Post: #2 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: صديق مهدى على Date: 05-04-2022, 10:31 PM Parent: #1
يا رجل اكتب عن الوضع الراهن فى بلدك الخربانة وعلى الفور اسحب هذا البوست لانه هايف ولا كان زمهرت مبكرا دى حاجة تانية فوتك عافية
Post: #3 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: محمد البشرى الخضر Date: 05-04-2022, 10:40 PM Parent: #2
طيب يا عوقة, إكراما لخاطر دكتور عمر ح اسحب "جعبتك" و أبدلها ليك بي "اتلهي" عسى ان تتلهي فعلا و تحل عننا بريالتك الحايم تلوث بيها اي مكان دي
Post: #4 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: صديق مهدى على Date: 05-04-2022, 10:45 PM Parent: #3
افلست يا باشمهندس ههههههه
Post: #5 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: محمد البشرى الخضر Date: 05-05-2022, 08:47 AM Parent: #4
المهم... حدعنده فكرة عن الكيفية؟
Post: #6 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Biraima M Adam Date: 05-05-2022, 10:05 AM Parent: #5
افضل المصادر التى تقودنا إلي مقتل دكتور خليل إبراهيم هى المصادر التشادية والفرنسية ..
واحد من المزاعم التى بحثتها .. هو أن دكتور خليل إبراهيم .. يعتبر من بيت من بيوتات الزعامة لدي قبيلة الزغاوة .. خشم بيت الزغاوة الكوبي (أقرأها مثل كوبا كوبيا كوبي .. كل قيادة الحركات من هذا البيت عدا مناوي) .. عكس الرئيس الراحل إدريس ديبي إتنو .. الذي يعتبر زغاوي من ناحية الأب فقط .. وهذا يعنى أن القبيلة في تشاد سوف يذهب ولاءها للمرحوم دكتور خليل إبراهيم في حال إنتصاره وإستيلائه علي السلطة في السودان.
في وجهة نظري هذا الزعم لا يزعج الرئيس إدريس ديبي .. بقدر ما هو مصدر إزعاج حقيقي للفرنسيين .. الذين لا يريدون إنفلات الأمن في تشاد بسبب الحركات المتمرده في شرق تشاد في دارفور ..
حركة العدل والمساواة أخطأت أخطاء شنيعة في تعريض حياة دكتور خليل للخطر .. الذي أودي بحياته .. مواقيت التحرك خطأ .. دكتور خليل قتل يوم عيد الكريسمس 24 ديسمبر 2011م .. العالم كله مشغول بالأعياد. الشيئ الثاني: القوة التى تحرك بها صوب الجنوب قوة كبيرة، تتكون من 140 من المركبات العسكرية .. لفتت أنظار الأقمار الاصطناعية التى ترصد التحرك في دارفور ..
خلينا نقف عند النقطتين السابقتين (طبعاً في نقاط أخري: مثل مضي شهر واحد علي إنفصال الجنوب، يعنى جيش الشمال في أهبة الأستعداد .. لكن هذا الجانب يخص الحكومة السودانية) .. وحسب وصف شهود العيان مع دكتور خليل تلك القوة حينما باتت بالقرب من الطويشة .. مكان إستشهاد دكتور خليل .. ناموا في شكل تشكلية مربع .. المربع معروف عند الجيوش .. تتحرك في صندوق .. ودكتور خليل لوحده كان نائم في وسط الصندوق .. وهناك حراسة شخصية حوله علي مسافة .. وهناك مزاعم أن طائرة "درون" حلقت فوق القوة .. علي مسافة عالية .. ولم تستشعر القوة أي خطر .. ولم تغير في الخطة التأمينية لدكتور خليل .. ثم جاءت الطائرة وضربت مركز القوة في وسط الصندوق ..
كل المؤشرات تشير إلي قوة خارجية .. تتابع تحركات دكتور خليل وترصده ..
صحيفة الليموند الفرنسية .. قالت من قتل قائد حركة "جيم" هى أيادي خارجية .. معللة أن الحكومة السودانية لا تمتلك تلك المقدرات الحربية في ذلك الوقت .. لكن الكيزان يعجبوك توشبروا طوالي .. وهي هاه الصقرية وقفت فوق في السماء .. كذب لم يقتلوا دكتور خليل.
بريمة
Post: #25 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: نصرالدين ادم فضل Date: 05-05-2022, 06:49 PM Parent: #6
سلام اخي بريمه العيد مبروك عاوز انبهك لشي معين في كلامك مافي حاجة إسمها بيوت الزعامه في قبيلة الزغاوه اي ان الكل متساوين وليس هنالك زعامه ثانيا المارشال إدريس ديبي هو زغاوي اما وابا ليس كما قلته انت الزغاوه في السودان او تشاد ولاهم لوطنهم وليس للقبيلة وهذه هي المشكله الأساسية في فهم القاده السياسين في البلدين وكان هذا هو السبب الأساسي في انهيار حكم حسين حبري في تشاد الخطا الأساسي كان استهداف القبيله بصغه عامه وليس القاده السياسين من ابناء الكيان في تشاد بدخول حسين حبري السودان واستهداف القبيله ادي الي نهايه حكمه في السودان الحكومة السابقه والنخبه المدنيه الان تخلط بين الحركات المسلحة وأبناء الكيان وهذا من الأخطاء الكبيره في تفكير النخبة
Post: #7 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: محمد أبوالعزائم أبوالريش Date: 05-05-2022, 10:13 AM Parent: #5
مرحب ود البشرى، في شي غير الشي التم نشره وقتها إنه قذيفة موجهة بعد تحديد الإحداثيات؟
Post: #8 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Biraima M Adam Date: 05-05-2022, 10:22 AM Parent: #7
الأن مضي 11 عام علي إستشهاد دكتور خليل إبراهيم ..
