للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحرية والتغيير)

للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحرية والتغيير)


04-24-2019, 11:24 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=500&msg=1556144675&rn=0


Post: #1
Title: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحرية والتغيير)
Author: Elhadi
Date: 04-24-2019, 11:24 PM

11:24 PM April, 24 2019

سودانيز اون لاين
Elhadi-
مكتبتى
رابط مختصر



ننتظر بيان المعارضة السودانية..

لكن إذا كان أدناه هو كل ما خرجت به قوى المعارضة من اجتماعها مع المجلس العسكري

( #عااااجل
المجلس العسكري | تم اتفاق مع تجمع المهنيين علي التالي
1/ العمل سويا لإزالة كافة العقبات المتبقية
2/ لا خلافات بيننا وبينهم وسنعمل سويا لتسليم السلطة
3/ تجاوزنا نقاط الخلاف بيننا وبينهم وهنالك تقارب لوجهات النظر .
4/ تم تشكيل لجنة بيننا وبينهم لإزالة كافة الخلافات .
5/ التأكيد علي قيادة قوي إعلان الحرية والتغيير وان يكون هو أساس التفاوض وليس باقي الأحزاب)

فتكون هذه القوى للأسف الشديد في تقديري الخاص قد شربت المقلب ووقعت في شراك النظام ممثلاً في المجلس العسكري للمرة الثانية
لأن مثل هذا الحديث أو (الاتفاق) الهش والفضفاض ، والتسويف لشراء الوقت هو كل ما يحتاجه النظام في الوقت الراهن لتكريس سلطة الأمر الواقع وللحصول على الشرعية
والاعتراف الإقليمي والدولي به.
ما لم تكن قوى المعارضة هو من ذهبت لتقديم التنازلات للمجلس العسكري وليس العكس
في سبيل الحصول على ثمن بخس جداً يتمثل في إقالة اللواء عمر زين العابدين ورفاقه فيما يعرف باللجنة السياسية

Post: #2
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Elhadi
Date: 04-24-2019, 11:29 PM
Parent: #1

فهل بيعت دماء الشباب وتضحياتهم بإقالة هذا الثلاثي؟؟

وفي المقابل حصل المجلس العسكري على ما يريد من (اعتراف) القوى السياسية

يتبعه اعتراف من الدول الإقليمية والمجتمع الدولي جراء هذا (الاتفاق) الفضفاض؟؟

Post: #3
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Elhadi
Date: 04-24-2019, 11:32 PM
Parent: #2

وما هي المطالب التي حملتها قوى المعارضة لهذا الاجتماع؟؟

إقالة (الثلاثي) !!

بالله انتو ما بتخجلوا ؟؟؟؟؟

Post: #4
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Hafiz Bashir
Date: 04-24-2019, 11:56 PM
Parent: #3



سلام يا الهادي
ياخي لا تبخسوا للناس أشياءهم
قوى الحرية والتغيير حققت إنتصار كبير جداً في هذه الخطوة
والإتفاق ليس فضفاضاً ومحمي بقوة الثوار وصمودهم
ولا يمكن ابداً الخروج من إجتماع قوى التغيير مع المجلس العسكري بأفضل من هذا



Post: #5
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Hafiz Bashir
Date: 04-25-2019, 00:09 AM
Parent: #4




Quote: 5/ التأكيد علي قيادة قوي إعلان الحرية والتغيير وان يكون هو أساس التفاوض وليس باقي الأحزاب)


ما ممكن يالهادي تغفل عن النقطة دي وتسأل عن المطالب التي حملتها قوى المعارضة للإجتماع
وكذلك يالهادي لا يمكن أن ينال المجلس العسكريالشرعية والإعترافال دولي والإقليمي لمجرد إعلان بدء مفاوضات مع القوى المدنية.
وفوق هذا ذاك قوى التغيير تعول على سند الثوار في الداخل وليس على حرمان المجلس من الإعتراف الدولي والاقليمي.



