Post: #1
Title: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 08:07 AM
Parent: #0
07:07 AM December, 30 2019 سودانيز اون لاين
Khalid Abbas-Sudan
مكتبتى
رابط مختصر
الليبرالية الحديثة مذهب ساعد كثير من دول العالم الاول في النمو الإقتصادي واتاح الحريات الفكرية والدينية للفرد
ظهر حزب ليبرالي سوداني منذ فترة لكن إختفى سريعاً ؟.
اجد نفسي متصالح ومتفق مع كثير من مفكرين المذهب الليبرالي الحديث او الكلاسيكي رغم الإنتقادات المعلومة الاسباب بسبب الصراع الكبير بين الفكر الحر والإشتراكي
اكبر دليل على نجاح الليبرالية من يعيشون الان في الدول التي تعتنق الفكر الليبرالي يعرفون قيمة الحرية التي لا يجدونها حتى في دولهم مع توفير حياة كريمة وإمكانية الثراء بالإجتهاد وقليل من الحظ
|
Post: #2
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: علاء سيداحمد
Date: 12-30-2019, 08:29 AM
Parent: #1
| Quote: ظهر حزب ليبرالي سوداني منذ فترة لكن إختفى سريعاً ؟. |
سلام يا خالد
ملاحظتك فى محلها رئيس الحزب زميل البورد عادل عبدالعاطى كان ملئ السمع والبصر
خلال فترتى المعارضة والثورة ثم اختفى بعد الانتصار العظيم .
|
Post: #3
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: خضر الطيب
Date: 12-30-2019, 08:40 AM
Parent: #2
سلام خالد عباس
نور تاور زميلة المنبر ممكن تفيدك في الموضوع دا
|
Post: #6
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 08:46 AM
Parent: #3
| Quote: نور تاور زميلة المنبر ممكن تفيدك في الموضوع دا |
مشكور الاخ خضر وفي إنتظار التوضيح من الاخت نور تاور
|
Post: #4
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 08:45 AM
Parent: #2
شكرا علاء نرجو التوضيح من الاخ عادل
|
Post: #5
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: محمد البشرى الخضر
Date: 12-30-2019, 08:45 AM
Parent: #2
| Quote: ا رئيس الحزب زميل البورد عادل عبدالعاطى كان ملئ السمع والبصر |
تحياتي خالد وعلاء
عادل ترك الحزب و ابتدر ما يعرف بحملة سودان المستقبل, كان عادل مرشحها لرئاسة الجمهورية في انتخابات 2020,
وقبل ذلك طبعا ما ناسين انقسام الحزب الشهير و ذهاب ميادة سوار الذهب بإسم الحزب الاصلي ومشاركتها الحكومة و الحوار الوطني بإسمه, المجموعة الأخرى اتهمتها بسرقة الإسم
|
Post: #7
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: wadalzain
Date: 12-30-2019, 10:14 AM
Parent: #5
أصلا رئيسة الحزب تزوجت وزير في المؤتمر الوطنى وهى ذاتها أصبحت وزيرة مما اثار حنق زميلة المنبر السابقة التي شاركت في الخوار وكانت متوقعة ان تصبح وزيرة فاختفت وزيرة الليبرالى مع وزير المؤتمر الوطنى وذابوا مع الثورة مما جعل الشيخة المتوقعة ان تصبح وزيرة ان تظهر مرة أخرى ولكن اتضح انو ناس قحت فطوها برضو مما جعلها تلجأ للدعم السريع والهلال علها ان تلحق بقطار التوزير ، فمن كد وجد , رئيسة الحزب اللييرالى كدت ووجدت عريس ووزارة فربما زميلتنا السابقة ان تحظى بإحدى الحسنيين ، وكان ربحت التجارة فربما تجد السفارة والوزارة وان خسرت التجارة كفاها الوزارة .
