ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة لأتبــاعهم فى الشــرق

03:48 AM December, 23 2022

سودانيز اون لاين
Abureesh-
مكتبتى
رابط مختصر

هل جاء وقت نشــر المسكوت عنــه؟
الواحد لا يصدق ما يسمعه من قصص يشيب لها الولدان.. وكأننا فى وقت ما قبل الثورة الفرنسيــة. بل أسوأ.
إستغلال بشع لولاء الناس لهم.. والإحتيال على اموالهم ومزارعهم وبهائمهم.. بل الأسوأ الإستيلاء على
أبنائهم وبناتهم القصر لتسخيرهم لخدمة (الحوش).. قصص يشيب لها الولدان لم اسمعها إلا مؤخرا، ولابد
من القاء الضوء عليها وتشميسها حتى نكون على بينـة.. إما انها قصص مختلقة وكاذبة، فنحاسب ناقلها
وإن كان أقرب الأقربين.. او نعمل بكل ما أوتينا من قوة على نشرها ليعلم الشعب حقيقة هذه الممارسات
اللا إنسانية والعمل على إيقافهــا. ليست لنا قداسة لأحد لأن أباه كان صالحاً.. ونعلم ان الخضر قتل الفتى رغم
علمه ان ابواه كانا صالحين. لا ندعو لقتل أحد ولكن ندعو لإيقاف ممارسات قبيحـة وتحرير هؤلاء الضحايا المساكين.
أرجو من كل من يملك معلومـة عن هذه الممارسات، خصوصا من أبناء كسلا ان يساهم فى نشر الوعى ولن يقل
هذا عن عمل لجان المقاومة وطنيــةً وواجباً.
هل صحيح ان المواطن فى حى الختمية لا يستطيـع بناء بيت بمواد ثابتة لأنه لا يستطيع تملك الأرض؟ وانه فقط
يستطيع بناء أكواخ او خيام أو أى بيت قابل للإزالة؟

" وَهَلْ يَكُبُّ النَّاسَ في النَّارِ على وُجُوهِهِمْ إِلاَّ حَصَائِدُ ألْسِنَتِهِمْ "


و أشغل أعدائي بأنفسهم و أبليهم ربى بالمرج ( فعل قوم لوط )

الأخ ابوالريش
سلام
من شكل شوك جريد النخلة دي انها نخلة مشرقية أو قنديلة.
ودا النوع من النخيل يقوم اكتر شي في الشمال .
الصورة دي مصورنها وين ؟

Quote: من شكل شوك جريد النخلة دي انها نخلة مشرقية أو قنديلة. ودا النوع من النخيل يقوم اكتر شي في الشمال . الصورة دي مصورنها وين ؟

الأخ الفاضل عثمان موسى.. سلامات..

الصورة يا سيدى الفاضل فى حى الختمية فى كسلا.. لاحظ جبال التاكا فى الخلفيــة.

تحياتى

الاخ الغالى ابوالريش
تحيه طيبه وبعد
انا افتكر نو نحن كلنا فى العالم من عرب وافارقه وبيض وسود واى لون وعرق ولغعه وبلد كلنا عباد الله وسواسية ومتساوون في الحقوق والواجبات وما يقدر يقول لى اى زول اى كلمه لان القوانين اتغيرت والدنيا اتغيرت ولو كانت هناك بعض الانتهاكات من بعض الناس والاشخاص والمجتمعات تبقى دى تصرفات شخصيه وهناك قانون يحمى كل زول يعنى فى قانون السودان انو تقول لى زول كلمه عبد فيها سته شهور سجن مفروض لو اشتكيت وفى قانون وعدل فى الزمن الكان فيه العدل قبل غيتل تاقانون فى السودان الان ولو كل زول على زول محترم نفسه ومحترم الناس والقانون .
المشاكل والظروف والحروبات التى انهكت السودان وتدفق الناس من كل الدول المجاوره الاصلهم روحهم طالعه عى من ادخلت السودان فى موضوع الاستعباد والرق وسيدى وسيدك الى جانب الجهل من الكثير من كبارنا من يمجدون العوائل المعروفه وهناك جانب تكسير الثلج من بعض الشعراء الجهلاء مره لقيت وواحد بطبل وبكسر ثلج فى فرح عند ناس المهدى وقال قصيده قال فيها اتذكر انتو الاصل والناس فروع ومن الاسباب اخى ابوالريش كثره الهجرات حولنا والأرث الافريقي في وجود سيد دايما وبالتالي خدم له وعبيد لعب دور كبير يعني مشكلتنا ما جديدة مشكله قديمه جدا ومتعارفة الناس كلهم بيتعاملوا بالألفاظ دي سيد وعبد او خادم معظم الناس حتى في عرفها بتتعامل وبتصنف وتتكلم وزي ما قلت اصلا دي مشكلة أفريقيا منذ القدم وفى كل مراحل التاريخ منذ القدم.
الان الناس بقت واعيه وبقت تعرف بتقول فى شنو واكبر دليل انو الناس بقت واعيه انو فى ايام الثوره وامام القياده كل الناس كانت بتهتف وتقول كل البلد دارفور وبقت كل الناس والمجتمع يحارب الدونية ودا الصح وانا اطلق كلمه الدونية لأنها مظاهر العبوديه والرق والتحكم فى البشر شى منبوذ وشى ليس فيه اى جانب من أخلاقية المسلم والعالم المتحضر
وان كانت امريكا قبل خمسين سنة اكبر بلد للعنصريه والاستبداد وانتهت القصه حتى حكم اوباما امريكا وهو من اصول افريقيه والان الكونغرس مليان سود وافارقه والكل عايش فى امن وامان ونحن لسه مع قصه سيدى وسيدك ودى اكبر مشكله كانت فى افريقيا ومانديلا كافح حتى انتصر على العبوديه
عشان كده اخوى ابوالريش حقيقه كانت هناك عبوديه وسيدى وسيدك ولكن انتهت ومافى كلام زى ده الان والله الا زول يكون عندو اعتقدات فى نفسه وعايز كده

سلام أبوالريش

مافي إسترقاق
ويجب مناقشة الظاهرة ـ في سياقتها الإجتماعية والثقافية

وأعني ظاهرةـ وعلاقة المريد بشيخه . وزعيم الطريقة باأتباعه
- وقد تجد التبعية والإنقياد ـ وإلتماس البركة بمنح العطية أو حتي تفرق إبن لخدمة الطريقة ـ والعلاقة علاقة إختيار لاجبر ــ يمكن أن تفارق التكية
وخدمة الطريقة ـ في لحظة وتمضي في سبيلك ، وليس هناك قيود عبودية
وإنما قيود محبة ـ هل هناك إستغلال ـ ؟ وهل وظف الدين والطريقة
لخدمة الشيوخ؟
والواقع أن الرق التقليدي والتملك القانوني لايوجد له أثر عند قيادة الختمية
وأعني تخصيصا شراء وتملك البشر ـ حينما كان مباحا بحكم القانون والشريعة كما فعل المهدي وخليفته
والغريبة أن الميرغنية تداخلو وتمازجو بالبجا وأصبحو ينتسبون للبجا كاأهل وعشيرة ،
ولم ينسب البجا للمراغنة

الاخ الغالى ابوالريش
تحيه طيبه وبعد
انا افتكر نو نحن كلنا فى العالم من عرب وافارقه وبيض وسود واى لون وعرق ولغه
كلنا عباد الله وسواسية ومتساوون في الحقوق والواجبات وما يقدر يقول لى اى زول اى كلمه عنصريه وعبوديه والرق والعبوديه انتهت لان القوانين
اتغيرت والدنيا اتغيرت ولو كانت هناك بعض الانتهاكات من بعض الناس والاشخاص والمجتمعات تبقى دى تصرفات
شخصيه ومن بعض الافراد وهناك قانون يحمى كل زول يعنى فى قانون السودان انو تقول لى زول كلمه
عبد فيها سته شهور سجن مفروض لو اشتكيت وفى قانون وعدل فى الزمن الكان فيه العدل قبل غياب القانون
فى السودان الان ولو كل زول على زول محترم نفسه ومحترم الناس والقانون .
المشاكل والظروف والحروبات التى انهكت السودان وتدفق الناس من كل الدول المجاوره
الاصلهم روحهم طالعه هى من ادخلت السودان فى موضوع الاستعباد والرق وسيدى وسيدك
الى جانب الجهل من الكثير من كبارنا من يمجدون العوائل المعروفه وهناك جانب تكسير الثلج
من بعض الشعراء الجهلاء مره لقيت وواحد بطبل وبكسر ثلج فى فرح عند ناس المهدى
وقال قصيده قال فيها اتذكر انتو الاصل والناس فروع ومن الاسباب
اخى ابوالريش
كثره الهجرات حولنا والأرث الافريقي في وجود سيد دايما وبالتالي خدم له وعبيد
لعب دور كبير يعني مشكلتنا ما جديدة مشكله قديمه جدا ومتعارفة الناس كلهم
بيتعاملوا بالألفاظ دي سيد وعبد او خادم معظم الناس حتى في عرفها بتتعامل
وبتصنف وتتكلم وزي ما قلت اصلا دي مشكلة أفريقيا منذ القدم وفى كل مراحل التاريخ منذ القدم.
الان الناس بقت واعيه وبقت تعرف بتقول فى شنو واكبر دليل انو الناس بقت واعيه
انو فى ايام الثوره وامام القياده كل الناس كانت بتهتف وتقول كل البلد دارفور
وبقت كل الناس والمجتمع يحارب الدونية ودا الصح وانا اطلق كلمه الدونية لأنها مظاهر العبوديه
والرق والتحكم فى البشر شى منبوذ وشى ليس فيه اى جانب من أخلاقية المسلم والعالم المتحضر
وان كانت امريكا قبل خمسين سنة اكبر بلد للعنصريه والاستبداد وانتهت القصه حتى حكم اوباما
امريكا وهو من اصول افريقيه والان الكونغرس مليان سود وافارقه والكل عايش فى امن
وامان ونحن لسه مع قصه سيدى وسيدك ودى اكبر مشكله كانت فى افريقيا ومانديلا كافح حتى انتصر على العبوديه
عشان كده اخوى ابوالريش حقيقه كانت هناك عبوديه وسيدى وسيدك ولكن انتهت ومافى كلام زى ده الان والله الا زول يكون عندو اعتقدات فى نفسه وعايز كده

Quote: عشان كده اخوى ابوالريش حقيقه كانت هناك عبوديه وسيدى وسيدك ولكن انتهت ومافى كلام زى ده الان والله الا زول يكون عندو اعتقدات فى نفسه وعايز كده

مرحبا ود رعيـة..