Post: #6
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: nour tawir
Date: 04-25-2019, 00:12 AM
Parent: #4

الاخ الفاضل الهادى..
نعم خرجت قوى الاجماع فرحة و بثقة تامة فى العسكر
و اكبر غلطة لقوى الاجماع هى قبولها لشخصية البرهان كرءيس للمجلس العسكرى الانتقالى
لانه نفذ جراءم ابادة فى دارفور، ووجوده فى السلطة سوف يكلفنا اقليم دارفور بالكامل.
هذا فضلا عن اننا سوف ننتهى مثل اليمن حينما تساهلت فى مكتسبات ثورتها فكانت النتيجة كارثية..
نور تاور
من موبايلى

Post: #7
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: nour tawir
Date: 04-25-2019, 00:12 AM
Parent: #4

الاخ الفاضل الهادى..
نعم خرجت قوى الاجماع فرحة و بثقة تامة فى العسكر
و اكبر غلطة لقوى الاجماع هى قبولها لشخصية البرهان كرءيس للمجلس العسكرى الانتقالى
لانه نفذ جراءم ابادة فى دارفور، ووجوده فى السلطة سوف يكلفنا اقليم دارفور بالكامل.
هذا فضلا عن اننا سوف ننتهى مثل اليمن حينما تساهلت فى مكتسبات ثورتها فكانت النتيجة كارثية..
نور تاور
من موبايلى

Post: #8
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Hafiz Bashir
Date: 04-25-2019, 00:19 AM
Parent: #7



Quote: و اكبر غلطة لقوى الاجماع هى قبولها لشخصية البرهان كرءيس للمجلس العسكرى الانتقالى

البرهان هو بالفعل رئيس المجلس العسكري
ولكن من مطالب تجمع قوى الحرية والتغيير حل المجلس العسكري وتشكيل مجلس سيادة مدني بتمثيل عسكري
وسيتم تشكيل هذا المجلس المدني قبل تشكيل الحكومة التنفيذية


Post: #9
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: nour tawir
Date: 04-25-2019, 00:21 AM
Parent: #8



مساء الخير حافظ


وسيتم تشكيل هذا المجلس المدني قبل تشكيل الحكومة التنفيذية
....

حتى ذلك الحين يكون رفضى للبرهان ( الف أحمر)....

Post: #10
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Hafiz Bashir
Date: 04-25-2019, 00:48 AM
Parent: #9



Quote: حتى ذلك الحين يكون رفضى للبرهان ( الف أحمر)....


ههههه
يا نور تاور البرهان كلنا رافضنو ولكنه مفروض علينا وواقع يصعب تجاوزه
الخيارات امام قوى الحرية و التغيير محدودة جداً
إما القبول والإعتراف بالمجلس العسكري والتفاوض معه لتسليم السلطة للمدنيين
وإما أن لا تعترف بالمجلس العسكري وتشكل حكومة وفي هذه الحالة لن تلقى الحكومة المدنية تأييد من القوات المسلحة و الشرطة
وإما أن تنتظر قوى الحرية والتغيير حدوث إنقلاب عسكري يزيح مجلس البرهان ويلبي مطالب الثوار.
لا توجد خيارات أخرى


Post: #11
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: nour tawir
Date: 04-25-2019, 00:52 AM
Parent: #10



سلام حافظ...


قريت البيان بتاع اللجنة العليا لانفصال دارفور ؟
وفى نهاية البيان قالوا لا بينسوا و لا بيتسامحوا...

Post: #12
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: amin siddig
Date: 04-25-2019, 01:08 AM
Parent: #11

في شغل بتاع مديوكرز كتير حاصل
من البيان الركيك المكتوب باللغة الانجليزية في صفحة تجمع المهنيين لحدي إدارة التفاوض مروراً بالشكل السبهللي للمؤتمرات الصحفية السيئة التنظيم و الهيئة و البيتكلموا فيها مرات ناس ما عندهم سرعة البديهة و لا التركيز الكافية

Post: #13
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: nour tawir
Date: 04-25-2019, 01:24 AM
Parent: #12



في شغل بتاع مديوكرز كتير حاصل
من البيان الركيك المكتوب باللغة الانجليزية في صفحة تجمع المهنيين لحدي إدارة التفاوض مروراً بالشكل السبهللي للمؤتمرات الصحفية السيئة التنظيم و الهيئة و البيتكلموا فيها مرات ناس ما عندهم سرعة البديهة و لا التركيز الكافية
....

و دى مشكلة تانية...
هرجلة قوى الاجماع...

