الحركات "المسلحة" مهتمة بالمناصب، ولكنها غير مهتمة بتكوين أحزاب للمرحلة الديمقراطية.

الحركات "المسلحة" مهتمة بالمناصب، ولكنها غير مهتمة بتكوين أحزاب للمرحلة الديمقراطية.


09-18-2019, 07:05 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=500&msg=1568786728&rn=0


Post: #1
Title: الحركات "المسلحة" مهتمة بالمناصب، ولكنها غير مهتمة بتكوين أحزاب للمرحلة الديمقراطية.
Author: Deng
Date: 09-18-2019, 07:05 AM

07:05 AM September, 18 2019

سودانيز اون لاين
Deng-
مكتبتى
رابط مختصر



عندما نرى الحركات "المسلحة" تسعى الى نيل المناصب في الفترة الانتقالية وبطرق ووسائل لا تشبه المرحلة ابدا.
وفي نفس الوقت هذه الحركات "المسلحة" غير مهتمة بتكوين حتى جناح سياسي لكي يكون نواة لحزب سياسي يكون جاهز في المرحلة الديمقراطية القادمة ومن الممكن أن يخوض الانتخابات القادمة بكل قوى.
ما تفعله الحركات "المسلحة" الان هو خطأ إستراتيجي وسوف يدفعون ثمن ذلك في المستقبل.

Post: #2
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب، ول
Author: محمد عبد الله الحسين
Date: 09-18-2019, 07:16 AM
Parent: #1

فعلا كلامك صحيح. فلقد وضح مؤخراً أن تلك الحركات كما ‏اعتادت في زمن المخلوع تهتم كثيراً بالمناصب و الظهور ‏الإعلامي..‏
فعلا كما ذكرت المفروض يكون لهذه الحركات أذرع سياسية و ‏لا يكفي فقط وجود ناطق رسمي.. خاصة أن تلك الحركات ‏تقوم رهاناتها بشكل كبير على الجانب السياسي..‏
للأسف تعرّت الحركات كثيرا بعد الثورة الشعبية..‏
الغطاء السياسي مهم لأي حركات مسلحة حتى و لو كانت تحتل ‏مساحات كبيرة من الاراضي.‏

Post: #3
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: Nasser Amin
Date: 09-18-2019, 08:40 AM
Parent: #2

Quote:
عندما نرى الحركات "المسلحة" تسعى الى نيل المناصب في الفترة الانتقالية وبطرق ووسائل لا تشبه المرحلة ابدا.
وفي نفس الوقت هذه الحركات "المسلحة" غير مهتمة بتكوين حتى جناح سياسي لكي يكون نواة لحزب سياسي يكون جاهز في المرحلة الديمقراطية القادمة ومن الممكن أن يخوض الانتخابات القادمة بكل قوى.
ما تفعله الحركات "المسلحة" الان هو خطأ إستراتيجي وسوف يدفعون ثمن ذلك في المستقبل.


بالظبط





Post: #4
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: Mahjob Abdalla
Date: 09-18-2019, 08:57 AM
Parent: #3

لما كانو معاهم و بدون محاصصات, قالو ليهم امشو انتظرو في الصف و الان بالواضح عرضو ليهم وظائف مقابل سلام.
طبعا بعد كدا حيطلعو ليك الف لواء خلا في رحلة العودة الي الخرطوم و بالطبع لا يمكن ارضاء الجميع و لذلك حتظل شبح الحرب قائمة (حرب باردة).
حتي لو لم تكن حرب فلابد من بقاء ميزانية الحرب (80%) قايمة و ابتزاز من الجناح العسكرى و بذلك تتوقف ميزانية التنمية.
هل كانو ناس قحت متوقعين نتيجة غير كدا.

_____________
اهلنا بقولو جرداى في سروال ولا بعضي الا قعادو و لا حلو.

Post: #5
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: د. بشار صقر
Date: 09-18-2019, 09:14 AM
Parent: #4

كلام غير دقيق يا دينق
تكوين الاحزاب و الاستعداد لها لناس حاربوا
ليهم كم سنة بتم في الفترة الانتقالية ....
فرية بتع مناسب دي كلام غير منطقي لانو المناسب نتيجة لمطلوبات
السلام ولست موضوع التفاوض...
و اسباب ال highlighting لهذا الجانب معروفة.