الرق حى يرزق يا سيدى.. وما ضرورى الإنسان يباع ويشترى فى سوق النخاسـة.. العبرة بالواقع.. لو رأيت إنسان يستغل إنسان مثله بدون مقابل.. بل يأخذ
ممتلكاته ويشغله بعد ذلك.. فهذا رق.. حتى لو غلفته فى ورق سلوفان الحورنة والمريدين.. وهذا اسوأ لأنه استغلال للدين. وتجار الدين فى السياسة أهون.

الشئ الغريب هو ان كاتب البوست كان قد كتب قبل فترة ليست بالطويلة -ربما أن مداد ذلك البوست لم يجف بعد
لأنه قام بزيارة قبر السيد علي الميرغني- فهل يحسب ذلك في سياق الإسترقاق؟؟
السؤال هنا ماهي الدوافع التي تدفع بكاتب البوست للزيارة؟؟ هل هي عادة أم إعتقاد صادق من كاتب البوست؟؟
وهو ما يوضح شكل التناقض الكبير مابين الفعل ومايتناوله البوست.

بعيدآ عن ابو الريش وطرحه الذي يناقض ما قام به - فإن محاولة إصباغ الخيانه والعماله بالسادة المراغنة تجري على قدم وساق
وفي الكثير من المنابر- السؤال هنا لماذا في هذا التوقيت؟؟
عودة مولانا السيد محمد عثمان الميرغني سحبت البساط من الكثيرين وعاد الكثيرين إلى حجمهم الحقيقي حين أريق الكثير من المداد
ولازال عن عودة مولانا وتأثيره الكبير على المشهد السياسي وإعادة تشكيل المسرح السياسي فقد إنتهت الكثير من الأدوار وبات المقام
مقام فعل حقيقي في وجود مولانا السيد محمد عثمان داخل السودان.
ابوالريش اوقل ليك ولا أسكت ؟؟؟ أحسن أسكت لكن بعدين ماتلومني إذا الموضوع سخن معاك.

الشيخ سيد أحمد وقبلك الزبير..
طبعا ولا واحد فيكم رد أو ناقش ودافع عن المنتمين الى المراغنة وممارساتهم فى كسلا ومدن اخرى.. لأنكم ببساطة لا تقدرون،
لذلك مثل ما هو معروف عن الطائفية تلجأون الى شخصنة النقاش.. ظنا منكم ان ابوالريش سيسكت عن اسيادكم.. درق سيدو.
ولا يهمكم أى شئ.. الان أنت تلجأ للإبتزاز الرخيص الذى هو جريمة.. جريمة الواحدة دى.. مع إنى لم أتعرض لك شخصيا.. كما لم
أسمى أى شخص من المراغنة.. بل لم أتهم أى شخص (حتى الان) وإنما قدمت أسئلة مشروعة للتأكد .. ولكنكم لا تفهمون معنى اسئلة ولا تفهمون
معنى حرية الرأى لأنكم طائفيون عبدة اسيادكم. لا تفهمون سعى مواطن له الحق فى معرفة حقيقة ما يقوم به السياسيون..
الكلام دا لا تفهمونه.. أنت والزبير خطتكم الساذجة المكشوفة هى إستفزاز ابو الريش ليرد عليكم بلغتكم فيذهب البوست للخور!! غيركم كان اشطر.
بعدين لو اردت أن تكتب وتقول رأيك لا تحتاج أذن من أى أحد.. أنا لا أستأذن شخص عشان أكتب واللا لا. وأى زول يقدر يقول أى شئ بس يكون قدروه.
السيد على الميرغنى زرته ولو عدت للسودان سأزوره.. والنار تلد الرماد. والميرغنى الذى تحتفل بقدومه عاد للسودان على طائرة خاصة مدفوعة
القيمة من الحكومة المصريـة.. مافى داعى للتفصيل الان. لكن اقول ليك أبعد من شخصنة النقاش ومحاولة جره للمهاترات.. ستندم .. والله العظيم تندم.
المنبر هذا يشهد انى لم أتعرض لشخصك أو شخص الزبير.. ولا لشخوص أسيادك.. ومافى زول يقدر يمنع مواطن من نقد السياسيين والزعماء
الذين يؤثرون على حياتك وحياتى. إذا اردت الدفاع عنهم ناقش وحاول ترد على ما اوردته (بعض ما اوردته) من اسئلة.. ما عندك أجوبة اقعد انتظر
من يقدر أن يجيب.. ما عدا ذلك اسمه تعدى وشر لن تنجو من المسؤولية عنه. الشفتنة والبلطجــة ما تنفع معانا.

وبالمناسبة
هناك. مساكن. بالقرب. مساجد واضرحة الختمية - هي ملك. او في ارض ملك للمراغنة - يعني مسجلة. باسمائهم
يسكن فيها. ويتوارث. منفعتها. الخلفاء والابناء. والاحفاد واصبحت في حكم الملكية. ولكنها قانونا. وتملكا تتبع للمراغنة

وهذه. النقطة اثارت لغط. وجدل. عند كثر باعتبار. ان الارض والمسكن مفترض يكون. للساكن والمقيم " ربما. من باب قاعدة القذافي الارض لسكانها ولمن يزرعها "

Quote: وبالمناسبة هناك. مساكن. بالقرب. مساجد واضرحة الختمية - هي ملك. او في ارض ملك للمراغنة - يعني مسجلة. باسمائهم يسكن فيها. ويتوارث. منفعتها. الخلفاء والابناء. والاحفاد واصبحت في حكم الملكية. ولكنها قانونا. وتملكا تتبع للمراغنة وهذه. النقطة اثارت لغط. وجدل. عند كثر باعتبار. ان الارض والمسكن مفترض يكون. للساكن والمقيم " ربما. من باب قاعدة القذافي الارض لسكانها ولمن يزرعها "

هلا كمال، وشكرا على أول تعليق ومناقشــة.
هل مدينة الختمية كلها تعتبر ملكهم.. هل تستطيع أن تشترى بيت هناك دون الرجوع للسيـد؟ هل المالك نفسه يقدر
أن يبنى بناء ثابت بدون أن يأخذ أذن من السيــد.؟

Quote: الان الناس بقت واعيه وبقت تعرف بتقول فى شنو

نعم الناس الواعية بمعنى عارفين الحاصل شنو صاروا أغلبية، ولكن مع الأسف معظم الناس ما مخلصة لوعيها
وعارفين الغلط ويعملوه خوفاً وطمعاً.. كيف تفهم سكوت بل تبرير مثقفين متعملين للظلم البين الذى تمارسه
هذه الطبقة من الزعماء على المواطن العادى. إضافة للخلفاء الذى يبنون جدارا سميكا حول المراغنة لإضفاء الهيبة
عليه.. فى فلم لعادل إمام واحد محتال يدخل مكتبه ويطلب من صديقه الذى معه ان يحمل شنطته "أمسك الشنطة
دى وامشى ورايا.. أنفخنى شويـة.." هذا نفس ما يقوم به بعض المراغنة وخلفاؤهم الان. فوائد متبادلة وخداع المواطن.
ولو سكت المثقفون فإن هناك من لا يسكت.. والأعمار بيد الله، والعمر ماشى على السبعين، وقبل ما الله يأخذ وديعته
ولو بيوم واحد او ساعـة واحدة.. يجب تبرئة النفس ونشر ما من شأنه إنارة الطريق والإشارة الى الملك العرييــان.
لذلك حمالى الشنط هنا فى المنبر منزعجون أشد الإنزعاج من مجرد تساؤل وطرح المسكوت عنه من ممارساتهم، هذه
الممارسات وأسوأ منها التى اصبحت على لسان كل شاب من أبناء الحيران المساكين، يتحدثون بها فى مجالسهم ولا
مصلحة لهم فى الكذب.. لكن ممنوعون من نشرها على الملأ.. ولو جئت أنت وتساءلت للتثبت من صحتها أهو زى ما شايف..
يتركون المطروح ويشبوا فى رقبتك.. كيف تتجرأ على السؤال ومحاولة التثبت.. وهم بالنفاق يملؤون المنبر بالحديث عن
الديمقراطيـة وحريـة الرأى.

اهلا ابوالريش

سيدي علي الميرغني الذي تزور ضريحه ايضا في زمنه كانت هذه الممارسات موجودة:
يهب له الناس الاراضي وبناتهم للعمل في الدائرة في العاصمة بدون مقابل غير النوم والاكل والشرب.

بعد ذلك، هل ستزور السيد علي الميرغني؟

مع تحياتي

Quote: بعد ذلك، هل ستزور السيد علي الميرغني؟

أكيد يا أستاذ المشــاء،

وبدون ما ادخل فى غريق السيـد على دعنى احكى لك قصـة الراهب البوذى مع حواره.. (الحوار لغير الناطقين بها تعنى التلميذ)
الراهب ماشى مع حواره فى الخلا.. الراهب شاف بنت قام مسكها وقبلها.. اول ما فكاها قام الحوار مسك البنت وبرضو قبلها..
بعد شوية مروا بثعبان كوبرا.. الراهب مسك الكوبرا وقبلها وبعد داك أداها الحوار.. أترك لك تصور حال الحوار وتصرفه. هههههه

اهلا ابو الريش

طيب لماذا تحتج على هذه الطاهرة؟
هي في خبرتنا ليست استرقاقا بالمعنى المتعارف عليه،
لكنها كما قال لك كمال عباس تمظهر من تمظهرات علاقة المريد بالشيخ.

ونفس الممارسة التي تحتج عليها هنا، كانت قائمة في زمن السيد على الميرغني.

سلام أخ أبو الريش والسلام للجميع~
كلامك دا خطير ومهم للبشرية أجمعين ويحتاج منك "لإثباتات" مكربة جدا لا يأتيها الشك من بين حروفها.
*
أطلعتُ على كتاب الأستاذ محمد إبراهيم نقد"علاقات الرق فى المجتمع السودانى " فيه من الحقائق "الموثقة" بالطبع ما يُحير العقل.
إضافة لمسألة الإسترقاق وتبعاته ومساوئه الكانت فى السودان كلللله
فيه مذكرة عجيبة وغريبة حول مسألة نهاية الرق فى السودان - كلام مخجل،محزن ويقبض القلب
مذكرة من السادة:
على الميرغني ،الشريف يوسف الهندى، عبد الرحمن المهدى
تاريخ مارس 1925
* (السادة دى من المذكرة ما من عندى😀)

#أتفق مع الأخوان كمال عباس وأسامة الخواض فى شرحهما للعلاقة بين المراغنة ومريديهم ، علاقات لا تمت للرق وتبعاته بأى صلة
وأضيف لعن الله الفقر والجهل اللذان يخلقان هذا النوع من الإرتباطات بين البشر.