Post: #14
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: amin siddig
Date: 04-25-2019, 01:33 AM
Parent: #13

في الفترة الحالية أنا أثق في التقدير السياسي و الإنتباه للتفاصيل لقوى الإجماع و الحزب الشيوعي بالتحديد أكثر من أي مكون اخر من مكونات قوى إعلان الحرية.
تجمع المهنيين مواقفه قوية بس في عدم خبرة سياسية واضحة و بعض التخبط لدى بعض اعضائه

قوى نداء السودان ، بالذات قيادة حزب المؤتمر السوداني - أكثر حتى من حزب الأمة - أظن أن هدفهم تغيير أقل جذرية و أبعاده ما واضحة و يجب التعامل معهم ببعض الحذر

Post: #15
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Hafiz Bashir
Date: 04-25-2019, 01:49 AM
Parent: #13


سلام يا أمين صديق

Quote: في شغل بتاع مديوكرز كتير حاصل

يا أمين معليش اسمح لي اقول ليك كلامك دا كلام زول قاعد في غرفة لها باب وبها أثاث.
لذلك أنت لا تدري كم الصعوبات والعقبات التي تواجه تنظيم إعتصام فاق عدد المعتصمين فيه 8 مليون حسب بعض التقديرات.
ولا تدري كيف يتم تنظيم المخاطبات وإذاعة البيانات.
لم يكن من الصعوبة أبداً أن يخاطبكم تجمع المهنيين من أي قاعة مستأجرة وهم يلبسون البدل والكرفتات
ولكن ذلك لم يكن خيارهم. وهم لم يختاروا الخيار الآخر الذي تراه مصادفة ولا عجزاً ولكنه أختيار واعي له اهدافه المرجوة.




Post: #16
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Hafiz Bashir
Date: 04-25-2019, 02:01 AM
Parent: #15



Quote: سلام حافظ...
قريت البيان بتاع اللجنة العليا لانفصال دارفور ؟
وفى نهاية البيان قالوا لا بينسوا و لا بيتسامحوا...

ابداً ما قريتو يا نور تاور وفتشت عنو ما لقيتو
لكن طبعاً وبكل تأكيد يجب أن لا ينسوا ويجب عليهم أن لا يسامحوا في دم مئات الآلاف
ونحن أيضاً يجب أن لا ننسى ولا نسامح.
ويجب محاسبة كل من شارك في جرائم النظام الساقط في دارفور
ولكن لن تتم محاسبة ما لم توحه إتهامات تجاه أفراد محددين بأسمائهم.
وتشكيل نيابات ومحاكم مختصة شريطة أن تكون مؤهلة لأداء دورها


Post: #17
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: amin siddig
Date: 04-25-2019, 02:13 AM
Parent: #15

الأخ حافظ
أنا متفهم الصعوبات الذكرتها دي كلها
و أزيد أني بشك إنه في عرقلة متعمدة لخطهم السياسي من بعض حلفاؤهم ( الإعلان الأول عن تشكيل الحكومة- التم الغاؤه- تم ضد رغبة بعض اطراف قوى إعلان الحرية )

ده لكن ما بيبرر كل اوجه القصور الحصلت، و أظن في دوافع شخصية طفولية وراء بعضها

راجع البيان المكتوب باللغة الإنجليزية في صفحتهم في الفيسبوك ، دي ما القضية الأساسية لكن هي مؤشر لبعض السبهللية

Post: #18
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: adil amin
Date: 04-25-2019, 04:42 AM
Parent: #17

الفضايا الاستراتيجية للتحول الديمقراطي ابعد من زهل
لا توج اصلا علاقة بالديمقراطية عند الجيش ومؤدلجين المركز اذا كان حدودهم 17 حكومي و100 برلماني في المركز
كيبف تدار الاقاليم ؟؟
ولايات ام اقاليم
وماذا عن المحكمة الدستورية العليا ؟؟

Post: #19
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: adil amin
Date: 04-25-2019, 04:42 AM
Parent: #18

لعيب ليس في اتفاقية نيفاشا وفي دستور 2005 وفي المحكمة \الدستورية العيب في الحثالة السياسية التي حكمت بالانقلابات في السودان من لاساس ناس الخرتوم..النخبة السودانية وادمان الفشل
الثورة الديمقراطية تاتي من الاقاليم الي المركز وليس العكس اطلاقا لان المركز المقبوح مرتبط بالخارج والسياسات الاقليمية والدولية هو من دمر الهامش وقاد حملات الابادة


