ارجو افادتي حول تفاسير اية ((وماقتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم))

اخواني واخواتي

دعانا ربنا في القران للتفكر والتدبر
وكان الصحابة لا يجاوزون الاية حتى يفهموا حلالها وحرامها وحروفها

قرات الاية الكريمة ووجدت تفاسير مختلفة واختلافات ونقاشات
وجدل تاريخي وديني


هل ساعدتموني في توضيح الامور حول هذه الاية؟

يقول ابن كثير:
وَقَوْلهمْ " إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه " أَيْ هَذَا الَّذِي يَدَّعِي لِنَفْسِهِ هَذَا الْمَنْصِب قَتَلْنَاهُ وَهَذَا مِنْهُمْ مِنْ بَاب التَّهَكُّم وَالِاسْتِهْزَاء كَقَوْلِ الْمُشْرِكِينَ " يَا أَيّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْر إِنَّك لَمَجْنُون " وَكَانَ مِنْ خَبَر الْيَهُود عَلَيْهِمْ لَعَائِن اللَّه وَسَخَطه وَغَضَبه وَعِقَابه أَنَّهُ لَمَّا بَعَثَ اللَّه عِيسَى اِبْن مَرْيَم بِالْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى حَسَدُوهُ عَلَى مَا آتَاهُ اللَّه تَعَالَى مِنْ النُّبُوَّة وَالْمُعْجِزَات الْبَاهِرَات الَّتِي كَانَ يُبْرِئ بِهَا الْأَكْمَه وَالْأَبْرَص وَيُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّه وَيُصَوِّر مِنْ الطِّين طَائِرًا ثُمَّ يَنْفُخ فِيهِ فَيَكُون طَائِرًا يُشَاهِد طَيَرَانه بِإِذْنِ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ إِلَى غَيْر ذَلِكَ مِنْ الْمُعْجِزَات الَّتِي أَكْرَمَهُ اللَّه بِهَا وَأَجْرَاهَا عَلَى يَدَيْهِ وَمَعَ هَذَا كَذَّبُوهُ وَخَالَفُوهُ وَسَعَوْا فِي أَذَاهُ بِكُلِّ مَا أَمْكَنَهُمْ حَتَّى جَعَلَ نَبِيّ اللَّه عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام لَا يُسَاكِنهُمْ فِي بَلْدَة بَلْ يُكْثِر السِّيَاحَة هُوَ وَأُمّه عَلَيْهِمَا السَّلَام ثُمَّ لَمْ يُقْنِعهُمْ ذَلِكَ حَتَّى سَعَوْا إِلَى مَلِك دِمَشْق فِي ذَلِكَ الزَّمَان وَكَانَ رَجُلًا مُشْرِكًا مِنْ عَبَدَة الْكَوَاكِب وَكَانَ يُقَال لِأَهْلِ مِلَّته الْيُونَان وَأَنْهَوْا إِلَيْهِ أَنَّ فِي بَيْت الْمَقْدِس رَجُلًا يَفْتِن النَّاس وَيُضِلّهُمْ وَيُفْسِد عَلَى الْمَلِك رَعَايَاهُ فَغَضِبَ الْمَلِك مِنْ هَذَا وَكَتَبَ إِلَى نَائِبه بِالْقُدْسِ أَنْ يَحْتَاط عَلَى هَذَا الْمَذْكُور وَأَنْ يَصْلُبهُ وَيَضَع الشَّوْك عَلَى رَأْسه وَيَكُفّ أَذَاهُ عَنْ النَّاس فَلَمَّا وَصَلَ الْكِتَاب اِمْتَثَلَ وَالِي بَيْت الْمَقْدِس ذَلِكَ وَذَهَبَ هُوَ وَطَائِفَة مِنْ الْيَهُود إِلَى الْمَنْزِل الَّذِي فِيهِ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام وَهُوَ فِي جَمَاعَة مِنْ أَصْحَابه اِثْنَيْ عَشَر أَوْ ثَلَاثَة عَشَر وَقَالَ سَبْعَة عَشَر نَفَرًا وَكَانَ ذَلِكَ يَوْم الْجُمُعَة بَعْد الْعَصْر لَيْلَة السَّبْت فَحَصَرُوهُ هُنَالِكَ . فَلَمَّا أَحَسَّ بِهِمْ وَأَنَّهُ لَا مَحَالَة مِنْ دُخُولهمْ عَلَيْهِ أَوْ خُرُوجه إِلَيْهِمْ قَالَ لِأَصْحَابِهِ أَيّكُمْ يُلْقَى عَلَيْهِ شَبَهِي وَهُوَ رَفِيقِي فِي الْجَنَّة ؟ فَانْتُدِبَ لِذَلِكَ شَابّ مِنْهُمْ فَكَأَنَّهُ اِسْتَصْغَرَهُ عَنْ ذَلِكَ فَأَعَادَهَا ثَانِيَة وَثَالِثَة وَكُلّ ذَلِكَ لَا يُنْتَدَب إِلَّا ذَلِكَ الشَّابّ فَقَالَ : أَنْتَ هُوَ وَأَلْقَى اللَّه عَلَيْهِ شَبَه عِيسَى حَتَّى كَأَنَّهُ هُوَ وَفُتِحَتْ رَوْزَنَة مِنْ سَقْف الْبَيْت وَأَخَذَتْ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام سِنَة مِنْ النَّوْم فَرُفِعَ إِلَى السَّمَاء وَهُوَ كَذَلِكَ كَمَا قَالَ اللَّه تَعَالَى " إِذْ قَالَ اللَّه يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيك وَرَافِعك إِلَيَّ " الْآيَة فَلَمَّا رُفِعَ خَرَجَ أُولَئِكَ النَّفَر فَلَمَّا رَأَى أُولَئِكَ ذَلِكَ الشَّابّ ظَنُّوا أَنَّهُ عِيسَى فَأَخَذُوهُ فِي اللَّيْل وَصَلَبُوهُ وَوَضَعُوا الشَّوْك عَلَى رَأْسه وَأَظْهَرَ الْيَهُود أَنَّهُمْ سَعَوْا فِي صَلْبه وَتَبَجَّحُوا بِذَلِكَ وَسَلَّمَ لَهُمْ طَوَائِف مِنْ النَّصَارَى ذَلِكَ لِجَهْلِهِمْ وَقِلَّة عَقْلهمْ مَا عَدَا مَنْ كَانَ فِي الْبَيْت مَعَ الْمَسِيح فَإِنَّهُمْ شَاهَدُوا رَفْعه . وَأَمَّا الْبَاقُونَ فَإِنَّهُمْ ظَنُّوا كَمَا ظَنَّ الْيَهُود أَنَّ الْمَصْلُوب هُوَ الْمَسِيح اِبْن مَرْيَم حَتَّى ذَكَرُوا أَنَّ مَرْيَم جَلَسَتْ تَحْت ذَلِكَ الْمَصْلُوب وَبَكَتْ وَيُقَال إِنَّهُ خَاطَبَهَا وَاَللَّه أَعْلَم وَهَذَا كُلّه مِنْ اِمْتِحَان اللَّه عِبَاده لِمَا لَهُ فِي ذَلِكَ مِنْ الْحِكْمَة الْبَالِغَة وَقَدْ أَوْضَحَ اللَّه الْأَمْر وَجَلَّاهُ وَبَيَّنَهُ وَأَظْهَرَهُ فِي الْقُرْآن الْعَظِيم الَّذِي أَنْزَلَهُ عَلَى رَسُوله الْكَرِيم الْمُؤَيَّد بِالْمُعْجِزَاتِ وَالْبَيِّنَات وَالدَّلَائِل الْوَاضِحَات فَقَالَ تَعَالَى وَهُوَ أَصْدَق الْقَائِلِينَ وَرَبّ الْعَالَمِينَ الْمُطَّلِع عَلَى السَّرَائِر وَالضَّمَائِر الَّذِي يَعْلَم السِّرّ فِي السَّمَوَات وَالْأَرْض الْعَالِم بِمَا كَانَ وَمَا يَكُون وَمَا لَمْ يَكُنْ لَوْ كَانَ كَيْف يَكُون وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ أَيْ رَأَوْا شَبَهه فَظَنُّوهُ إِيَّاهُ وَلِهَذَا قَالَ " وَإِنَّ الَّذِينَ اِخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْم إِلَّا اِتِّبَاع الظَّنّ " يَعْنِي بِذَلِكَ مَنْ اِدَّعَى أَنَّهُ قَتَلَهُ مِنْ الْيَهُود وَمَنْ سَلَّمَهُ إِلَيْهِمْ مِنْ جُهَّال النَّصَارَى كُلّهمْ فِي شَكّ مِنْ ذَلِكَ وَحَيْرَة وَضَلَال وَسُعُر وَلِهَذَا قَالَ : وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا أَيْ وَمَا قَتَلُوهُ مُتَيَقِّنِينَ أَنَّهُ هُوَ بَلْ شَاكِّينَ مُتَوَهِّمِينَ