Quote: هل مدينة الختمية كلها تعتبر ملكهم.. هل تستطيع أن تشترى بيت هناك دون الرجوع للسيـد؟ هل المالك نفسه يقدر أن يبنى بناء ثابت بدون أن يأخذ أذن من السيــد.؟

يا أخ ابو الريش
الأخ كمال لا يتكلم عن مدينة الختمية التى (أراضيها موزعة من الدولة ويملكها أفراد ليس لهم علاقة بآل الميرغني)، يتكلم عن أراضى آل الميرغني التى حول وجوار
ضريح ومسجد الختمية - يسكنها ما يسمى بالخلفاء وبعضها الآن عمارات ، يبدو ان ملكيتها تتداول من غير "إسترقاق"😀

Quote: كلامك دا خطير ومهم للبشرية أجمعين ويحتاج منك "لإثباتات" مكربة جدا لا يأتيها الشك من بين حروفها.

الأخت هدى..

لو تكرمتى ممكن تورينى (كلامى) الذى يحتاج لإثباتات؟ هل ما شايفة البوست دا ومن العنوان هو البحث عن الإثباتات وطلب مساعدة
فى إجلاء حقيقة هذه المعلومات المتداولة؟ ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة...الخ
الذى حرف الموضوع هو فى البداية الزبير الختمى، ثم لحقه الشيخ.. لا يعرفون حاجة اسمها استقصاء الخبر والبحث عن الحقيقة..
لو جاء واحد وسأل هل البرهان قتل المعتصمين، بدل ان يجيبوا على السؤال او يسكتوا إن لم يكن لهم الجواب، بدل دا طوالى يتهموك
بتبرئة البرهان.. وانتى تقولى البرهان ما قتل المعتصمين.. مع الأسف ارى هذا تخلف ذهنى وعدم المقدرة العقلية على القراءة المحايدة
والموضوعية. والمنبر مليئ بمثل هؤلاء.. أنا سألت "ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة" وكنت أتوقع ان يناقش السؤال فى إطاره..
ولكن شوفى رد الزبير.. قال واشغل أعدائى بأنفسهم..هههههه الواحد يرثى لحال هؤلاء.. أنا سمعت هذه المعلومات من ناس أثق فيهم ثقة كبيرة
وهم رجال عاقلين من أبناء كسلا.. ولكنهم لا يعلنون معلوماتهم او ارائهم بسبب علاقات معقدة بين ابائهم وبين الخلفاء او المراغنة لأنهم
مقيمين معهم فى نفس المدينة.. والعلاقات الإجتماعية معقدة.. أنا ليست عندى هذه القيود وليست لدى قداسة لأى من هؤلاء.. لذلك
أتساءل وأطلب ممن عنده معلومات زيادة أن يساهم بها. ورغم ثقتى فى هؤلاء الأصدقاء ولكن قواعد الحق والعدل تقتضى أن استوثق من
طرف ثالث، وبعرض السؤال ربما كان هناك من ينفى الخبر ويدافع عن المراغنة المعنيين. ولكن لا نقاش ولا دفاع.. ولسان حال الحيران ديل
يقول اساسا المراغنة لا يحتاجون الدفاع عنهم، وليس لأحد الحق ان يتساءل عن معلومات حايمة عن ممارساتهم الظالمة لأهل الشرق.
الإرهاب الفكرى دا كان زمان..

تحياتى

Quote: …وانتى تقولى البرهان ما قتل المعتصمين.. مع الأسف ارى هذا تخلف ذهنى وعدم المقدرة العقلية على القراءة المحايدة…

Really!

من اول كلامك انت أشرتَ لقصص حسب عبارتك يشيب لها الولدان وإنه فى معناه الناس القالوها محل ثقة عندك.
#قصدى إنك :
تقول حصلت فى المكان المحدد ،
فى يوم كذا…،
والاتفاقية "الإسترقاقية " دى تمت كيف ،
ومكتوبة ام لا ،
والشهود وين.
#لاحظ إنه أنا قلت ليك كلامك مهم وخطير جدا وضد البشرية - وأعنى بذلك لابد من محاكمة كل من يقوم به، وعشان تعمل كدا لازم تكون عندك "إثباتات" مكربة للمحاكم ولكل من يهتم بحقوق الإنسان.

ابو الريش وضيوفه لكم التحية
انا نشأت في عائلة ختمية وجدي رحمه الله كان ختمي على السكين ، كان يخصص جزء من انتاج النخيل والمحاصيل للختمية وعندما سئلته بالفطرة قال لي لولاهم لما جنينا هذا المحصول وهم الذين يجلبون لنا النفع ، طبعا رفضت هذا المسلك جملة وتفصيلا واوضحت له بان الله وحده هو الذي يجلب لك الخير والحصاد ، واخيرا ومع مرور الزمن وحدوث كوارث لم يكن للمراغنة حضور او يد فيها تلاشت مثل هذه الوهام ووعي الناس ..
شرعا لا يوجد ما يمنع ان يخصص الانسان جزء من ماله لعمل الخير مثل تحفيظ القرآن او دعم طلاب العلم او غيره من دون اعتقاد النفع والضر في غير الله عز وجل ، والختمية شيوخا وخلفاء ومريدين لا يملكون لانفسهم ضرا ولا نفعلا من دون الله ، ولكن يجوز لك ان تطلب الدعاء لمن انست فيه الصلاح ختميا كان او غير ختميا ، كما لا يجوز دعاء الأموات والغائبين فيما لا يقدر عليه الا الله ايا كانوا خلفاء اة غير خلفاء ...
خدمة الشيوخ ليست استرقاقا لو اتت من غير كراهية او رهبة وهذا معروف منذ القدم ...
السيد محمد عثمان الميرغني من عقلاء السياسة في السودان وحزبه رقم لا يستهامن به .....
تحياتي

Quote: #لاحظ إنه أنا قلت ليك كلامك مهم وخطير جدا وضد البشرية - وأعنى بذلك لابد من محاكمة كل من يقوم به

والله ما عارف أقول ليك شنو يا هدى.. كيف تحاكمى ناس بدون أدلة؟ وهل هذا البوست إلا البحث عن أدلة.. أقرأى العنوان ثم البوستات
بتاعتى وردودى، كلها محاولة اشراك الناس فى البحث عن حقيقة (القصص) كما سميتيها حقاً..
أنا ارى ان الكلام خطير جدا فعلاً لذلك يوجب عدم إهماله والتحقق منه.. ما المشكلة هنا..
بالمناسبة العبارة التى رددتى عليها بكلمة really!1 لم تكونى المقصودة بها.. هذا ما لزم. ولو فهمتيها كدا تقبلى اعتذارى.

Quote: e: #لاحظ إنه أنا قلت ليك كلامك مهم وخطير جدا وضد البشرية - وأعنى بذلك لابد من محاكمة كل من يقوم به والله ما عارف أقول ليك شنو يا هدى.. كيف تحاكمى ناس بدون أدلة؟ وهل هذا البوست إلا البحث عن أدلة.. أقرأى العنوان ثم البوستات بتاعتى وردودى، كلها محاولة اشراك الناس فى البحث عن حقيقة (القصص) كما سميتيها حقاً.. أنا ارى ان الكلام خطير جدا فعلاً لذلك يوجب عدم إهماله والتحقق منه.. ما المشكلة هنا..

مداخلتى السابقة كاملة كانت كالآتى

Quote: [/من اول كلامك انت أشرتَ لقصص حسب عبارتك يشيب لها الولدان وإنه فى معناه الناس القالوها محل ثقة عندك. #قصدى إنك : تقول حصلت فى المكان المحدد ، فى يوم كذا…، والاتفاقية "الإسترقاقية " دى تمت كيف ، ومكتوبة ام لا ، والشهود وين. #لاحظ إنه أنا قلت ليك كلامك مهم وخطير جدا وضد البشرية - وأعنى بذلك لابد من محاكمة كل من يقوم به، وعشان تعمل كدا لازم تكون عندك "إثباتات" مكربة للمحاكم ولكل من يهتم بحقوق الإنسان. B]

---

Post: #25 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-25-2022, 09:02 AM Parent: #24 Quote: لاحظ إنه أنا قلت ليك كلامك مهم وخطير جدا وضد البشرية - وأعنى بذلك لابد من محاكمة كل من يقوم به، وعشان تعمل كدا لازم تكون عندك "إثباتات" مكربة للمحاكم ولكل من يهتم بحقوق الإنسان. دا كلام مكرر يا هدى.. من قال انى أدعو لمحاكمتهم حتى تطالبى بإثباتات؟!! كيف تقدمى شخص للمحاكمة وانتى ما عندك دليل يسند قضيتك؟ ولكن ما لم تلتقطيه هو ان عدم وجود أدلة لا يعنى ترك القضية.. وإنما يعنى البحث فى التهم حتى تثبت فتقدم حينها للمحاكمات القضائية او تترك للإنتخابات أو تكون لتنوير الضحايا.. يعنى البحث فى الأدلة خصوصا لو جاء الإتهام من أشخاص تعلمين انهم لا يكذبون.. لا تأخذ كلامهم شيك على بياض ولكن سيرتهم ومصداقيتهم تستحق ان يكون هناك تحرى أكثر وبحث عن التهم .. البوست اذاً هو دعوة للتحقق وجمع إثباتات إن وجدت او صرف النظر عن الموضوع. ما عارف اشرحها كيف أوضح من دا.. فى كلام يقول به معظم شباب كسلا.. وعددت الكلام.. جزء منه وليس كله.. ثم طلبت من ناس المنبر ممن عندهم معلومات على صحة هذه (القصص) أو تكذيبها.. ما هو وجه إعتراضك على هذا؟

---

Post: #26 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: الزبير بشير Date: 12-25-2022, 09:06 AM Parent: #1 أرجو من كل من يملك معلومـة عن هذه الممارسات، خصوصا من أبناء كسلا ان يساهم فى نشر الوعى . --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- الشيخ سيد أحمد وقبلك الزبير.. طبعا ولا واحد فيكم رد أو ناقش ودافع عن المنتمين الى المراغنة وممارساتهم فى كسلا ومدن اخرى.. لأنكم ببساطة لا تقدرون، لذلك مثل ما هو معروف عن الطائفية تلجأون الى شخصنة النقاش.. ظنا منكم ان ابوالريش سيسكت عن اسيادكم.. درق سيدو -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- حبيبنا ابو الريش انت ليه بترجوا ما كان تنزل حقايقك الوهميه ، ليه بتسال الناس عن كل من يملك معلومه و له انت عاوز تشتم و بس اسيادك المراغنه . نحن نملك الرد و لكن ميت الارواح لا نخاطب فيه الاشباح و ما انت الا شبح مسلوب النور و الروح نسال الله ان يشملك بلطفه . طيب رد المستنير كمال عباس ما عجبك و له شنو و له خايف من الانصار عشان هبش المرافعين . اخونا الشيخ سيد احمد قال ليك ( وله اقول ليك ) انت حكاية التطبيقات ده شنو ورونا ما نكون زي الطرش في الزفه . الزبير

---

Post: #27 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-25-2022, 09:27 AM Parent: #26 Quote: اخونا الشيخ سيد احمد قال ليك ( وله اقول ليك ) انت حكاية التطبيقات ده شنو ورونا ما نكون زي الطرش في الزفه . ,والله يا الزبيـر علمى علمك.. وأنا سألت الشيخ لأنه كرر كلمة التطبيقات دى أكتر من مرة.. لكن ما شرحها رغم انى سألته. ,انا أتمنى يكون واضح ويقول معنا شنو التطبيقات دى.. سألته كتير وارجو منك توجيه السؤال له لأنهو هو الذى ذكرها وجاب سيرتها ولم يعقب. ما عارف ليه الناس تتكلم بألغاز.. ما كويس.

