غير وثائق مادية ، بالعكس شاهدنا عمنا صديق يوسف هو دليل للمفاوضات والمتفاوضين Post: #41 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: عبدالرازق يوسف الحاج Date: 09-22-2024, 09:10 AM Parent: #18 Quote: ناس قحت./تقدم كان كل هدفهم شوية كراسى ما مهم يتحصلوا عليها كيف ! غير صحيح على الإطلاق اذا كان هو كذلك لتماهت الحرية والتغيير مع العسكر واستمرت في السلطة كما تواطئت الجهات الاخرى ضد اهداف الثورة Post: #39 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: عبدالرازق يوسف الحاج Date: 09-21-2024, 08:00 AM Parent: #11 يسلم يراعك.. أ. محمد حيدر المشرف تعليق محترم . Post: #23 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: محمد محمد قاضي Date: 09-18-2024, 07:26 AM Parent: #1 Quote: لابد من ان يكون همنا واحد نوقف هذه الحرب الكريهة والله الناس بتموت جوع او مرض او قهر تقدم ،،،،،امريكا،،،، نيكراغوا اي دولة او تكتل سياسي بقود لانهاء الحرب الان مرحب بيه الناس قالت الروووووب Post: #24 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-18-2024, 11:33 AM Parent: #1 Quote: أنا أنتقد قوى الحرية والتغيير ولا اراها مؤهلة لقيادة الثورة وتمثيلها، وأرى أن أخطاء قوى الحرية والتغيير هي ما اوصلتنا إلى ما نحن فيه. الحرية والتغير جزء من مكون مدني سياسي ينتمي لثورة ديسمبر .. كل هذا المكون المدني (قحت وغيرها) جزء من مكونات الواقع السياسي في السودان .. الواقع السياسي السوداني ده خارج قحت وقوى الثورة الاخرى واقع شديد الانحطاط الى اقصى الحدود .. وهو الى ذلك الاكثر هيمنة وسيطرة وتاثير على الواقع .. مكونات الدولة العميقة وكارتيل المؤتمر الوطني واجنحتو العسكرية والامنية والمليشياوية ومافيا الحركات المسلحة البذيئة جدا وبكل النعاني السافلة في الدنيا دي طيب جميل ان يتم انتقاد تقدم / قحت لكن مسالة التفرغ والجاهزية والشهية المفتوحة للنقد دي لا تطير سهامها الا لقحت وتقدم فدي مسالة أخرى يا مولانا .. بكل تأكيد Post: #25 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-18-2024, 11:50 AM Parent: #1 مولانا تحياتي مرة ثانية Quote: ولو أنك تأملت سؤالي الذي وصفت أنت صياغته بالغريب لعرفت أنني لا أتهم قوى الحرية والتغيير بأنها أشعلت الحرب، قصة انك لا تتهم قحت باشعال الحرب برضو موقف غير مفهوم منك ابدا .. نحن ازاء حدث جلل .. هذه الحرب هي الاخطر في تاريخ السودان الحديث .. مهدد وجودي للدولة والشعب والسودان الذي نعرفه .. هذه الحرب بين طرفين و 3 مواقف .. موقف حرب الكرامة وموقف الحرب على الفلول واستعادة الديمقراطية وموقف لا للحرب .. لكل موقف الآن سردياته وادبياتو التي تاسس عليها اولا ثم تاسست عليه هي لاحقا بالاضافة والحذف وما هو ناتج من مقتضيات الدعاية الحربية وخطاب الحرب التحشيدي القاعد يستثمر في بيئة الجهل و النعرات و التمايزات الاثنية والجهوية بحسب تقييمي أن تتبنى موقف (حرب الكرامة) التي اسميها انا بحرب البذاءة وهي كذلك .. ينشأ عن ذلك مقتضيات كثيرة ملزمة للمرء .. فاذا آمنت آنا بموقف فأنا ملزم به بصورة كلية ولن اؤمن ببعض الكتاب وأكفر ببعضه بطبيعة الحال ولآن الموقف الكلي متكامل وعندو دلالاتو .. يعني اذا كان موقف حرب الكرامة يتبنى فكرة مركزية ان هذه الحرب اشعلها الدعم السريع وقحت .. واذا كنت انا اتبنى موقف حرب الكرامة ولكن لا اتبنى فكرتها المركزية .. فهناك خلل كبير في استحقاق هذا الموقف للتبني الفكري .. اليس كذلك؟ Post: #27 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hafiz Bashir Date: 09-18-2024, 12:40 PM Parent: #25 سلام يا مشرف معليش مداخلتك طويلة ودسمة وأنت كالعادة لغتك أنيقة وأحيناً فهمها صعب. عشان افهمك عندي بعض الأسئلة، ياريت تجاوبني عليها او على بعضها. Quote: طيب جميل ان يتم انتقاد تقدم / قحت لكن مسالة التفرغ والجاهزية والشهية المفتوحة للنقد دي لا تطير سهامها الا لقحت وتقدم فدي مسالة أخرى يا مولانا .. بكل تأكيد المسألة الأخرى بكل تأكيد دي ممكن تكون شنو؟ وليه أن يتم انتقاد قحت جميل ولكن التفرغ له والجاهزية والشهية المفتوحة بتخليهو مسألة أخرى؟ وكيف يتم تحد الcutoff point للتفريق بين مقدار التفرغ والجاهزية والشهية المفتوحة للنقد الفاصلة بين النقد الجميل والنقد بتاع مسألة أخرى القلتها دي؟ منو المسؤول عن ترتيب اولويات ما انتقده وتحديد الزمن الذي اخصصه لكل اولوية؟ Quote: هذه الحرب بين طرفين و 3 مواقف .. موقف حرب الكرامة وموقف الحرب على الفلول واستعادة الديمقراطية وموقف لا للحرب .. ممكن بدقة كدا توصف المواقف دي والسمات التفريقية بينهم؟ ومنو الحدد إنو المواقف 3 بس؟ والcategorization دا مبني على ياتو أساس؟ وهل لا_للحرب الجنجويدية مختلفة عن لا_للحرب بتاعة تقدم؟ Quote: فاذا آمنت آنا بموقف فأنا ملزم به بصورة كلية ولن اؤمن ببعض الكتاب وأكفر ببعضه بطبيعة الحال ولآن الموقف الكلي متكامل وعندو دلالاتو .. يعني اذا كان موقف حرب الكرامة يتبنى فكرة مركزية دا قانون ول دا فهمك إنت ولا فهم خاص أنتجتوا إنت عشاني أنا؟ وشنو يعني فكرة مركزية ومنو برضو البيقرر إنو دي الفكرة المركزية بتاعة ناس فلان او علان؟ ومنو متبني منو؟ الموقف متبني الفكرة ول الفكرة متبنية الموقف؟ وهل العلاقة بين الفكرة والموقف هي علاقة تطابقية (bijective relationship)؟ يعني هل كل فكرة يقابلها موقف واحد وكل موقف تقابله فكرة واحدة؟ وهل إذا في جنجويدي قال هو مع لا للحرب لازم فكرته المركزية تكون متطابقة مع فكرة ناس تقدم القالوا موقفهم لا للحرب؟ وهل ناس تقدم القالوا موقفهم لا للحرب فكرتهم المركزية متطابقة مع الدعامي القال موقفه لا للحرب؟ Post: #26 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-18-2024, 12:02 PM Parent: #1 Quote: إذا كان تحرك الكيزان واشعالهم للحرب متوقع او محتوم كردة فعل للاتفاق الاطاري، فما هي التدابير والاحتياطات التي وضعها طارحو الاتفاق الاطاري لمنع اشتعال الحرب الذي هو محتوم او متوقع؟ هذه بالتحديد نوعية الاسئلة الناتجة عن العداء المطلق والرغبة في التجريم .. يعني لا تلوم اطراف الحرب نفسها على اندلاعها وتؤيد احد اطرافها وتفترض ان مسؤولية قحت كانت ايقاف هذه الحرب وتلومهم على عدم ايقافها بينما انت منخرط في تاييد ذات الحرب؟ Post: #28 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hafiz Bashir Date: 09-18-2024, 12:47 PM Parent: #26 زيادة أسئلة Quote: أنت منخرط في تاييد ذات الحرب؟ من وين عرفت إني منخرط في تأييد الحرب؟ Post: #29 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hasheem Karouri Date: 09-18-2024, 01:17 PM Parent: #28 بل بسسسسس . ،،،،،،،، والسلام عليكم ،،،،،، Post: #30 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hafiz Bashir Date: 09-18-2024, 01:25 PM Parent: #29 تتواصل الاسئلة Quote: وتفترض ان مسؤولية قحت كانت ايقاف هذه الحرب وتلومهم على عدم ايقافها بينما انت منخرط في تاييد ذات الحرب؟ وين أنا قلت مسؤولية قحت ايقاف الحرب؟ Hint: منع اشتعال الحرب ليس مطابقاً لايقاف هذه الحرب. Post: #32 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: د. بشار صقر Date: 09-19-2024, 09:07 AM Parent: #30 تخيلوا المواطن ده شايف حرب الجنجويد ضد الشعب السوداني انما " حرب على الفلول واستعادة الديمقراطية"ولمن يقولوا القحاتي الجناح السياسي للمليشيا التتارية يقوم بجقلب....غايتو نخب عجيبة....ده طبعا منتظر يرجع و يحكم نفس الشعب الفكاها لكلاب الصيد الجنجويد وفك البيرك. يا هذا الجنجويد عندهم شعب جديد..... Post: #33 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-19-2024, 11:46 AM Parent: #32 د. بشار صقر تحية طيبة اسقاط تصوراتك الذهنية وتكييفك لهذه الحرب مسالة تخصك تماما ولا تمتلك ادنى شروط الصحة كي تفرضها على الآخر وكانها مبرهنة ذاتيا .. أولا طبيعة هذه الحرب السلطوية لا تخفى على أحد .. وهي حرب بين طرفين داخل ما كان يسمى بالمكون العسكري الذي قام بانقلاب 25 أكتوبر بالتواطؤ مع المؤتمر الوطني و بعض الحركات المسلحة التي لعبت دورا قذرا في طعن ثورة ديسمبر المجيدة من الخلف بالاضافة لأحزاب وشخصيات وكيانات منحطة فيما كان يعرف بتحالف الموز. استطاعت جماهير ثورة ديسمبر افشال انقلاب 25 أكتوبر عبر تضحيات وصور نضالية ملهمة مما احدث تناقضات اساسية داخل النواة العسكرية الامنية لدولة الانقاذ ممثلة في الجيش والدعم السريع .. وذلك دور طبيعي لكل الثورات أن تخلخل الانظمة الشمولية الديكتاتورية .. وطبيعي جدا ان تبدأ التخلخلات من القشرة الخارجية للنظم الشمولية قبل ان تصل في النهاية لاحداث التناقضات والتضعضعات في النواة المركزية ... ده تاريخ طبيعي للثورات الملهمة والعظيمة في سلميتها وتضحياتها وسريانها العنيد في جسد الشعوب و لا راد لقضائها في خلخلة النظم الاسمنتية الامنية العسكرية القمعية الصلبة .. هذه اذن حرب الانقاذ لاستعادة دولتها .. وحرب السلطة لالغاء حاكمية ثورة ديسمبر الغالبة والمهيمنة على الواقع السوداني .. كان أولئك الشباب والشابات يفرضون ثورتهم على اراقوزات السلطة من جاؤوا على ظهور الاتفاقيات الضرار والتآمر .. هي حرب الانتهاز السوداني الرجيم بكل اشكاله من كارتيلات الفساد الانقاذي والعسكري والمليشياوي الارتزاقي .. هي حرب المؤتمر الوطني وبين اجنحتو العسكرية والامنية والمليشياوية من جيش لدعم سريع لحركات متواطئة لمليشيات اسلاموية متطرفة .. ونحن نرفض هذه الحرب التي بلا صالح وطني واحد جملة وتفصيلا .. نرفض اسبابها السلطوية الضيقة ونرفض مآلاتها الكارثية على الوطن .. هذه الحرب لا تقود الا للهلاك الوطني التام وبرهن التحولات الجذرية