صحيفة الليموند الفرنسية .. قالت مقتل دكتور خليل إبراهيم .. موضوع يمس العلاقات الدولية .. والأقليمية .. وسوف يظل قيد الكتمان لفترة غير القصيرة. يعنى قتلوه الفرنسيين أولاد أم زقدة.
بالله شوفوا هواننا كشعب سودانى .. يقتلوا في قياداتنا السودانية .. ونحن مطحقين .. فاتحين خشومنا! .. ولم نطالب بتحري دولي في الجريمة!
بريمة
Post: #9 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: محمد البشرى الخضر Date: 05-05-2022, 11:28 AM Parent: #8
النشر شنو يا ابو الريش وقتها؟ انا ما تابعت, لو عندك روابط شيرها
شكرا يا بريمة, هل في بيانات او مقالات صدرت عن العدل و المساواة حينها لو عندك برنا بيها, ونعم اتفق معك الحكومة السودانية اتشوبرت ساي ما عندهم الامكانيات لتنفيذ عمل زي دا اللهم الا لو كان تم بعلمهم وو بتنسيق ربما
Post: #10 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: محمد أبوالعزائم أبوالريش Date: 05-05-2022, 12:02 PM Parent: #9
ما أظن كان في شي رسمي منشور ... لكن ده حسب ما أتذكر إني سمعته. الحقيقة كتابتك للبوست توقعت إنه عندك معلومة جديدة.
Post: #11 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Abureesh Date: 05-05-2022, 01:12 PM Parent: #10
رحم الله الشهيد بإذن الله خليل إبراهيم.. فقد مات ميتة يحسده عليها كل زعيم وكل قائد.. فى ارض المعركة ووسط جنوده. عملية الإغتيال الدقيقة جدا لدرجة ان دقتها كانت فى حدود العنقريب الذى نام فيه.. تعنى شئ واحد.. هو ان العملية كانت بنفس التقنية التى قتل فيها زعيم حماس الأسبق أحمد يس.. أحد عملاء المخابرات السودانية يلصق شريحة فى عنقريب الشهيـد، والشريحة ترسل بإستمرار احداثيات موقع العنقريب باللاسلكى.. بهذا تكون مهمة العميل والمخابرات السودانية قد انتهت. بعد داك أكثر من وسيلة تستطيع ضرب المكان، سواء طائرة درون او قنبلة ذكية او صاروخ موجه من بعد.
Post: #12 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Omer Abdalla Omer Date: 05-05-2022, 01:15 PM Parent: #10
Quote: كشفت حركة العدل والمساواة تفاصيل جديدة حول عملية اغتيال رئيس الحركة خليل ابراهيم، وأعلنت عن امتلاكها معلومات حول جريمة الاغتيال ورسم كركي لكل ماحدث، وقال رئيس اللجنة العليا لتنفيذ اتفاق جوبا الطاهر آدم الفكي في مؤتمر صحفي أمس بوكالة سونا للأنباء: اغتيال رئيس الحركة خليل ابراهيم جريمة مدبرة ونمتلك معلومات جديدة حول جريمة الاغتيال التي تمت بالقرب من ودبندة ، بجانب رسم كركي لكل ماحدث ، وحول امكانية فتح تحقيق ذكر لا نريد أن نستبق الأحداث ، وأضاف: خليل قتل بأجهزة تقنية متطورة لا تملكها الحكومة السودانية، وأن التصفية تمت رغم التأمين العالي الذي كان يحيط به، وكشف عن استهداف طائرتين لخليل وأشار الى أن الأولى تمكنت من النيل منه، وقطع الفكي بأن جهات خارجية – لم يسمها- تقف وراء مقتل ابراهيم، وقال: تقصينا حول أي نوع من الطائرات التي كانت بالمنطقة ولم نتمكن من معرفة الى أي دول تنتمي، وأشار الى حدوث اختراق في صفوف الحركة. وأعلن الطاهر عن تحول الحركة الى حزب سياسي خلال الفترة القادمة، وقال إن وثيقة اتفاق جوبا باتت أمراً واقعاً، وخاطبت جذور الأزمة، وأكد أنها تضمنت ثمانية بروتوكولات، وقطع بحدوث انفراج في البلاد حال تم تنفيذ٥٠٪ من تلك البروتوكولات، واستبعد امكانية العودة إلى الحرب مرة أخرى وذكر: نحن لم نأت من أجل المحاصصة بل من أجل وضع أسس وقواعد للحكم وحتى لا يكون هناك فساد. وانتقد أمين الشؤون السياسية لحركة العدل والمساواة سليمان صندل حقار الأوضاع الاقتصادية الراهنة وقال: ليس هناك سبباً لأن يكون الوضع بصورته الحالية ، وقال: لا يوجد مبرر للأوضاع بصورتها الحالية، وأضاف: نريد أن نكون إضافة حقيقية وليس خصماً على موارد المواطن السوداني وهدفنا إيجاد معالجات مع الشركاء في الحرية والتغيير . وشدد حقار على ضرورة انزال الحكم الفدرالي وهاجم وزير التجارة والصناعة مدني عباس مدني لتدخله في سياسات الصادر، وأردف: لا يمكن أن يوقف وزير التجارة الصادر، وأكد حقار رغبتهم في أن يكون الشعب شريك في الحكم ووضع الدستور. الخرطوم : عثمان الطاهر صحيفة الجريدة
Post: #13 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Omer Abdalla Omer Date: 05-05-2022, 01:17 PM Parent: #12
هنالك معلومات شحيحة جدا عن من يقف خلف اللإغتيال و لكن أذكر أن جبريل رفض تماما أن تكون الخرطوم هو من قتل خليل و كان يلمح لجهات إقليمية فهم منها إنها الأمارات بالتعاون مع مصر هذا و لك التحية و ضيوفك الكرام يا باشمهندس. أسحب و أمسح كلمتك و ردك على مهدي الصديق المهدي لو سمحت