---

Post: #28 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: الشيخ سيد أحمد Date: 12-25-2022, 10:08 AM Parent: #27 ابوالريش انا فتحت بوست للنقاش بصورة عامة في موضوع الصوفية والختمية بصورة خاصة لكن شايفك عامل ميت. كل مرة بتفتح "نفاجات" - قلنا نفتح ليك الباب عدييييييل عشان تكمل كلامك كلو ونطقطقك طقطقة بي منطق -عشان ما كل مرة تشبكنا واك ويك. بعدين مافي شي اسمو شخصنة - الشخصية البتتكلم عنها عندها ملايين من الناس يحترموها ويقدروها انت شخصيتك منو يا "العشا اب لبن" العندها ملايين يحترموها وسقدروها :( بعد شوية ح تدق لينا "جرس" وتقول ما عايز معاكم - والناس تقعد "تحنس" فيك. لمن تكتب كلام خليك قدرو - مش تعمل فيها "حردان"- وحتى لو عملت فيها "تلقانا نحن يانا نحن" غيب وتعال وبرضو ح نديك بالحتة الفيها الحديدة :( بمناسبة التطبيق - ما عندك تطبيق mind setup :) كسرة: "الزبير" يا حبيبنا - كترة الضرب على راس المسمار دليل على انو في "عصلجة" -لكن ماتشيل هم ح تظهر النتيجة بقليل من الصبر :)

---

Post: #29 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-25-2022, 02:49 PM Parent: #28 Quote: بمناسبة التطبيق - ما عندك تطبيق mind setup :) لا ما عندى تطبيق mind setup عندك سؤال تانى.. ليه ما تتكلم دغرى؟ متردد من شنو؟ بعدين نضميك الفوق دا ما عنده أى علاقة بالموضوع.. لو ما عاوز تناقش اسكت وما تحتاج تبذل المجهود دا كله فى البحث عن مخارجة. انت ما ملزم اصلا عشان تناقش والبوست ما موجه لشخص بعينه. بعدين كيف بالله عليك ترمى كلمة تطبيقات ثم تلف وتدور عشان توحى للناس انه عندك شئ داسيه، حين ما تعرف عن الكلمة اى شئ.. الهدف شنو من الكلام بالألغاز؟ وما دام اخونا الزبير سأل من حكاية التطبيق.. ,اكيد اخرون يتساءلون ايضا لأنك رميت كلمة غامضة وعملت نايم.. فيجب عليك ان تكون واضح وتشرحها.. انت الان ما واضح ودا ما كويس, فأنا أكرر لك أنك تشرحها.. وكلمة أخيرة.. ما تتناول لقمة ما تقدر تبلعها. هسى كلمة تطبيق واقفة ليك فى حلقك.

---

Post: #30 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: محمد الزبير محمود Date: 12-25-2022, 03:05 PM Parent: #29 Quote: هل جاء وقت نشــر المسكوت عنــه؟ الواحد لا يصدق ما يسمعه من قصص يشيب لها الولدان.. وكأننا فى وقت ما قبل الثورة الفرنسيــة. بل أسوأ. إستغلال بشع لولاء الناس لهم.. والإحتيال على اموالهم ومزارعهم وبهائمهم.. بل الأسوأ الإستيلاء على أبنائهم وبناتهم القصر لتسخيرهم لخدمة (الحوش).. قصص يشيب لها الولدان لم اسمعها إلا مؤخرا، ابو الريش كلامك فيه اتهام واااضح للمراغنة وانت حين سمعت هذه القصص كان الواجب عليك التقصي على ارض الواقع وممن سمعت منهم قبل النشر على الملأ ... هذا النشر يعني بداهة انه اصابك الشيب مما سمعت مما يعني انك صدقت القصة .. مدخلك للرواية اتهام واضح بل وتفصيل واسهاب ، والتوصيف الذي كتبته (وكأننا فى وقت ما قبل الثورة الفرنسيــة. بل أسوأ.) كتبته انت ولست بناقل مما يدل على انك مصدق للروايات ، فليزمك اثبات او ادعاء ان وضع الختمية اليوم مع اتباعهم أسوأ مما كانم قبل الثورة الفرنسية !!!! Quote: إما انها قصص مختلقة وكاذبة، فنحاسب ناقلها انت ذاااتك هنا تعتبر ناقل .... هل رددت نفس السؤال على الناقل قبل ان تكتبه هنا ؟؟؟ كان الأولى بك التثبت قبل النشر ......

---

Post: #31 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-25-2022, 03:17 PM Parent: #30 Quote: ابو الريش كلامك فيه اتهام واااضح للمراغنة ما اتهام يا الزبير، وإلا ما طلبت من المنبر المشاركة بتأكيد أو نفى (القصص).. بل هو تفصيل ما سمعته,, Quote: كتبته انت ولست بناقل مما يدل على انك مصدق للروايات يا النبى نوح.. دا اسمه التمنيات.. ياخى ساعدنا بالمنطق شوية ما تتغابى يا الزبير فأنت تعلم تماماً لو تقرأ مداخلاتى فى المنبر انى لا أكون رأى حتى أتبين.. كل المنبر من الذين يقرأون او يتداخلون معى يعلمون هذه عنى. ولكن رغم هذا فأنا لا أنقل اى كلام إلا إذا كان المنقول عنه عنده مصداقية عندى.. وهذا لا يعنى انى اصدقه على بياض ولكن يعنى انى أعطى وزنا لما قول ويستحق المتابعة والتحقيق.. زولك الشيخ لم يشرح موضوع التطبيق لسة!!

---

Post: #32 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: mohamed osman bakry Date: 12-26-2022, 00:26 AM Parent: #31

---

Post: #33 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-26-2022, 01:29 AM Parent: #32 شكرا يا محمد عثمان بكرى على رفع فيديو زيارة الجمهوريين والجمهوريات لضريح السيد الحسن.. وأدناه زيارة الجمهوريين والجمهوريات الشهرية لضريح السيد على الميرغنى رضى الله عنه، حيث الخليفة المسؤول يفتح لهم الضريح فى يوم معلوم من كل شهر. مع الأسف خلف بعدهم خلف صاروا عملاء للمصريين و بل الان قصص نهبهم اراضى البسطاء ومزارعهم واطفالهم تطفو على السطح ونحن نعمل على تقصى الحقيقة عن هذه القصص فى هذا البوست ولن نتركها حتى نسلم المهمة لغيرنا لو أخذ الله وديعته

---

Post: #34 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: هدى ميرغنى Date: 12-26-2022, 02:52 AM Parent: #33 الجمعية الكويتية "لإحياء التراث الإسلامي" -الواضعة إعلانها على تلك "القطية" حيرتنى ، مشيت قريت عنها لقيت جمعية إحياء التراث الإسلامى، السودان دا جهة متحشرة فيه ! https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%85%D8%B9%D9%8A%D8%A9_%D8%A5%D8%AD%D9%8A%D8%A7%D8%A1_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D8%AB_%D8%A7%D9%8...84%D8%A7%D9%85%D9%8A

---

Post: #35 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-26-2022, 03:05 AM Parent: #34 نعم يا هدى.. ديل الوهابية والسلفيين، يصورون هذا الرجل ويهدرون كرامته وإنسانيته ويعرضونه للعالم عشان يتسولوا بإسمه التبرعات من اغنياء الخليج .. (أهو نحن شغالين وقروشكم ماشية للمستحقين) مع انه فى الإسلام يجب ان لا تعلم اليد اليسرى ما تنفقه اليد اليمنى. ودا كله من حكومات السودان المركزية والمحلية التى تسمح لهؤلاء بعرض صور سودانيين والتسول بها. العاملون عليها فى الخليج راكبين عربات فارهة ومرتبات عالية.

---

Post: #36 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: هدى ميرغنى Date: 12-26-2022, 03:25 AM Parent: #35 معلومة مفيدة يا أبو ريش وكمان من وجهة نظرى فرع الجمعية فى أفريقيا بوكو حرام باللفة #لكن إيراد الصورة مع تساؤلك عن المراغنة وإسترقاق البشر حيرتنى …

---

Post: #37 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-26-2022, 04:02 AM Parent: #36 الصورة كانت مثال فقط للمنازل المؤقتة واان المنازل الثابتة من طوب او حجر غير مسموح بها، حسب الرواية، لأى مواطن دون أن يأخذ أذن من السيد الميرغنى، المالك الإفتراضى لكل حى الختميـة. الختمية مدينة ما صغيرة.. لا هى قرية تبدو بداوتها ولا هى بندر. مساحة كبيرة

---

Post: #38 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: هدى ميرغنى Date: 12-26-2022, 05:40 AM Parent: #37 حاجة محيرة وتدعو للتساؤل يا أبو ريش إنك تدعم موضوعك بالصورة دى وفى هذا الوقت وتكتب المسكوت عنه وشنو وشنو، لكن يبدو إنه الجماعة بتاعين الجمعية الإسلامية دى - فرع أفريقيا ما لقوا فرصة ساهلة فى السودان السائب | …ما لقوا فرصة فى نشر دعوتهم وسرقة الأرض والموارد فقاموا بحملة ضد المراغنة !