قضية الاقاليم الي المجلس العسكري
1- يشكل لجنة مراجعة دستورية + يضع تسعة قضاة محترمين في المحكمة الدستورية العليا لمراجعة الدستور والاتفاقيات الموقعة معه من 1 يناير 1956 اديس ابابا 1973 نيفاشا 2005
2- ويلغي المستوى الولائي ويرجع الاقاليم الخمسة القديمة ذى ما كانت باسس جديدة
3-ينتخب ناس الاقاليم في ورقة واحدة
4-حاكم اقليم +نائب برلمان اقليم بنظام الدائرة والواحدة لكل السودان وقوة المقعد 60000 صوت والهوية الجنسية الخضرا والبنية وليس الرقم الوطني ولا الجواز الاكتروني الذى بعد 1989 فكو لي كل حثالات العرب في الخارج وفي العالم لصناعة دولة وهمية في مثلث الحمدي في حدود علم بابكر عوض الله ده 1969 علي حساب السودان بتاع 1 يناير 1956
كده الشعب براه جاب ناسو في الاقاليم ورجع شعار السودان للسودانيين
حاكم الاقليم بدرجة نائب اول في الدستور ويتكون مجلس راسة علي ضوء ذاك يمثل السودان والسودانيين فعلا و تنهض الاقاليم مجلس العسكري +خمس حكام اقاليم منتخبون بدرجة نائب اول لرئيس الجمهورية


الديمقراطية بتجي من الهامش الي المركز وليس العكس والحرية ايضا
اما علم الاستلاب بتاع مايو 1969 او علم الاستقلال بتاع ي1يناير 1956 وصاحب العقل يميز
قلتو ديمقراطية في 3 شهور في الاتحاد الافريقي دي ديمقراطية في الاقاليم ممكن تتحقق في شهرين بس و قبل 2020 بالموجود والحاصل



Post: #20
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: علاء سيداحمد
Date: 04-25-2019, 04:57 AM
Parent: #17

Quote: ( الإعلان الأول عن تشكيل الحكومة- التم الغاؤه- تم ضد رغبة بعض اطراف قوى إعلان الحرية )


يا امين وحسب ماورد عن تجمع المهنيين فى حينه
ان الغاء تشكيل الحكومة المدنية تم بموافقة جميع الاطراف حتى لايكونوا فى مواجهة مع القوات المسلحة

وبخصوص اجتمماعهم مع المجلس العسكرى ذهبوا ليصطادوا فأراً فاصطادوا فيلا ..

- التأكيد علي قيادة قوي إعلان الحرية والتغيير وان يكون هو أساس التفاوض وليس باقي الأحزاب)
- استبعاد ثلاثى العكننة من اللجنة السياسية بقيادة زين العابدين من اللجنة العسكرىة
- تشكيل مجلس السيادة المدنية بتمثيل عسكرى ( وبهذا الاجراء سيتم الغاء المجلس العسكرى )
- تجاوز الخلافات بين الجانبين

والان على تجمع المهنيين :

الشروع فوراً وبدون تسويف فى تشكيل مجلس السيادة المدنية ومن ثم تشكيل باقى الاجسام الحكومية
وياريت فى مؤتمر اليوم يتم اعلان تشكيل مجلس السيادة المدنية على اقل تقدير ,

ومن ثم اعلان تشكيل الحكومة المدنية واهم دواوين هذه الحكومة هى ديوان : القضاء
الناس منتظرة بفارغ الصبر بداية محاكمة مجرمى الانقاذ

Post: #21
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: علاء سيداحمد
Date: 04-25-2019, 05:02 AM
Parent: #17

Quote: ( الإعلان الأول عن تشكيل الحكومة- التم الغاؤه- تم ضد رغبة بعض اطراف قوى إعلان الحرية )


يا امين وحسب ماورد عن تجمع المهنيين فى حينه
ان الغاء تشكيل الحكومة المدنية تم بموافقة جميع الاطراف حتى لايكونوا فى مواجهة مع القوات المسلحة

وبخصوص اجتمماعهم مع المجلس العسكرى ذهبوا ليصطادوا فأراً فاصطادوا فيلا ..

- التأكيد علي قيادة قوي إعلان الحرية والتغيير وان يكون هو أساس التفاوض وليس باقي الأحزاب)
- استبعاد ثلاثى العكننة من اللجنة السياسية بقيادة زين العابدين من اللجنة العسكرىة
- تشكيل مجلس السيادة المدنية بتمثيل عسكرى ( وبهذا الاجراء سيتم الغاء المجلس العسكرى )
- تجاوز الخلافات بين الجانبين

والان على تجمع المهنيين :

الشروع فوراً وبدون تسويف فى تشكيل مجلس السيادة المدنية ومن ثم تشكيل باقى الاجسام الحكومية
وياريت فى مؤتمر اليوم يتم اعلان تشكيل مجلس السيادة المدنية على اقل تقدير ,

ومن ثم اعلان تشكيل الحكومة المدنية واهم دواوين هذه الحكومة هى ديوان : القضاء وديوان الاقتصاد
الناس منتظرة بفارغ الصبر بداية محاكمة مجرمى الانقاذ ولن ترضى بأقل من الشنق فى حق /
- البشير - على عثمان - نافع - الفاتح عزالدين - العقيد يونس - وكل من قام بتهديد الشعب السودانى : وجميع من اجرموا فى حق الشعب السودانى

Post: #22
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: علاء سيداحمد
Date: 04-25-2019, 05:06 AM
Parent: #21

ومن المهم ايضا تشكيل مفوضية الفساد بمسئول مستقل فى استطاعتة اعادة الاموال المستثمرة والمكتنزة خارج البلاد

Post: #23
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Elhadi
Date: 04-25-2019, 02:25 PM
Parent: #22

السلام والتحية للجميع دون فرز..