Post: #14 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: نعمات عماد Date: 05-05-2022, 01:36 PM Parent: #12
سلام عليكم حكومة المخلوع قالت ان الجيش أشتبك مع الحركة في ود بندة. بينما جبريل صرح في عام 2012 بأن الحكومة تعاونت مع جهة أجنبية و قتلت خليل بطائرة مجهولة. حكومة المخلوع علمت بمقتل خليل بعد ان تجسست على مكالمة بين جبريل و أحد قادة الحركة . https://youtu.be/HmO72kuilgohttps://youtu.be/HmO72kuilgo
Post: #15 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: muntasir Date: 05-05-2022, 01:39 PM Parent: #14
انت كريم وصديق يستاهل لكن ساعدنا بالألفاظ ياخ 😂
Post: #16 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Abureesh Date: 05-05-2022, 01:50 PM Parent: #15
Post: #17 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: كمال عباس Date: 05-05-2022, 01:53 PM Parent: #15
والسؤال أيض ا من باع دمه ودماء الضحايا ومن تخلي عن قضيته التي خرج من أجلها- وتحالف مع القتلة ـ وأسأ للثوار وقت الإعتصام وخان الثورة؟ أحيانا القتل المعنوي ـ وتصفية القضية يكون أنكي وأمرّ وأعظم أترامن إغتيال الجسد
****************** من إغتال خليل إبراهيم وجون قرنق؟ هل هي جهة أجنبية؟أم freelancers - mercenaries مولتهم حكومة الإنقاذ؟ أم هي الحكومة الإنقاذية نفسها؟ كون إنو حكومة الإنقاذ لاتملك إمكانات لتنفيذ دقيقة عملية هكذا لايعني لا إنهالاتقف خلفها
Post: #18 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: نعمات عماد Date: 05-05-2022, 02:34 PM Parent: #17
Quote: freelancers - mercenaries
إحتمال كبير +استخبارات اجنبية.إغتيال د.قرنق و د.خليل كان في عام 2005 و عام 2011 ،حينها كانت الإنقاذ حليفة لايران. و قد يكونوا هم نفس المندسين القال عليهم القاتل المخلوع. أيضاً يوجد mercenaries آخرين تعاقد معهم برهان و حميدتي و أدعّوا بأنهم مندسين .
Post: #19 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: علاء سيداحمد Date: 05-05-2022, 02:51 PM Parent: #18
اذكر جيداً انّ حركة العدل والمساواة اتهمت بكل وضوح قطر وتشاد فى الوقوف خلف اغتيال خليل ابراهيم ورفضوا المشاركة فى اتفاق الدوحة للسلام على هذا الاساس .
Post: #20 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: علاء سيداحمد Date: 05-05-2022, 02:55 PM Parent: #19
Quote: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟
اغتيل بصاروخ موجّه بالليزر من على متن طائرة حربية حيث تم دك الكامب الذى كان يقيم فيه خليل وجنوده .
Post: #21 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: علاء سيداحمد Date: 05-05-2022, 02:56 PM Parent: #20
وطبعاً الكلام دا حسب ما رشح من اخبار فى تلك الفترة .
Post: #22 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: حيدر حسن ميرغني Date: 05-05-2022, 05:42 PM Parent: #21
بالتأكيد جبريل يسعى لمعرفة تفاصيل ادق حول عملية الاغتيال من اخوانه كيزان الخرطوم وحتى لو عرف.. لا اعتقد سيغير ذلك من تعلقه بالحزب الذي الذي اغتال شقيقه .
Post: #23 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Biraima M Adam Date: 05-05-2022, 06:48 PM Parent: #22
لا يا ول أبا حيدر
دا شغل مديدة حرقتنى ولا شنو؟
دكتور جبريل ذاته من الصعب يقول بغم في هذا الموضوع .. وجميع أبناء حركة العدل والمساواة وحتى الزعاوة خارج العدل والمساواة .. المضوع فيه تشاد والفرنسيين .. في نظرهم .. هذا يحتاج منهم حذر شديد. أنا متأكد دكتور جبريل يكون قلّب كل الخيارات المتاحة .. حكمة دكتور جبريل ووضعة الحركة فوق المسألة الشخصية في إستشهاد أخية ربما يمنعه من الأفصاح عن أي تفاصيل في الوقت الراهن.
بريمة
Post: #24 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: محمد البشرى الخضر Date: 05-05-2022, 06:48 PM Parent: #22
شكرا الزملاء على الاضاءات حتى الآن يبدو لي ان حديث جبريل في الفيديو الذي شاركت رابطه مشكورة دكتورة نعمات هو الموقف الرسمي للحركة, اغتيال تم بواسطة جهة خارجية لها قدرات و بتفاهم او تنسيق مع الحكومة و التي قال انها حاولت اغتيال او اعتقال الراحل في ليبيا قبل عملية الاغتيال و فهمت من المقالات التي اشار لها بريمة الاشتباه في المخابرات الفرنسية في الموضوع, علاء اشار لإحتمالية تورط قطر غريب غياب ذكر المخابرات المصرية عن الموضوع و هي التي تعتبر السودان حديقة خلفية لها و من ضمن المجال الحيوي لأمن مصر! متى سيجرس تحقيق رسمي وتنشر نتائجه؟ ربما ليس الآن لكن سيأتي هذا اليوم حتما!
