Post: #1
Title: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-22-2019, 06:47 AM
Parent: #0
06:47 AM September, 22 2019 سودانيز اون لاين
حسن ادم محمد العالم-اديس-ابابا
مكتبتى
رابط مختصر
حقيقة سؤال يحتاج لإجابة من يفكر لحمدوك من قبيلة القانونيين
ما حدث في فُض الاعتصام جريمة شهدها العالم وتم ادانتها
من الكل حتي مرتكبي الجريمة لذا كانت المطالبة الواردة
في الوثيقة الدستورية ومعها الاستفتاء الشعبي
تكوين لجنة تحقيق وطنية مستقلة بدعم افريقي
اَي والله هكذا يقول النص
ولكنني لست رجل قانون لكن ثقافتي القانونية وحرصي
علي حقوق القتلي جعلني ابحث في هذا المجال
وعلمت ان اللجنة التي تشكلت بقانون ٥٤ تعني
ببساطة لجنة تقصي حقائق وحتي النتائج التي
تصل لها اللجنة غير ملزمة ولا يمكن تقديمها
لجهة عدلية
ما هذا البؤس سيد حمدوك
ماهذا البؤس مجلسنا السيادي
في خضم هذا العبث لابد من الإسراع في تكوين مجلس
تشريعي لمحاسبة رئيس الوزراء والحكومة علي هذا العبث
اتمني حقيقة من قبيلة القانونيين بالمنبر. التداخل
وإجلاء الحقائق حتي نكون وشعبنا علي بينه
كنت حريصا ان أكون ضد المسيرات وثورتنا في بدايه
الطريق ولكني ادعو لمسيرة كبري لابطال قرارات
رئيس الوزراء بشأن لجنة التحقيق
|
Post: #2
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: Yasir Elsharif
Date: 09-22-2019, 07:38 AM
Parent: #1
سلام يا عزيزي حسن
قرأت خبر تكوين اللجنة في الراكوبة، ولكن لا أرى أين هو الصعود إلى أسفل. أثق في اختيار حمدوك.
Quote: حمدوك يشكّل لجنة تحقيق بشأن مجزرة فض الاعتصام بصلاحيات واسعة
Last updated سبتمبر 22, 2019
0
مشاركة
[img]
https://www.alrakoba.net/wp-content/uploads/2019/09/%D9%81%D8%B6-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D9%85-750x430.jpg[/imghttps://www.alrakoba.net/wp-content/uploads/2019/09/%D9%81%D8%B6-%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B9%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D9%85-750x430.jpg[/img]
الخرطوم – الراكوبة
شكّل رئيس مجلس الوزراء، عبد الله حمدوك، لجنة تحقيق مستقلة للتقصي عن أحداث مجزرة فض اعتصام القيادة العامة، الذي راح ضحيته عشرات الأشخاص، أسند رئاستها إلى قاضي محكمة عليا.
ونصت الوثيقة الدستورية، الموقعة بين قوى إعلان الحرية والتغيير والمجلس العسكري، على تشكيل لجنة تحقيق مستقلة بشأن أحداث فض الاعتصام أمام القيادة العامة لقوات الشعب المسلحة.
وضمت لجنة التحقيق ــ الذي حصلت “الراكوبة” على نسخة من قرار تشكليها ــ على “7” أعضاء: ممثل لوزارة العدل، ممثلا لوزارة الدفاع، ممثلا لوزارة الداخلية، شخصية قومية مستقلة، محامين مستقلين إضافة لرئيسها قاضي محكمة عليا، على أن تُعلن أسماء عضويتها لاحقًا.
ومُنحت القرار اللجنة صلاحيات واسعة، من بينها العمل باستقلال تام عن أيّ جهة حكومية أو عدلية أو قانونية، والاستعانة بمن تراه مناسبًا بما في ذلك الاستعانة بدعم إفريقي واستلام الشكاوى من الضحايا و أولياء الدم و الممثلين القانونيين، إضافة لسُّلطات التحقيق الواردة في قانون لجان التحقيق لسنة ١٩٥٤. على أن ترفع أعمالها خلال ثلاثة أشهر قابلة للتمديد لفترة مماثلة حال اقتضت الضرورة ذلك.
|
|
Post: #3
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-22-2019, 08:48 AM
Parent: #2
حبيبنا دكتور ياسر تحياتي
الرجاء مراجعة قانون ٥٤ والذي علي اساسه تكونت اللجنة
اشبه بعمل المصالحات ولا علاقة له بالشق الجنائي وغير
ملزم لاي جهة عدلية
يااريت القانونيين بالمنبر ينورونا زيما بقولوا لا يفتي
ومالك بالمدنية المنبر يعج بفطاحلة القانون
|
Post: #5
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: محمد البشرى الخضر
Date: 09-22-2019, 12:26 PM
Parent: #4
| Quote: إضافة لسُّلطات التحقيق الواردة في قانون لجان التحقيق لسنة ١٩٥٤. |
هلا ود العالم, اخوك ما قانوني لكن تنظير مني ساي كدا بقول العبارة بصياغتها دي لا تقول أن اللجنة مكونة حسب قانون 1954 لكن مضاف لصلاحياتها المعلنة سابقا سلطات التحقيق الواردة في القانون المعني!
