كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا في افريقيا

كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا في افريقيا


04-03-2020, 05:24 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=510&msg=1585931080&rn=15


Post: #1
Title: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا في افريقيا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-03-2020, 05:24 PM
Parent: #0

05:24 PM April, 03 2020

سودانيز اون لاين
علي عبدالوهاب عثمان-جدة
مكتبتى
رابط مختصر



حسب قناة العربية
هناك تصريح لرئيس مركز ابحاث في فرنسا
بأن يتم تجربة لقاحات وعلاجات كورونا على افارقة
كما حدث مع تجارب مرض الايدز

يا ريت يا شباب تأكيد هذا الخبر وتفاصيل
==========================

عشان ما عندي جوال حديث .. مركز على التلفزيون
ومواقع الاخبار
لاحظتو انا بقيت مصدر للاخبار ..
اصبح عندي مرض التمصدر .. مع حبس كورونا

Post: #2
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: Asim Ali
Date: 04-03-2020, 05:37 PM
Parent: #1

Quote: فرنسا..انتقادات لطبيبين اقترحا اختبار لقاح لكورونا في إفريقيا
باريس/الأناضول

تعرض طبيبان في فرنسا لانتقادات واسعة على مواقع التواصل الاجتماعي المختلفة، عقب اقتراحهما تجربة اللقاحات التي سيتم تطويرها ضد فيروس كورنا المستجد(كوفيد-19) في قارة إفريقيا.

وبحسب ما ذكرته، الخميس، العديد من وسائل الإعلام الفرنسية، فإن المدير العام للمعهد الوطني للصحة والأبحاث الطبية، كاميل لوكت، ورئيس طوارئ مستشفى كوشان باريس جان بول ميرا، عرضا ذلك الاقتراح خلال مشاركتها في برنامج على قناة "LCI" المحلية بخصوص كورونا.

وفي تعليقه على دراسة حول ما إذا كان لقاح "BCG" المطبق ضد السل فعال ضد كورونا، قال ميرا: "لو أستطيع أن أكون استفزازيًا، ألا يمكننا اختبار هذا العمل أولاً في إفريقيا التي لا توجد فيها كمامات ولا علاج ولا عناية مركزة ؟".

أما لوكت، فقال في تعليقه على مقترح ميرا: "أنت على حق. نعتزم إجراء دراسة حول BCG في إفريقيا. سنطلق هذه الدراسة".

ولاقى تصريح الطبيين انتقادات واسعة على مواقع التواصل الاجتماعي.

وقالت وزيرة التعليم السابقة نجاة فالو بلقاسم، في تغريدة على تويتر: "هذه التصريحات غير مقبولة".

أما الصحافية سهام أسباغ، فقالت: "الاستعمار لم ينته بعد. هذه عنصرية. وما هذه التصريحات إلا دليلًا على استمرارًا الاستعمار".

بدوره، استنكر لاعب كرة القدم السابق ديدييه دروغبا تصريحات الطبيبين ، وذلك في تغريدة نشرها اللاعب من ساحل العاج، الخميس، على حسابه في تويتر.

وأكد دروغبا رفضه هذه التصريحات بقوله: "إفريقيا ليست مختبر تجارب، إنني أدين بشدة هذه العبارات المهينة والعنصرية".

وأشار دروغبا إلى أن اعتبار الأفارقة فئران تجارب أمر "مثير للاشمئزاز"، مشددا على ضرورة حماية القادة في القارة السمراء لمواطنيهم.

وإجمالاً، تجاوز عدد المصابين بكورونا مليون شخصا حول العالم، توفي منهم نحو 51 ألفا، فيما تعافى ما يزيد عن 210 آلاف

Post: #3
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: Asim Ali
Date: 04-03-2020, 05:41 PM
Parent: #2

Quote: الكشف عن نوايا فرنسية لتجربة لقاح ضد كورونا في إفريقيا يثير جدلا
روسيا اليوم
أثارت تصريحات أطباء فرنسيين حول إجراء دراسة واختبار للقاح ضد فيروس كورونا في الدول الإفريقية، انتقادات وسخطا على مواقع التواصل الاجتماعي وفي مختلف الأوساط.

