القبائل الحدودية.. تعالوا فكروا معنا

.قبل الاستعمار لم تعرف افريقيا الحدود الجغرافيا للدول. و رغم ان دول أوروبا و آسيا عرفت الحدود منذ مئات او ربما الاف السنين.. فلم تعرف افريقيا الحدود الا حوالى النصف الثانى من القرن التاسع عشر. وكانت القبائل تموج فى بعضها و تستقر فى اى بلد فى افريقيا و كانه وطنها.. لم نكن هجرات منظمة و لا باسبورتات ولا تأشيرات و لا أذونات اقامة.. هكذا قدمت للسودان قبائل غرب افريقيا و الرشايدة.
بالنسبة لقبائل البجا فكانت الحدود التى تعيش وتتحرك فيها من حلايب و شلاتين شمالا و حتى مصوع جنوبا. إذا الحدود كانت بالناس والقبائل و ليست بالجغرافيا و خطوطها.
بعد مجيئ الاستعمار و تقسيم الارض على اسس سياسية و ليست إجتماعية.. تم عزل قبائل الحدود و تقسيمها ببن الدول الناشئة.. و رغم ذلك لم تنقطع صلات تلك القبائل ببعضها, نسبة لضعف تحكم الدولة المركزية فى الحدود .. و لقوة ومتانة العلائق الاجتماعية بين اعضاء المجموعات الإثنية و الضاربة فى التاريخ من جهة أخرى. و اضرب مثل بمدينة قرورة فى اقصى جنوب ولاية البحر الأحمر.. بعد تقسيم المنطقة بواسطة المستعمر تم تقسيم مدينة قرورة.. فصارت قرورة السودانية و قرورة الارترية .. و لكن علاقاتهم الاجتماعية و التجارية لم تنفصل بالخور الموسمي الذى يفصل بينهما.. كانت هناك علامات حدودية من مواسير الحديد على صبة خرسانية .. و اذكر اننا كنا نمسك الماسورة و نلف حولها بسرعة.. و نتبارى كم مرة دخلنا ارتريا و خرجنا منها فى الدقيقة الواحدة.. كان الارتريون يشترون من السوق السودانية و يرجعون بيوتهم فى (ارتريا).. و المفارقة كانت الطريق التى يسلكونها تمر من أمام مركز الشرطة السودانية و كان السودانيون فى الطرف الآخر يشترون السكر من الجزء الارترى من المدينة لأنه كان أرخص كتير. و حين كنا اطفال صغار كانت معارك أسبوعية مع التلاميذ الارتريين كل مساء خميسِ. و السبب غير معروف.. و خلال الاسبوع نقوم بوضع الخطط و التكتيكات للمعركةِِ القادمة..و كل دفعة تورث هذه المهمة للدفعة التالية دون ذكر الأسباب فصارت مثل داحس والغبراء.
الشعب السودانى فى الوسط لا يفهم هذه المشكلة و ليست هناك اى حلول علمية لها.. سوى اعتماد حدود المستعمر (التى اعترف بها و بأهميتها اليوم) و التعامل مع القبائل الحدودية فى الشرق و الغرب كتعامل الطليان مع مهاجرى أفريقيا.
هذه كما ترون مشكلة حقيقية تحتاج دراسة علمية ووضع حلول على ذات المستوى العلمى.

رأيكم مطلوب بشدة.

زميلنا محمد عبد القادر سبيل مدعو بصورة خاصة للإدلاء بدلوه.. فهو رغم الإختلاف او الإتفاق معه. ولكنه موضوعى و مفكر يحلل ما يكتبه..
الخلاف او الاتفاق معه موضوع آخر.

فوق للمزيد من الاطلاع..

آراؤهم مطلوبة فى هذا الموضوع الهام.
ليس فى السودان فحسب. بل فى كثير من العالم الذى كان مستعمرا.. رسم الحدود كان وبالا
على القبائل الطرفية.. مثل الاكراد الذين تم تقسيمهم على ثلاث دول.

ما هو الحل كما ترون؟

هل الحل نفك الحدود ونفتحها على البحري زي ما عملت الإنقاذ وللا شنو يا أبو الريش ؟
بالمناسبة هل إنت عارف إنه جنسية أريتريا لا تمنح بسهولة لغير الأريتريين ؟

لكن شوف عندنا.. اللاجئين الأريتريين الإتجنسوا بكم هائل في عهد الإنقاذ.. بقو يتسلبطوا في أراضي تاريخية تابعة لقباىل البجا..
لأ وكمان مصرين يمثلونا في المفاوضات ..
هذا ناهيك عن ماضيهم الجهادي مع الإنقاذ.. وتدريبهم في أفغانستان والصين وغيرها.. كما ذكر صاحب التسجيل الشهير المدعو يونس همد الأنصاري.. الذي هدد البجا بسلاح ثقيل (مطمور)...