يقول الجلالان:
"وَقَوْلهمْ" مُفْتَخِرِينَ "إنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيح عِيسَى ابْن مَرْيَم رَسُول اللَّه" فِي زَعْمهمْ أَيْ بِمَجْمُوعِ ذَلِكَ عَذَّبْنَاهُمْ قَالَ . تَعَالَى تَكْذِيبًا لَهُمْ فِي قَتْله "وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ" الْمَقْتُول وَالْمَصْلُوب وَهُوَ صَاحِبهمْ بِعِيسَى أَيْ أَلْقَى اللَّه عَلَيْهِ شَبَهه فَظَنُّوهُ إيَّاهُ "وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ" أَيْ فِي عِيسَى "لَفِي شَكّ مِنْهُ" مِنْ قَتْله حَيْثُ قَالَ بَعْضهمْ لَمَّا رَأَوْا الْمَقْتُول الْوَجْه وَجْه عِيسَى وَالْجَسَد لَيْسَ بِجَسَدِهِ فَلَيْسَ بِهِ وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ هُوَ هُوَ "مَا لَهُمْ بِهِ" بِقَتْلِهِ "مِنْ عِلْم إلَّا اتِّبَاع الظَّنّ" اسْتِثْنَاء مُنْقَطِع أَيْ لَكِنْ يَتَّبِعُونَ فِيهِ الظَّنّ الَّذِي تَخَيَّلُوهُ "وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا" حَال مُؤَكِّدَة لِنَفْيِ الْقَتْل

يقول الطبري:

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَقَوْلهمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ } يَعْنِي بِذَلِكَ جَلَّ ثَنَاؤُهُ : وَبِقَوْلِهِمْ { إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه } . ثُمَّ كَذَّبَهُمْ اللَّه فِي قِيلهمْ , فَقَالَ : { وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ } يَعْنِي : وَمَا قَتَلُوا عِيسَى وَمَا صَلَبُوهُ , وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ. وَاخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي صِفَة التَّشْبِيه الَّذِي شُبِّهَ لِلْيَهُودِ فِي أَمْر عِيسَى , فَقَالَ بَعْضهمْ : لَمَّا أَحَاطَتْ الْيَهُود بِهِ وَبِأَصْحَابِهِ , أَحَاطُوا بِهِمْ , وَهُمْ لَا يُثْبِتُونَ مَعْرِفَة عِيسَى بِعَيْنِهِ , وَذَلِكَ أَنَّهُمْ جَمِيعًا حُوِّلُوا فِي صُورَة عِيسَى , فَأَشْكَلَ عَلَى الَّذِينَ كَانُوا يُرِيدُونَ قَتْل عِيسَى , عِيسَى مِنْ غَيْره مِنْهُمْ , وَخَرَجَ إِلَيْهِمْ بَعْض مَنْ كَانَ فِي الْبَيْت مَعَ عِيسَى , فَقَتَلُوهُ وَهُمْ يَحْسَبُونَهُ عِيسَى . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 8484 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا يَعْقُوب الْقُمِّيّ , عَنْ هَارُون بْن عَنْتَرَة , عَنْ وَهْب اِبْن مُنَبِّه , قَالَ : أَتَى عِيسَى وَمَعَهُ سَبْعَة عَشَر مِنْ الْحَوَارِيِّينَ فِي بَيْت , وَأَحَاطُوا بِهِمْ , فَلَمَّا دَخَلُوا عَلَيْهِمْ صَوَّرَهُمْ اللَّه كُلّهمْ عَلَى صُورَة عِيسَى , فَقَالُوا لَهُمْ : سَحَرْتُمُونَا ! لَتُبْرِزُنَّ لَنَا عِيسَى أَوْ لَنَقْتُلَنَّكُمْ جَمِيعًا ! فَقَالَ عِيسَى لِأَصْحَابِهِ : مَنْ يَشْتَرِي نَفْسه مِنْكُمْ الْيَوْم بِالْجَنَّةِ ؟ فَقَالَ رَجُل مِنْهُمْ : أَنَا فَخَرَجَ إِلَيْهِمْ فَقَالَ : أَنَا عِيسَى ! وَقَدْ صَوَّرَهُ اللَّه عَلَى صُورَة عِيسَى , فَأَخَذُوهُ فَقَتَلُوهُ وَصَلَبُوهُ. فَمِنْ ثَمَّ شُبِّهَ لَهُمْ وَظَنُّوا أَنَّهُمْ قَدْ قَتَلُوا عِيسَى , وَظَنَّتْ النَّصَارَى مِثْل ذَلِكَ أَنَّهُ عِيسَى , وَرَفَعَ اللَّه عِيسَى مِنْ يَوْمه ذَلِكَ . وَقَدْ رُوِيَ عَنْ وَهْب بْن مُنَبِّه غَيْر هَذَا الْقَوْل , وَهُوَ مَا : 8485 - حَدَّثَنِي بِهِ الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا إِسْحَاق , قَالَ : ثنا إِسْمَاعِيل بْن عَبْد الْكَرِيم , قَالَ : ثني عَبْد الصَّمَد بْن مُنَقِّل , أَنَّهُ سَمِعَ وَهْبًا يَقُول : إِنَّ عِيسَى اِبْن مَرْيَم لَمَّا أَعْلَمَهُ اللَّه أَنَّهُ خَارِج مِنْ الدُّنْيَا جَزِعَ مِنْ الْمَوْت وَشَقَّ عَلَيْهِ , فَدَعَا الْحَوَارِيِّينَ وَصَنَعَ لَهُمْ طَعَامًا , فَقَالَ : اُحْضُرُونِي اللَّيْلَة , فَإِنَّ لِي إِلَيْكُمْ حَاجَة ! فَلَمَّا اِجْتَمَعُوا إِلَيْهِ مِنْ اللَّيْل عَشَّاهُمْ , وَقَامَ يَخْدُمهُمْ , فَلَمَّا فَرَغُوا مِنْ الطَّعَام أَخَذَ يَغْسِل أَيْدِيهمْ وَيُوَضِّئهُمْ بِيَدِهِ وَيَمْسَح أَيْدِيهمْ بِثِيَابِهِ , فَتَعَاظَمُوا ذَلِكَ وَتَكَارَهُوهُ , فَقَالَ : أَلَا مَنْ رَدَّ عَلَيَّ شَيْئًا اللَّيْلَة مِمَّا أَصْنَع فَلَيْسَ مِنِّي وَلَا أَنَا مِنْهُ ! فَأَقَرُّوهُ , حَتَّى إِذَا فَرَغَ مِنْ ذَلِكَ , قَالَ : أَمَّا مَا صَنَعْت بِكُمْ اللَّيْلَة مِمَّا خَدَمْتُكُمْ عَلَى الطَّعَام وَغَسَلْت أَيْدِيَكُمْ بِيَدِي , فَلْيَكُنْ لَكُمْ بِي أُسْوَة , فَإِنَّكُمْ تَرَوْنَ أَنِّي خَيْركُمْ , فَلَا يَتَعَظَّم بَعْضكُمْ عَلَى بَعْض , وَلْيَبْذُلْ بَعْضكُمْ لِبَعْضٍ نَفْسه كَمَا بَذَلْت نَفْسِي لَكُمْ . وَأَمَّا حَاجَتِي الَّتِي اِسْتَعَنْتُكُمْ عَلَيْهَا , فَتَدْعُونَ لِي اللَّه وَتَجْتَهِدُونَ فِي الدُّعَاء أَنْ يُؤَخِّر أَجَلِي ! فَلَمَّا نَصَبُوا أَنْفُسهمْ لِلدُّعَاءِ , وَأَرَادُوا أَنْ يَجْتَهِدُوا , أَخَذَهُمْ النَّوْم حَتَّى لَمْ يَسْتَطِيعُوا دُعَاء , فَجَعَلَ يُوقِظهُمْ وَيَقُول : سُبْحَان اللَّه أَمَا تَصْبِرُونَ لِي لَيْلَة وَاحِدَة تُعِينُونِي فِيهَا ؟ قَالُوا : وَاَللَّه مَا نَدْرِي مَا لَنَا , لَقَدْ كُنَّا نَسْمُر فَنُكْثِر السَّمَر , وَمَا نُطِيق اللَّيْلَة سَمَرًا وَمَا نُرِيد دُعَاء إِلَّا حِيلَ بَيْننَا وَبَيْنه ! فَقَالَ : يُذْهَب بِالرَّاعِي وَتَتَفَرَّق الْغَنَم . وَجَعَلَ يَأْتِي بِكَلَامٍ نَحْو هَذَا يَنْعَى بِهِ نَفْسه , ثُمَّ قَالَ : الْحَقّ لَيَكْفُرَنَّ بِي أَحَدكُمْ قَبْل أَنْ يَصِيح الدِّيك ثَلَاث مَرَّات , وَلَيَبِيعنِي أَحَدكُمْ بِدَرَاهِم يَسِيرَة , وَلَيَأْكُلَنَّ ثَمَنِي ! فَخَرَجُوا وَتَفَرَّقُوا. وَكَانَتْ الْيَهُود تَطْلُبهُ , فَأَخَذُوا شَمْعُون أَحَد الْحَوَارِيِّينَ , فَقَالُوا : هَذَا مِنْ أَصْحَابه , فَجَحَدَ , وَقَالَ : مَا أَنَا بِصَاحِبِهِ , فَتَرَكُوهُ . ثُمَّ أَخَذَهُ آخَرُونَ , فَجَحَدَ كَذَلِكَ , ثُمَّ سَمِعَ صَوْت دِيك , فَبَكَى وَأَحْزَنَهُ. فَلَمَّا أَصْبَحَ أَتَى أَحَد الْحَوَارِيِّينَ إِلَى الْيَهُود , فَقَالَ : مَا تَجْعَلُونَ لِي إِنْ دَلَلْتُكُمْ عَلَى الْمَسِيح ؟ فَجَعَلُوا لَهُ ثَلَاثِينَ دِرْهَمًا , فَأَخَذَهَا وَدَلَّهُمْ عَلَيْهِ , وَكَانَ شُبِّهَ عَلَيْهِمْ قَبْل ذَلِكَ , فَأَخَذُوهُ فَاسْتَوْثَقُوا مِنْهُ وَرَبَطُوهُ بِالْحَبْلِ , فَجَعَلُوا يَقُودُونَهُ وَيَقُولُونَ لَهُ : أَنْتَ كُنْت تُحْيِي الْمَوْتَى وَتَنْتَهِر الشَّيْطَان وَتُبَرِّئ الْمَجْنُون ؟ أَفَلَا تُنَجِّي نَفْسك مِنْ هَذَا الْحَبْل ؟ وَيَبْصُقُونَ عَلَيْهِ , وَيُلْقُونَ عَلَيْهِ الشَّوْك , حَتَّى أَتَوْا بِهِ الْخَشَبَة الَّتِي أَرَادُوا أَنْ يَصْلُبُوهُ عَلَيْهَا , فَرَفَعَهُ اللَّه إِلَيْهِ , وَصَلَبُوا مَا شُبِّهَ لَهُمْ , فَمَكَثَ سَبْعًا. ثُمَّ إِنَّ أُمّه وَالْمَرْأَة الَّتِي كَانَ يُدَاوِيهَا عِيسَى فَأَبْرَأَهَا اللَّه مِنْ الْجُنُون جَاءَتَا تَبْكِيَانِ حَيْثُ كَانَ الْمَصْلُوب , فَجَاءَهُمَا عِيسَى , فَقَالَ : عَلَامَ تَبْكِيَانِ ؟ قَالَتَا عَلَيْك , فَقَالَ : إِنِّي قَدْ رَفَعَنِي اللَّه إِلَيْهِ , وَلَمْ يُصِبْنِي إِلَّا خَيْر , وَإِنَّ هَذَا شَيْء شُبِّهَ لَهُمْ , فَأْمُرَا الْحَوَارِيِّينَ أَنْ يَلْقَوْنِي إِلَى مَكَان كَذَا وَكَذَا ! فَلَقُوهُ إِلَى ذَلِكَ الْمَكَان أَحَد عَشَر , وَفَقَدَ الَّذِي كَانَ بَاعَهُ وَدَلَّ عَلَيْهِ الْيَهُود , فَسَأَلَ عَنْهُ أَصْحَابه , فَقَالُوا : إِنَّهُ نَدِمَ عَلَى مَا صَنَعَ , فَاخْتَنَقَ وَقَتَلَ نَفْسه . فَقَالَ : لَوْ تَابَ لَتَابَ اللَّه عَلَيْهِ ! ثُمَّ سَأَلَهُمْ عَنْ غُلَام يَتْبَعهُمْ يُقَال لَهُ : يُحَنَّا , فَقَالَ : هُوَ مَعَكُمْ فَانْطَلِقُوا فَإِنَّهُ سَيُصْبِحُ كُلّ إِنْسَان مِنْكُمْ يُحَدِّث بِلُغَةِ قَوْم , فَلْيُنْذِرْهُمْ وَلْيَدْعُهُمْ . وَقَالَ آخَرُونَ : بَلْ سَأَلَ عِيسَى مَنْ كَانَ مَعَهُ فِي الْبَيْت أَنْ يُلْقَى عَلَى بَعْضهمْ شَبَهه , فَانْتَدَبَ لِذَلِكَ رَجُل , فَأُلْقِيَ عَلَيْهِ شَبَهه , فَقُتِلَ ذَلِكَ الرَّجُل وَرُفِعَ عِيسَى اِبْن مَرْيَم عَلَيْهِ السَّلَام. ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 8486 - حَدَّثَنَا بِشْر بْن مُعَاذ , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة , قَوْله : { إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ } ... إِلَى قَوْله : { وَكَانَ اللَّه عَزِيزًا حَكِيمًا } أُولَئِكَ أَعْدَاء اللَّه الْيَهُود اِئْتَمَرُوا بِقَتْلِ عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه , وَزَعَمُوا أَنَّهُمْ قَتَلُوهُ وَصَلَبُوهُ . وَذُكِرَ لَنَا أَنَّ نَبِيّ اللَّه عِيسَى اِبْن مَرْيَم قَالَ لِأَصْحَابِهِ : أَيّكُمْ يُقْذَف عَلَيْهِ شَبَهِي فَإِنَّهُ مَقْتُول ؟ فَقَالَ رَجُل مِنْ أَصْحَابه : أَنَا يَا نَبِيّ اللَّه. فَقُتِلَ ذَلِكَ الرَّجُل , وَمَنَعَ اللَّه نَبِيّه وَرَفَعَهُ إِلَيْهِ . * - حَدَّثَنَا الْحَسَن بْن يَحْيَى , قَالَ : أَخْبَرَنَا عَبْد الرَّزَّاق , قَالَ : أَخْبَرَنَا مَعْمَر , عَنْ قَتَادَة فِي قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ } قَالَ : أُلْقِيَ شَبَهه عَلَى رَجُل مِنْ الْحَوَارِيِّينَ فَقُتِلَ , وَكَانَ عِيسَى اِبْن مَرْيَم عَرَضَ ذَلِكَ عَلَيْهِمْ , فَقَالَ : أَيّكُمْ أُلْقِيَ شَبَهِي عَلَيْهِ لَهُ الْجَنَّة ؟ فَقَالَ رَجُل : عَلَيَّ. 8487 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن الْمُفَضَّل , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ : أَنَّ بَنِي إِسْرَائِيل حَصَرُوا عِيسَى وَتِسْعَة عَشَر رَجُلًا مِنْ الْحَوَارِيِّينَ فِي بَيْت , فَقَالَ عِيسَى لِأَصْحَابِهِ : مَنْ يَأْخُذ صُورَتِي فَيُقْتَل وَلَهُ الْجَنَّة ؟ فَأَخَذَهَا رَجُل مِنْهُمْ . وَصُعِدَ بِعِيسَى إِلَى السَّمَاء , فَلَمَّا خَرَجَ الْحَوَارِيُّونَ أَبْصَرُوهُمْ تِسْعَة عَشَر , فَأَخْبَرُوهُمْ أَنَّ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام قَدْ صُعِدَ بِهِ إِلَى السَّمَاء , فَجَعَلُوا يَعُدُّونَ الْقَوْم فَيَجِدُونَهُمْ يَنْقُصُونَ رَجُلًا مِنْ الْعِدَّة , وَيَرَوْنَ صُورَة عِيسَى فِيهِمْ , فَشَكُّوا فِيهِ . وَعَلَى ذَلِكَ قَتَلُوا الرَّجُل وَهُمْ يَرَوْنَ أَنَّهُ عِيسَى وَصَلَبُوهُ , فَذَلِكَ قَوْل اللَّه تَبَارَكَ وَتَعَالَى : { وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ } . .. إِلَى قَوْله : { وَكَانَ اللَّه عَزِيزًا حَكِيمًا } . 8488 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا أَبُو حُذَيْفَة , قَالَ : ثنا شِبْل , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ الْقَاسِم بْن أَبِي بَزَّة : أَنَّ عِيسَى اِبْن مَرْيَم قَالَ : أَيّكُمْ يُلْقَى عَلَيْهِ شَبَهِي فَيُقْتَل مَكَانِي ؟ فَقَالَ رَجُل مِنْ أَصْحَابه : أَنَا يَا رَسُول اللَّه . فَأُلْقِيَ عَلَيْهِ شَبَهه , فَقَتَلُوهُ , فَذَلِكَ قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ } . 8489 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا سَلَمَة , عَنْ اِبْن إِسْحَاق , قَالَ : كَانَ اِسْم مَلِك بَنِي إِسْرَائِيل الَّذِي بُعِثَ إِلَى عِيسَى لِيَقْتُلهُ , رَجُلًا مِنْهُمْ يُقَال لَهُ : دَاوُد , فَلَمَّا أَجْمَعُوا لِذَلِكَ مِنْهُ لَمْ يَفْظَع عَبْد مِنْ عِبَاد اللَّه بِالْمَوْتِ فِيمَا ذُكِرَ لِي فَظَعه , وَلَمْ يَجْزَع مِنْهُ جَزَعه , وَلَمْ يَدْعُ اللَّه فِي صَرْفه عَنْهُ دُعَاءَهُ ; حَتَّى إِنَّهُ لَيَقُول فِيمَا يَزْعُمُونَ : اللَّهُمَّ إِنْ كُنْت صَارِفًا هَذِهِ الْكَأْس عَنْ أَحَد مِنْ خَلْقك , فَاصْرِفْهَا عَنِّي ! وَحَتَّى إِنَّ جِلْده مِنْ كَرْب ذَلِكَ لَيَتَفَصَّد دَمًا . فَدَخَلَ الْمَدْخَل الَّذِي أَجْمَعُوا أَنْ يَدْخُل عَلَيْهِ فِيهِ لِيَقْتُلُوهُ هُوَ وَأَصْحَابه , وَهُمْ ثَلَاثَة عَشَر بِعِيسَى , فَلَمَّا أَيْقَنَ أَنَّهُمْ دَاخِلُونَ عَلَيْهِ , قَالَ لِأَصْحَابِهِ مِنْ الْحَوَارِيِّينَ وَكَانُوا اِثْنَيْ عَشَر رَجُلًا : بُطْرُس , وَيَعْقُوب بْن زَبْدِي , وَيُحَنَّس أَخُو يَعْقُوب , وَأَنْدَرَاوُس , وَفِيلِبُّس , وَأَبْرَثَلْمَا , وَمَتَّى , وَتُومَاس , وَيَعْقُوب بْن حَلْقيا , وَتُدَّاوُس , وفتاتيا , وَيُودُس زَكَرِيَّا يُوطَا . قَالَ اِبْن حُمَيْد : قَالَ سَلَمَة : قَالَ اِبْن إِسْحَاق : وَكَانَ فِيهِمْ فِيمَا ذُكِرَ لِي رَجُل اِسْمه سَرْجِس , فَكَانُوا ثَلَاثَة عَشَر رَجُلًا سِوَى عِيسَى جَحَدَتْهُ النَّصَارَى , وَذَلِكَ أَنَّهُ هُوَ الَّذِي شُبِّهَ لِلْيَهُودِ مَكَان عِيسَى . قَالَ : فَلَا أَدْرِي مَا هُوَ مِنْ هَؤُلَاءِ الِاثْنَيْ عَشَر , أَمْ كَانُوا ثَلَاثَة عَشَر , فَجَحَدُوهُ حِين أَقَرُّوا لِلْيَهُودِ بِصَلْبِ عِيسَى وَكَفَرُوا بِمَا جَاءَ بِهِ مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ الْخَبَر عَنْهُ . فَإِنْ كَانُوا ثَلَاثَة عَشَر فَإِنَّهُمْ دَخَلُوا الْمَدْخَل حِين دَخَلُوا وَهُمْ بِعِيسَى أَرْبَعَة عَشَر , وَإِنْ كَانَ اِثْنَيْ عَشَر فَإِنَّهُمْ دَخَلُوا الْمَدْخَل حِين دَخَلُوا وَهُمْ بِعِيسَى ثَلَاثَة عَشَر . حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا سَلَمَة , عَنْ اِبْن إِسْحَاق , قَالَ : ثني رَجُل كَانَ نَصْرَانِيًّا فَأَسْلَمَ أَنَّ عِيسَى حِين جَاءَهُ مِنْ اللَّه { إِنِّي رَافِعك إِلَيَّ } قَالَ : يَا مَعْشَر الْحَوَارِيِّينَ : أَيّكُمْ يُحِبّ أَنْ يَكُون رَفِيقِي فِي الْجَنَّة حَتَّى يُشَبَّه لِلْقَوْمِ فِي صُورَتِي فَيَقْتُلُوهُ مَكَانِي ؟ فَقَالَ سَرْجِس : أَنَا يَا رُوح اللَّه ! قَالَ : فَاجْلِسْ فِي مَجْلِسِي. فَجَلَسَ فِيهِ , وَرَفَعَ عِيسَى صَلَوَات اللَّه عَلَيْهِ , فَدَخَلُوا عَلَيْهِ فَأَخَذُوهُ , فَصَلَبُوهُ , فَكَانَ هُوَ الَّذِي صَلَبُوهُ وَشُبِّهَ لَهُمْ بِهِ . وَكَانَتْ عِدَّتهمْ حِين دَخَلُوا مَعَ عِيسَى مَعْلُومَة , قَدْ رَأَوْهُمْ فَأَحْصَوْا عِدَّتهمْ , فَلَمَّا دَخَلُوا عَلَيْهِ لِيَأْخُذُوهُ وَجَدُوا عِيسَى فِيمَا يَرَوْنَ وَأَصْحَابه وَفَقَدُوا رَجُلًا مِنْ الْعِدَّة , فَهُوَ الَّذِي اِخْتَلَفُوا فِيهِ . وَكَانُوا لَا يَعْرِفُونَ عِيسَى , حَتَّى جَعَلُوا لِيُودُس زَكَرِيَّا يُوطَا ثَلَاثِينَ دِرْهَمًا عَلَى أَنْ يَدُلّهُمْ عَلَيْهِ وَيُعَرِّفهُمْ إِيَّاهُ , فَقَالَ لَهُمْ : إِذَا دَخَلْتُمْ عَلَيْهِ فَإِنِّي سَأُقَبِّلُهُ , وَهُوَ الَّذِي أُقَبِّل فَخُذُوهُ ! فَلَمَّا دَخَلُوا عَلَيْهِ , وَقَدْ رُفِعَ عِيسَى , رَأَى سَرْجِس فِي صُورَة عِيسَى , فَلَمْ يَشُكّ أَنَّهُ هُوَ عِيسَى , فَأَكَبَّ عَلَيْهِ فَقَبَّلَهُ , فَأَخَذُوهُ فَصَلَبُوهُ. ثُمَّ إِنَّ يُودُس زَكَرِيَّا يُوطَا نَدِمَ عَلَى مَا صَنَعَ , فَاخْتَنَقَ بِحَبْلٍ حَتَّى قَتَلَ نَفْسه , وَهُوَ مَلْعُون فِي النَّصَارَى , وَقَدْ كَانَ أَحَد الْمَعْدُودِينَ مِنْ أَصْحَابه. وَبَعْض النَّصَارَى يَزْعُم أَنَّ يُودُس زَكَرِيَّا يُوطَا هُوَ الَّذِي شُبِّهَ لَهُمْ فَصَلَبُوهُ , وَهُوَ يَقُول : إِنِّي لَسْت بِصَاحِبِكُمْ ! أَنَا الَّذِي دَلَلْتُكُمْ عَلَيْهِ ! وَاَللَّه أَعْلَم أَيّ ذَلِكَ كَانَ . 8490 - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , قَالَ : قَالَ اِبْن جُرَيْج : بَلَغَنَا أَنَّ عِيسَى اِبْن مَرْيَم قَالَ لِأَصْحَابِهِ : أَيّكُمْ يَنْتَدِب فَيُلْقَى عَلَيْهِ شَبَهِي فَيُقْتَل ؟ فَقَالَ رَجُل مِنْ أَصْحَابه : أَنَا يَا نَبِيّ اللَّه . فَأُلْقِيَ عَلَيْهِ شَبَهُهُ فَقُتِلَ , وَرَفَعَ اللَّه نَبِيّه إِلَيْهِ. 