Post: #26 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Zakaria Fadel Date: 05-05-2022, 07:58 PM Parent: #24
تحياتي ود البشرى و ضيوف البوست
تربطني بالشهيد خليل علاقة ( قد لا ترقى لمستوى الصداقة ) جيدة بدأت إبان زمالتنا بجامعة الجزيرة اخر لقاء لي به كان في العان ١٩٩٧ بعد عودتي من البعثة الدراسية وقتها كان يشغل وزير ( بلا وزارة) وكان مكتبه بالعمارات كان قد مضى على عودتي عدة أشهر وقد طلبت من صديق مشترك ان يأخذني له اذكر وقتها انني قلت له أين الديمقراطية التي مارستها طالبا؟ فاجابني ضاحكا هذه مشكلتكم يا ناس المركز لا تلقون بالا لناس الهامش، تعرف انا عملت وسط اهلك في الشمالية ولو كنت مكانك لاهتميت بمعاناتهم بدلا من طلب ديمقراطية صورية تجيب سيدي و سيدك
رحمه الله كان بسيطا و سياسيا حيفا
في موضوع البوست اتفق مع الأخ بريدة في ضلوع فرنسا التي لا تريد ( شوشرة) تلخبط الاوراق في تشاد ولم تعترض الإنقاذ التي كان يهمها اختفاء أشخاص مثله من المسرح السياسي
Post: #27 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Zakaria Fadel Date: 05-05-2022, 08:01 PM Parent: #26
اعتذر عن بعض الأخطاء الإملائية في البوست أعلاه ولا اظنها ستخفى على الزملاء القراء
Post: #28 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Biraima M Adam Date: 05-06-2022, 05:21 AM Parent: #27
الأخ نصر الدين سلامات ..
Quote: سلام اخي بريمه العيد مبروك عاوز انبهك لشي معين في كلامك مافي حاجة إسمها بيوت الزعامه في قبيلة الزغاوه اي ان الكل متساوين وليس هنالك زعامه ثانيا المارشال إدريس ديبي هو زغاوي اما وابا ليس كما قلته انت الزغاوه في السودان او تشاد ولاهم لوطنهم وليس للقبيلة وهذه هي المشكله الأساسية في فهم القاده السياسين في البلدين وكان هذا هو السبب الأساسي في انهيار حكم حسين حبري في تشاد الخطا الأساسي كان استهداف القبيله بصغه عامه وليس القاده السياسين من ابناء الكيان في تشاد بدخول حسين حبري السودان واستهداف القبيله ادي الي نهايه حكمه في السودان الحكومة السابقه والنخبه المدنيه الان تخلط بين الحركات المسلحة وأبناء الكيان وهذا من الأخطاء الكبيره في تفكير النخبة
يا ول أبا نصر الدين، كل قبائلنا السودانية فيها بيوتات الزعامة .. مرات بيت الزعامة يكون في أسرة داخل فرع القبيلة .. مرات تكون الزعامة في فرع القبيلة بأكمله. راجع كل قبائل السودان لو وجدت قبيلة شذت عن هذا التوصيف .. جيبهم لينا.
والأسم المتداول للقبيلة في مصادر فرنسية كثيره هو "البيري" .. أو الزغاوة بيري .. وفي داخل القبيلة يظهر فرع الزغاوة الكوبي كمركز للقيادة كلمتهم مسموعة في كل فروع الزغاوة الأخري .. مقارنة بنظراءهم مثل فرعي الفور فرع الكيرا .. والفور فرع الكنجارة .. (وفي حقيقة نحن لا نعرف أكثر من هذين الفرعين رغم أن المؤرخيين يقولون 99 فرع) .. في المساليت أسرة السلطان بحر الدين (أندوكة) .. وفي الرزيقات اسرة مادبو .. وفي المسيرية أسرة بابو نمر .. وفي الحوازمة اسرة الناظر حماد أسوسا .. الذي يضرب به المثل الخيل تجقلب والشكر لحماد .. وفي الشرق مثل أسرة الشيخ علي بيتاي في البني عامر .. وممكن أستمر بلا حدود.. أنا أدرس كل قبائلنا السودانية وفروعها .. لا اقول أني أتملك كل المعلومات لكن المعلومات الكبيرة تظهر بسهولة ..
أما بالنسبة للقبيلة والزعم بربطها بالسياسة .. يجب أن تعرف، أن المشكلة التى نعانى منها فيها دار فور .. وفي السودان عموماً .. القبائل لا تعرف السياسة .. ولا تدين لقياداتها علي اساس سياسي .. أبداً، وإلا ما سميت قبائل .. وولاء القبيلة لا يعرف الحدود الجغرافية .. الحدود هى ظواهر سياسية .. وعليه تجد الساسة هنا في غرب السودان وهناك في تشاد يحسبون ألف حساب لولاءات القبائل ..
أما بخصوص الرئيس ديبي، فهو من أبناء الزغاوة الرعاة .. وهو ينتمي لفرع البديات .. وهم رعاة أبل .. ولد في شرق تشاد ونشا وتربي راعياً .. عكس دكتور خليل إبراهيم، ولد في مدينة الطينة في شمال دارفور علي الحدود مع تشاد (هل لاحظت الأثنين مولودين في نفس الحيز الجغرافي .. إدريس ديبي في شرق تشاد ودكتور خليل في شمال دافور في حدود نا مع تشاد .. والطينة معروفة بأستقرارها .. ومدارسها .. ومؤسساتها .. في مقابل دامرة بفادة التى ولد فيها الرئيس إدريس ديبي .. هو زول ضهاري ساكت بالنسبة لدكتور خليل .. أضف أن البديات .. في كثير من الأحيان لا يقولون أنهم زغاوة .. عاملين مثل الصليحاب لا يقول عن أنفسهم برقو إلا لماماً .. بالتأكيد دكتور خليل كان ح ينزع ولاء الزغاوة من الرئيس ديبي .. ودا السبب الذي جعل الرئيس ديبي حريض جداً علي أشراك القبائل الأخري في الحكم والتزوج منهم ليقربهم .. مثل زواجة من هندا ديبي، أمها من القرعان .. وزواجة من بت الشيخ موسي هلال من الرزيقات .. دا كله عشان يقطي علي مكانته في القبيلة .. ولكن بحكم أنه الرئيس، تمت موالاة القبيلة له علي قرار المثل جرادة في كفة خير من ألف طايرة. صراع النفوذ داخل القبيلة تميل كفته لصالح دكتور خليل رحمه الله.