وفي برنامج بثته قناة "LCI" الفرنسية، دعا رئيس طوارئ مستشفى "كوشان" بباريس، جان بول ميرا، لإجراء دراسات واختبارات للقاح ضد فيروس كورونا في دول إفريقية.

وقال جان بول ميرا في حوار مع المدير العام للمعهد الوطني للصحة والأبحاث الطبية في فرنسا: "إذا استطعت أن أكون مستفزا، ألا يجب إجراء هذه الدراسة في إفريقيا، حيث لا توجد أقنعة ولا علاج ولا إنعاش!"، مضيفا أن ذلك "يشبه إلى حد ما ما تم القيام به في أماكن أخرى لبعض الدراسات حول الإيدز، حيث تم القيام بتجارب على بائعات الهوى، نحاول لأننا نعلم أنهن معرضات بشدة للخطر ولا يحمين أنفسهن".

بدوره أيد المدير العام للمعهد الوطني للصحة والأبحاث الطبية، كاميل لوكت، هذه الفرضية، قائلا: "أنتم على صواب، ونحن بصدد التفكير في إجراء بحث في إفريقيا لاعتماد نفس المقاربة مع لقاح "BCG" المطبق ضد السل".

وقد أثارت هذه التصريحات انتقادات واسعة على وسائل إعلامية وعلى شبكات التواصل الاجتماعي، ووُصفت بـ"غير المقبولة، والوقحة".

ورأى فيها البعض دليلا على استمرار الاستعمار، والعنصرية.

بدوره، استنكر لاعب كرة القدم السابق، ديدييه دروغبا، تصريحات الطبيبين الفرنسيين، وقال في تغريدة، إن "إفريقيا ليست مختبر تجارب، إنني أدين بشدة هذه العبارات المهينة والعنصرية".

وأشار دروغبا إلى أن اعتبار الأفارقة فئران تجارب أمر "مثير للاشمئزاز"، مشددا على ضرورة حماية القادة في القارة السمراء لمواطنيهم.




Post: #4
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-03-2020, 05:47 PM
Parent: #3

يا سلام الحبيب عاصم
شكرا كثير كثير
لأنني سمعت جزء من الخبر
الان تأكدت من الموضوع
ن
هل يصل الانسان هذه الدرجة ؟


شكرا الحبيب عاصم على تاكيد الخبر

Post: #5
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: ABUHUSSEIN
Date: 04-03-2020, 05:51 PM
Parent: #2

Quote: أما الصحافية سهام أسباغ، فقالت: "الاستعمار لم ينته بعد. هذه عنصرية. وما هذه التصريحات إلا دليلًا على استمرارًا الاستعمار".

سلام الاخوان علي و عاصم
كلام قذر جدا جدا بوضح انو عقلية المستعمر لا زال اغلب الخواجات عايشين بيها
عنصرية قذرة جدا

تحياتي

Post: #6
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: نعمات عماد
Date: 04-03-2020, 05:59 PM
Parent: #5


كل دا عشان نحن الأفارقة فقراء؟

ان شاءالله الباحثين الأتنين تصيبهم كورونا عشان يجربوا ادويتهم في نفسهم.

ربنا يحفظ أفريقيا. تحياتي استاذ على و ضيوفك.

Post: #9
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: Asim Ali
Date: 04-03-2020, 06:13 PM
Parent: #6

سلام عليكم
الموضوع يستدعى تحرك الدول الافريقيه غبر اجهزه الاتحاد الافريقى وتنبيه منظمه الصحه العالميه وحكومه فرنسا واى دوله ذات صله .
لازم الناس تعرف انو افريقيا جسم واحد موحد المواقف

Post: #10
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-03-2020, 06:28 PM
Parent: #9

لموضوع يستدعى تحرك الدول الافريقيه غبر اجهزه الاتحاد الافريقى
وتنبيه منظمه الصحه العالميه وحكومه فرنسا واى دوله ذات صله .
لازم الناس تعرف انو افريقيا جسم واحد موحد المواقف
==================
نعم الحبيب عاصم
لا بد من موقف حازم
ولو تجمعات امام السفارات الفرنسية
حتى الفرنسيين من أصول افريقية لا بد من تحرك