|
Post: #9
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 10:46 AM
Parent: #7
| Quote: تلجأ للدعم السريع والهلال |
ودالزين مالك داير تعمل لينا طمام مستحيل يكون تراجي جزء من الفكر الليبرالي
|
Post: #8
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 10:44 AM
Parent: #5
| Quote: ميادة سوار الذهب بإسم الحزب الاصلي |
تحياتي ودالبشرى يعني تم البيع بعقد نكاح ؟
|
Post: #10
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: أحمد محمد عمر
Date: 12-30-2019, 10:47 AM
Parent: #8
| Quote: ثم اختفى بعد الانتصار العظيم |
ما اختفى
قاعد ملء الفيسبوك
معارض شرس لقحت والحكومة الانتقالية
|
Post: #11
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: أحمد محمد عمر
Date: 12-30-2019, 10:50 AM
Parent: #10
| Quote: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟ |
عندي سؤال استفاهمي جادي
هل كان للحزب الليبرالي وجود في الشارع السوداني في أي يوم من الأيام؟
|
Post: #12
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 11:02 AM
Parent: #11
| Quote: هل كان للحزب الليبرالي وجود في الشارع السوداني في أي يوم من الأيام؟ |
كتنظيم لا
لكن كفكرة يعبر عن الاغلبية العظمى
|
Post: #13
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: الزبير بشير
Date: 12-30-2019, 11:10 AM
Parent: #1
يا عمك رئيس الحزب متجدع في اوربا ماكل شارب و الان شغال ورجغه في حزب جديد ، طبعا ده الجناح الخارجي
الجناح الداخلي الكدتورة اتزوجت ود الكواهله و طلعت بي عرسه و وزارة صحه اقليمية ، احزاب ام فكو
|
Post: #14
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 11:16 AM
Parent: #13
Quote: يا عمك رئيس الحزب متجدع في اوربا ماكل شارب و الان شغال ورجغه في حزب جديد ، طبعا ده الجناح الخارجي
الجناح الداخلي الكدتورة اتزوجت ود الكواهله و طلعت بي عرسه و وزارة صحه اقليمية ، احزاب ام فكو
|
ما اعتقد فكر بضخامة الليبرالية مرتبط بسلوك افراد سيتحول العالم قريبا لنظام ليبرالي متكامل
|
Post: #15
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: nour tawir
Date: 12-30-2019, 03:08 PM
يا دوووبك شفت البوست..
وحا ارجع للتعليق ان شاء الله..
|
Post: #16
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: عبد الصمد محمد
Date: 12-30-2019, 03:33 PM
Parent: #15
الحزب موجود وعادل نفسه كان علق قبل فترة على عشوائية قحت
أعجبت جداً بموقف الحزب وخاصة مفكره عادل في عدم الخوض
ضمن الخائضين مثل ذوالنون وأحمد الضي والبوشي وغيرهم
في مهاجمة قحت في وقت كانت الهموم الكبرى هي حماية الثورة
أظنهم شغالين بهدؤ في بناء حزبهم في هذا المناخ الجديد
وقد يكونوا إتعظوا من تجربة حزب البعث القديمة
حينما أوهم صدام أيام الديمقراطية السابقة بأن دعمه السخي لم
يذهب هدراً وأن كل غرب السودان معهم وأن التأييد لهم في الوسط
والشمال أيضاً كبير جداً
وكانت النتيجة كارثية إذ لم ينجح أحداً
أعتقد أنم إمكانيات الحزب المادية ضعيفة أيضاً وهذا مما يؤخر
إنتاجه فلا أظن أن هنالك دولة أو منظمة خارجية تدعمه
تراجي لم تكن يوماً عوضاً في الحزب فقط تجمعها صداقة
أخوية برئيسه
نور تاور كانت رئيسة الحزب قبل التقدم بإستقالتها ولا أظن أنها
لا زالت عضوة به
ميادة سوارالدهب لفظها الحزب إثر إنشقاق مشهور قبل الثورة
بعدة سنوات فشقته وذهبت معها مجموعة قليلة وأظن تبعها
قريبها زميل المنبر وعضو حق السابق
|
Post: #20
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 07:49 PM
Parent: #16
Quote: أعتقد أنم إمكانيات الحزب المادية ضعيفة أيضاً وهذا مما يؤخر
إنتاجه فلا أظن أن هنالك دولة أو منظمة خارجية تدعمه
تراجي لم تكن يوماً عوضاً في الحزب فقط تجمعها صداقة
أخوية برئيسه |
شكرا على الافادة عبدالصمد من المفارقات السياسية ان المنظمات اللبرالية يعمل بها اغلب كوادر الحزب الشيوعي
|
Post: #17
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: بدر الدين الأمير
Date: 12-30-2019, 03:34 PM
Parent: #15
البوست ممتاز ممتاز
بس نسال له عن حامد يكون ممتاز
اونسرين تكون اسد وميادة ماتكون طبيبة
وعادل مايكون عادل
ويقصر الملح المابقصر
|
Post: #18
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Deng
Date: 12-30-2019, 04:38 PM
Parent: #17
انتهى الحزب الليبرالي بمراسم زواج رئيسة الحزب ميادة
|
Post: #22
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 07:53 PM
Parent: #18
| Quote: انتهى الحزب الليبرالي بمراسم زواج رئيسة الحزب ميادة |
مفروض يادينق اكتر واحد تكون مؤمن بالفكر الليبرالي عشان تجربتك من الواقع
|
Post: #21
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 07:52 PM
Parent: #17
ماتقول وضاع الحلم في كافوري يابدرالدين
|
Post: #19
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-30-2019, 07:47 PM
Parent: #15
Quote: يا دوووبك شفت البوست..