العنيفة لحرب اهلية و فوضى مسلحة شاملة وحالة من التمزيق الوطني الشامل وصولا لنشوء دويلات متناهية الصغر قائمة على رابطة الحمائية فقط لا غير .. نحن نرفض هذه الحرب تماما .. وموقف لا للحرب هو الموقف الوطني الصحيح والقويم بذاته المقوم لغيره .. نرفض الموت والدمار والتشريد والنزوح واللجوء والجوع وفقدان كل وسائل الحياة لشعبنا .. نرفض ان يكون الضحية لجنرالات بلهاء كبرهان و كباشي وعبدالرحيم و مناوي (تعلم ان مناوي كائن شديد البلاهة ومجرد اضحوكة) ده ياهو موقفنا الصاح والصحيح غير القابل للابتزاز والتسطيح .. يمكن نقده في هذه الجزئية او تلك بحجج منطقية وعقلية موزونة ولكن لا يمكن ان تسقط عليه الاوهام الذاتية كيفما اتفق .. Post: #34 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: د. بشار صقر Date: 09-19-2024, 12:39 PM Parent: #33 د.مشرف انت نزلت مداخلة طويلة و عريضة قلت فيه كل شي لكنك زغت من موضوع تعليقي انت قسمت معسكرات الحرب الى تلاتة معسكر الحرب و معروفة معسكر لا للحرب(الطلس) ومعروفة معسكر التالت انت سميته استعادة الديمقراطية... اللهو المعسكر الجنجويدي.... . وده توصيف بنسجم مع مواقف قحط كجناح سياسي ينام ليلا مع الجنجويد و يدعو لهم بالنصر .....وفي النهار يرفع طلس بتع لا للحرب.... ويلعن و يتمسخر من الجيش..... ..فالقحاطة قالوا عاوزين يستخدموا بندقية الدعم السريع..... ...للوصول إلى السلطة...كما استخدموا ثورة الشعب وسرقوها....في ديسمبر... تخيلوا التنسيق بين القحاطة و الجنجويد منذ وقت مبكر جدا فالجنجويد كانوا مترسين و وسط ثورة ديسمبر كما ظهر الهالك قرن شطة ..في فيديوهات الاخيرة..... وكانوا بجمعوا في تفاصيل الثورة لتفكيكها عند الحاجة باتفاق مع القحاطة... فلو اعدنا تركيب الصورة الكاملة لهتافات التمجيد للجنجويدي دقلوا وتعليق صوره في ميدان الحرية و تقارير مخارجة بعض الاحزاب لعناصره من الميدان قبل فضه....... ووجود قادة المليشيا ضمن الخلايا الناعمة.... في ميدان التتريس امثال الهالك قرن شطة...... مضافا اليه الاتفاق الاطاري ومحاولة احلال جيش بديل للجيش السوداني... فمن الواضح ان الكفيل منجض شغله من بدري مع كل هذه الادوات الرخيصة... وتامي الشغل بالقحاطة..... .غايتو العلف الكفيل ده عامل شغل........ المهم عشان ما ننسى انت قلت المعسكر الجنجويدي معسكر استعادة الديمقراطية.... وده موضوع تعليقي ..... Post: #35 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hafiz Bashir Date: 09-19-2024, 05:14 PM Parent: #34 صديقي دكتور محمد حيدر المشرف لما قريت "نحن ازاء حدث جلل" في بداية ردك وانتقادك لي على عدم اتهامي لقحت باشعال الحرب، توقعت أن تكون بقية مداخلتك متماسكة ومتعوب عليها بقدر المسؤولية في الكتابة عن حدث جلل. ولكني اندهشت لحجم التناقضات في كتابتك وفرضك لتىصوراتك الخاصة واسقاطها علي. وزادت دهشتي لما قريت ردك على الأخ بشار صقر والذي تتهمه فيه باسقاط تصوراته الخاصة به وفرضها على الآخر وكانها مبرهنة ذاتيا. يا عزيزي، تحديدك لثلاث خيارات فقط للمواقف يعكس تصورًا خاصًا بك، وقد يكون ناتجًا عن محدودية رؤيتك للمسألة بما يتجاوز هذه الخيارات الثلاث. لذا، فإن هذا التصنيف ومع الخلل الذي فيه هو رؤية