شكرا الحبيب عاصم على تأكيد الخبر
تحياتي انت عضو مهم

Post: #7
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-03-2020, 06:06 PM
Parent: #5

كلام قذر جدا جدا بوضح انو عقلية المستعمر لا زال اغلب الخواجات عايشين بيها
عنصرية قذرة جدا
==============================
الحبيب ابوحسين .. تحياتي الحبيب
لدرجة أنني لم أصدق وربما الخطأ مني وانني لم اسمع بصورة جيدة
وفتحت البوست وأنا متردد ولكن الحبيب عاصم ما قصر
========================
نعم أبوحسين عقلية المستعمر في اللاشعور وتخرج هكذا
بدون اي احتياطات أو حذر
هو نفس سلوك هتلر عندما أجرى التجارب على البشر

هل القانون الفرنسي يسمح لمثل هذه التصريحات

التحية الحبيب أبوحسين

Post: #8
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-03-2020, 06:13 PM
Parent: #7


كل دا عشان نحن الأفارقة فقراء؟
ان شاءالله الباحثين الأتنين تصيبهم كورونا عشان يجربوا ادويتهم في نفسهم.
ربنا يحفظ أفريقيا. تحياتي استاذ على و ضيوفك.
==================================
التحية للاستاذة نعمات
شكرا على الحضور
هؤلاء الافارقة هم من دافعوا عن فرنسا ضد النازية
باريس استسلمت خلال 24 ساعة للالمان
رغم المذابح الفرنسية في افريقيا
الآن فرنسا تتباهى في ظل القوات الامريكية فقط
لم تعد قوة مؤثرة في العالم
عايشين على الاحلام

تحياتي الاستاذة نعمات

Post: #11
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: محمد على طه الملك
Date: 04-03-2020, 09:27 PM
Parent: #8

ولدنا أوباما حذر الأفارقة من استخدام اي فاكسينات قادمة من اوربا او امريكا.

Post: #12
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-03-2020, 09:45 PM
Parent: #11

ولدنا أوباما حذر الأفارقة من استخدام اي فاكسينات قادمة من اوربا او امريكا.

=========================

الحبيب الملك تحياتي
أوباما لن يتكرر .. لديه عزة وسمو
كان يفتخر بأصله افريقي
ونال احترام الناس حول العالم
لم يكن لديه بكائيات
كان يتحدث بقوة واعتزاز
أجمل حاجة صوره مع جدته في كينيا

تحياتي الحبيب الملك
زول مخلص ويعرف خبايا السياسة الغربية
ومطلع على النشرات الاستخبارية

Post: #13
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: Hafiz Bashir
Date: 04-03-2020, 11:36 PM
Parent: #12



سلام للجميع
لا أظن أن هنالك لجنة أخلاقية للبحث العلمي يمكن أن تجيز بحث تجريبي للقاح ضد الكورونا في أفريقيا.
ولكن لو لكان البحث مبني على المشاهدة فقط ولا ضرر منه على المشاركين في البحث فلا أظن أن هنالك ما يمنع إجراؤه.

هنالك ثلاث قواعد أساسية لأخلاقيات البحوث تعتمدها جميع لجان أخلاقيات البحوث العلمية.
هذه الثلاث قواعد لخصها تقرير بلمونت الصادر في 30 سبتمبر من عام 1978، وهي
1. احترام الأشخاص (Respect for persons) واحترام والسماح بالموافقة المستنيرة للمشاركة في البحث
2. الإستفادة (Beneficence) من البحث للشخص المشارك والإفادة لمجتمعه الصغير والكبير.
3. العدالة (Justice) في التوزيع العادل للتكاليف والمخاطر والفوائد على المشاركين المحتملين في البحث وبالمثل.

لا أستطيع التعليق على مقترح الطبيبين الفرنسيين لأنني لا أعرف نوع الدراسة المقترحة وتصميمها
إذا كانت الدراسة تعتمد على تسجيل مشاهدات فقط ودون التدخل من الباحثين في إنتقال العدوى او مسارها لدى المشاركين مثل تسجيل الإرتباط بين الأشخاص المصابين بالكورونا وتطعيمهم باBCG فإن الضرر المتعلق بالمشاركة يعُد ضرر قليل ولا يمنع من إجراء الدراسة.
أما إذا كانت الدراسة تتطلب تدخل الباحث مثل تعريض الشخص المشارك للعدوى فالدراسة تكون مخالفة لأساس الإستفادة والعدالة ولا يمكن الموافقة عليها.