هؤلاء ركلوا أي حسنة أو مكرمة قدمها لهم أهل الشرق.. وعضوا اليد الإتمدت ليهم..
في نموذج لنكران الجميل أقسم بالله أنني لم أرى مثله في حياتي!!

هلا آمنة

"هل الحل نفك الحدود ونفتحها على البحري زي ما عملت الإنقاذ وللا شنو يا أبو الريش ؟"

الاسئلة راقدة هبطرش يا آمنة.. لكن المطلوب اجوبة و آراء و افكار لحل المشكلة ..
كلامك هذا من منظور سياسى.. لكن الطرح هنا من منظور إجتماعي و إنساني.
بالمناسبة إسم البجا يشمل القوميات من حلايب حتى مصوع.. البنى عامر والحباب و البهدور كلهم بجا.

تحياتى

Quote: البنى عامر والحباب و البهدور كلهم بجا.

نقش النجاشي عيزانا ذكرهم منفصلين..

أما البهدور فلم أسمع بهم في حياتي...مع إن أهلي الأرتيقا عندهم أرض تمتد لغاية جنوب طوكر!!

"الأرتيقا عندهم أرض تمتد لغاية جنوب طوكر!!"

الاشراف على العين و الرأس.. لكن الفيكى اتعرفت ☺

الحبيب أبوالريش .. موضوع مهم ويحتاج إلى دراسة بعمق ناس علم الاجتماع
ونحن في شمال السودان حسب حدود الاستعمار قسم النوبة جزء مصر والاخر في السودان
ولكن لم نشاهد مثلاً نزوح نوبي من مصر إلى السودان .. ربما لأن البنية التحتية والاقتصاد المصري متقدم
وأيضاً لم تكن هناك هجرات من أهلنا في السودان نحو النوبة في مصر رغم تطابق الشكل واللغة والعادات
لا فرق إطلاقاً .. يبدو أن الاقتصاد هو الذي يلعب الدور الاساسي في حركة قبائل الحدود
في مدينة جدة دائماً ما نكون في قفشات وونسة في قهوة كسلا وهناك ود بين أهلنا ناس الشرق ونحن نوبة الشمال
احد الاخوة لديه أقرباء في حلايب هو شخص جميل ومحبوب من الجميع لفقشاته ونكاته
قال أنا عملت واسطة عشان أكون في حلاليب ما لقيت طريقة .. الظاهر مقياسه بالوضع الاقتصادي
الكثير من الناس في الوقت حالي تركيزهم على المعيشة الخدمات الصحية والتعليمية وتوفر المواد فقط لاغير
هناك بعض الثوابت بدأت تذوب .. لأن اصبح هناك وعي (زمان نحن بعراقي طوال يوم تحت نخلة )
اليوم الوضع مختلف ..
مع التحية الحبيب أبوالريش

Quote: . لكن الفيكى اتعرفت ☺

أبدا والله يا أبو الريش..
ومفترض ما تكون طالبني حليفة.. لأني من الناس الكنت بروج للمفهوم الحديث.. وليس التاريخي لكيان البجا الجامع. لكن ما دام بقى فيها سلبطة في الأرض والتاريخ..
خلاص نرجع للوثائق والنقوش التاريخية طوالي 😢

شخصيا ما شايف فى سلبطة الا يجوز فى أفواه السفهاء من وقت لآخر. للتأكد
ارض ف. غرب بورتسودان و تحت سفوح الجبال.. احد زرع فيها وقعد سكن.. ممكن يظهر هدندوى او امرار و يدعى ملكية الارض.. لكن هل تعتقدى يجى واحد من المجنسين من الحب او البلين يجى و يدعى انها ارضه و ارض أجداده؟ الله اعلم!! ديل اشتروا بيوت و دكاكين فى المدن فقط. و أعتقد بالصورة هذه لهم الحق لو تجنسهم كان قانونى .. بل يجب تشجيعهم لان نشاطهم الزراعى و التجارى ينعش إقتصاد الشرق.. بالعكس يجب سحب الجنسية و طرد كل من منح الجنسية و لم يساهم فى الناتج القومى .
فى الشرق. لو نشطت الضرائب يدخلون بلايين للميزانية.

اقصد الحباب والبلين...الخ.

لاحظى لا احد منهم يرسل مبالغ لارتريا.. كل اموالهم اما تستهلك او تستثمر فى السودان

إنت ما متابع يا أبو الريش.
المجنسين قالوا شرق السودان حقهم من حلايب لغاية الخياري.
والآن بيمثلوا شرق السودان في منبر جوبا..