هذا و الله اعلم
|
Post: #7
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: علاء سيداحمد
Date: 09-22-2019, 12:56 PM
Parent: #5
| Quote: إضافة لسُّلطات التحقيق الواردة في قانون لجان التحقيق لسنة ١٩٥٤ |
اللجنة وصلاحياتها قتلوها بالمقتبس اعلاه حيث ورد ضمن القانون المشار اليه اعلاه /
| Quote: 12ـ لا يجوز قبول أي أقوال أدلى بها أثناء أي تحقيق يجرى بموجـب أحكام هذا القانون ، كبينة أمام أية محكمة سـواء أكانت مدنية أم جنائية. |
بمعنى انّ اى اقوال يدلى بها اى متهم امام هذه اللجنة ليست ملزمة كبينة امام المحاكم .
طيب لازمتها ايه لجان التحقيق هذه اذا كانت اعمالها غير ملزمة امام المحاكم !!!؟؟
|
Post: #12
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-22-2019, 02:07 PM
Parent: #7
حبيبنا علا الدين سيد احمد مشكور
علي المرور واتفق معك تماما
|
Post: #11
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-22-2019, 02:06 PM
Parent: #5
ود البشري سلامات ياصديق
علي قولك نحنا عنقالة لكن رايك مولانا الملك مهم جدا
وَيَا أريت نسمع من البقية كبر وكل القانونيين
|
Post: #10
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-22-2019, 02:03 PM
Parent: #4
حبيبنا عاصم علي تحياتي
مادام جابت ليها مولانا محمد طه الملك
ما عندنا كلام غير نستشهد بقول العرب
اذل قالت خذامي صدقوها فان القول ما قالت خذامي
التحية عبرك للقامة مولانا محمد طه الملك
يا أريت يشرفنا هنا
|
Post: #6
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: Khalid Abbas
Date: 09-22-2019, 12:38 PM
Parent: #1
دور لجان التحقيق في القوانين وفي كل الدنيا رفع توصيات بناء على هذه التوصيات يتم تحديد الطريق وفي كل الاحوال اى شخص متضرر طوالي علي النيابة اعمال اللجنة لا توقف اى دعاوى جنائية او مدنية
|
Post: #8
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: النذير حجازي
Date: 09-22-2019, 01:17 PM
Parent: #6
سلام يا حبيبنا أبو علي وشكرا على هذه الملاحظة الذكية، هذه الإتفاقية مع العسكر لا نؤيدها، ولكن في نفس الوقت ما عندنا خيار آخر، بالجد العسكر مصيبة إبتلى بها السودان، وما حيلفو المشنقة حول رقبتهم لأن الجناة معروفون فهم المجلس العسكري السابق، بالجد الناس حاسة بعجز وإحباط من الحاصل، لكن برضو أحسن مليون مرة من حكم الكيزان، وبالجد بنشعر بمرارة خيانة دم الشهداء.
هذه الحكومة لا تمثلني وفي نفس الوقت لا أعارضها
|
Post: #9
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: أبوبكر عباس
Date: 09-22-2019, 01:25 PM
ملاحظة ود البشرى أو قراءته تخلينا نطلب من مولانا الملك التعقيب
ولو فعلاً كلام بشرى صحيح يلحق يسحب مداخلته من البوست التاني
|
Post: #15
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-22-2019, 02:17 PM
Parent: #9
الحبيب ابوبكر عباس تحياتي
اتفق معك هناك تعارض بين حديث مولانا ودالبشري
لفك الاشتباك محتاجين افادة من مولانا
|
Post: #14
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-22-2019, 02:14 PM
حبيبنا النذير سلااامات ياهندسة
اتفق معك في وجود حالة احباط
من المجلس السيادي وقرارات
الحكومة ولكن ده قدرنا
لابد من النقد لتقويم المسار
البحر خلفنا والعدو امامنا
مناصرة الثورة فرض عين
|
Post: #13
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-22-2019, 02:12 PM
Parent: #6
حبيبنا خالد عباس تحياتي
كلامك جديرة بالاهتمام كملاحظة عامة
ولكن يبقي اضافة قانون٥٤ بمثابة
قتل لعمل اللجنة ومن راي ان
حمدوك يبحث عن لجنة تقصي
حقائق والشروع في مشروع
جبر الضرر للضحايا ولكن يبقي
السؤال مدي تقبل الشعب للنتائج
|
Post: #16
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: Kabar
Date: 09-24-2019, 07:48 AM
Parent: #13
كتب ابوبكر عباس:
Quote:
ملاحظة ود البشرى أو قراءته تخلينا نطلب من مولانا الملك التعقيب
ولو فعلاً كلام بشرى صحيح يلحق يسحب مداخلته من البوست التاني
|
ملاحظة ود البشرى دقيقة ، ومعقولة الى حد كبير..!!