---

Post: #39 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-26-2022, 06:02 AM Parent: #38 يا هدى انا تحدثت عن موضوع واحد.. هو ان المواطن غير مسموح له ببناء منزل ثابت إلا بعد إذن وموافقة السيد الميرغنى.. وجبت صورة قطية كمثال للمبانى القابلة للإزالة التى لا تحتاج (ترخيص) من السيد.. هى صورة وجدتها توفى بالغرض. وحين قرأت التعليق ذكرت ان من صوروا الرجل اهانوا كرامته ولكن المسؤولية قبل كل شئ تقع على الحكومة. بعد دا يا اختى انتى حرة ممكن تسلخى جلد النملة وحرية الرأى مكفولة للجميع.. أنا حدى هنا

---

Post: #40 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: الشيخ سيد أحمد Date: 12-26-2022, 10:16 AM Parent: #39 Quote: الصورة كانت مثال فقط للمنازل المؤقتة واان المنازل الثابتة من طوب او حجر غير مسموح بها، حسب الرواية، لأى مواطن دون أن يأخذ أذن من السيد الميرغنى مساحة الأرض المقصودة هل هي شهادة بحث أم تسجيل مجالس أم بوضع اليد ؟؟ عشان نعرف نرد عليك كويس . انت قاعد عمرك ده كلو ما عرفت الموضوع ده إلا بعد وصول مولانا السيد محمد عثمان الميرغني للسودان!! ليه ما فتحت الموضوع ده من زمااااان - ليك عشرين سنه قاعد تبري فينا لمن بقينا "رقاق" بضم الراء. بعدين شابكنا حسب الروايه !! رواية منو يا عمك - أوع تكون ألف ليله وليله لا وكمان لسه قاعد تنظر - شوفو هنا : Quote: انا تحدثت عن موضوع واحد.. هو ان المواطن غير مسموح له ببناء منزل ثابت إلا بعد إذن وموافقة السيد الميرغنى.. والغريبه في نفس المداخلة نقتبس هذا الجزء: Quote: ولكن المسؤولية قبل كل شئ تقع على الحكومة. كمية تناقض مبالغة لكن!! علاقة الحكومة شنو بأملاك االناس ؟؟ عشان كده من الأول قلت ليك جيب لينا ملكية الأرض - حيازة ولا شهادة بحث ولا تسجيل مجالس ولا "هبة" - عشان نعرف - مش تمشي تاخد ليك غفوه وتجينا بي كفوه :( بوستك عباره عن "جر هوا" ساااااي يا عمك ياخي حدث العاقل بما يعقل.

---

Post: #41 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-26-2022, 10:26 AM Parent: #40 الشيــخ سيـد أحمد.. تقصــد شنو بالتطبيق اللى قاعد تلوح بيه كل مرة.. وأخيرا قلت تطبيق ال Mind setup الزبيـر برضــو منتظــر يعرف زينا.. ولا شك ناس تانين فى المنبر برضو

---

Post: #42 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: الشيخ سيد أحمد Date: 12-26-2022, 10:35 AM Parent: #41 خلينا من موضوع التطبيق الآن. أنا طرحت عليك أسئلة محددة. جاوب لينا لو سمحت - غلبك تجاوب قول واي - اقصد قول شرحو

---

Post: #43 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-26-2022, 10:46 AM Parent: #42 Quote: خلينا من موضوع التطبيق الآن. مافى طريقة حتى لو قلت واى.. أنت سألت مرتين والاخيرة حددت اسم تطبيق.. انت ما على كيفك تنط من سؤال لسؤال. ولمت تقول كلام أبقى قدره.. واى ما تنفع. انت رجل رشيــد. نفرين فقط غير مسؤولين عما يقولون: المجنون والقاصر.. وما أظن انت واحد منهم.

---

Post: #44 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: الزبير بشير Date: 12-26-2022, 10:49 AM Parent: #1 مع الأسف خلف بعدهم خلف صاروا عملاء للمصريين و بل الان قصص نهبهم اراضى البسطاء ومزارعهم واطفالهم تطفو على السطح ونحن نعمل على تقصى الحقيقة عن هذه القصص فى هذا البوست ولن نتركها حتى نسلم المهمة لغيرنا لو أخذ الله وديعته ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- غايتو يا ( ابو الدقيق ) راح ليك الدرب في صفق اللوبا و بتنا هدي ميرغني خلتك لاف في الرتينة لمن بغت فيك ، اصلا ابوالدقيق ( الفراشات ) بتزازي علي النار لي حدي تقع فيها . يعني السرقه جديده ما هي قديمة مع العلم ان السيد الختم دخل السودان 1230 هجرية ( 1814 ميلادية ) و السيد علي مولود في 1880 ميلادية . يعني الاسترقاق تم في عهد صاحب السيادة و الريادة مولانا الحسيب النسيب صاحب الوقت الوجيه العفيف السيد محمد عثمان الميرغني حفظه الله و رعاه و امدنا بامداده و اسبغ علينا من فيوضاته . ياخي طلعت انتيكه في عدم الموضوعيه . الزبير

---

Post: #45 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: محمد الزبير محمود Date: 12-26-2022, 03:09 PM Parent: #44 Quote: نعم يا هدى.. ديل الوهابية والسلفيين، يصورون هذا الرجل ويهدرون كرامته وإنسانيته ويعرضونه للعالم عشان يتسولوا بإسمه التبرعات من اغنياء الخليج .. (أهو نحن شغالين وقروشكم ماشية للمستحقين) مع انه فى الإسلام يجب ان لا تعلم اليد اليسرى ما تنفقه اليد اليمنى. يا لبؤس تفكيرك هذه الجمعيات هي التي تغطي العجز والمرض والفقر الذي نعاني منه ، فقد انشئت مئات المرافق الصحية والتعليمية التي تقدم التعليم والعلاج المجاني وشبه المجاني علاوة على اعمال الاغاثات وكفالة الارامل والايتام والفقراء ، والتصوير لزوم توثيق لاثبات الانجاز وهذا موجود في كل الدنيا .. ابو الريش افلست ، بعد اتهمت الختمية ولم تستطع الدفاع عن بوستك طفحت تتهم الجهات الخيرية .. اركز يا رجل ..... Quote: لكن يبدو إنه الجماعة بتاعين الجمعية الإسلامية دى - فرع أفريقيا ما لقوا فرصة ساهلة فى السودان السائب | …ما لقوا فرصة فى نشر دعوتهم وسرقة الأرض والموارد فقاموا بحملة ضد المراغنة ! الاخت هدى لك التحية لا يجوز لك القاء التهم هكذا جزافا فالجمعية تعمل لتقديم الخير للجميع وليست لديها مشكلة مع المراغنة ، ولم تسرق ارض احد بل تشيد المنازل والقطاطي وتوزع الاغاثات حسب المشاع والمتاح اينما وجدت الحاجة . دي اوهام ابو الريش بس !!!!!!!

---

Post: #46 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Arif Nashed Date: 12-26-2022, 03:40 PM Parent: #45 ما يمارس داخل هذه الاضرحة والذي كشفته الكميرا لم نسمع تعليقك عليه ياابوالريش. الا يدخل ضمن الشرك بالله.

---

Post: #47 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: الشيخ سيد أحمد Date: 12-26-2022, 03:44 PM Parent: #45 حياك الله حبيبنا محمد الزبير ابوالريش في محاولاته الفاشلة يحاول تجريم السادة المراغنة تارة بالعمالة واخرى بالإسترقاق وفي كل مرة نمعطو معط لمن نتفنا ليهو ريشو لمن "عدم نفاخ النار" كسرة: دي تاني مرة تبلع ناشف :(

---

Post: #48 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: امتثال عبدالله Date: 12-26-2022, 05:04 PM Parent: #47 عارف ناشد نعم ما يمارس داخل أضرحة هؤلاء الشيوخ تدخل في إطار الشرك بالله ....فهؤلاء السذج البسطاء يعتبرون الشيخ شريك مع الله ..وشوف بتمسحوا بالقبر كيف !؟؟ حتى قبر الرسول الكريم ممنوع التمسح به وحتى ان تلمسه ولكن تنظر من بعيد والصلاة عليه كما امر بذلك الله سبحانه وتعالى وتشيل الفاتحة من بعيد ... ..الا يكون شيوخ السودان أفضل من النبي الكريم والعياذ بالله.. .والله يديك الصحة والعافية

---

Post: #49 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: هدى ميرغنى Date: 12-26-2022, 05:49 PM Parent: #48 الاخ محمد الزبير محمد ~ أبو ريش اتى بالصورة و"الكوخ" رغما إنه نحن فى السودان نقول قطية يدعم به خيطه ولما مشيت فتشت وقريت عن المنظمة، جاء قال عن المنظمة كلام مختلف - ما فرقت معاى **لانه عندى رأى فى كل المنظمات العابرة للبلاد وأساليب عملها. الشعب السودانى عنده من الموارد ما يكفى وبيعرف الدين الإسلامى أفضل ما يكون ، يخلونا فى حالنا -بلدنا سنبنيها ونقيف أنداد مع الكويت وغيرها من الدول جميعها. Quote: الاخت هدى لك التحية لا يجوز لك القاء التهم هكذا جزافا فالجمعية تعمل لتقديم الخير للجميع وليست لديها مشكلة مع المراغنة ، ولم تسرق ارض احد بل تشيد المنازل والقطاطي وتوزع الاغاثات حسب المشاع والمتاح اينما وجدت الحاجة . دي اوهام ابو الريش بس !!!!!!!

---

Post: #50 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-26-2022, 06:04 PM Parent: #49 Quote: ابو الريش افلست ، بعد اتهمت الختمية خلاص ما فضل ليكم غير الكذب؟ متين اتهمت الختميـة؟ أكيد قرأت عن زياراتى للسيد على الميرغنى رضى الله عنه.. وشاهدت الفيديو الذى أتيت انا بها للجمهوريين وهم ينشدون فى ضريح السيد الحسن أبو جلابية فى كسلا.. أفهم ثم واجه ما أكتبه ولا تلجأ للكلام الرخيص مثل بعض اليساريين والشيوعيين مع انه مافى فرق كبير بين الشيوعيين والوهابية والأخوان المسلمين.. البوست عن بعض (المراغنة) فى كسلا بالذات وليس عن الطريقة الختميـة..لو ما تعرف الفرق فساعدنا بالمشاهدة.