هنالك عدة تجارب في البحوث العلمية التي مر بها العالم
بعض هذه البحوث لم يكن أخلاقيا
ولكن العالم إستفاد من الدروس في التجارب اللا أخلاقية
مقترح الطبيبين يشبه عدة تجارب مرت بالبحث العلمي والتجارب السريرية المحكمة.
اكثر تجربة أراها مشابهة لمقترح الطبيبين الفرنسيين هي تجربة الزهري في تسكيجي التي لا أظن أن العالم سيسمح بإعادتها

أرجو مشاهدة الفيديو أدناه، وأعتذر لعدم وجود ترجمة بالغة العربية





Post: #14
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: نادر الفضلى
Date: 04-04-2020, 01:57 AM
Parent: #13

Quote:
وفي تعليقه على دراسة حول ما إذا كان لقاح "BCG" المطبق ضد السل فعال ضد كورونا، قال ميرا: "لو أستطيع أن أكون استفزازيًا، ألا يمكننا اختبار هذا العمل أولاً في إفريقيا التي لا توجد فيها كمامات ولا علاج ولا عناية مركزة ؟"

Quote:
وقال جان بول ميرا في حوار مع المدير العام للمعهد الوطني للصحة والأبحاث الطبية في فرنسا: "إذا استطعت أن أكون مستفزا، ألا يجب إجراء هذه الدراسة في إفريقيا، حيث لا توجد أقنعة ولا علاج ولا إنعاش!"، مضيفا أن ذلك "يشبه إلى حد ما ما تم القيام به في أماكن أخرى لبعض الدراسات حول الإيدز، حيث تم القيام بتجارب على بائعات الهوى، نحاول لأننا نعلم أنهن معرضات بشدة للخطر ولا يحمين أنفسهن".


المقتبس الأول يتحدث عن (لقاح) .. أى (مصل وقاية ـ تطعيم) وهو لقاح مستخدم ضد مرض السل سيجرب للوقاية ضد فايروس كورونا .. وحسب كلامهم يحتاجون لبيئة إجتماعية لا تتوفر أو لا يهتم الناس فيها بمحاذير الوقاية من كورونا (كمامات) ولا يتوفلارب ها علاج وإنعاش وخلافه. وأقرتحوا أفريقيا على أساس أنها قارة متخلفة .. ولكن هل أفريقيا أ, بعض دولها هم الوحيدين الذين ينطبق عليهم هذ المعييار؟ .. طبعاً مصل السل فى حد ذاته معروف ومعتمد وغير ضار بالإنسان ويقيه من مرض السل، والتجربة هل سيقى من كورونا؟ المخاطرة تعمد نشر فيروس كورونا بمنطقة التجربة بعد حقن المواطنين باللقاح الوقائى، للتأكد من فعاليته.

المقتبس الثانى إذا كان المقصود بالكلام تجربة علاجات غير معتمدة على بنى آدميين، وليس مقصود به إحتمالات مصل السل الوقائى يقى من كورونا، فإختيار ألإارقة أ, أفريقيا فيها عنصرية.

وفى كل الأحوال أفريقيا هى القارة الأخف ضررا بوباء كورونا ويجب المحافظة عليها، ولتكن التجارب فى مواقع إنتشار الوباء.

Post: #16
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-04-2020, 10:44 AM
Parent: #14

الحبيب نادر .. تحياتي
شكرا على المداخلة
نعم الحديث حتى لو كان مبرر فيه عنصرية
وكأننا فئران المعامل ..

تحياتي الحبيب نادر على الحضور

Post: #15
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-04-2020, 10:40 AM
Parent: #13

مولانا حافظ .. التحية
القانونيين دائما لديهم المرجعيات للحكم على اي حدث
صعب يا مولانا على العامة فهم هذه الابعاد
ومن المفترض الكلام الموجه للعامة يسبقه شرح
كما ورد في مداخلتكم
الخبر كان في قلب نشرة الاخبار في قناة العربية

وطريقة التصريح

شكرا مولانا على الشرح ..