Quote: الصادق المهدي لـ"رويترز": السودان قد يواجه انقلابا مضادا إذا لم يتوصل الحكام العسكريون والمعارضة لاتفاق بشأن الانتقال


أعتقد أن (عراب) ما تم من اتفاق مع المجلس العسكري ليلة البارحة هو في المقام الأول حزب الأمة، وربما قد يكون هناك آخرون غيره داخل التحالف يدفعون في ذات الاتجاه

لكن من الوهلة الأولى تشعر أن بصمات حزب الأمة واضحة في الاتفاق الهش والفضاض الذي تم

Post: #24
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Elhadi
Date: 04-25-2019, 02:28 PM
Parent: #23

Quote: في الفترة الحالية أنا أثق في التقدير السياسي و الإنتباه للتفاصيل لقوى الإجماع و الحزب الشيوعي بالتحديد أكثر من أي مكون اخر من مكونات قوى إعلان الحرية


أوافقك مائة بالمائة الأخ أمين صديق

Post: #25
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Elhadi
Date: 04-25-2019, 03:39 PM
Parent: #24

Quote:
الناطق الرسمي للمجلس العسكري:

رؤيتنا أن تكون السلطة السيادية للمجلس العسكري


ههههههههههههههه

Post: #26
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Elhadi
Date: 04-25-2019, 03:57 PM
Parent: #25

شمس الدين كباشي عضو المجلس العسكري الانقلابي لقناة العربية:

( الجميع ) سيكون شريكاً في الحكم الانتقالي وتشكيل الحكومة عدا ( المؤتمر الوطني ) وهذا ما توافقنا عليه مع قوى الحرية والتغيير !

أما بخصوص استقالات أعضاء اللجنة السياسية للمجلس العسكري ـ فهي على طاولة المجلس، لكن لم يصدر قرار بشأنها حتى الآن !

الخلاصة:

أعطت قوى الحرية والتغيير في اجتماع الأمس بالقصر الجمهوري العسكر كل ما يطلبون، ولم تحصل ولا حتى على الفتات من مطالب الثورة سوى إقصاء ( المؤتمر الوطني) وهذا أمر لم يكن محل خلاف أصلاً

والمؤتمر الوطني الذي وإن خرج من الباب لكنه سيعود بالشباك من خلال العسكر ديل زاتهم

Post: #27
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Elhadi
Date: 04-25-2019, 04:12 PM
Parent: #26

Quote:
(الأمة): تنسيق مع الحرية والتغيير لاستئناف التفاوض مع المجلس العسكري

الخرطوم: نزار سيد أحمد

انتقد حزب الأمة القومي، قرار تجمع المهنيين وقوى إعلان الحرية والتغيير بتجميد التفاوض مع المجلس العسكري ووصفه بـ»الخطأ الكبير» ، معلناً تراجعه عن القرار وإجرائه تنسيقاً مع قوى إعلان الحرية والتغيير للتواصل مع المجلس العسكري للإيفاء بالتزاماته وتحقيق استحقاقات الثورة بالتحول الديمقراطي وتسليم السلطة لممثلين منتخبين.

وقال نائب رئيس حزب الأمة القومي صديق إسماعيل لـ(الإنتباهة)، إن قرار تعليق التفاوض «خطأ كبير» كونه يكرس لقطيعة بين الشعب ومؤسسة الجيش، مشيراً إلى أن الموقف الصحيح هو الالتزام في التعامل مع المجلس العسكري ومناقشة أي ملاحظات تطرأ،

واضاف: (من سيتحمل المسؤولية إذا علقنا التفاوض)،

فيما أقر نائب الأمين العام للحزب إبراهيم تيمس لـ(الإنتباهة)، بالتراجع عن قرار تعليق الحوار مع المجلس العسكري، وأكد استمرار التواصل مع المجلس بغية التوصل إلى تفاهمات تفضي إلى تسليم السلطة لحكومة مدنية.