---

Post: #51 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-26-2022, 06:25 PM Parent: #50 Quote: كسرة: دي تاني مرة تبلع ناشف يا محمد الشيخ ما عندك طريقة .. لم تجاوب على موضوع التطبيق ؟ انت تجاهلته وتتهرب. ليه؟ .. ولكنك لا تريد أن تعترف انك هربت من الإجابة.. كن قدر كلامك ولا تهرب. انا قاعد اناقش كل مداخلة، حين أنت تلجأ للإستفزاز والكلام الفارغ.. ما يحلك وما تقدر تجرنى لنقاشات لا يستفيد منها اعضاء المنبر.. ولكن لو تماديت فإن الرد لن يعجبك ولن يعجبك من تدافع عنهم.. الدرقة ما تنفعك.. هدفك هو تخريب البوست حتى يأتى بكرى ويوديه الخور.. اسلوب الطائفيين الرخيص. اساسا مافى طائفى عنده فكر.. ولا يؤمنون بالفكر.. بس (سيدى) فقط. شوف يا زول.. لا يهمنى ان يكون للطئفيين امثالك ان يكون لهم فكر أم لا.. ولكن أعدك لو تماديت فى هذا السخف فإن الرد لن يعجبك ولن يعجب سادتك.. انت لا تعرف ابا الريش.. ابوالريش اللى يحرك الذنب يضرب الرأس.. ولا نصرف الزمن فى الظلال.. لو احترمت نفسك وأديت إنسانيتك قيمة وحترمت من يتحاور معك فمرحبا.. واعلم الذى يهين نفسه فقط لحماية سيده فلن يحترمه أحد. القاعدة الذهبية هى أن تتحدث مع محاورك بنفس الطريقة التى يتحدث معك بها.. صعبة دى؟ نقاش ما هو مطروح.

---

Post: #52 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-26-2022, 07:28 PM Parent: #51 إمتثال كتبت: Quote: عارف ناشد نعم ما يمارس داخل أضرحة هؤلاء الشيوخ تدخل في إطار الشرك بالله ....فهؤلاء السذج البسطاء يعتبرون الشيخ شريك مع الله ..وشوف بتمسحوا بالقبر كيف !؟؟ حتى قبر الرسول الكريم ممنوع التمسح به وحتى ان تلمسه ولكن تنظر من بعيد واصلة عليه وتشيل الفاتحة ... الا يكون شيوخ السودان أفضل من النبي الكريم والعياذ بالله... والله يديك الصحة والعافية واللاى يا إمتثال شخصيا لا يهمنى يتبركوا بالشيوخ او حتى لو عبدوا البقر.. هذه عقائد لا أملك منعهم منها او وعظهم إن لم يطلبوا هم النصح.. والقران يقول عليكم انفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم. لكن استغلالهم ونهب ثوراتهم إن ثبت فيجب إيقافهم بالقوانين السارية.. قوانين الإحتيال والسرقــة. وأنتى فى امريكا وتعلمين ان للشرطة الحق فى دخول المنازل وإعتقال الشخص الذى يتعدى على أحد افراد الأسرة domestic violence حتى لو الطرف المتضرر قال للبوليس انه لم يضربه وأنكر رغم اثار الضرب الظاهرة.. لا يستطيع ان يحتج بإنكاره للضرب. وأحسب ان هذا هو نفس قانون السودان ايضاً.

---

Post: #53 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: محمد الزبير محمود Date: 12-27-2022, 05:47 AM Parent: #52 Quote: لانه عندى رأى فى كل المنظمات العابرة للبلاد وأساليب عملها. الشعب السودانى عنده من الموارد ما يكفى وبيعرف الدين الإسلامى أفضل ما يكون ، يخلونا فى حالنا -بلدنا سنبنيها ونقيف أنداد مع الكويت وغيرها من الدول جميعها. وهل ينطبق نفس الأمر على العقائد والاديان و الأفكار العابرة للقارات كالاسلام والمسيحية واليهودية ، والشيوعية والبعثية والديمقراطية وحقوق الانسان وقوانين الأمم المتحدة ؟؟؟ الجمعيات لم تعبر القارات لتبعثر اموالها بل لما رأته من حاجة وفقر ومرض وجوع في بلاد تعتقد بارتباطها العقدي معها انه واجب عليها الهبة والنجدة ، مقابل وفرة وفائض في بلاد اخرى ............. وكما جاء في حديث نبينا الكريم : Quote: مثل المؤمنين في توادهم وتراحمهم وتعاطفهم كمثل الجسد، إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الجسد بالسهر والحمى بل يتعدى التراحم في النكبات والكوارث بلاد المسلمين الى غيرهم ، فالبشرية تتعاون وتتعاضد على مر العصور والدهور ........ كلامك هذا اراه مجانب للواقع وللافتاح والتعاون بين الأمم ... Quote: الشعب السودانى عنده من الموارد ما يكفى نعم وحتى يكتمل استغلال هذه الموارد فنحن امام خيارين : اما ان نترك اهلنا نهبا للجوع والمرض والموت في الكوارث والنكبات كما شاهدنا جميعا ، او ان نفتح ابوابنا للغير للمساعدة . تحياتي

---

Post: #54 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: محمد الزبير محمود Date: 12-27-2022, 05:49 AM Parent: #53 Quote: و أشغل أعدائي بأنفسهم و أبليهم ربى بالمرج ( فعل قوم لوط ) شيخ الزبير عدلوا البيت دا ، ما يتهموكم بدعم المثلية !!!!!

---

Post: #55 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-27-2022, 07:03 AM Parent: #54 بعد ما ظهر ان البعض غير فاهم موضوع البوست، فهو ليس عن الختمة والطريقة الختمية.. وليس عن البرزخيين من المراغنـة.. ولكن عن بعض السادة المراغنة الذين اسائوا إرث أجدادهم مثل كثيرين من أدعياء التصوف اليوم الذى أضاعوا وفرطوا فى ميراث أبواتهم فصاروا يغشون رجال السلطـة الزمنية ويطمعون فى اموال اتباعهم ويعزفون عن تعليم وترشيـد حيرانهم..

---

Post: #56 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Arif Nashed Date: 12-27-2022, 12:53 PM Parent: #55 https://www.0zz0.com

---

Post: #57 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-27-2022, 07:08 PM Parent: #56 عارف ناشــد من فضلك احذف الرسمـة اعلاه.. وأنا نبهتك قبل كدا.. فى مداخلتى الأخيرة رددت على إمتثال وحين نصصت أنا مداخلتها لم يكن لى الحق فى تعديل النص لأحذف منه اسمك.. لذلك لا تعتقد انى جبت سيرتك أو اسمك.. ودى كان عليها. مرة تانية من فضلك أحذف هذا العبث الذى تقوم به ولا تدخل بوستاتى او مداخلاتى.. لو بحركاتك الصبيانية دى تعتقد انى سأترك المنبر او الكتابة التى لا تتفق معها فأنت مخطئ.. برضو لو تعتقد انى سأستديب لإستفزازاك الصبيانية هذه، وانا لا أعرف كم عمرك، ولكن هذا عمل أشخاص صغار.. و تعتقد انى سأستديب لإستفزازاك برضك مخطئ.

---

Post: #58 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Arif Nashed Date: 12-27-2022, 07:20 PM Parent: #57 قايل نفسك منو عشان تمنع دخولي لا تستطيع منعي يا وهم. قوم لف. لو عندك المقدرة علي ايقافي فلتفعل. ولعلمك لم اضف شيئا ما يوجد في الرسم ردود لبعض الاخوة عليك روح اتشطر عليهم.

---

Post: #59 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-27-2022, 07:46 PM Parent: #58 ما استطيع ان اقوم به هو الطلب أن تتوقف وتخرج.. وإن لم تخرج فإن بكرى هو المسؤول الوحيد فى هذا المنبر وهذا ما كتبته لبكرى.. وأى واحد فى المنبر يخالف قوانين المنبر فإن بكرى هو الذى يقرر. وهذا مكا كتبته لبكرى: Quote: يا استاذ بكرى بالله عليك بحق زمالة السنين.. لو بوستاتى ومداخلاتى عاملة ليك احراج مع جهات لكن عاوزها تجى منى فأعلم انى لن اصعبها عليك والله على ما اقول شهيد.

---

Post: #60 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: محمد محمد قاضي Date: 12-27-2022, 07:47 PM Parent: #1 Quote: زيارة الجمهوريين والجمهوريات لضريح السيد الحسن.. وأدناه زيارة الجمهوريين والجمهوريات الشهرية لضريح السيد على الميرغنى رضى الله عنه، حيث الخليفة المسؤول يفتح لهم الضريح فى يوم معلوم من كل شهر. غايتو تخلف ما بعده تخلف كان من ديل ولا من ديل هل هناك شرك بالله أكثر مما شاهدناه في الفديوهات المرفقة؟؟؟ ياهو إنا أطعنا سادتنا وكبرائنا فأضلونا السيبل

---

Post: #61 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-27-2022, 08:15 PM Parent: #60 Quote: هل هناك شرك بالله أكثر مما شاهدناه في الفديوهات المرفقة؟؟؟ ياهو إنا أطعنا سادتنا وكبرائنا فأضلونا السيبل يا اخ محمد محمد القاضى.. يا اخى اعلم مافى زول قاعد يتكلم عن الشرك.. البوست هذا ليس عن الشرك.. وبالمناسبة لا المراغنة ولا ضحاياهم مشركين.. اراؤك التكفيريـة هذه لا نناقشها ايضا، وأنا اعلم كثيرون يتحدثون عن التوحيد وهم لا يفقهون التكتح عن التوحيـد سوى كلمة تخرج من افواههم. القرآن منع المسلمين فى بداية الأمر ان لا يزوروا القبور.. حرم زيارتها * الهكم التكاثر حتى زرتم المقابــر * ثم حللها النبى فيما بعد * كنت قد نهيتكم عن زيارة المقابر، ألا فزوروهـا * والنبى اوصى ابوبكر وعمر انهم لو لقوا أويس القرنى أن يسألوه الدعـاء... لماذا؟ لماذا لم يوصيهم أن يدعو الله مباشـرة؟.. ثم ان الخضر عليه السلام او إليـا، لم يكن رسولا، ولم يذكر انه نبى ولكنه الرجل الصالح. والرجل الصالح هذا طلب موسى منه أن يعلمه الأسرار الإلهيـة.. فكان له ذلك. بل ان الخضر فارق موسى حين تأكد انه لا يقدر على الصبر على تعلم العلوم اللدنية. بل نبينا نفسه حين تآمرت عليه نساؤه.. قال الله تعالى: * فإن تظاهرا * يعنى فإن تآمرن عليه.. * فإن تظاهـرا فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير * فإن النبى ايضا يستغيث بصالح المؤمنين حسب منطوق الآية. وهذه كلها من اسرار التوحيد التى لا يفقهها الوهابيون والسلفيون.. الوهابية والمشعوذين من أدعياء التصوف.. تتلقى من ديل واللا من ديل..