وحا ارجع للتعليق ان شاء الله.. |
في الانتظار اهل مكة ادرى بشعابها
|
Post: #23
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: كمال عباس
Date: 12-30-2019, 09:33 PM
Parent: #19
سلام أخ خالد لا أدري شئ عن الأغلبية التي تؤيد الليبرالية بالسودان ! ولكن للفائدة ومن منظور أكاديمي وفكري ومعرفي دعني أقولالديموقراطية سابقة في وجودها ونشأتها لليبرالية -حيث نشأت في العهد الأغريقي وتطورت عليمدي القرون اللاحقة - طالع ( مفهوم الليبرالية ـ غير مطابق أو مرادف لمفهوم الديموقراطيةـ فالليبراليين ـ يمثلون أقلية بسيطة وسط المجري الريموقراطي وبتبسيط آخر كل ليبرالي ديموقراطي ولكن ليس ديموقراطي ليبرالي! * عصب وعضم الليبرالية هو الحرية الفردية والشخصية ـ وهو مبدأ "مقدس" عند الليبراليين كما أن الليبرالية في شقها السياسي تؤمن بإقتصاد السوق أو الإقتصاد الليبرالي ! * بينما تجد كثيرا من القوي الديموقراطية( الديموقراطية الغربية) ( ـ تتبني الإقتصاد المختلط وأخري تتبني الإشتراكيات الديموقراطية ! أو طرح إشتراكي أو إجتماعي) يتبني ديموقراطية وست منستر ! * ملاحظة أخري هي أن الديموقراطية تقر صيغة مخففة أو مشذبة للحرية الفردية ـ إي محكومة ومقيدة بالقوانين والنظم والقيم ـ الإجتماعية ـ ومحكومة بمدي تماشيها مع الحقوق والحريات العامة! ) وقلت في موضع آخرلا في الواقع ان الليبرالية لاتفرض قيود علي الحرية الفردية والشخصية بل تقدسها وتحميها الديموراطية هي التي تحد من شطط الحرية الفردية بسلطة القانون وعدم التعدي علي ح قوق الاخريين ! للفائدة العامة اقول ان الديموقراطية والليبرالية تتفقان في - الموقف من الحريات العامة والتعددىة وصيانةحقوق الانسان ونظام فصل السلطات والتداول السلمي للسلطة ولكنهما يختلفان في مسالة الحرية الفردية والشخصية حيث تروضها وتستناسها الديموقراطية بينما الليبرالية وترفض المساس بها !* للتوضيح اكثر في امريكا مثلا تجد التيار اللبيرالي ﻻيشكل سوي 15 % تقريبا من جملةالقوي الديموقراطية وهو تيار مؤثر ضمن تيارات اخري مؤثرة في الحزب الديموقراطي* وتوضيح اخر انك يمكن ديموقراطي حتي النخاع ولكنك لا تقف مع الاقتصاد الراسمالي واقتصاد السوق ( وانما تقف مثلا مع الاقتصاد الاشتراكي او المختلط ( قطاع عام - قطاع خاص - قطاع تعاوني ) اي انك تقف علي النقيض من مبدا وركيزة ليبرالية هامة !
|
Post: #27
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-31-2019, 08:50 AM
Parent: #23
شكرا كمال على الاضافة الكبيرة للبوست مجموعة كبيرة من الشباب غير المحزب مقتنع تماما بفكرة السوق الحر والاقتصاد الراسمالي الليبرالية نفسها تطورت كثيرا بين الكلاسكية والحديثة واليسارية وهذه ميزة لن تجدها في بقية الاحزاب القابلية للتظور والتحديث لا توجد مسلمات غير الحرية الفردية
|
Post: #24
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: nour tawir
Date: 12-30-2019, 09:36 PM
Parent: #19
الاخ الفاضل كمال عباس و ضيوفه الكرام..