وقال بيان للحزب إن رئيس المجلس العسكري الفريق أول ركن عبد الفتاح البرهان تجاوب مع مطالب الشعب باعتقال رموز النظام السابق، واسترداد ممتلكات الشعب التي تغولوا عليها، فضلاً عن إخضاعهم للمساءلة وفقاً للقانون.


عشان الناس تفهم الحاصل.. الخط الماشي الآن ده من خلال الحوار مع المجلس العسكري الانقلابي وتقديم التنازل تلو التنازل حتى إفراغ الثورة من مضمونها ومطالبها الأساسية هو خط حزب الأمة القومي

ولا تخالجني ذرة شك واحدة في أن حزب الأمة وقيادته هو عراب ما جرى ليلة البارحة من قيادة الآخرين للتفاوض مع المجلس العسكري الانقلابي

Post: #28
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: amin siddig
Date: 04-25-2019, 05:02 PM
Parent: #27

الأخ علاء سيد أحمد التراجع كان قرار مشترك، لكن قبله تجمع المهنيين هدد بالإعلان من جانب واحد ( ابراهيم الشيخ قال الكلام ده في فيديو)

الاخ الهادي تجمع المهنيين ابتلع الطعم مرة تانية

Post: #29
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Mohd Ibrahim
Date: 04-25-2019, 05:58 PM
Parent: #28

في عدم احترام لقوي التغير من المجلس تمثل في :- 1- الاجتماع دعي اليه المجلس في تمام الساعة الثامنة ولكن لم يلتزم برهان وحميدتي بالحضور في الموعد وشكل الجماعه كان مهين ملطوعين بره .. 2- فوجي المفاوضون بوجود الثلاثي المستقيل الذين قدمو استقالهم ولكن رفضها المجلس حتي يجعلو قوي التغير تلغي تعليق التفاوض تجتمع بهم ..نفس حركات الكيزان 3- تكون لجنة لمعالجة الخلافات ..حركات الكيزان بالكربون 4- ألمجلس يتعامل بفوقية شديدة مع المفاضون ..نفس حركات الكيزان مع احزاب الفكة .. كان من المفترض ان تدعو قوي الاجماع المجلس للاجتماع في باحة القيادة وتجعل الثوار يتابعون الحوار حيا ...حتي لايشعر العسكر باي نوع من الفوقية علي المفاوضين ..كان بامكانهم طلب هذا ولن يكون للمجلس اي خيار سوي الطاعة ولكنهم اقل قامة من تمثيل الثوار حتي الان ..

Post: #30
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: جمال ود القوز
Date: 04-25-2019, 06:15 PM
Parent: #29

أراه إتفاق فضفاض وجدا ليس به أي سقوفات زمنية ولا إلزام ..
كله كلام عائم المفروض من يفاوض المجلس العسكري ..
يفاوض من موقع قوة مدعوم باعتصام الثوار أمام القيادة العامة ..
لكن إلى متى سيطول انتظار الثوار ؟ ..
أي إنفضاض ولو جزئي للاعتصام سيجعل قوى التغيير في موقع ضعيف جدا ..
نريد لأي اتفاق أن يأتي بسقف زمني ويكون إتفاق قاطع بمحددات ولوازم وشروط ..
حتى الآن المجلس العسكري لازال يلاوع ويراوغ ورافض التحرك من مربع واحد ..
مزيد من الضغط على المجلس العسكري وتحديد ملزم بميقات تكوين مجلس السيادة ..
وحكومة مدنية فالتأخير يعد مكسب للمجلس العسكري ويراهن على عامل الزمن كثيرا ..


Post: #31
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Elhadi
Date: 04-26-2019, 05:18 AM
Parent: #30

Quote: الاخ الهادي تجمع المهنيين ابتلع الطعم مرة تانية


في تقديري الخاص أن الذي يحدث الآن يا صديقي هو :

دفع الامور نحو ( الحافة ) بغرض تمرير أجندات سياسية والحصول على مكاسب معينة وتنازلات من المعارضة السودانية ـ فيما يعرف بـ (سياسة حافة الهاوية )

وقد ابتلعت المعارضة هذا الطعم وبدات فعلياً بتقديم التنازلات..