---

Post: #62 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: هدى ميرغنى Date: 12-28-2022, 03:26 AM Parent: #61 Quote: وهل ينطبق نفس الأمر على العقائد والاديان و الأفكار العابرة للقارات كالاسلام والمسيحية واليهودية ، والشيوعية والبعثية والديمقراطية وحقوق الانسان وقوانين الأمم المتحدة ؟؟؟ الجمعيات لم تعبر القارات لتبعثر اموالها بل لما رأته من حاجة وفقر ومرض وجوع في بلاد تعتقد بارتباطها العقدي معها انه واجب عليها الهبة والنجدة ، مقابل وفرة وفائض في بلاد اخرى يا أستاذ محمد الزبير لخبطت العدة كلها مع بعض شديد وأنا ما بحب الجوطة الاديان والأحزاب السياسية والمنظمات (حتى تبع "حقوق الإنسان" ) والقوانين كلها وضعتها فى قفة واحدة …يعنى منظمة إحياء التراث الاسلامى دى عندها شغل سياسة! ** نوع المنظمة الكويتية دى "لإحياء التراث الإسلامى" ما لهم ما شايفين "البدون" تبع الكويت بدون جنسيات - جابهم سئ السيرة المخلوع القاتل عمر البشير السودان. المنظمة دى كان بدل الكوخ الدعائى الفى الصورة فوق - تمشى تبنى أكواخا للبدون ! الكوخ 😀 يعنى القطية!

---

Post: #63 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-28-2022, 06:38 AM Parent: #62 Quote: تمشى تبنى أكواخا للبدون ! الكوخ 😀 يعنى القطية!

---

Post: #64 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: محمد الزبير محمود Date: 12-28-2022, 08:13 AM Parent: #63 Quote: فإن النبى ايضا يستغيث بصالح المؤمنين حسب منطوق الآية. وهذه كلها من اسرار التوحيد التى لا يفقهها الوهابيون والسلفيون.. الوهابية والمشعوذين من أدعياء التصوف.. تتلقى من ديل واللا من ديل.. النبي بعث لأرجاع البشرية من الاستغاثة بالبشر والاصنام الى عبلدة الله ، حاشاه االنبي ان يستغيث ببشر وهو سيد ولد آدم ..... التوحيد ليس حكرا على السلفليين والوهابية ومن حق الأخ قاضي او اي مسلم ان يعدل ما يراه من اعوجاج وشرك ، وعلى وعلى رأس المستهدفين هؤلاء من يرى ان الانسان هو الله الذي سيحاسب الناس يوم القيامة !!!!!! Quote: القرآن منع المسلمين فى بداية الأمر ان لا يزوروا القبور.. حرم زيارتها * الهكم التكاثر حتى زرتم المقابــر * ثم حللها النبى فيما بعد * كنت قد نهيتكم عن زيارة المقابر، ألا فزوروهـا فرق بين زيارة الموتى للدعاء وطلب المغفرة لهم من الله وبين زيارة الموتى وطلب الحاجات منهم لا من الله ، الأول جائز والثاني شرك في رسالة النبي ، لا في الرسالات المكذوبة !!!!!! تحياتي

---

Post: #65 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-28-2022, 09:28 AM Parent: #64 الســـؤال يجى مرات.. لماذا ابوالريش بالذات؟ أعلم ان كثيرين ايضا يتعرضون للظلم والتنمـر، ولكن احبب إظهار ابوالريش كأبر مثال وأكبر شخص وقع ويقع عليه الظلم كل يوم. لماذا يتعرض ابوالريش لكل هذه الإساءات والتنمــر وتآمر شلليات المنبـر.. وليس غيره.. السبب هو كالآتى ولا أرى سببــاً غيــره.. وما يقوله ابوالريش هنا يتفق معه فيه كثيرون جدا من اعضاء المنبــر.. ولكن الفرق بينه وبين معظمهم هو ان ابوالريش لا يتبع مبدأ التقيـة.. لا يخاف من (الكبار) الذين يطلقون عليه كلاب المنبر وذئابـه.. وليس عنده كبار من الأساس.. حين المنبر مليئ بماسحى الأحذية من (أتباع) الطائفيين وبعض الشيوعيين وغيرهم ممن لا فكر لهم بالأساس، ولا أدرى ما الذى جاء بهم فى منبر الفكر. الحق ما عليهم الحق على بكرى.. المنبر المفروض تكون فيه حرية الفكر وحدها المحميـة وليس النباح والنهيق والعواء. كل من يترك المواضيع التى تطرح للنقاش جانبا ويتعدى على شخص الكاتب، هذا لا ينتمى لمنبر فكر حـر ويجب ان يوقف فوراً.. المنبر وأثناء النقاش هو مثل كرة القدم.. والناس فى النهايـة بشر.. وكرة القدم فيها الفاولات وفيها البطاقات الصفراء.. ولكن فيها الحمراء أيضاً.. لكن هنا الأمر مختلف.. إما أن تكون صعلوق خاتى قزازتك برة ومشنقل طاقيتك وبكدا مافى ود مرة يقرب منك.. من ميزاتهم الجبن والخوف.. وإما ان تحترم نفسك وتسلك السلوك الذى يمليه عليك ضميرك وتتحمل ما يصلك من أذى بل من ضرر وبهتان فقط لأنك تجرأت وقمت بنقد الآلهــة. ولكن الكثيرون لا يقدرون على هذا الصبر لذلك إما ان يؤثروا السكوت ويكتبون تحت سقف وضعوه فوقهم بأنفسهم، لا يتطونه، او يغادروا المنبر، وهذا ما يريده درق سيــدو.

---

Post: #66 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: HAIDER ALZAIN Date: 12-28-2022, 11:10 AM Parent: #65 الكلام دا فيهو لفت نظر : Quote: القرآن منع المسلمين فى بداية الأمر ان لا يزوروا القبور.. حرم زيارتها * الهكم التكاثر حتى زرتم المقابــر * الآية دي ما شايــف فيها انه في القرآن في منع او تحريــم لزيــارة القبور .. إلا اذا كان القرآن قد حرم على المسلمين الموت والدفن بالقبور :) اللفتة التانيـة Quote: والنبى اوصى ابوبكر وعمر انهم لو لقوا أويس القرنى أن يسألوه الدعـاء... لماذا؟ لماذا لم يوصيهم أن يدعو الله مباشـرة؟.. ثم ان الخضر عليه السلام او إليـا، لم يكن رسولا، ولم يذكر انه نبى ولكنه الرجل الصالح. والرجل الصالح هذا طلب موسى منه أن يعلمه الأسرار الإلهيـة.. فكان له ذلك. بل ان الخضر فارق موسى حين تأكد انه لا يقدر على الصبر على تعلم العلوم اللدنية. بل نبينا نفسه حين تآمرت عليه نساؤه.. قال الله تعالى: * فإن تظاهرا * يعنى فإن تآمرن عليه.. * فإن تظاهـرا فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير * فإن النبى ايضا يستغيث بصالح المؤمنين حسب منطوق الآية. وهذه كلها من اسرار التوحيد التى لا يفقهها الوهابيون والسلفيون... الملاحظ انه حبيبنا أبوالريـش بدأ كلامه من موقف الناقد المعارض والمناهض لقصة الســخـافة والمسـخرة والإستنكاح بتاعت الطائفية.. وحنك الدم الأزرق وحظوة الولاية الالهية بالميلاد بتاعت تجار الدين والصوفية ..واستعباد حقوقهم واملاكهم بالفهلوة.. الان بعد دواس بسيط وسط البوست اشوف خلخلة ب دفاعات ابوالريش وتاني كسحة كسحتين عادي ممكن يختم البوست بسيدي علي لحاق بعيد.. طلع التابع المخبوء الجواك يا ابوالريش فمن لا شيخ له شيخه الشيطان.. :) غايتو شكراً البوست فهمني اللمّ الجمهورية مع الختمية في قفة جقود شنو.. كنت عارفهم الاتنين " الجمهورية والختمية " جماعات دينية مشيخية طائفية ..لكن ما كنت قائل في بينهم علاقة تؤامة .. من ناحية تانيـة حسب مشاهدتي قبل عشرات السنين الختمية فعلاً كانت اغلبها قطاطي و أكواخ الا منازل السادة الأكرام رضوان الله عليهم.. لكن وفي ىخر زيارة قبل 12 سنة تقريباً ازيد من 80% من الحي منازل وعمائر بطابق واتني وتلاتة.. فهل الزعماء فكوا اللعب والا باعوا الأرض..؟! اعتقد انه مسألة اغلبية البيوت ( كانت ) اكواخ وقطاطي مرتبطة فقط بالقدرة الماديــة والحالة الاقتصاديـة في علاقتهم بطقس ومناخ المنطقة.. ونفس وضع الختمية قديما تجده في الشعبية ومكرام واللفة ومستورة ..اللاتبدلت احوالها جميعاً .. وزحفت القطاطي للاحياء التي نشات كضواحي جديدة بالمنطقة.. والملفت في الصورة التوضيحية لكوخ في تلك المنطقة انه القائم بالمشروع اسمه جمعية احياء التراث الإسلامي.. الكوخ مبني في ضل بيت بالطوب الأسمنت في ضاحيـة اخرى واضح من صورة الجبل انها بعيدة في اقصى الجنوب الغربي لحي الختمية..