مرة أخرى أجد نفسى فى موقف يتطلب توضيح بعض الامور التى تتعلق بالحزب الليبرالى السودانى..
رغم أننى خارج الكابينت الان..
صاحب الفكرة التى أجتهد فيها ايما اجتهاد هو عادل عبدالعاطى منذ بداية الالفية...
و تكونت مكاتبه و عمل و ما تزال مؤسساته تعمل فى الداخل..
وما يستحق التوضيح هو الاتى:
أولا الحزب نشأ فى ظروف مالية صعبة.
زائد ظروف اعضائه وأغلبهم من الشباب الذى تستهدفه الانقاذ ويمنع من العمل..
ولكنه كان يعمل رغم صعوبة الموقف مستندا على تبرعات الاعضاء فى الداخل و الخارج و خاصة عادل..
ثانيا الحزب لاقى مضايقات و مطاردات من نظام الانقاذ وصلت حد تلفيق تهم لاعضائه و الحكم عليهم بالاعدام مثل الاستاذة نهلة بشير.
واستطاع الحزب بالضغط على الانقاذ ان يحصل لها على البراءة..
هذا اضافة الى قائمة طويلة عريضة و على مر السنين عن اعتقال الليبراليين بتهم ملفة..
ثم يخلصهم الحزب بعد جهد جهيد..
ثالثا مضايقة الانقاذ للاحزاب المناوئة له و منع المؤتمرات و اللقاءات الجماهيرية التى يعتمد عليها أى حزب ثم الملاحقة اليومية..
ثالثا منعت الانقاذ تسجيل الحزب بكل الوسائل رغم أنه كان مستوفيا لكل شروط قانون تسجيل الاحزاب..
بل وحتى منع رجال الامن البصات التى تقل المؤتمرين الى مكان المؤتمر..
ولكنها قامت بتسجيل الحزب لميادة بعد أن اتفقت معهم على كل شئ..
و ضربت الحزب ضربة قوية جدا..
فقد سرقت اسماء الجمعية العمومية التى كان من شروط قيام المؤتمر نشرها فى جريدة يومية لمدة اسبوعين اذا لم تخنى الذاكرة..
و سمحت لميادة بتسجيل الحزب لضرب الحزب الليبرالى الاصل الذى يعمل ضدها علنا..
كثير من النقد المشروع تم توجيهه الى الحزب الليبرالى لمنحة منصب الرئيس لميادة...
ولكن الحزب عرفها مصادمة من خلال نقابة الاطباء الشرعية..
ولكنها ضعفت امام اغراءات الانقاذ التى قاومها اى ليبرالى أو ليبرالة تقدموا اليها بتلك الاغراءات..
الطلاب الليبراليين فى الجامعات تمت مضايقتهم لدرجة الفصل و عرقلة دراستهم حتى زهد البعض و غادروا مقاعد الدراسة..
عادل عبدالعاطى رغم انه هو صاحب الفكرة و المؤسس و الممول الرئيسى الا انه كان يرفض منصب الرئيس ويفضل رئاسة المكتب السياسى طوال مشواره فى الحزب الليبرالى..
ايضا الحزب بادر بالاعتراف بقدرات المرأة و منحها 45% من المقاعد التنفيذية..
لذلك كانت اول رئيسة أمراة..
وأول امين عام امرأة
و المسئول المالى أمراة..وهكذا..
و الحزب الليبرالى رغم العثرات و العراقيل التى وضعتها له الانقاذ..
صمد..
ولقد كان له دور فى الثورة..