بريمة
Post: #29 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Biraima M Adam Date: 05-06-2022, 05:28 AM Parent: #28
تصحيح
Quote: دا كله عشان يغطي علي مكانته في القبيلة
يغطي وليس يقطي !
بريمة
Post: #30 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: نصرالدين ادم فضل Date: 05-06-2022, 06:22 AM Parent: #28
سلام اخي بريمه شكرا علي ردك في البداية انت تستمد معلوماتك من مصادر فرنسية وبعض المورخيين في معرفتك بقبايل سودانيه او تشاديه وهذا هو موضوع اختلافنا انا لا احتاج الي مصادر معلومات لأنني انتمي الي نفس القبيله ليس هذا فقط بل الي نفس الفرع الذي تدعي أنت أنهم زعماء علي حسب مصادرك الفرنسية مع إنه من السهولة جدا ان تجد احد الافراد من القبيله وتأخذ معلوماتك مباشرة منه دون الحاجه الي مصادر اجنبيه ثانيا معرفتي بالرجلين يتجاوز الانتماء لنفس المجموعة الراحل إدريس ديبي التقيته في مدينة الفاشر سنه ١٩٨٩٧ عندمآ خرج للثورة وكان يقطن في بيت عمنا إدريس ديبي ارتبط به بصله قرابه لا أحتاج ان افصله لك الشهيد د خليل معرفتي بيه ايضا يتجاوز مصادرك الفرنسية والسودانيه الرجلين كلهم نالوا قسط معقول أو متقدم من التعليم اذا نظرنا الي الإطار الجغرافي والزماني في ذالك الوقت انتا قلتا انو خليل متعلم وادريس عنقالي ساكت وهذا خطأ إدريس ديبي درس الطيران في فرنسا قبل دخول د خليل كليه الطب د خليل له صله قرابه بادريس ديبي لذا أنصحك بالتنظير في الواقع السياسي دون الخوض في تفاصيل يتعلق بقبايل لأفراد موجودين معك لا يحتاجون لتفاصيل من مصادر أما بخصوص الزواج وتقوية مكانته داخل القبيلة هذا كلام لا اساس له من الصحه أما بخصوص موسي هلال يبدو أنك لأ تعرف ان قريبك موسي هلال حبوبته ينتمي الي نفس قبيله د خليل وادريس ديبي الخلاصه الزغاوه كا أمه ينقسمون الي خمسه أقسام كبيرة في هذه الأقسام الخمسه الكل متساوي
Post: #33 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Biraima M Adam Date: 05-06-2022, 10:43 AM Parent: #30
ول أبا نصر الدين ..
والله الحديث معك ذو شجون .. ح أردك عليك في نقطتين ... ونترك بقية ردي عليك حتى أعرف رأيك: النقطة الأولي هى قولك :
Quote: انتمي الي نفس القبيله ليس هذا فقط بل الي نفس الفرع
Quote: إدريس ديبي ارتبط به بصله قرابه
Quote: د خليل له صله قرابه بادريس ديبي
في هذه النقطة .. أنت تقول أنت من الكوبي .. وأنا قلت ان الرئيس إدريس ديبي من الزغاوة البديات أباً .. وهذا يعنى إما أنت والدتكم أو إحد جداتكم من البديات أو الرئيس إدريس دبي إما والدته أو إحد جداته من الكوبي .. وإن صحت أي من الأحتمالين يصبح كلامي صحيح أنه ليس من آل البيت .. مثل الأسرة المالكة في بريطانيا، إما أن تكون دمك ملكي خالص أماً وأباً .. أو تكون ناقص في دمك الملكي .. ها داك ولد الأميرة ديانا .. تزوج واحدة خارج الأسرة .. شوف الحصل له شنو؟ مش عملو ليهو "كيك أوت" والأن يعيش في كلفورنيا .. وتنازل عن كل شيئ .. نفس المنطق دكتور خليل من آل البيت .. او قول حسب المقاربة الفوق دمه ملكي خالصز
النقطة الثانية:
Quote: انتا قلتا انو خليل متعلم وادريس عنقالي ساكت وهذا خطأ
وين يا ول أبا أنا قلت إدريس ديبي عنقالي!! انا قلت إدريس ديبي .. نشأ في أسرة رعوية ترعي الأبل .. وهو يعتبر ناس ضهاري بالنسبة لدكتور خليل أبن مدينة الطينة .. أنا المعاك دا، نشأت في أسرة رعوية ولليوم رغم أني وطنت اغلب أفراد الأسرة، مازلت انا راعي أركب التور والجمل والحمار .. وأودب البقرة النكور .. ومع ذلك لدي شهادتين ماجستير .. وأكملت الدكتوراه جت وصححتها من زمن طويل لو لا ظروف الهجرة كنت الأن بروفسير .. مع ذلك أنا ناس ضهاري ساكت مع ول أبا توفيق الحكيم .. أها تجيب لي المدينة من وين .. والله شجرة النبق الولدوني في جوارها في الخلاء ماتت .. معلم ذاته مافي! .. دكتور حمدوك .. ناس ضهاري ساكت برضو .. من منطقتنا .. عشان كدي شوف وقع خطاه بطيئ جداً بما حوله من أبناء المدن التى تشتهر بسرعة وقع الحياة .. أمثالي ودكتور حمدوك من يؤسسون الريف السوداني .. مثل الريف الأنجليزي لو مش السودان لقدام.