Post: #17
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: Gafar Bashir
Date: 04-04-2020, 11:01 AM

اول مرة اقرا الخبر لفت نظري شعرت بالاهانة

الموضوع ما بيحتاج تبريرات ومبررات
مجرد العبارة تجربة العلاج في افريقيا كعبارة فقط هي مهينة
بغض النظر عن كتب الفلسفة الاخلاقية والعلاجية وتمييز افريقيا يوجود كمامات ولا ليمون

كلام مؤسف جدا
والعالم كلو حالات ممكن يجربوا فيها
خلي العالم
فرنسا كلها حالات وفيها كل درجات الاصابة بكورونا
لماذا ليست هل حقل التجربة

Post: #18
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-04-2020, 11:11 AM
Parent: #17

كلام مؤسف جدا
والعالم كلو حالات ممكن يجربوا فيها
خلي العالم
فرنسا كلها حالات وفيها كل درجات الاصابة بكورونا
لماذا ليست هل حقل التجربة
=======================
الحبيب جعفر
شكرا على المداخلة
نعم كل وسائل الاعلام استنكرت هذه التصريحات
الدور على الافارقة لا بد من تحرك الدول
ما صنعته فرنسا في افريقيا آثارها الى اليوم
أسوأ مستعمر

تحياتي الحبيب جعفر






Post: #19
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: ابو جهينة
Date: 04-04-2020, 01:09 PM
Parent: #18

لا تزال العنصرية تعشعش في ادمغة بعض الاوربيين والخليج
بالامس قالت احدى الممثلات الكوتيات بانه من المفروض ان يرموا كل الاجانب في صحاري الكويت

Post: #20
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: Asim Ali
Date: 04-04-2020, 01:26 PM
Parent: #19

يعملو ابحاثهم على الافارقه ولما العلاج يصبح جاهز يتحرم منو الافارقه ربما بسبب سعرو او بسبب السياسه وتترك القاره لتغرق فى الامراض
المبشر ان القاره تعيش صحوه ووعىومعرفه وليست هى القاره التى يسهل الهائها بالصراغات والانقلابات ولن يتمكن المستعمر من استباحتها كما سبق

Post: #22
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-04-2020, 03:31 PM
Parent: #20

الحبيب عاصم
نعم افريقيا لم تعد كما في السابق
بدأت الدول تتحرك نحو النمو .. الكثير منها اخذت المسار الصحيح
وأوقفت الحروب والنازعات وبدأت حركة النمو

ماعدا بعضها ونحن منهم


Post: #21
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-04-2020, 03:29 PM
Parent: #19

الحبيب ابوجهينة أمبس
ما زالت فكرة الاستعمار والاستعباد في اعماقهم
والحقيقة تظهر كلما اليمين صعد ..
بالاسف كانت الممثلة الكويتية حياة الفهد
وبدون الاجانب ما في حياة

تحياتي

Post: #23
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-04-2020, 10:45 PM
Parent: #21

حملة قوية يقودها
اللاعبين دروقبا .. ايتو وبقية اللاعبين الافارقة
يقودون حملة قوية جداً ضد هؤلاء الاطباء الفرنسيين
مسارعة للاعتذار من الحزب الاشتراكي الفرنسي
يبدو أن الموضوع بدأ يتحرك وفي انتظار النائب العام الفرنسي

Post: #24
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: Asim Ali
Date: 04-05-2020, 08:18 PM
Parent: #23

Quote:

French doctor apologizes for 'Africa' coronavirus test idea
Suggesting Africans test a "repurposed" tuberculosis vaccine to help find a COVID-19 vaccine has triggered outrage. A French anti-racism group slammed the idea floated by two French doctors, one of whom has apologized.
Paris intensive care doctor Jean-Paul Mira apologized Friday for suggesting the testing in Africa of a "repurposed" tuberculosis vaccine as a COVID-19 beater during an expert chat with a colleague on television.

https://www.dw.com/https://www.dw.com/




Post: #25
Title: Re: كلام مؤسف .. باحث فرنسي .. تجربة لقاح كورونا
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 04-06-2020, 09:04 AM
Parent: #24

الحبيب عاصم
شكرا على نقل اعتذار الجماعة

تحياتي عاصم