وهو الان فى مرحلة اعادة بناء نفسه بما يرتقى الى الفكرة و المشوار الذى يقطعوه..
|
Post: #25
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: عبد الصمد محمد
Date: 12-30-2019, 10:29 PM
Parent: #24
| Quote: * وتوضيح اخر انك يمكن ديموقراطي حتي النخاع ولكنك تقف مع الاقتصاد الراسماليواقتصاد السوق ( وانما تقف مثلا مع الاقتصاد الاشتراكي او المختلط ( قطاع عام - قطاع خاص - قطاع تعاوني ) اي انك تقف علي النقيض من مبدا وركيزة ليبرالية هامة ! |
شكراً كمال على المداخلة التي يجب على كل بوردابي قراءتها بتمعن
لأننا نخلط دائماً بين الديمقراطية والليبرالية وقد وضح الفرق الجلي بينهما
هنالك تصحيح وسؤال.. التصحيح في الكوت أعلاه أظن أن هنالك لا ضاعت
بعد كلمة تقف
والسؤال لماذا توصم القوى المحافظة الديمقراطيين باليسار
لا أظن أن كل الديمقراطيين يساريين خاصة في أوروبا وأميركا
معذرة سيد البوست لو حرفنا بوستك
التحية للزميل عادل عبدالعاطي وأنا أحد من يؤيدون تريثه وأثق في
أن المستقبل السياسي له سيكون مبشراً
|
Post: #26
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: كمال عباس
Date: 12-31-2019, 05:18 AM
Parent: #25
شكرا اخ عبد الصمد
علي التعليق والتصويب الكتابي
والعبارة كما تفضلت مفترض ان تكون (ممكن ان تكون ديموقراطي للنخاع ولكنك لا تقف مع اقتصاد السوق او الليبرالية الاقتصادية )
سؤالك عن علاقة الديموقراطيين بامريكا باليسار
التوصيف هنا نسبي
فالديموقراطيون في امريكا يقفون مع العلاج المجاني والتعليم المجاني والسكن المجاني او المدعوم او بطاقة الطعام لذوي الدخل المحدود والفقراء الخ بينما يقف المحافظون وغلاة التيار القومي والديني والجمهوريون ضد هذا !
|
Post: #28
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-31-2019, 08:52 AM
Parent: #24
Quote: وهو الان فى مرحلة اعادة بناء نفسه بما يرتقى الى الفكرة و المشوار الذى يقطعوه..
|
دي أهم نقطة اختنا نور تاور الساحة السياسية في حوجة فعلية لتطورات الفكر الليبرالي
|
Post: #29
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: خالد العبيد
Date: 12-31-2019, 11:38 AM
Parent: #28
حزب اخونا عادل مات زماااان ، واحتفلت بي موتو ميادة .
وموت الحزب اصلا في ليبرالية القيادة البتؤمن بالزوج الثاني ولو كان كوز .
يقال ان الموت بيستأذن العاقل لكنه يدفع الباب على الغافل ..
|
Post: #30
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-31-2019, 11:47 AM
Parent: #29
Quote: وموت الحزب اصلا في ليبرالية القيادة البتؤمن بالزوج الثاني ولو كان كوز .
|
خيارات ميادة الشخصية لا تعني عدم صلاحية الفكرة ماممكن نربط إجتهادات مشروع كامل يقود أعظم الدول بعقد نكاح
|
Post: #31
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-31-2019, 12:09 PM
Parent: #1
رئيس شبكة الليبراليين العرب محمد تمالدو بالقول: "مستقبل الليبرالية في العالم العربي هو مستقبل الإنسان العربي". فالمجتمع العربي لن يخرج من وضعه الحالي،
حسب تمالدو، إلا "باستثماره في الإنسان"؛ والاستثمار في الإنسان "ديمقراطيا وحقوقيا هو المذهب الليبرالي"