Post: #6
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: Deng
Date: 09-18-2019, 09:32 AM
Parent: #5

Quote: فعلا كلامك صحيح. فلقد وضح مؤخراً أن تلك الحركات كما ‏اعتادت في زمن المخلوع تهتم كثيراً بالمناصب و الظهور ‏الإعلامي..‏
فعلا كما ذكرت المفروض يكون لهذه الحركات أذرع سياسية و ‏لا يكفي فقط وجود ناطق رسمي.. خاصة أن تلك الحركات ‏تقوم رهاناتها بشكل كبير على الجانب السياسي..‏
للأسف تعرّت الحركات كثيرا بعد الثورة الشعبية..‏
الغطاء السياسي مهم لأي حركات مسلحة حتى و لو كانت تحتل ‏مساحات كبيرة من الاراضي.‏


الاخ محمد عبد الله الحسين.

وطبعا ذلك لا ينفي أبدا ان هنالك أسباب حقيقية دعت أبناء تلك المناطق الى حمل السلاح وأختيار الكفاح المسلح كوسيلة للنضال، من خلال بعض الحركات المسلحة.



Post: #7
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: محمد عبد الله الحسين
Date: 09-18-2019, 09:52 AM
Parent: #6

الاخ دينق

Quote:
وطبعا ذلك لا ينفي أبدا ان هنالك أسباب حقيقية دعت أبناء تلك المناطق الى حمل السلاح وأختيار الكفاح المسلح كوسيلة للنضال، من خلال بعض الحركات المسلحة.


طبعا النقطة دي معروفة..و لكن الكفاح المسلح هو وسيلة ضمن الوسائل الأخرى و هو ليس نهاية المطاف.زخاصة إنه الآن ال؟روف اتغيرت و أصبحت مواتية للعمل السياسي أكثر من ذي قبل.

فما الفائدة إذا حصلوا على مقعد أو مقعدين في السيادي أو مجلس الوزراء؟
مناوي جرب من قبل منصب مساعد لرئيس الجمهورية فماذا وجد؟
تحياتي

Post: #8
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: خضر الطيب
Date: 09-18-2019, 10:03 AM
Parent: #7

سلام يا دينق
في اعتقادي ان هذه الحركات قد انتهت كفاعل سياسي او عسكري
كانت تحارب النظام البائد و قد ذهب النظام
لن تستطيع هذه الحركات تكوين جسم سياسي ينافس في الانتخابات القادمة
مع احزاب لديها عضوية كبيرة
لديهم حلين في هذه المرحلة
هي مشاركتهم في الحكومة الانتقالية
و حل قواتهم و دمجها في القوات المسلحة السودانية

Post: #9
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: Deng
Date: 09-18-2019, 10:14 AM
Parent: #8

ناصر أمين.

ما تقوم به الحركات المسلحة الان ده تكتيك خاطئ تماما.

Post: #10
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: ترهاقا
Date: 09-18-2019, 12:00 PM
Parent: #9


لو كان بيدي سلطة ، ما كنت حاتفوض مع حركة مسلحة لا عندها قاعدة شعبية
ولا قوة عسكرية، دييل نمور من ورق

Post: #11
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: adil amin
Date: 09-18-2019, 12:16 PM
Parent: #10

من تلقي سوداني يتسكع بين قطر والامارات والسعودية ومصر وتركيا سوا كان عسكري او مدني ..اقنع من خير منه ديل
الدولة الديمقراطية الفدرالية الاشتراكية موجودة في السودان قبل الانقاذ دي بي يوم ومن زمن الانجليز افسدتها المشاريع والمصرية والانقلابات
ستة اقاليم وانتخابات تنتهي مشكلة السودان
ديل مالهم ؟؟
حمل السلاح في السودان لغياب الفدرالية الحقيقية وهسة ديل يعيديو تدوير الدولة المركزية ومصالح الدول المذكورة اعلاه
دي الحقيقة يا دينق
الحركة الشعبية الاصل هي العندها برنامج حقيقي مكتوب وموثق بي دستور جيد
ديل مستكعين ساكت وسبب فشل انتخابات 2010

Post: #12
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: Biraima M Adam
Date: 09-18-2019, 05:10 PM
Parent: #11


العبار دينق

ليه يا أخي دائماً سلبي negative ... والله أري أن هؤلاء القادة العظام عصروا علي أنفسهم من أجل الوطن ... أشد من أي إنسان أخر في مسألة التنازلات ..
وبإذن الله ح تشوف أبناء الغرب .. بجميع إثنياتهم .. كيف يستقبلونهم ..

الحرب عندنا في غرب السودان، تعنى عودة أبناء الغرب الذين يحملون السلاح .. واليوم هم أنتصروا للوطن .. وفي رأي هذه قمة الوطنية.

بس أقول ليك سر .. نحن عايزين منى أركو مناوي .. ينضم لأكبر حزب أو يكون له حزب .. عشان تشوفوا رئيس يمثل مرحلة تعتبر منعطف تأريخي في تأريخ السودان.