إذن سؤالي ليك .. هل إدريس ديبي من خشم بيت البديات؟ .. ثم هل نشأ في اسرة رعوية ؟ .. وللعلم أسم "إنتو" .. نجره ساكت وقريب دا!!
وأنبه القارئ الكريم أنني شبه أثبت ليكم الأن صعوبة أن تفصح حركة العدل والمساواة عن أي معلومة مفيدة بخصوص إستشهاد دكتور خليل إبراهيم .. رحمه الله.
بريمة
Post: #35 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: نصرالدين ادم فضل Date: 05-06-2022, 09:25 PM Parent: #33
سلام بريمه بيعجبني فيك إنك زول بتاع ونسه ذي ماقال ليك الأخ محمد البشري إذا أنا قلتا ليك بعرف قبيلة الحوازمه الانت بتنتمي ليه أكثر منك بيكون واستعنت بالمراجع الاجنبيه بيكون غشيتك معرفتي بيكون ذي معرفه الكيزان بالاسلام اي صفر كبير لذا أنصحك بتصفح كتاب الأستاذ الدكتور عبدالله عثمان التوم استاذ الانثروبولجيا وهو استاذ بالجامعات الايرلنديه اسم الكتاب باللغة الإنجليزية Darfur JEM and the KHALIFA Ibraahim Story 2011 By Abdullahi Osman El Tom الكتاب باللغة العربية عبدالله التوم دارفور حركه العدل والمساواة وروايه خليل ابراهيم لو اطلعت علي هذا الكتاب بيغنيك عن اي مصدر لانو بيتكلم عن حياته منذ ولادته وبلسانه وفي الميدان السبب الاساسي الذي جعله قايد ميدانيا شجاعا هو نشاته في الباديه ومعرفته بالاطار الجغرافي الذي كان يتحرك فيه أما كيفية مقتله هذا أمر اكبر من يعرفه الاخوه في العدل والمساواة في الوقت الحالي لكنني اعتقد ان مقتله كان الثمن الذي دفعه القوي التي اتاحت بالعقيد معمر القذافي لدور الحكومه السودانيه في دعم المعارضة الليبيه اعتقد ان المسؤليه حسب اعتقادي يقع علي قطر وفرنسا أما المسؤليه الاخلاقيه يتحمل الراحل إدريس ديبي لدوره في منعه من عبور الأراضي التشاديه للوصول الي قواته
Post: #31 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: محمد البشرى الخضر Date: 05-06-2022, 08:44 AM Parent: #28
Quote: وفي الشرق مثل أسرة الشيخ علي بيتاي في البني عامر
علاقة بيتاي بالبني عامر شنو؟ انت شكلك بتونسنا ونسة خلا ساي يا بريمة
Post: #32 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Biraima M Adam Date: 05-06-2022, 10:06 AM Parent: #31
ود البشري يا أخ، ما تفوت شوية.. أنت محق .. دي غلطة حقيقية .. رواية أهل الشرق يقولون أنه من الجميلاب .. أهل البطانة لديهم رواية أخري، أن الشيخ من العبدلاب .. سوف أراجع مصادري الموثوقة مثل كتاب الطبقات ل ود ضيف الله .. بالذات في الأنساب .. ليس في الرواية السردية .. الشيخ طار .. والشيخ أحيي المرأة الميتة وتزوجها .. الحكاوي دي بضحك عليها وبمش .. الأنساب حقيقية .. وتوثيقه فيها جيد.
أحسنت والله .. الكبر حصل .. عفووو
بريمة
Post: #34 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Biraima M Adam Date: 05-06-2022, 10:54 AM Parent: #32
ول ابا نصر الدين
Quote: الزغاوه كا أمه ينقسمون الي خمسه أقسام كبيرة في هذه الأقسام الخمسه الكل متساوي
النقطة دي أفقدتك الكثير .. ويجب مسحها .. لكني غير متحمس لكي أناقشها لأنها أمر محسوم والشعب السوداني يعرف البير وغطاها في هذه النقطة.
بريمة
Post: #36 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Biraima M Adam Date: 05-07-2022, 07:59 AM Parent: #34
ول أبا نصر الدين
أولاً شكراً علي المرجع .. سوف أطلع عليه .. لكن يا أخي لم تجبني ..
Quote: إذن سؤالي ليك .. هل إدريس ديبي من خشم بيت البديات؟ .. ثم هل نشأ في اسرة رعوية ؟ .. وللعلم أسم "إتنو" .. نجره ساكت وقريب دا!!
بالله يا ول أبا ترد عليّ .. أنا ببحث في إستشهاد دكتور خليل .. وأنا متمسك بنظرية أن الزغاوة الكوبي .. هم المؤثرين في الحراك السياسي وسط الزغاوة .. وولائهم لأي طرف مهم .. نعم هناك بيوتات زعامة اخري وسط الزغاوة مثل بيت ناس التجاني أدم الطاهر .. لكن خشم بيتهم أقل عدداً وإنتشاراً من الكوبي.