اسع بالعامية ما بنقول احسن تستثمر في ولدك ؟ لو كل واحد ركز مع نظرية الفرد من المؤكد النتيجة مجتمع متعلم مؤهل قادر على المنافسة الحرة في إجواء ديمقراطية مع كامل الحرية
|
Post: #32
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: كمال عباس
Date: 12-31-2019, 02:20 PM
Parent: #31
تحياتي أخ خالد عباس
يبدو أنك تخلط مابين الديموقراطية والليبرالية وإلا فمن هو الشباب الذي يؤمن بالإقتصاد الليبرالي
القائم علي الخصخصة ونسف مؤسسات القطاع العام ومشروع الجزيرة وسكر كنانة وقطاع البترول
والتعدين -؟
وإلغاء مجانية العلاج والتعليم والداخلية والكتاب ودعم الخبز ؟
2- ومع الفردية المنفلتة - بلاتقنين أو قيود ؟ المخدرات الخفيفة - البنقو والبغاء وبيع الجسد
والتسليع والإجهاض بلا قيد بل -الجحيم هو الآخر والأنا المتورمة وتقليص دور المجتمع مقابل
تضخيم دور الفرد وألا تنتهي حريتك عندما تبدأ حرية الآخريين بل تتمدد علي حساب المجتمع
|
Post: #33
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-31-2019, 02:34 PM
Parent: #32
Quote:
تحياتي أخ خالد عباس
يبدو أنك تخلط مابين الديموقراطية والليبرالية وإلا فمن هو الشباب الذي يؤمن بالإقتصاد الليبرالي
القائم علي الخصخصة ونسف مؤسسات القطاع العام ومشروع الجزيرة وسكر كنانة وقطاع البترول
والتعدين -؟
وإلغاء مجانية العلاج والتعليم والداخلية والكتاب ودعم الخبز ؟
2- ومع الفردية المنفلتة - بلاتقنين أو قيود ؟ المخدرات الخفيفة - البنقو والبغاء وبيع الجسد
والتسليع والإجهاض بلا قيد بل -الجحيم هو الآخر والأنا المتورمة وتقليص دور المجتمع مقابل
تضخيم دور الفرد وألا تنتهي حريتك عندما تبدأ حرية الآخريين بل تتمدد علي حساب المجتمع |
الليبرالية مع مجانية التعليم والصحة وتوفير الخدمات العامة إختلطت عندك الامور استاذ كمال
والحرية الفردية في النظام الليبرالي مقيدة بالقانون تفسيرك وتفسير اهل الكهنوت ضد الديمقراطية والعلمانية والمدنية واحد للاسف
الامور المتعلقة بالجرائم ليست ضمن حرية الفرد الحرية في العمل والفكر والدين
|
Post: #34
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: كمال عباس
Date: 12-31-2019, 04:10 PM
Parent: #33
تحياتي أخ خالد عباس | Quote: الليبرالية مع مجانية التعليم والصحة وتوفير الخدمات العامة إختلطت عندك الامور استاذ كمال والحرية الفردية في النظام الليبرالي مقيدة بالقانون تفسيرك وتفسير اهل الكهنوت ضد الديمقراطية والعلمانية والمدنية واحد للاسف الامور المتعلقة بالجرائم ليست ضمن حرية الفرد الحر في العمل والفكر والدين |
ياعزيزي هذا مجال تخصصي الأكاديمي تمحيص وتدقيق فلامجال للخلط والتعامل الإنتقائي والإنبهار العاطفي بالمفاهيم ي !
تقول | Quote: والحرية الفردية في النظام الليبرالي مقيدة بالقانون |
بل الحرية الفردية والشخصية في النظام الديموقراطي التعددي مقيدة بالقانون أما في الفكرة الليبرالية فهي مطلقة ومقدسة لايجوز المساس بها ! الليبرالي الحقيقي يقف مع لمخدرات الخفيفة - البنقو والبغاء وبيع الجسدوالتسليع والإجهاض بلا قيد -الجحيم هو الآخر والأنا المتورمة وتقليص دور المجتمع مقابل تضخيم دور الفرد وألا تنتهي حريتك عندما تبدأ حرية الآخريين بل تتمدد علي حساب المجتمع تقول
| Quote: الليبرالية مع مجانية التعليم والصحة وتوفير الخدمات العامة |
هيا أثبت هذا !