عشرات الكتابات والتسجيلات الصوتية.

الاخ Abureesh
لك التحية


الدعوة في مجملها طيبة و اعتقد سلامة دوافعها
لكن هنالك تبادل في المواقع
كيف ؟؟
البجا في الشرق و النوبيين( المحس و الدناقلة و الحلفاويين) في أقصى الشمال و النوبة في الجنوب الجديد يعتبروا قبائل حدودية لكنهم اصحاب الارض الاصليين
بينما غيرهم من قبائل السودان و خاصة في الوسط و الوسط الشمالي هي قبائل وافدة
بل هم نتاج خليط من الاثيوبيين و الفلاتا الوافدين من غرب افريقيا مع نسبة من الدماء العربية

لذا يجب ان يكون البجا و النوبيين و النوبة هم من يدعو اهل الوسط من احفاد خليط من الوافدين الي الحوار .
اي القبائل التي تعتبرها حدودية هي الاصل بينما التي تعتبرها مركزية او الاوسطية هي الوافدة
اعتقد انه من الانصاف ان يتقدم صاحب البيت بطلب للضيف للنقاش حول سبل العيش المشترك في بيت صاحب البيت و الذي اصبح للجميع بعامل الزمن.
لكن ليس من المعقول ان يصبح احفاد الوافدين هم من يمثل الأصل في اي حوار بين الجانبين



----------------
ههههههه
غايتو لو كان هتلر على قيد الحياة
كان منحني اوسكار

انا ما عارف مفهوم يتسلبط في ارض دا كيف ؟
بعرف انه مفروض الأرض لمن فلحها ..!
هل في زول بيجي يلقى ارض مزروعة ومستثمرة بيطرد صاحبها ويتسلبط فيها والا بيلقاها بور ومهملة وبيخسر عليها ويفلحها وبعد دا بيظهر ليها سيد ؟
او بيشتري من سيدها ويجو ولاد عمو وجيراننو يقولوا ليه اشتريتها نحن دايرنها ..
قصة الحدود والجنسية دي وهمة من الناس ساي .. زي ما قال الحبيب علي عبد الوهاب القصة اقتصاد وراسمال وارزاق ..
في ناس بيزعلهم وقت يجي غيرهم يستفيدوا من باقي خيرات محل هم اكلو وشبعو منه وما قادرين يطلعو اكتر..
بيجيك العندو القدرة يطلع خير الأرض ليهو وليك ..والشعوب والقبائل خلقت للتعارف والتمازج .. والا كان ربنا خلق الآرض كلها سودانيين بس
بس في نا بيضيقوها شديد رغم وساع أرض الله وهم ساعات ويبقوا تحتها ..
اما البيتاجر او يشتري عقار ففي نظم وقوانين وضوابط معروفة وعقود بتم لحفظ الحقوق والأموال بين الناس..
وكل انسان حريص على مالو ومابيفرط في حقه .. وإذا سيد الحق راضي شن دخل القاضي ..!
بالنسبة للحدود المرسومة .. فهي جميلة وبتدي جاذبية للأطلس والجغرافيا ..
وبتكبر خزينة الدولة بالجبايات والضرائب وتثقل ميزانية الشعوب بالصرف على العساكر الكانوا حايبقو العطالى لولا وجود حدود .. :)

"يبدو أن الاقتصاد هو الذي يلعب الدور الاساسي في حركة قبائل الحدود"

الأخ على عبد الوهاب
الارتريون كانوا مستقرين و مبسوطين فى بلدهم ارتريا.. مثل النوبيين ف. الشمال. لم يحركهم الاقتصاد نحو السودان. و لكن هجرتهم بدأت فى الستينات حين اندلعت حرب التحرير.. و اول فوج كان بالمئات استقبلهم وزير الداخلية حينها الامير عبد الله عبدالرحمن نقد الله.. و وفر لهم الخيام و الطعام.. و اعتبروا لاجئين. و مع استمرار الحرب استمرت الهجرات. ما فى شعب يغادر وطنه جماعات و هو آمن فى ماله و اهله..
و لكن ما عقد المشكلة.. و هدا موضوع البوست.. ان الارتريين حين دخلوا السودان وجدوا القبائل السودانية الحدودية هى ذات قبائلهم.. اللغة و التاريخ و الثقافة.. كل شيئ.. الفرق هو الوطن فقط.. حيث هؤلاء وطنهم السودان وأولئك ارتريا.. اها مين يحلو ماشكلة دا؟!!