كلامي دا .. أولاد سلاطين الزغاوة .. أمثال دكتور بشار وأخرون يفهمونه تماماً .. القائد الحلو صار عجوزاً .. وبعدين لديه مشاكل صحية كثيرة .. القائد دكتور جبريل زول أسلامي .. ما عنده مشكلة في الاندماج في جميع أحزاب السودان الأسلامية ..

القائد عبد الواحد، وياسر عرمان ومالك عقار .. محددين مواقفهم مع العلمانيين .. مثل مني أركو .. لكن نحن بس عايزين مني أركو رئيس لشيئ في نفس يعقوب.


بريمة


Post: #13
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: د. بشار صقر
Date: 09-18-2019, 09:01 PM
Parent: #12

تنميط القوى الثورية بوهم المحاصصة و تفريغ القضية الاساسية محل الحوار من محتوى الموضوع الاساسي الذي يتم التفاوض حوله... و التنصل من نصوص الاتفاقيات التي تتم مع قوى الثورى في الهامش على امتداد تاريخ الدولة السودانية منذ الاستقلال تعد من حيل المركز الاساسية للالتفاق على القضايا ذات الاولوية بالنسبة لشعوب الهامش....و يعتبرها النخبة المركزية كنوع من الفهلوة السياسية.. فهي نخب قصيرة النظر بخصوص المسائل الوطنية الاستراتيجية التي تهدد وجود الوطن ذاتو..
و يبدو ان اخينا دينق بلع طعم اجندة التفكير المركزي هاهنا..

Post: #14
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: adil amin
Date: 09-19-2019, 04:56 AM
Parent: #13

Quote: فهي نخب قصيرة النظر بخصوص المسائل الوطنية الاستراتيجية التي تهدد وجود الوطن ذاتو..
و يبدو ان اخينا دينق بلع طعم اجندة التفكير المركزي هاهنا.


الحركة الشعبية الاصل رؤية وليس اشخاص يا دكتور الجسم والرماد انت
والمركز القدامي ده بتاع ساطع الحاج والسنهوري وصديق يوسف بعاعيت مايو 1969 والحركات المسلحة =الجبهة الثورية وجنرالات المجلس السيادي ايتام التربي 1989 يخدمو نفس الهدف حماية مصالح مصر والامارات والسعودية وقطر والبنك الدولي وامريكا ايضا
الفدرالية والانتخابات طعام ذو غصة للمشاريع العربية الوافدة دي
ومتسكعين الجبهة الثورية بس فيش وتشبيه من محكمة دستورية محترمة بقعدم في السهلة هم ارزقية علي حساب الهامش والنازحين
هسة بس يتوفر
1- محكمة دستورية
2- اعلام حر ومسؤل في السودان
بطير ليك نجوم الغد ديل في الجبهة الثورية دباين الترابي كلهم ويعري المركز ايضا ود جون قرنق قال الازمة في الوعي وتحرر من شنو من الاساس
https://up.top4top.net/

Post: #15
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: Deng
Date: 09-19-2019, 08:40 AM
Parent: #14

Quote: لما كانو معاهم و بدون محاصصات, قالو ليهم امشو انتظرو في الصف و الان بالواضح عرضو ليهم وظائف مقابل سلام.
طبعا بعد كدا حيطلعو ليك الف لواء خلا في رحلة العودة الي الخرطوم و بالطبع لا يمكن ارضاء الجميع و لذلك حتظل شبح الحرب قائمة (حرب باردة).
حتي لو لم تكن حرب فلابد من بقاء ميزانية الحرب (80%) قايمة و ابتزاز من الجناح العسكرى و بذلك تتوقف ميزانية التنمية.
هل كانو ناس قحت متوقعين نتيجة غير كدا.

_____________
اهلنا بقولو جرداى في سروال ولا بعضي الا قعادو و لا حلو.


الاخ محجوب عبد الله

سلامات.

ما تقوم به قوى الحرية والتغير من هرجلة سياسية يجب عدم التعامل معها بردود الافال من جانب الحركات المسلحةن وذلك لأن الحركات المسلحة كانت موجودة قبل تكون قوى الحرية والتغير ومن المفترض أن تكون لهم خبرة سياسية أكتر من قوى الحرية والتغير. وموضوع المناصب هذا يجب أن تبتعد عنه الحركات المسلحة. وذلك لأن المكاسب الحقيقية هي السعي الى تغير القوانين والنظام الذي دعاهم الى حمل السلاح وظلم أهلهم ومناطقهم. هذا هي المكاسب الحقيقية.