Post: #32
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Elhadi
Date: 04-26-2019, 05:33 AM
Parent: #31

ما سر الانتشار الكثيف لقوات أو مليشيا ما يعرف بالدعم السريع في شوارع الخرطوم دوناً عن الجيش ؟؟ (1)

Post: #33
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Elhadi
Date: 04-26-2019, 05:36 AM
Parent: #32

Quote:
ما سر الانتشار الكثيف لقوات أو مليشيا ما يعرف بالدعم السريع في شوارع الخرطوم دوناً عن الجيش ؟؟


هل لأسباب لوجستيكية ؟؟ متعلقة بالجيش نفسه..

أم لغرض سياسي ؟؟ يخدم فكرة معينة لدى واضع "التخطيط" أو السيناريو ( فكرة بث الذعر والخوف ودفع الأمور نحو الحافة )

Post: #34
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: amin siddig
Date: 04-26-2019, 05:39 AM
Parent: #31


الأخ الهادي

هذه الثورة بدأت بصورة تلقائية ، في الدمازين و عطبرة و حتى في الخرطوم ، حتى تصدى تجمع المهنيين لقيادتها.

إذا بدأ تجمع المهنيين في الإنحراف بهذه الثورة بصورة تهدد إفشالها فهنا يجب أن ينتهي تفويضه.

أفهم تماماً أنه سيكون من غير الممكن لأي جسم بديل أن يحوز على الإجماع الذي يتمتع به تجمع المهنيين الان ، و خطورة (شق الصف الوطني ) الان

لكن قيادة كل (الصف) لإعادة إنتاج النظام هو خطر أكبر ، سواء تم ذلك بسبب التواطؤ أو ضعف المقدرات القيادية

لا أعتقد أن الوقت قد حان بعد لإتخاذ هذا الخيار ، لكن يجب الإستعداد له. الديكتاتورية الجديدة التي تتشكل الان يجب ألا تحصل على فترة نقاهة تعيد فيه ترتيب صفوفها

ما ممكن تستمر حكاية قيادة قصيري النظر و ضعيفي القدرات و الإنتهازيين للشعب ده إلى ما لا نهاية

Post: #35
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Hafiz Bashir
Date: 04-26-2019, 08:53 AM
Parent: #34



الرأي حول ما احرزته قوى الحرية والتغيير من نقدم في مفاوضاتها مع المجلس العسكري منقسم بين من يروا أنها خسرت كثيراً ولم تنجح في تحقيق تفاوض يضمن مطلوبات الثورة وآخر يرى أنها احرزت تقدم كبير. والذين يرون أنها فشلت منقسمون على طرفي نقيض فبعض يعزي فشلها لأنها قدمت تنازلات وأنها ترضخ للمجلس العسكري وتفاوضه من موقف ضعيف رغم أنها تمتلك أهم قوة وهي القوة الشعبية وبعض يرى أن فشلها في إحراز تقدم ملموس يعود لتشددها في مطالبها ونزوعها لعدم تقديم تنازلات تتماشى مع الواقع.

هذا التشتت في الآراء يرجع لعدة اسباب أهم اتنين منهما في تقديري هما: اختلاف التصورات للنتائج المرجوة في كل مرحلة من مراحل الثورة والسبب التاني هو اختلاف الناس حول نوع التفاوض مع المجلس العسكري وبالتالي استراتيجية التفاوض وآلياته وادواته واساليبه.

أكبر مشكلة تواجه التفاوض هي طبيعة المجلس العسكري ذات نفسه، فهو من ناحية يمثل إمتداد للنظام السابق وأعضاؤه مؤدلجون وذوو إنتماءات سياسية لنظام قامت الثورة ضده. وهم من جانب آخر يمثلون القوات المسلحة التي هي مؤسسة من مؤسسات الدولة التي لها دور في الثورة ودور اكثر اهمية في ما بعد الثورة. لذلك هنالك ازدواجية في رؤية نوع المفاوضات. فهي من جانب مفاوضات مع مجلس مكون من جماعة النظام السابق وهي مفاوضة تنافسية يسعى فيها كل طرف لتحقيق أعلى المكاسب على حساب الطرف الآخر وبالتالي كلما كانت خسائر احد الاطرف كبيرة كلما تحققت أعلى المكاسب للطرف الآخر. واقصى حدود هذه الرؤى من جانب المعارضين للنظام السابق هي مطالبتهم للتجمع بتجاوز المجلس العسكري وإعلان حكومة من طرفهم. ومن ناحية تانية هنالك من يرى أن أن المجلس العسكري يمثل القوات المسلحة والتي هي من مؤسسات الدولة القادمة فالمفاوضات مع المجلس يجب أن تكون تعاونية يسعى فيها الجميع للوصول لأفضل الحلول للكل ويرى بعض الموالين لقوى التغيير أنه من الأفضل الضغط على المجلس العسكري حتى يلجأ للمفاوضات كمتعاون لا كخصم.