خاصة بك ويظل ملزمًا لك وحدك، ولا يمكن اعتباره معيارًا لتقييم الآخرين لإنه يفتقر إلى الشمولية والدقة. ثم إنك تمنح نفسك حرية تقييم الآخرين استنادًا إلى إطار نظري معين، بينما لا تطبق نفس الاطار النظري على تقييم نفسك أو الجهة التي تنتمي إليها. فأنت مثلاً تقول "يعني اذا كان موقف حرب الكرامة يتبنى فكرة مركزية ان هذه الحرب اشعلها الدعم السريع وقحت .. واذا كنت انا اتبنى موقف حرب الكرامة ولكن لا اتبنى فكرتها المركزية .. فهناك خلل كبير في استحقاق هذا الموقف للتبني الفكري ..". ولكنك تنسى يا عزيزي دكتور محمد حيدر المشرف أن الفكرة المركزية المقابلة وهي أن الحرب اشعلها الكيزان وأن الجيش الذي يحارب هو جيش الكيزان.. وهي الفكرة المركزية التي ينبني عليها موقف قحت/تقدم وموقف الدعم السريع. وبالتالي يصبح هنالك تطابق بين قحت/تقدم والدعم السريع في الفكرة المركزية وفي السردية وفي الموقف. وإذا تطبقنا نفس المبدأ والاطار النظري الذي حاولت به تقييدي بموقف وفكرة مركزية وسردية مع حرب الكرامة على التطابق بين قحت والدعم السريع، فإن التطابق بين قحت/تقدم والدعم السريع في السردية والفكرة المركزية يملي علينا أن نستخلص أن إدعاءات قحت/تقدم بأنها ليس طرفاً في الحرب وإدعائها بأنها تقف على مسافة واحدة من الطرفين إدعاءات مستحيلة وكاذبة.. اليس كذلك؟ إذا لم تكن إجابتك بنعم فهنالك خلل في نزاهة قياسك وتقييمك وفي مغاييرك والتي تقييم بها الأشياء. وإذا كانت إجابتك بنعم، فنعمك تمثلك ولا تمثلني لأن الاطار النظري الذي خلص إلى هذه النتيجة هو إطارك أنت وليس إطاري أنا. disclaimer تصنيف المواقف إلى ثلاث مواقف من بينهم موقف حرب الكرامة الذي صنفني الدكتور فيه هو تصنيف مبني على تصور خاص بالدكتور. ووصفي بأنني اتبنى موقف حرب الكرامة هو تصور من تصورات الدكتور الخاصة به. لا يمتلك الدكتور ادنى شروط الصحة كي يفرضه على وكانه مبرهن ذاتيا. . Post: #44 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: عبدالرازق يوسف الحاج Date: 09-22-2024, 09:35 AM Parent: #29 Quote: بل بسسسسس . ،،،،،،،، البلبوسي حالة نادرة وفصيلة تشترك مع البشر في الشكل لكن العقلية مطابقة للسحلية..كما قال: الزعيم هشام عباس وبعد السلام ،،، Post: #43 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: عبدالرازق يوسف الحاج Date: 09-22-2024, 09:28 AM Parent: #28 Quote: من وين عرفت إني منخرط في تأييد الحرب؟ من خلال الصمت والتعايش مع معسكر اعداء الثورة Post: #36 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: محمد حيدر المشرف Date: 09-20-2024, 03:10 PM Parent: #1 ههههه تسلم يا مولانا نجيك باكر بالمهلة Post: #37 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-20-2024, 04:25 PM Parent: #36 السود وحرر هذه الأوراق وسماها إطار أو إطاري هل هو لا يعرف ما هي أخطر مهام لأخطر جهاز وهو جهاز المخابرات!!!!!!!!! Quote: وتقتصر مهام جهاز المخابرات على جمع المعلومات وتحليلها وتقديمها للجهات المختصة ولا تكون له سلطة اعتقال أو احتجاز ولا يحتفظ بمرافق لذلك الغرض. جهاز المخابرات هو يعتبر الأمين على اخطر الأسرار التي تخص الدولة و التي تتعدى خطورتها اعتقال