بريمة
Post: #37 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 05-07-2022, 09:32 AM Parent: #36
ود البشرى سلام وعيدك وكل الحضور
لفت نظري ردك على صديق مهدي
لايشبهك
Post: #39 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: محمد البشرى الخضر Date: 05-07-2022, 10:27 AM Parent: #37
Quote: لايشبهك
و انت طيب و بخير يا ود الشيخ عارف, لكنه يشبهه هو
Post: #38 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: نصرالدين ادم فضل Date: 05-07-2022, 09:35 AM Parent: #36
اخونا بريمه عساك طيب الناس تنتمي الي شيء اسمه كيان مافي حاجه تاني الأقسام والكلام الماعندو معني دا كلام وفكر شعبه أمن القبائل ما تهتم به شديد شايفك مهتم بالقبايل في تحليلك للواقع السياسي وهذا خطأ كبير عليك استصحاب الجوانب او الاطر العامه الذي تعمل علي توحد الأفراد من أجل بناء دولة وطنية علي أساس المواطنه وان نتجنب إدخال الكيانات القبلية
Post: #40 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: محمد نور عودو Date: 05-07-2022, 12:48 PM Parent: #38
سلامات باشمهندس محمد البشرى الخضر وضيوف البوست كدا خليني في الأول اصحح لبريمة معلوماتو المجوبكة دي ونعود لسؤالك لاحقا ان شاءالله.
كتب بربمة
( إدريس ديبي .. هو زول ضهاري ساكت بالنسبة لدكتور خليل .. أضف أن البديات .. في كثير من الأحيان لا يقولون أنهم زغاوة .. عاملين مثل الصليحاب لا يقول عن أنفسهم برقو إلا لماماً) ثم كتب بريمة (.سؤالي ليك .. هل إدريس ديبي من خشم بيت البديات؟ .. ثم هل نشأ في اسرة رعوية ؟ .. وللعلم أسم "إنتو" .. نجره ساكت وقريب دا) سلامات باشمهندس بريمة اخبارك ان شاءالله كويس انت والأسرة. يا اخوي اشكرك علي مجهوداتك واسهاماتاك في هذا البورد لنفع وفائدة الناس. لكن يا اخي مااوردته من كلام ومعلومات عن الزغاوة في هذا الخيط غير صحيحة البتة والأخ نصرالدين ادم نبهك علي ذلك.وانا لا الومك لاني اعتقد انت تلقيت هذه المعلومات من أشخاص مضللين حتي لو كانو من ابناء الزغاوة وساقوك باللخلاء لشئ في انفسهم . ثم كلامك عن البديات انهم لا يقولون هم زغاوة أو ينكرون الانتماء للزغاوة هذا غير صحيح اطلاقا . وقولك ان اسم اتنو نجرة برضو ما صحيح.هل تعرف معني كلمة اتنو باللغة الزغاوة ؟ اما استدلالك ببعض أقوال الفرنسيين اقول ليك . ارجع لكتابا ت الباحثة الفرنسية المتخصصة في تراث الزغاوة مدام توبيانا التي زارت السودان وتشاد عام 1942وعملت بحث عن الزغاوة في تشاد والسودان..وارجع اقول ليك الشئ المؤكد يا بريمة في الزغاوة مافي حاجة اسمها بيوت زعامة. وما الشهيد دكتور خليل وعبدالله أبكر وحسن جاموس وادريس ديبي والمرحوم محمود بشير جماع و الاحياء اللواء التجاني ادم الطاهر و القائد مني مناوي حاكم إقليم دارفور ودكتور جبريل إبراهيم وزير المالية وغيرهم الا ابناء بسطاء واجتهدوا وعملوا ووصلوا الي هذه المراتب بمجهوداتهم وقدراتهم .ولم ياتي بهم بيوت زعامات. وردك للأخ نصرالدين ادم في الكلام التحت دا
(النقطة دي أفقدتك الكثير .. ويجب مسحها .. لكني غير متحمس لكي أناقشها لأنها أمر محسوم والشعب السوداني يعرف البير وغطاها في هذه النقطة.
بريمة)
كلامك الفوق دا انا عارفك انت قاصد شنو و ماسكو مراقة ساعة زنقة يابريمة. خلونا نركز في موضوع البوست والسؤال بدل التركيز علي القبيلة . تحياتي
Post: #41 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: نعمات عماد Date: 05-07-2022, 01:28 PM Parent: #40
Quote: أما كيفية مقتله هذا أمر اكبر من يعرفه الاخوه في العدل والمساواة في الوقت الحالي
القاتل قد يكرر جريمته حتى يمنع ظهور الحقيقة.
Post: #42 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: Biraima M Adam Date: 05-07-2022, 01:37 PM Parent: #40
هههههاي!! شكراً يا ول أبا محمد نور ول أبا نصر الدين ..
والله سعيد بهذا المنبر الذي جمع كل أبناء السودان ..
يا ول محمد أنا بعرف الزغاوة منذ كنت أنا طالب .. بنتاجر بالشنطة .. سوق ليبيا وسوق سعد قشرة وبورتسودان الميناء .. ولم يوجد أحد من أبناء الزغاوة تاجر في هذه الأسواق إلا وأكلنا وشربنا وتونسنا .. يعنى لينا عشرة .. وأنا أعرف الجميل جداً عن الزغاوة والعكس ..
واحدة من الحاجات الغميسة .. تستنطق الحجر ولا تستنطق أحد من أبناء الزغاوة في شيئ لا يريد الحديث عنه .. وربما تتفق معى أن كثير من أبناء الزغاوة الذين قضي نهبهم في الحروب في معسكرات جلاديهم هو بسبب رفضهم عن الأدلاء بأي معلومة .. يفضل أحدهم الذهاب من هذه الحياة بدل أن يكشف سر الجماعة .. هذه الخصلة هى الوحيدة التى كنت أعاني منها في التعامل التجاري معهم إلا يتدخل صحبي ويسوي البساط أحمدي .. ودي أهمية القراءات ألأثنوغرافية التى أعمل فيها .. أحاول أكتشف السر الذي يجعل هذه المجموعة متميزة .. وما هو سبب نجاحها .. وتميزها ..