في اغلب الثورات الشعبية المنتهية بإنحياز الجيش للثورة الشعبية لا يوجد إشكال في التحول المدني ولا تناقض بين الجيش والثوار لأن طبيعة الجيش المنحاز تكون طبيعة قومية بدون إنتماءات حزبية.

المجلس العسكري يدخل أي تفاوض مع قوى الحرية والتغيير لتحقيق أعلى مكاسب لبقائه في السلطة وتقليل حجم التغيير السياسي المرتجى كنتيجة للثورة وذلك بتقليل دور الثوار والتلاعب على تنفيذ مطالبهم. وفي سبيل ذلك يسعى المجلس العسكري بالخروج من المرحلة الحالية بأكبر سلطة للعسكر و بإشراك اطراف آخرين ذوي علاقة بالنظام السابق. وبالنسبة له لا يرى تعارض بين دوره كممثل للقوات المسلحة وبين دوره كمدافع عن النظام الساقط وعدم التعارض هذا راجع للطبيعة الهرمية للقوات النظامية. قوى الحرية والتغير تنظر إلى العساكر من الجانبين كخصوم في المفاوضات وكشركاء في الحكومة القادمة وذلك يجعل موقفها صعباً وخياراتها دقيقة.

أقول هذا وفي البال تجربة الثورة المصرية التي افشلتها الشرطة وسهلت الطريق لعبدالفتاح السيسي بالعودة بمصر إلى الحكم العسكري.

ما توصلت إليه قوى الحرية والتغيير في إجتماعها مع المجلس لا يُسمى إتفاقاً بل هو مذكرة تفاهم اولية وهي حتى غير ملزمة لأطرافها إلا بمقدار رغبتهم في المواصلة فيها.

أهم نقطة في مذكرة التفاهم هي أعتراف المجلس العسكري بقوى الحرية والتغيير كممثل للشارع الثائر وجاء إعترافه بعد أن ظل يبحث عن بديل مزيف لتمثيل الشارع.

أعتقد أن وحدة الصف مع قوى الحرية والتغيير هي التي تحدد سير الأحداث في الأيام القادمة. واكبر خطر هو الأراء الاستباقية التجريمية التي تعمل على تخذيل الثورة والتبشير بقلة فرص نجاحها.



Post: #36
Title: Re: للمرة الثانية يتم خداع قوى المعارضة (الحر
Author: Yasir Elsharif
Date: 04-26-2019, 09:30 AM
Parent: #35

سلام للجميع وتحية لك يا أخي حافظ بشير

مداخلاتك متميزة وأنا شخصيا أستفيد منها كثيرا، فلك الشكر.
حجر الزاوية هو هذا القول:
Quote: أعتقد أن وحدة الصف مع قوى الحرية والتغيير هي التي تحدد سير الأحداث في الأيام القادمة. واكبر خطر هو الأراء الاستباقية التجريمية التي تعمل على تخذيل الثورة والتبشير بقلة فرص نجاحها.


ما يُشكر عليه المجلس العسكري هو أنه حقن الدماء، بغض النظر عن دافعه وراء ذلك، ففي نهاية الأمر لا يصح إلا الصحيح، ولن يضيع حق وراءه مطالب، دع عنك وراءه الشارع السوداني المعتصم الآن. وقد أعجبني بصفة خاصة قول حافظ:

Quote: أكبر مشكلة تواجه التفاوض هي طبيعة المجلس العسكري ذات نفسه، فهو من ناحية يمثل إمتداد للنظام السابق وأعضاؤه مؤدلجون وذوو إنتماءات سياسية لنظام قامت الثورة ضده. وهم من جانب آخر يمثلون القوات المسلحة التي هي مؤسسة من مؤسسات الدولة التي لها دور في الثورة ودور اكثر اهمية في ما بعد الثورة. لذلك هنالك ازدواجية في نوع المفاوضات فهي كمفاوضات مع مجلس مكون من جماعة النظام السابق فهي مفاوضة تنافسية يسعى فيها كل طرف لتحقيق أعلى المكاسب على حساب الطرف الآخر وبالتالي كلما كانت خسائر احد الاطرف كبيرة كلما تحققت أعلى المكاسب للطرف الآخر. ومن ناحية تانية من حيث أن المجلس العسكري يمثل القوات المسلحة والتي هي من مؤسسات الدولة القادمة فالمفاوضات مع المجلس يجب أن تكون تعاونية.