قلنا | Quote: أن الليبرالية في شقها السياسي تؤمن بإقتصاد السوق أو الإقتصاد الليبرالي ! * بينما تجد كثيرا من القوي الديموقراطية( الديموقراطية الغربية) ( ـ تتبني الإقتصاد المختلط وأخري تتبني الإشتراكيات الديموقراطية ! أو طرح إشتراكي أو إجتماعي) يتبني ديموقراطية وست منستر ! |
فوارق مابين الديموقراطية واللييبرالية | Quote: ملاحظة أخري هي أن الديموقراطية تقر صيغة مخففة أو مشذبة للحرية الفردية ـ إي محكومة ومقيدة بالقوانين والنظم والقيم ـ الإجتماعية ـ ومحكومة بمدي تماشيها مع الحقوق والحريات العامة! ) وقلت في موضع آخرلا في الواقع ان الليبرالية لاتفرض قيود علي الحرية الفردية والشخصية بل تقدسها وتحميها الديموراطية هي التي تحد من شطط الحرية الفردية بسلطة القانون وعدم التعدي علي ح قوق الاخريين ! للفائدة العامة اقول ان الديموقراطية والليبرالية تتفقان في - الموقف من الحريات العامة والتعددىة وصيانةحقوق الانسان ونظام فصل السلطات والتداول السلمي للسلطة ولكنهما يختلفان في مسالة الحرية الفردية والشخصية حيث تروضها وتستناسها الديموقراطية بينما الليبرالية وترفض المساس بها |
وقلنا
| Quote: فالليبرالييون يمثلون أقلية بسيطة وسط المجري الريموقراطي وبتبسيط آخر كل ليبرالي ديموقراطي ولكن ليس ديموقراطي ليبرالي! * عصب وعضم الليبرالية هو الحرية الفردية والشخصية ـ وهو مبدأ "مقدس" عند الليبراليين كما أن الليبرالية في شقها السياسي تؤمن بإقتصاد السوق أو الإقتصاد الليبرالي ..لتوضيح اكثر في امريكا مثلا تجد التيار اللبيرالي ﻻيشكل سوي 15 % تقريبا من جملةالقوي الديموقراطية وهو تيار مؤثر ضمن تيارات اخري مؤثرة في الحزب الديموقراطي* وتوضيح اخر انك يمكن ديموقراطي حتي النخاع ولكنك لا تقف مع الاقتصاد الراسمالي واقتصاد السوق ( وانما تقف مثلا مع الاقتصاد الاشتراكي او المختلط ( قطاع عام - قطاع خاص - قطاع تعاوني ) اي انك تقف علي النقيض من مبدا وركيزة ليبرالية هامة ! |
تقول | Quote: تفسيرك وتفسير اهل الكهنوت ضد الديمقراطية والعلمانية والمدنية واحد للاسف |
هذا أنشاء وهروب من الإلتزام الفكري فالليبرالي الحق يعتز ويجاهر بضرورة تقنين البغاء والتصرف في الجسد بمقابل مادي وبحق تعاطي المارونا - البنقو والإجهاض بلاقييد الخ والسؤال الملح هو فمن هو الشباب الذي يؤمن بالإقتصاد الليبرالي القائم علي الخصخصة ونسف مؤسسات القطاع العام ومشروع الجزيرة وسكر كنانة وقطاع البترول والتعدين -؟ماهو موقفك كليبرالي من الإقتصاد المختلط والقطاع العام
|
Post: #35
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 12-31-2019, 08:52 PM
Parent: #34
انا معجب فقط بالفكر الليبرالي استاذ كمال وهذا فرق كبير بين الاعجاب والانتماء
|
Post: #36
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: كمال عباس
Date: 12-31-2019, 10:00 PM
Parent: #35
نعم يا خالد | Quote: انا معجب فقط بالفكر الليبرالي استاذ كمال وهذا فرق كبير بين الاعجاب والانتماء |
الليبرالية فيها المشرق - تحديدا الشق السياسي والشق الإجتماعي فيه الإيجابي إذا ماتمت مراعاة التركيبة الإجتماعية والبنية الثقافيةإما إقتصاديا فهنا محك الخلاف ومع هذا فإن المبادرة الفردية والقطاع الخاص الوطني المنتج فهو أحد أضلاع الإقتصاد المختلط ( قطاع عام - قطاع تعاوني - قطاع خاص ) فله دور إيجابييلعبه في التنمية وتطوير البلد * تبقي مسألة الحرية والشخصية فأن معها - ولكن وفق ضوابط تراعي العام والآخر وبحيثتكون مشذبة غير جامحة أو متعدية علي الآخر ...* بالنسبة للحزب الليبرالي السوداني فطرحه ديموقراطي تعددي أكثر منه ليبرالي غربيفقد بدأ كظاهرة وتمرد أكثر من حزب جماهيري متجذر ومرتبط بغبار وعرق الشارع وأنتهي ما إنتهت حركات حق والتحالف السوداني .. وتعرض للتنازع والتشرزم -- بالنسبة لليبرالية فهي تيار تجده ممددا في أحزاب ومدارس فكرية متنوعة وفي الوسطغير المنظم وغير المنتمي سياسيا ..[
|
Post: #37
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Hamid Elsawi
Date: 01-03-2020, 00:00 AM
Parent: #35
البوست ضربو شيطان وللا شنو
كمال عباس حقو تتوضأ قبل ما تكتب
نعيد المداخلة احسن
|
Post: #38
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Hamid Elsawi
Date: 01-03-2020, 00:44 AM
Parent: #37
شكراً خالد عباس لفتح هذه النافذة
الديمقراطية اقدم من الليبرالية تاريخياً
و كان بينهما صراع تاريخي طويل
الليبرالية تبلورت في مذهب جون لوك
وبعض التنويرين الفرنسين بعد الثورة الفرنسية
1789
ضد حيازة الارض بواسطة النبلاء و الاسياد
الذين يسخرون طاقة و مجهود الغير لمصلحتهم النظام العبودي
و بشروا بمجتمع جديد مصدر الثروة فيه رأس المال القائم
علي الملكية الخاصة و حرية السوق.