هذه المسائل أنا أجد فيها شيئ ما، مثلاً يا ول أبا محمد، لو أنا عايز أرسل زول ل كرنوي .. عشان يقضي غرض هناك، أنا عارف أرسلة لاي خشم بيت في الزغاوة هناك .. وأنت ذاتك عارف الزعماء في كرنوي .. هم غير الزعماء في منطقة الطينة .. يعنى لو أنت عايز غرض في الشمال في المتمة أو شندي ح تمشي للسعداب .. من دون كل خشوم بيوت الجعليين .. الكلام لو ما عارفه أعرفه يا ول أبا .. دا سوادنا كده ..
أنا أعرف أنك سياسي ونصر الدين سياسي .. وأنتم كسياسيين عاملين hover ..محلقين فوق المسألة القبلية .. ودا خير إن شاء الله ترتقي قبائلنا لهذا المستوي .. لكن حالياً كو ..
بريمة
Post: #43 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: حيدر حسن ميرغني Date: 05-07-2022, 01:55 PM Parent: #42
Quote: Darfur's main rebel group, the Justice and Equality Movement, has confirmed that its leader has been killed, but said it happened in an air strike. Spokesman Gibril Adam Bilal said in a statement that Khalil Ibrahim and a guard died when missiles struck their camp at 03:00 on Thursday (00:00 GMT).Dec 25, 2011
Post: #44 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: حيدر حسن ميرغني Date: 05-07-2022, 01:58 PM Parent: #43
Quote: A UK-based rebel spokesman said Ibrahim was killed by a fighter plane directed by “a spy,” and denied there was a battle between rebel forces and government troops. “When Khalil was attacked he was in his camp,” the spokesman said.
Post: #45 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: محمد البشرى الخضر Date: 05-08-2022, 01:42 PM Parent: #44
Post: #46 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: مدثر صديق Date: 05-09-2022, 06:30 AM Parent: #45
سلام
Quote: كذلك تضارب الروايات في الكيفية التي قتل بها د. خليل ابراهيم لم ينتهي بين صاروخ او قصف جوي للموقع الذي عسكروا به في الساعات الاولي من فجر اليوم الذي قتلوا فيه . وقيل إن مقتل د. خليل تم خلال اشتباكات مع الجيش وهو يحاول التسلل لدولة جنوب السودان . واتفق وزير الدفاع الفريق أول عبدالرحيم محمد حسين ومدير جهاز الأمن الفريق محمد عطا علي رواية قصف موكب د. خليل . وإن كان العطا قد ذهب الي تحديد ما بين 120 الي 120 كارتفاع اسقطت منه القنابل . الجدير بالذكر أن عبدالرحيم حسين ذكر في جلسة سرية للبرلمان إن "محادثة هاتفية" هي التي مكنت من رصد زعيم حركة العدل والمساواة .
Post: #47 Title: Re: كيف أغتيل د. خليل إبراهيم؟ Author: مدثر صديق Date: 05-09-2022, 07:32 AM Parent: #46
Quote: فبما أن السيدة احلام مهدي صالح اشارت الي استجوابها من قبل اجهزة الامن تم علي اساس إن اخر محادثة سجلها هاتف المرحوم د. خليل ابراهيم كانت معها ،، ولم تنفي هي الواقعة ، لا لشخصي ، ولا في طلب الحماية الذي تقدمت به بصورة رسمية للامم المتحدة ، فيتوجب علينا أن نطرح عدة اسئلة عسي ان تجيب عليها السيدة احلام مهدي صالح او ان يساعد من يعرفها من القراء في حل الغازها والتي فشلت انا شخصيا في ايجاد تفسير لها . من تلك الاسئلة : اولا : بما بانه ثبت ان المرحوم د. خليل ابراهيم اغتيل ما بين الرابعة والخامسة صباحا ، واعتمادا علي قول صندل حقار عن نوم دكتور خليل ابراهيم في وقت مقتله ، فعلينا ان نسأل في اي ساعة قبل نومته تلك تم الاتصال الهاتفي الاخير بين المرحوم د. خليل ابراهيم والسيدة احلام مهدي صالح ؟ ثانيا : لماذا اكتسبت تلك المحادثة الموجهة للسيدة احلام مهدي صالح ، والتي لم يجر المرحوماي محادثة بعدها ، اهمية خاصة بالدرجة التي استجوابت اجهوة الامن السيدة احلام مهدي صالح عند عودتها للفاشر ؟ ثالثا : ماهو نوع الجهاز الذي تم استعماله لاجراء الاتصال الذي تم بين دكتور خليل ابراهيم والسيدة احلام مهدي صالح ؟ فمما لا شك فيه إن المرحوم د. خليل كان اذكي من ان يحاول الاتصال من داخل او خارج السودان بشرائح زين او اريبا. رابعا: اهم من ذلك كله ، ماهي طبيعة العلاقة التي ربطت بين د. خليل ابراهيم والسيدة احلام مهدي صالح بالدرجة التي يخابرها فيها في ساعة متأخرة من مساء يوم 24 او في الساعات الاولي من فجر الجمعة 25 ديسمبر 2011 وهو اليوم الذي لاقي فيه المرحوم د. خليل ابراهيم ربه ؟ وبتواتر الروايات واختلافها حول الموقع الذي قتل فيه د. خليل ابراهيم ما بين محلية ود بندة وقرية ام قوزين وغيرهما وما ذكرته السيدة احلام مهدي من استجوابها لاحقا وليس في صباح اليوم التالي بالفاشر فالسؤال الاهم والاكثر خطورة هو اين كانت السيدة احلام مهدي في الليلة التي سبقت مقتل د. خليل ابراهيم والليلة التي تلت مقتله؟ ربما يساعد جواز السيدة احلام مهدي صالح والذي يشير الي حصولها علي تأشيرة دخول متعددة لجنوب افريقيا بتاريخ 17 نوفمبر 2011 The South African Visa attached