المشكلة الان القبائل السودانية فى الشرق بقو يوصفوهم على انهم ارتريين.. وفى الغرب تشاديين.. و فى بداية انفصال الجنوب كانت دعوات لطرد كل الدينكا من الشمال رغم انهم سودانيون من الشمال من اجداد جدودهم وجدود أجدادهم...

فوق للمزيد من الإطلاع.
ليس هدف البوست مناقشة قضايا طارئة أو كانت لها جذور..
هدف البوست هو تحليل علمى لمشكلة إجتماعية فى الشرق و الغرب و الجنوب، القبائل الحدودية التى لا يعرف مشاكلها أهل الوسط.. و الدليل عدم التداخل فى هذا البوست إلا من نفر قليل جداً..
السودانى من الغير سودانى يحدد على اساس فردى بواسطة وزارة الداخلية، و قلت يجب مراجعة الجنسيات و الجوازات السودلنية كيف منحت ثم سحبها ممن لا يستحقها، بما فى ذلك السوريون و غيرهم.
و لكن دمغ مجموعة كاملة انهم غير سودانيين بدون أى إثبات فهذا هو كتاب مطالعة إبتدائى بإسم كيف تقوم الفتن فى الدول.
حين تتهم جهة بأنها غير سودانية، فيجب تحديدها بالإسم و تاريخ دخولها، و الطريقة الفاسدة التى حصلت بها على الجنسية، حتى لو كانت الجهة بالالاف. السودان فيه قانون التجنس، كما فيه قانون إزدواج الجنسية
بل أن الرئيس نفسه يحمل جنسية أجنبية إضافة للسودانية و لا أعرف انه تخلى عنها.

كيف حالك يا أبو الريش؟
الحقيقة الساطعة هي أننا جميعاً، دون فرز، ما هضمنا مفهوم الدولة السودانية ولم يتّضح في عقلنا وتفكيرنا أبداً. وفي نظري أن السودان لم يصبح دولة حتى الآن. سودانيو الشرق (أهلي) لا يرون في زحف الأحباش والإرتريين أي خطر، بل يخنقوك خنق لو انتقدت هذا الزحف. وفي الغرب أوعك تتكلم عن زحف القبائل المشتركة، بتاخد على راسك. وكل هذه الدول الحدودية على الشرق والغرب لا تعطيك جنسيتها لو طمبرت. والأغرب من ذلك أن خبراءنا ووزراءنا واقفين بكل طاقتهم مع سد النهضة حتى ظننت أنهم أحباش، وليس لهم أي موقف معارض لما تقوم به إثيوبيا. بقينا كومبارس لإثيوبيا. وحدودنا فاااااااتحة وجنسيتنا مفروشة لمن أراد. أنا مقتنع أن التهديد المصري أهون من التهديد الآتي من الغرب والشرق، لأن المصريين معروفين وواضحين بالنسبة لينا، لكن كل من يأتي من الحدود الشرقية أو الغربية يمكن أن يذوب ويتجنّس بين يوم وليلة .... وتجد من يدافعون عنه من السودانيين أصحاب البلد.
نعم ... الإرتريين المجنسين مقتنعين أن حدّهم الخياري ... والأحباش مقتنعين أن حدهم سنار. ونحن طربانين لأن أخواننا الأحباش والإرتريين بحبّونا، أو كما قال.
الخلاصة في نظري أن الخطر الأكبر قادم من خلف الحدود الشرقية ومن خلف الحدود الغربية. وهادا طرفي من السودان إذا كان أهلو ما قادرين يشوفوا الخطر الحقيقي. ومصير البلد دا يتقسّم لسه ولسه.

الله يكضِّب الشينة.

Quote: الإرتريين المجنسين مقتنعين أن حدّهم الخياري

مرحبا شنتير و شرفت البوست..

المشكلة فى نظرى هى الفساد فى وزارة الداخلية.. و الجنسية السودانية صارت تباع فى سوق الله أكبر. هذه هى المشكلة.
أما لو جاء إرترى او تشادى، و أثبت انه حصل على الجنسية بطريقة قانونية 100% وفق قانون التجنس السودانى، فإن حدوده التى يتحرك فيها هى كل السودان، و ليست فقط الخيارى او كردفان.
و بالمناسبة لو عملية التجنيس سليمة و قانونية، فإن الأفارقة أقرب لنا من المصريين. لأننا أفارقة و كما قلت يذوبون فى المجتمع و هذا هو المطلوب. فى الدول الاوروبية و امريكا من لا يذوب فى
المجتمع يتوجسوا منه خيفة,, و يراقب.. و قد يطرد. بالعكس المصريون لا يمكن أن يذوبوا فى المجتمع السودانى. و لن يصلنا منهم سوى التعالى و التكبر، و ان المالك فاروق كان ملك مصر و السودان.

تحياتى