مولانا الملك ، حينما استصحب المادة 12 من قانون لجان التحقيق لسنة 1954 ، غابت عليه فكرة ، العبارة المفتاحية في تلك المادة ، عبارة (لا يجوز) ، وقانونا الجواز لا يفيد القطع..!!..يعني هناك براح ومساحة..!!
ملاحظة ود البشري ، قامت على المادة (9) من قانون لجان التحقيق، كما وردت في قانون 1954 ، وهي ملاحظة دقيقة وصائبة الى حد كبير..!!
المادة (9) تتحدث عن سلطات لجنة التحقيق..!..وهذا هو الطبيعي والمتبع في تكوين لجان التحقيق..!..ان تكون لجنة تحقيق، لها سلطات محددة وفق قانون 1954 ، وهو ما اتبعه عبد الله حمدوك..!..المشكلة شنو يا حسن العالم؟
قرار عبد الله حمدوك سليم ، حتى اللحظة..!
كلام استاذنا الملك ، في خيط محمد مصطفى ، كلام فيهو استسهال وعدم جدية يا ابوبكر..!!
كبر
|
Post: #17
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-24-2019, 07:58 AM
Parent: #16
أستاذ كبر تحياتي سعيد بطلتك هنا
طبعا اذا الامر لجنة تحقيق لتقصي حقايق فقط دون تقديمها لجهات عدلية
من وجهة نظرنا المتواضعه مشكلة
ولكن مادام المجال شان قانوني يا أريت نسمع من مولانا الملك وبقية القانونيين
تعقيب علي حديثك فنحن معشر المهمومين بالقضية وانتم اهل الإفتاء مودتي
|
Post: #18
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: Kabar
Date: 09-24-2019, 09:05 AM
Parent: #17
ول ابا حسن العالم..حبابك يا صديقي..
عنوانك جارح للغاية يا صديقي ، وحكومة حمدوك لم تكمل ثلاثة اشهر حتى نطلق عليها الإنحدار والسقوط..!
عندي خيط تحت التطوير ، عن فكرة لجان التحقيق: مفهومها ، سلطاتها ، وغاياتها..!!
وانت ملم بجخانين لجان الأمم المتحدة وطبيعة عملها ، المعيار بتاع المقارنة: ارجع الى طبيعة عمل لجنة الأمم المتحدة بقيادة انتوني كاسيس (اسطين وعراب فكرة ان تكون جرائم الإبادة العرقية واقع تجب عليه المحاسبة..الخ)..اللجنة التي ذهبت بفرق متخصصة وجابت دارفور ثم خرجت بتوصيات..في 2005!
يا صديقي لجان التحقيق ليس من مهمتها ان تدين فرد..عمل الإدانة هو عمل جنائي ومن اختصاص النيابة والقضاء..فلماذا تستعجل الأمور؟
الحصل في فض اعتصام القيادة..ح يضيع يا حسن..ببساطة لأنو مافي زول بيقدر يقدم ادعاء موجه لفرد..او جهاز دولة..!!..
في مسيرة البوست..كنت داير اقدم اقتراح بانو كيف يمكن للمتضررين ان يقودوا قضية جنائية واضحة وناجحة..عشان الناس تصل لمرحلة الإدانة والمحاكمة..!!
أقصى ما يمكن ان نتوصل اليه ، سواءا عبر لجنة التحقيق بتاعة حمدوك او غيرها : هو ان اجهزة الدولة مارست افعال تعتبر ، قانونا ، من نطاق تجاوز السلطات..لكن عشان نخلق ادانة وعقاب وقصاص..القصة دي دايرة ليها ناس قانون واعيين شديد..!
المحاسبة يا حسن ، في قضية فض الإعتصام ، معقدة للغاية..لأنو ناس قوى الحرية والتغيير بصموا ومضوا على فض الإعتصام بأي وسيلة كانت..بما فيها استخدام العنف والقتل والتشريد (المفقودين)..ودي قصة دايرة ليها محامي مجنون عشان يقدر يحقق الفي بالك..!!
يبقى الثرثرة بتاعة قانون 1954 ، والقيمة القانونية لما تتوصل ليهو لجنة التحقيق..ده كلو ونسة ساكت يا قريبي..!
لو كنت في السودان..ح اعرف كيف احرك الشغل..واصل لمحاسبة الناس..!!
لكن..!!
العين بصيرة والإيد قصيرة..!
شرحوا الحق ضاع يا قريبي وح يضيع اكتر..!!
كبر
|
Post: #19
Title: Re: حمدوك والصعود الي أسفل
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-24-2019, 09:42 AM
Parent: #18
حبيبنا كبر تحياتي
بخصوص البوست هو لك وفكرة سواقة
البوست لتحقيق ألعدالة وحقوق الضحايا
فكرة ممتازة جدا ونحن معك
بخصوص حضورك للسودان لمتابعه
الامر فكرة نبيله تتساهل التضحية
ودي ياصديقي ما فيها اليد قصيرة
مادام عندك طريقة يبقي سفرك للسودان
مطلب شعبي عموما ندعم ونؤيد المقترح
|
|