الناشطين السياسيين بمئات المرات! هل هو الجهل أم الغباء والسطحية ؟! أم الاستغباء والاستغفال؟! Post: #38 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-20-2024, 05:14 PM Parent: #37 وهذا التعامل السطحي جدا مع وأهم وأخطر جهاز كيزاني هو ما افشل ثورة ديسمبر ومنع الانتقال الديمقراطي وجعل هناك اختراق للمعارضة ولمؤسسات الدولة وتحقيق كل اهداف الكيزان التي منها إشعال هذه الحرب وزعزعة المواطن السوداني في المناطق المعارضة لسياسة الكيزان بشكل خاص أي المناطق التي ليست حواضن القادة الكبار للكيزان Post: #45 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: Hafiz Bashir Date: 09-23-2024, 07:07 PM Parent: #38 Quote: من خلال الصمت والتعايش مع معسكر اعداء الثورة يا عزيزي هذا هذا حديث مرسل ومجاني. تصنيف كل من ينتقد قوى الحرية والتغيير وسياساتها بأنه معادٍ للثورة هو سلوك احتكاري متكرر عدة مرات عبر التاريخ ومرتبط بالفشل في التحول الديمقراطي. قوى الحرية والتغير ليست هي الثورة ولا الثورة هي قوى الحرية والتغيير. قوى الحرية والتغيير تعاملت كنخبة سياسية وانتجت سياساتها داخل الغرف المغلقة لذا فشلت في تمثيل الثورة وتحقفيق اهدافها. من كان يعبد قوى الحرية والتغيير فقوى الحرية والتغير قد فشلت، ومن كان يسعى لتحقيق اهداف الثورة فإن الثورة حية لا تموت. Post: #46 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-25-2024, 12:49 PM Parent: #45 Quote: السود وحرر هذه الأوراق وسماها إطار أو إطاري هل هو لا يعرف ما هي أخطر مهام لأخطر جهاز وهو جهاز المخابرات!!!!!!!!! Quote: وتقتصر مهام جهاز المخابرات على جمع المعلومات وتحليلها وتقديمها للجهات المختصة ولا تكون له سلطة اعتقال أو احتجاز ولا يحتفظ بمرافق لذلك الغرض. جهاز المخابرات هو يعتبر الأمين على اخطر الأسرار التي تخص الدولة و التي تتعدى خطورتها اعتقال الناشطين السياسيين بمئات المرات! هل هو الجهل أم الغباء والسطحية ؟! أم الاستغباء والاستغفال؟! أنا صراحة قمت راجعت نفسي قلت يا منتصر ما تستخف بالقحاطة هههههه احتمال غيرو جهاز الأمن بكوادر أمينة ووطنية وعملوا كل الضمانات داخل الجهاز وهياكله ليسير الجهاز لتحقيق اهداف الدولة المدنية دولة السلام والحرية والعدالة أيوااااا طيب لكن في مشكلة لو بعد نشوء دولة الايطاري قام رئيس الوزراء السيد خمجوك ومعاهو باقي الهمبلات عاقدين اجتماع في مكان ما بالقصر أو مجلس الوزراء واكتشف أحد كوادر جهاز الأمن أن رجلا اخترق الأجهزة الأمنية الشرطية واقترب من مكان الاجتماع الذي به هؤلاء الهمبلات ويحمل متفجرات خطيرة أو حتى تواصل من بعد مع ضباط خونة ليقوموا بفعل يضر بالأمن الوطني هل سيترك الكادر المخابراتي صاحب الخيط يفلت ولا يقبض عليه وفقط يتصل بالشرطة لتقبض عليه بعد بلاغ في النيابة العامة واصدار مذكرة قبض ؟؟!!!! هههههه‍ . Post: #47 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-25-2024, 11:22 PM Parent: #1 Quote: 1- المجلس التشريعي الانتقالي القومي يحدد الدستور مهامه وعدد مقاعده ونسب ومعايير الاختيار وبما يضمن مشاركة النساء بنسبة 40% والشباب ولجان المقاومة وذوى الاحتياجات الخاصة. ويتم تكوينه بواسطة القوى الموقعة على الإعلان السياسي. 