كتب الاستاذ كمال الجولي
(( الليبرالية ولدت اقتصاديا أولا ثم تمقرطت بعد ذلك متخذة
طابعها السياسي))
الاقتصاد الليبرالي يشجع الرأسمالية و الملكية الفردية
حتي النخاع بينما الديمقراطية تؤمن للقطاع العام مساحة
لتوفير كثير من الخدمات كالصحة و التعليم و تفتح
المجال ايضاً للرأسمالية ...
التمازج بين الفكر اللبيرالي و الديمقراطي حدث
خلال 1832 عندما تمكنت الطبقة الوسطي في انجلترا
من نيل حق التصويت. بعد ذلك نال العمال حق التصويت
في نهاية القرن التاسع عشر و النساء في الربع الاول من
القرن العشرين. و الان دعاة الليبرالية في الدول الغربية
ينادون بالحرية الفردية منها زواج المثليين و نوادي الشذوذ
الجنسي للرجال و للنساء و حتي الدعارة عندهم حرية شخصية
يجب ان يحميها القانون. شخصيا كلمة ليبرالية كانت عاجباني
ك مفردة لغوية و عندما بحثت عن جزورها ك فكراو فكرة
صٌدِمت ... و بالرغم من نشؤ احزاب و كيانات مزجت بين
الديمقراطية و الليبرالية (الحزب الديمقراطي الليبرالي)
إلا ان برامجهم لم تخوض في كثير من التفاصيل
و ما زالت مُطالبة بالإجابة علي كثير من الاسئلة
ياخي طولت عليك
كل سنة و انت طيب
|
Post: #39
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: أبوبكر عباس
Date: 01-03-2020, 06:51 PM
Parent: #38
منتظر بشغف عودة رئيسة الحزب الليبرالي السابقة لهذا البوست.
أعتقد نور وميادة جنّ رئيسات لهذا الحزب بالصدفة، وعادل كان غرضو من هذه الرئاسة فقط تقديم امرأة وكسر شكل الأحزاب القديمة،
لكنهن تنقصهن الكفاءة المعرفية والليبرالية.
لو لاحظت لكثير من كتابات نور هنا، تجدها بعيدة عن الفكرة الليبرالية، فهي صحيح امرأة مناضلة ضد نظام الكيزان زيها وزي مريم الصادق،
نسوان سودانيات عاديات يصلحن للعمل في احزاب الوسط الدينية زي الأمة والاتحادي
|
Post: #40
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: كمال عباس
Date: 01-03-2020, 07:55 PM
Parent: #39
شكرا عزيزنا حامد الصاوي
إستعدلت المداخلة بمعالجة خطأ التكويت فيها, مداخلتك وإقتباساتك أضافت الكثير وأوضح الخطوط
الفاصلة بين مفهوم الديموقراطية والرؤي الليبرالية
|
Post: #41
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Hamid Elsawi
Date: 01-06-2020, 05:24 PM
Parent: #40
لماذا إختفي صاحب البوست
السيد خالد عباس من المشهد؟
اتمني ان يكون المانع خير.
|
Post: #42
Title: Re: لماذا إختفى الحزب اللبيرالي من المشهد ؟
Author: Khalid Abbas
Date: 01-06-2020, 05:29 PM
Parent: #41
حبابك حامد لم اجد حتى الان اجابة من اصحاب الحزب لماذا الاختفاء الان
|
|