Post: #16
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب، ول
Author: عبدالله جمعة
Date: 09-19-2019, 12:55 PM
Parent: #1

جميل أخي دنق أن تسلط على هذه الزاوية الضوء بنظرة ثاقبة.

الحركات المسلحة المفروض تعي الدرس. . قرابة ما يزيد عن العقدين ويزيد رفعوا السلاح على الحكومة البائدة لم يجنوا ثمرة وااااااحدة غير تفكيك الوطن وازهاق ارواح أكثر مما ينبغي فخصمهم الظالم دوماً له عنجهية التحدي يستخدم قوته بعشواء فكانت النتيجة من الطرفين فقد من أبناء الوطن.

ودرس الثورة الذي يجب أن ينحته كل من يحمل السلاح على الظالمين لن يجني سلاحهم طرفة من الهدف المنشود. . بل سلاح السلم هو أشد فتكا من السلاح النووي وهذا الدرس يجب أن تستوعبه الحركات المسلحة بالسودان بل يجب تدريس حراك الثورة السودانية لكل حركة مسلحة بدول العالم تريد تغيير نظام حكمها الغاشم ثورة في بضعة أشهر أسقطت حكماً طاغية ظالم ناهب سارق قاتل شعباً بأكمله لم يجبره السلاح على طأطأة رأسه سنين عددة فأتت ثورة وهي لا تحمل حتى نواة رطبٍ لتقذف به طغاة الوطن . . فقط استخدمت راجمات ألسنتها التي أسقطت الجُرم من سمائه. . وليعلموا الألسنة أقوى من أعناق الدبابات..

وغالب مطالبهم كانت من أجل معاناتهم من التهميش والعنصرية السياسية لا من أجل شعب وطن يسع الجميع والدليل بأن من له نظرة أفقية للوطن يتعاطف معهم تفصيلاٍ وليس جملةً يتعاطف معهم من ناحية إهمال الحكومة مناطقهم وتهميشها عمداً بحجج واهية وكذلك تعاطفهم معهم من جانب التهميش الإدراي والسياسي لكوادرهم ولكن لا يتم تأيديهم برفع السلاح وإن كان الرافض لهذا المبدأ أكثر من يقف في وجه الحكومة الغاشمة لأنه يدرك الحق إن بدأ جلبه بالسلاح لأصبح الحقُّ باطلاً.

ها ونحن جئنا ما بعد الثورة. . فالآن على الحركات المسلحة أن تمحوا هذا الفكر الثوري المسلح وليذهبوا إلى إخوانهم من أهل الحرية من الشعب وساسته وقياداته وليلغلوا ويلقوا فكرة السلاح من عقولهم أرضاً ليكونوا قوة ضاربة بعمق أكثر إلى براحات الحرية فسقط الآن الظلم والطغيان وسقطت أسباب رفع السلاح فليتركوا الآن هذا التغيظ وليتركوا أيضاَ الركض واللهج خلف المقاعد . .

فعليهم أن يتجردوا من هذه المفاهيم الضيقة وليثبتوا لأنفسهم قبل أن يثبتوا للوطن أنهم أهل لوطنيته التي يقاتلون عنها حسب مرامي فهمهم.

عبدالله جمعة

Post: #17
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: حسن ادم محمد العالم
Date: 09-20-2019, 06:34 AM
Parent: #16

حبيبنا دينق تحياتي
طرقت باب مهم جدا بغض النظر عن الراهن
لكن يبقي مستقبل الحركات مرهون بتكوين
احزاب سياسه ان ارادت لنفسها موطئ
قدم في المستقبل السوداني
اما بخصوص المحاصصة رغم انها صارت واقع
ولكن هناك حركات مازلت تعتقد ان مشكلة
الحرب والسلام تتم عبر معالجات اسبابها
والمظالم التاريخية وهذا ما نلحظه في
خطاب الحلو وعبدالواحد النور
علي كلنا هي دعوة للحركات للدخول
للمسرح السياسي عبر المنظومات الحزبية

Post: #18
Title: Re: الحركات andquot;المسلحةandquot; مهتمة بالمناصب،
Author: Deng
Date: 09-21-2019, 08:02 AM
Parent: #17

في حاجة مهمة جدا يجب أن يعرفها الجميع.

إنتقادي الى تكتيكات الحركات المسلحة لا ينفي أبدا الأسباب الاساسية التي دعت هولاء الناس الى حمل السلاح وإختيار الكفاح المسلح في السودان.
هنالك أسباب حقيقية وموضوعية هي التي جعلت أبناء وبنات المناطق المهمشة الى حمل السلاح.