2- تكوين المجالس التشريعية الإقليمية أو الولائية والمحلية وتحديد مهامها وصلاحياتها في دساتيرها وعدد مقاعدها ومعايير اختيار أعضائها وعضواتها. 3- في المستوى السيادي تقوم قوى الثورة الموقعة على الإعلان السياسي بالتشاور لاختيار مستوى سيادي مدني محدود بمهام شرفية يمثل رأسا لدولة ورمزا للسيادة وقائدا للأجهزة النظامية. اعادة لانتاج الشمولية +الترهل الإداري المرهق للخزينة وللمال العام واعادة لفساد شبيه لفساد نظام الكيزان الاطاري عبارة محاولة انتاج دولة وسلطة لا الجنجويد بقبلوا بيها لا الكيزان ولا طلاب الديمقراطية الحقيقية ولا طلاب الدولة السودانية القوية اقتصادا وأمنا ورخاء الاطاري كان يمثل قمة العبط والغباء والجهل Post: #48 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: adil amin Date: 09-26-2024, 11:05 AM Parent: #47 كان بدل سواقة الخلا وثيقة دستورية مشوهة2019 سلام جوبا البيض 2020 اطاري فولكر المشبوه تمشو، كاودا مع الختمية جعفر، والحلو من محل وقفت الحركة الشعبية 2005-2019 ودستور2005 وباقي، الاتفاقات العالقة ثانيا ما سمعتو كلام حسنين ليه بخصوص، العسكر، رهو نفس، مطالب، الشباب، الجيش للثكنات والجنجويدً، ينحل 2019 وتحكيم المحكمة الدستورية والمؤسسات فيً، الفترة الانتقالية ودستور، حسنين الانتقالي، في، موقع مكتبة النور، 2016 جيتو تخترعو في، العجلة عشان تستووزو، مع العسكر، وراهنتو علي، الخارج، والمركزًواهملتو الاقاليم الاطاري والضباع البره دي، ما بتجيب ديمقراطية وفدرالية واشتراكية في، السودان هسة امشو، كاودا القوى، الديمقراطية هي، الحركة الشعبية والختمية والزمن، بينا Post: #49 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: باسط المكي Date: 09-26-2024, 11:14 AM Parent: #1 متابع Post: #50 Title: Re: ■نص الإتفاق الإطارى: Author: منتصر عبد الباسط Date: 09-28-2024, 07:29 PM Parent: #49 Quote: .[] 3. الإصلاح القانوني وإصلاح الأجهزة العدلية بما يحقق استقلاليتها ونزاهتها. 5. إزالة تمكين نظام 30 يونيو 1989 وتفكيك مفاصله في كافة مؤسسات الدولة واسترداد الأموال والأصول المتحصل عليها بطرق غير مشروعة ومراجعة القرارات التي بموجبها تم إلغاء قرارات لجنة تفكيك النظام الثلاثين من يونيو. بقول في رقم 3 :الأجهزة العدلية بما يحقق استقلاليتها ونزاهتها!!! جميل وفي رقم 5 بقول: ومراجعة القرارات التي بموجبها تم إلغاء قرارات لجنة تفكيك نظام الثلاثين من يونيو. ...... قال مراجعة القرارات التي أدت لإلقاء قرارات لجنة أزالة التمكين!!! ولم يقل مراجعة اللجنة نفسها ومشروعيتها سواء المشروعية القانونية أو الدستورية وهي نفسها تتعارض تماما مع الغقرة 3 التي تتحدث عن استقلالية القانون ولجنة ازالة التمكين لجنة سياسية غير مهنية تمارس دور قانوني كما أقر وقرر محمد الفكي سليمان استغلوا فيها العواطف في كراهية الكيزان وكراهية فسادهم لتمرير هذه التجاوزات الدستورية والتي تتعارض مع استقلالية ومهنية الأجهزة العدلية تغولت عليها هذه اللجنة السياسية واختطفت مهام عدلية وتعاملت معها بقانون خاص ولجنة خاصة اعترف أحد اعضائها وهو محمد الفكي بأنها لجنة سياسية وكونها سياسية يتعارض مع كونها مهنية