---

Post: #67 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: كمال عباس Date: 12-28-2022, 02:00 PM Parent: #66 السيد أبوالريش تحية شوف التصوف بدأ كفكر تأملي وتفكري وكفسلفة عميقة دا أيام الحلاج وبن عربي وبن الفارض والسهروردي الخ ثم تحول لإتجاه آخر وهو التصوف الطرائقي ـ الطريقة الفلانية ـ بشيخها وأذكارها وإعتقاداتها - والتصوف الطرائقي له وعليه ـ سلبيات ممارسة وإيجابيات ـ تسامح وتعائش ونهج سلمي وإسلام فيه تسامح ومحبة ـ مقابل التنفير والعنف والجلافة والغلو والتطرف الذي تجده عند بعض أعداء التصوف من المذاهب الأخري والإسلام دخل أفريقيا جنوب الصحراء عبر الصوفية التي هي أقرب للوجدان الأفريقي ثانيا الإعتقاد في ولاية الشيخ وقربه من الله وإلتماس البركة منه وإعتباره طريقته وولايته جسر مقرب لله تعالي ثالثا هناك مظاهر من الخمول والتبعية مقرون بجهل وأمية . وعقليات قابلة للإستغلال ـ رابعا بالنسبة للمراغنة فهم جزء من نسيج التصوف والإسلام بما له وعليه ـ لم يمارسو الرق التقليدي والقانوني تملكا وبيعا وشراء وعلاقة التابع بشيخه علاقة مريد ومحب ـ مطيع ـ علاقة إختيار ـفيه الهبة والسكن قربا من السيد ـ أهي علاقة فيها إستغلال وتجهيل؟ هذا سؤال تناوله الموضوعي يجب أن يتم عبر تحليل وتشخيص ظاهرة التصوف ـ وعلاقة المريد بشيخه وطريقته خامسا سلبيات ممارسات التصوف تعالج بالتنوير والإستنارة والوعي والتعليم الهادف ـ وضروب الثقافة ـ

---

Post: #68 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-28-2022, 05:25 PM Parent: #67 الأخ حيدر.. سلامات Quote: الآية دي ما شايــف فيها انه في القرآن في منع او تحريــم لزيــارة القبور .. أنا شايف العكس.. انو زيارة المقابر هنا كأن القرآن قال حتى زرتم المقابر.. يعنى مشيتو بعيد فى ما نهيتكم عنه.. اراها اشد من التحريم العادى.. ثم ان القران يفسـره الحديث.. والحديث قال * كنت قد نهيتكم عن زيارة المقابر ألا فزوروها.* والعلة كانت انهم فى بداية إسلامهم كانوا حديثى عهـد بالجاهليـة، والقابر تذكرهم بالثارات والأحقاد وقد تشعل الفتنة مرة أخرى.. أما بعد ان ترسخ الدين فى قلوبهم، فإن المقابر صارت تذكرهم بالآخرة والعظة، لذلك سمح لهم بها. باقى كلامك ما لقيت فيه نقطة اناقشها.. كله انطباعات واراء شخصية كل زول له الحق فى إبدائها. تحياتى

---

Post: #69 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-28-2022, 05:28 PM Parent: #67 الأخ حيدر.. سلامات Quote: الآية دي ما شايــف فيها انه في القرآن في منع او تحريــم لزيــارة القبور .. أنا شايف العكس.. انو زيارة المقابر هنا كأن القرآن قال حتى زرتم المقابر.. يعنى مشيتو بعيد فى ما نهيتكم عنه.. اراها اشد من التحريم العادى.. ثم ان القران يفسـره الحديث.. والحديث قال * كنت قد نهيتكم عن زيارة المقابر ألا فزوروها.* والعلة كانت انهم فى بداية إسلامهم كانوا حديثى عهـد بالجاهليـة، والقابر تذكرهم بالثارات والأحقاد وقد تشعل الفتنة مرة أخرى.. أما بعد ان ترسخ الدين فى قلوبهم، فإن المقابر صارت تذكرهم بالآخرة والعظة، لذلك سمح لهم بها. باقى كلامك ما لقيت فيه نقطة اناقشها.. كله انطباعات واراء شخصية كل زول له الحق فى إبدائها. تحياتى

---

Post: #70 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-28-2022, 08:06 PM Parent: #69 أهلا كمال.. التصوف مر بأربع مراحل.. اللى ذكرتهم انت هما المرحلتان اللى فى النص المرحلة الأولى كانت (الهروب) بالدين من الفتنة الكبرى.. فإن كثيرين من أنصار على وأحفادهم فروا بدينهم للجبال والغارات.. فيها يتعبدون ويمارسون طقوس دينهم كما تركهم عليها النبى ويقيومون الليل..الخ. يقيمون الدين فى انفسهم. المرحلة الثانية كانت نشوء وتطور الفكر الصوفى.. إبن عربى، الحلج، النابلسى.. المرحلة الثالثة نشوء الطرق الصوفية.. القادرية فى بغدد.. التيجانية فى فاس بالمغرب..الخ المرحلة الرابعة هى ما عليه أحفاد شيوخ الصوفية اليوم.. وحين كان شيوخ الصوفية يعلمون الناس ويرشدونهم ويهذبون سلوكم، ويربون المجتمع على التسامح والمحبة، جاء أحفادهم اليوم.. يطمعون فيما عند الناس (الحيران) ثم لا يخدمونهم ولا يرشدونهم.. (شعوذة) هذهى المرحلة الرابعــة. والأستاذ محمود يقول ان هذه هى اخر مراحل التصوف وسيعود الناس الى (المعين المصفى الذى شرب منه عمر واصحاب عمر.)

---

Post: #71 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: هدى ميرغنى Date: 12-28-2022, 10:12 PM Parent: #70 “ألهاكم التكاثر حتى زرتم المقابر‌” تعنى أيضا النهى عن التفاخر بالقبيلة، العشيرة و "وعدد" أفرادها حتى حسبوا من صعدوا إلى ربهم وهم فى مثواهم - النهى دا يشبه حال إنتشار النزاع القبلى الحاصل فى السودان مؤخرا ، وجلب بعض المجموعات من خارج السودان لزيادة أعداد القبيلة المعنية … والله أعلم

---

Post: #72 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: طلحة عبدالله Date: 12-28-2022, 10:18 PM Parent: #70 السلام عليكم اللخو أبو الريش اسمح ليك المرة دي بس اتداخل في بوست من بوستاتك المانعني منها لكن بصراحة ما اوعدك أنها تكون الأخيرة فالمزاج غلاب وأنا بصراحة ( بطني غريقة ) وما مضمون .. خخخخخ قلت Quote: القاعدة الذهبية هى أن تتحدث مع محاورك بنفس الطريقة التى يتحدث معك بها منطق برضو يعنى يجي يشبكك ( رخيص) و ( رأسك فاضي) الخ الخ الكواريك القاعد تبذلا بلا هوادة للمختلفين معاك دي ؟؟ نصيحتي ليك ما تقول لي زول بادلني طريقتي في التحاور لأنك كدا بتدعو للتراشق والتنابز والتفلت اللفظي بصراحة .. خخخخخخخ البوست يا عمك من عنوانو فيهو اتهامات واضحة ما تقول لي اسئلة واستفسارات لأنو في الاعلام في حاجة اسمها اسئلة ايحائية فااااااااااشنو انت أوحيت بما تريد أن تلصقه بزعماء المراغنة كما أردت لأنو المفروض لو نواياك صافية تتثبت أول حاجة وبعدين تجي تقلب حلتك للناس خخخخخ

---

Post: #73 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-29-2022, 00:21 AM Parent: #72 Quote: منطق برضو يعنى يجي يشبكك ( رخيص) و ( رأسك فاضي) الخ الخ الكواريك القاعد تبذلا بلا هوادة للمختلفين معاك دي ؟؟ نصيحتي ليك ما تقول لي زول بادلني طريقتي في التحاور لأنك كدا بتدعو للتراشق والتنابز والتفلت اللفظي بصراحة .. خخخخخخخ البوست يا عمك من عنوانو فيهو اتهامات واضحة ما تقول لي اسئلة واستفسارات لأنو في الاعلام في حاجة اسمها اسئلة ايحائية فااااااااااشنو انت أوحيت بما تريد أن تلصقه بزعماء المراغنة كما أردت لأنو المفروض لو نواياك صافية تتثبت أول حاجة وبعدين تجي تقلب حلتك للناس خخخخخ الأخ طلحـة عبدالله.. أولا أعلم.. ويشهد الله انى لا أذكر متى منعتك من التدخل فى بوستاتى.. هذه حقيقة صدقتها فبها ما صدقتها انت وربك ما يخصنى.. ما قاعد ارجع للماضى وما عندى قطعة ارض فى الذاكرة أخزن فيها خصومات. ربما فى نفس تلك الأيام والبوست مدور. طيب.. تقول: Quote: انت أوحيت بما تريد أن تلصقه بزعماء المراغنة كما أردت لأنو المفروض لو نواياك صافية تتثبت أول حاجة وبعدين تجي تقلب حلتك للناس أنا لا أعرف لو انت من المراغنة أم لأ.. لكن لو ميرغنى أو وكيل ليهم فهناك النيابة العامة وقانون جرائم المعلوماتية.. أما اسلوبك هذا فهو اسلوب الشر والفتنوة. وهو نفس اسلوب قضاة محاكم التفتيش الذين كانوا يغوصون فى ضمائر الناس ثم يدينونهم ويرسلوهم للمشانق. ولا تفسير اخر له.. ما دام انت السيد طلحة عبدالله لم تتضرر من كلامى او من أى أذى وجه اليك (شخصيا) فلا يحق لك أن توجه مثل هذه العبارات لى.. هو ما شاهدا شخصيا.. أما لو عدة ناس أثق فيهم فأنا على ان أتحرى ولا أخذ كلامهم شيك على بياض.. ولكن اتحرى واشرك الآخرين.. معترض فى شنو.. لكن لو جاء زول لا أعرفه، ولم اسمع الكلام من غيره.. أو من واتساب.. فمثل هذا لا احتفل به ولا أعطيه وزناً طيب أمشى لأى وكيل نيابة واللا رئيس مباحث وقول ليه لا يعتقل شخص ولا تتحرى مع شخص إلا إذا جمعت كل الأدلة التى تدينه هههه لو جمع كل الأدلة المادية والظرفيـة، التحرى لزومه شنو تانى؟ تقول لو نواياى صافية أثبت أول حاجـة.!!! أثبت كيف وأنا لا أعلم.. ممكن تفتينا فى دى.. كيف زول يثبت واقعة

---

Post: #74 Title: Re: ما حقيقــة إستــرقاق زعماء الميرغنيــة ل� Author: Abureesh Date: 12-29-2022, 00:29 AM Parent: #73 Quote: منطق برضو يعنى يجي يشبكك ( رخيص) و ( رأسك فاضي) الخ الخ الكواريك القاعد تبذلا بلا هوادة للمختلفين معاك دي ؟؟ هذا غير صحيح.. والمنبر كله يشهد انى لا أسئ (للمختلفين) معى.. ولكن من يسئ ويلجأ للشتائم ويترك الموضوع المطروح فهل تعتبره اختلاف رأى يجب ان احترمه؟ التحدى أمامك والمنبر والإرشيف فى متناول يدك.. جيب مرة واحدة أسئت لبوردابى لأنه اختلف معى. لن تجد