8491 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد فِي قَوْله : { شُبِّهَ لَهُمْ } قَالَ : صَلَبُوا رَجُلًا غَيْر عِيسَى يَحْسَبُونَهُ إِيَّاهُ . * - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا أَبُو حُذَيْفَة , قَالَ : ثنا شِبْل , عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد : { وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ } فَذَكَرَ مِثْله . * - حَدَّثَنَا الْقَاسِم , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , قَالَ : ثني حَجَّاج , عَنْ اِبْن جُرَيْج , عَنْ مُجَاهِد , قَالَ : صَلَبُوا رَجُلًا شَبَّهُوهُ بِعِيسَى يَحْسَبُونَهُ إِيَّاهُ , وَرَفَعَ اللَّه إِلَيْهِ عِيسَى عَلَيْهِ السَّلَام حَيًّا. قَالَ أَبُو جَعْفَر : وَأَوْلَى هَذِهِ الْأَقْوَال بِالصَّوَابِ أَحَد الْقَوْلَيْنِ اللَّذَيْنِ ذَكَرْنَاهُمَا عَنْ وَهْب بْن مُنَبِّه , مِنْ أَنَّ شَبَه عِيسَى أُلْقِيَ عَلَى جَمِيع مَنْ كَانَ فِي الْبَيْت مَعَ عِيسَى حِين أُحِيطَ بِهِ وَبِهِمْ , مِنْ غَيْر مَسْأَلَة عِيسَى إِيَّاهُمْ ذَلِكَ , وَلَكِنْ لِيَخْزِيَ اللَّه بِذَلِكَ الْيَهُود وَيُنْقِذ بِهِ نَبِيّه عَلَيْهِ السَّلَام مِنْ مَكْرُوه مَا أَرَادُوا بِهِ مِنْ الْقَتْل , وَيَبْتَلِي بِهِ مَنْ أَرَادَ اِبْتِلَاءَهُ مِنْ عِبَاده فِي قِيله فِي عِيسَى وَصِدْق الْخَبَر عَنْ أَمْره . أَوْ الْقَوْل الَّذِي رَوَاهُ عَبْد الْعَزِيز عَنْهُ . وَإِنَّمَا قُلْنَا : ذَلِكَ أَوْلَى الْقَوْلَيْنِ بِالصَّوَابِ , لِأَنَّ الَّذِينَ شَهِدُوا عِيسَى مِنْ الْحَوَارِيِّينَ لَوْ كَانُوا فِي حَال مَا رُفِعَ عِيسَى , وَأُلْقِيَ شَبَهه عَلَيْهِ مَنْ أُلْقِيَ عَلَيْهِ شَبَهه , كَانُوا قَدْ عَايَنُوا عِيسَى وَهُوَ يُرْفَع مِنْ بَيْنهمْ , وَأَثْبَتُوا الَّذِي أُلْقِيَ عَلَيْهِ شَبَهه , وَعَايَنُوهُ مُتَحَوِّلًا فِي صُورَته بَعْد الَّذِي كَانَ بِهِ مِنْ صُورَة نَفْسه بِمَحْضَرٍ مِنْهُمْ , لَمْ يَخْفَ ذَلِكَ مِنْ أَمْر عِيسَى , وَأَمْر مَنْ أُلْقِيَ عَلَيْهِ شَبَهه عَلَيْهِمْ مَعَ مُعَايَنَتهمْ ذَلِكَ كُلّه , وَلَمْ يَلْتَبِس وَلَمْ يُشْكِل عَلَيْهِمْ وَإِنْ أَشْكَلَ عَلَى غَيْرهمْ مِنْ أَعْدَائِهِمْ مِنْ الْيَهُود أَنَّ الْمَقْتُول وَالْمَصْلُوب كَانَ غَيْر عِيسَى , وَأَنَّ عِيسَى رُفِعَ مِنْ بَيْنهمْ حَيًّا . وَكَيْفَ يَجُوز أَنْ يَكُون قَدْ أَشْكَلَ ذَلِكَ عَلَيْهِمْ , وَقَدْ سَمِعُوا مِنْ عِيسَى مَقَالَته : مَنْ يُلْقَى عَلَيْهِ شَبَهِي وَيَكُون رَفِيقِي فِي الْجَنَّة ؟ إِنْ كَانَ قَالَ لَهُمْ ذَلِكَ , وَسَمِعُوا جَوَاب مُجِيبه مِنْهُمْ : أَنَا , وَعَايَنُوا تَحَوُّل الْمُجِيب فِي صُورَة عِيسَى بِعَقِبِ جَوَابه . وَلَكِنَّ ذَلِكَ كَانَ إِنْ شَاءَ اللَّه عَلَى نَحْو مَا وَصَفَ وَهْب بْن مُنَبِّه , إِمَّا أَنْ يَكُون الْقَوْم الَّذِينَ كَانُوا مَعَ عِيسَى فِي الْبَيْت الَّذِي رُفِعَ مِنْهُ مِنْ حَوَارِيّه حَوَّلَهُمْ اللَّه جَمِيعًا فِي صُورَة عِيسَى حِين أَرَادَ اللَّه رَفْعه , فَلَمْ يُثْبِتُوا عِيسَى مَعْرِفَة بِعَيْنِهِ مِنْ غَيْره لِتَشَابُهِ صُوَر جَمِيعهمْ , فَقَتَلَتْ الْيَهُود مِنْهُمْ مَنْ قَتَلَتْ وَهُمْ يَرَوْنَهُ بِصُورَةِ عِيسَى وَيَحْسَبُونَهُ إِيَّاهُ , لِأَنَّهُمْ كَانُوا بِهِ عَارِفِينَ قَبْل ذَلِكَ , وَظَنَّ الَّذِينَ كَانُوا فِي الْبَيْت مَعَ عِيسَى مِثْل الَّذِي ظَنَّتْ الْيَهُود , لِأَنَّهُمْ لَمْ يُمَيِّزُوا شَخْص عِيسَى مِنْ شَخْص غَيْره لِتَشَابُهِ شَخْصه وَشَخْص غَيْره مِمَّنْ كَانَ مَعَهُ فِي الْبَيْت , فَاتَّفَقُوا جَمِيعهمْ - أَعْنِي الْيَهُود وَالنَّصَارَى - مِنْ أَجْل ذَلِكَ عَلَى أَنَّ الْمَقْتُول كَانَ عِيسَى , وَلَمْ يَكُنْ بِهِ , وَلَكِنَّهُ شُبِّهَ لَهُمْ , كَمَا قَالَ اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ } . أَوْ يَكُون الْأَمْر فِي ذَلِكَ كَانَ عَلَى نَحْو مَا رَوَى عَبْد الصَّمَد بْن مَعْقِل , عَنْ وَهْب بْن مُنَبِّه , أَنَّ الْقَوْم الَّذِينَ كَانُوا مَعَ عِيسَى فِي الْبَيْت تَفَرَّقُوا عَنْهُ قَبْل أَنْ يَدْخُل عَلَيْهِ الْيَهُود , وَبَقِيَ عِيسَى , وَأُلْقِيَ شَبَهه عَلَى بَعْض أَصْحَابه الَّذِينَ كَانُوا مَعَهُ فِي الْبَيْت بَعْد مَا تَفَرَّقَ الْقَوْم غَيْر عِيسَى وَغَيْر الَّذِي أُلْقِيَ عَلَيْهِ شَبَهه , وَرُفِعَ عِيسَى , فَقُتِلَ الَّذِي تَحَوَّلَ فِي صُورَة عِيسَى مِنْ أَصْحَابه , وَظَنَّ أَصْحَابه وَالْيَهُود أَنَّ الَّذِي قُتِلَ وَصُلِبَ هُوَ عِيسَى لِمَا رَأَوْا مِنْ شَبَهه بِهِ وَخَفَاء أَمْر عِيسَى عَلَيْهِمْ ; لِأَنَّ رَفْعه وَتَحَوُّل الْمَقْتُول فِي صُورَته كَانَ بَعْد تَفَرُّق أَصْحَابه عَنْهُ , وَقَدْ كَانُوا سَمِعُوا عِيسَى مِنْ اللَّيْل يَنْعَى نَفْسه وَيَحْزَن لِمَا قَدْ ظَنَّ أَنَّهُ نَازِل بِهِ مِنْ الْمَوْت , فَحَكَوْا مَا كَانَ عِنْدهمْ حَقًّا , وَالْأَمْر عِنْد اللَّه فِي الْحَقِيقَة بِخِلَافِ مَا حَكَوْا , فَلَمْ يَسْتَحِقّ الَّذِينَ حَكَوْا ذَلِكَ مِنْ حَوَارِيِّيهِ أَنْ يَكُونُوا كَذَبَة , أَوْ حَكَوْا مَا كَانَ حَقًّا عِنْدهمْ فِي الظَّاهِر وَإِنْ كَانَ الْأَمْر عِنْد اللَّه فِي الْحَقِيقَة بِخِلَافِ الَّذِي حَكَوْا .

وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ

الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { وَإِنَّ الَّذِينَ اِخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكّ مِنْهُ } يَعْنِي جَلَّ ثَنَاؤُهُ بِقَوْلِهِ : { وَإِنَّ الَّذِينَ اِخْتَلَفُوا فِيهِ } الْيَهُود الَّذِينَ أَحَاطُوا بِعِيسَى وَأَصْحَابه حِين أَرَادُوا قَتْله . وَذَلِكَ أَنَّهُمْ كَانُوا قَدْ عَرَفُوا عِدَّة مَنْ فِي الْبَيْت قَبْل دُخُولهمْ فِيمَا ذُكِرَ ; فَلَمَّا دَخَلُوا عَلَيْهِمْ , فَقَدُوا وَاحِدًا مِنْهُمْ , فَالْتَبَسَ أَمْر عِيسَى عَلَيْهِمْ بِفَقْدِهِمْ وَاحِدًا مِنْ الْعِدَّة الَّتِي كَانُوا قَدْ أَحْصَوْهَا , وَقَتَلُوا مَنْ قَتَلُوا عَلَى شَكّ مِنْهُمْ فِي أَمْر عِيسَى . وَهَذَا التَّأْوِيل عَلَى قَوْل مَنْ قَالَ : لَمْ يُفَارِق الْحَوَارِيُّونَ عِيسَى حَتَّى رُفِعَ وَدَخَلَ عَلَيْهِمْ الْيَهُود . وَأَمَّا تَأْوِيله عَلَى قَوْل مَنْ قَالَ : تَفَرَّقُوا عَنْهُ مِنْ اللَّيْل , فَإِنَّهُ : وَإِنَّ الَّذِينَ اِخْتَلَفُوا فِي عِيسَى , هَلْ هُوَ الَّذِي بَقِيَ فِي الْبَيْت مِنْهُمْ بَعْد خُرُوج مَنْ خَرَجَ مِنْهُمْ مِنْ الْعِدَّة الَّتِي كَانَتْ فِيهِ أَمْ لَا ؟ لَفِي شَكّ مِنْهُ , يَعْنِي : مِنْ قَتْله , لِأَنَّهُمْ كَانُوا أَحْصَوْا مِنْ الْعِدَّة حِين دَخَلُوا الْبَيْت أَكْثَر مِمَّنْ خَرَجَ مِنْهُ وَمَنْ وُجِدَ فِيهِ , فَشَكُّوا فِي الَّذِي قَتَلُوهُ هَلْ هُوَ عِيسَى أَمْ لَا مِنْ أَجْل فَقْدِهِمْ مَنْ فَقَدُوا مِنْ الْعَدَد الَّذِي كَانُوا أَحْصَوْهُ , وَلَكِنَّهُمْ قَالُوا : قَتَلْنَا عِيسَى , لِمُشَابَهَةِ الْمَقْتُول عِيسَى فِي الصُّورَة .

مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلَّا اتِّبَاعَ الظَّنِّ

يَقُول اللَّه جَلَّ ثَنَاؤُهُ : { مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْم } يَعْنِي : أَنَّهُمْ قَتَلُوا مَنْ قَتَلُوهُ عَلَى شَكّ مِنْهُمْ فِيهِ وَاخْتِلَاف , هَلْ هُوَ عِيسَى أَمْ غَيْره ؟ مِنْ غَيْر أَنْ يَكُون لَهُمْ بِمَنْ قَتَلُوهُ عِلْم مَنْ هُوَ , هُوَ عِيسَى أَمْ هُوَ غَيْره ؟ { إِلَّا اِتِّبَاع الظَّنّ } يَعْنِي جَلَّ ثَنَاؤُهُ : مَا كَانَ لَهُمْ بِمَنْ قَتَلُوهُ مِنْ عِلْم , وَلَكِنَّهُمْ اِتَّبَعُوا ظَنَّهُمْ , فَقَتَلُوهُ ظَنًّا مِنْهُمْ أَنَّهُ عِيسَى وَأَنَّهُ الَّذِي يُرِيدُونَ قَتْله , وَلَمْ يَكُنْ بِهِ .

وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

يَقُول : وَمَا قَتَلُوا هَذَا الَّذِي اِتَّبَعُوهُ فِي الْمَقْتُول الَّذِي قَتَلُوهُ وَهُمْ يَحْسَبُونَهُ عِيسَى يَقِينًا أَنَّهُ عِيسَى , وَلَا أَنَّهُ غَيْره , وَلَكِنَّهُمْ كَانُوا مِنْهُ عَلَى ظَنّ وَشُبْهَة ; وَهَذَا كَقَوْلِ الرَّجُل لِلرَّجُلِ : مَا قَتَلْت هَذَا الْأَمْر عِلْمًا وَمَا قَتَلْته يَقِينًا , إِذَا تَكَلَّمَ فِيهِ بِالظَّنِّ عَلَى غَيْر يَقِين عِلْم ; فَالْهَاء فِي قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ } عَائِدَة عَلَى الظَّنّ. وَبِنَحْوِ الَّذِي قُلْنَا فِي ذَلِكَ قَالَ أَهْل التَّأْوِيل . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 8492 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه بْن صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة بْن صَالِح , عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا } قَالَ : يَعْنِي : لَمْ يَقْتُلُوا ظَنّهمْ يَقِينًا . 8493 - حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا إِسْحَاق , قَالَ : ثنا يَعْلَى بْن عُبَيْد , عَنْ جُوَيْبِر فِي قَوْله : { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا } قَالَ : مَا قَتَلُوا ظَنّهمْ يَقِينًا . وَقَالَ السُّدِّيّ فِي ذَلِكَ , مَا : 8494 - حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن مُفَضَّل , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ : { وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا } : وَمَا قَتَلُوا أَمْره يَقِينًا أَنَّ الرَّجُل هُوَ عِيسَى , بَلْ رَفَعَهُ اللَّه إِلَيْهِ.

وهنا نبدأ في ايراد اراء بعض المعترضين

وارجو من المسلمين والمسيحيين وغيرهم

مساعدتنا في ايجاد رؤية واحدة تبحث عن الحق في هذا الموضوع:


أجمل الفخر الرازي الإشكالات الناجمة عن نظرية الشبيه في ست نقاط. وهي في الواقع إشكالات بالغة الأهمية تقوم على أساس سليم من المنطق. وعندما حاول أن يرد عليها لم يجد جواباً مفحماً يمكن اللجوء إليه في دحضها سوى عرض بعض الآراء التي لا تسعف على شيء.

ولكي ندرك أهمية هذه الإشكالات التي تولّد في نفس القارئ إحساساً عميقاً بأن الرازي نفسه كان مقتنعاً بها أو يكاد، فإننا سنقتبسها بدقة وأمانة كما أشار إليها المؤلف نفسه، وهي:

الإشكال الأول: إنّا لو جوَّزنا إلقاء شبه إنسان على إنسان آخر لزم السفسطة، فإني إذا رأيت ولدي ثم رأيته ثانية فحينئذ أجوّز أن يكون هذا الذي رأيته ثانياً ليس بولدي بل هو إنسان أُلقي شبَهه عليه، وحينئذ يرتفع الأمان على المحسوسات. وأيضاً فالصحابة الذين رأوا محمداً يأمرهم وينهاهم وجب أن لا يعرفوا أنه محمد، لاحتمال أنه أُلقي شبهه على غيره، وذلك يُفضي إلى سقوط الشرائع. وأيضاً فمدار الأمر في الأخبار المتواترة على أن يكون المخبر الأول إنما أخبر عن المحسوس، فإذا جاز وقوع الغلط في المبصرات كان سقوط خبر المتواتر أولى. وبالجملة ففتح هذا الباب أوله سفسطة وآخره إبطال النبوات بالكلية.

الإشكال الثاني: وهو أن الله تعالى كان قد أمر جبريل عليه السلام بأن يكون معه (مع المسيح) في أكثر الأحوال، هكذا قاله المفسرون في تفسير قوله (إِذْ أَيَّدْتُكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ). ثم إن طرف جناح واحد من أجنحة جبريل عليه السلام كان يكفي العالم من البشر، فكيف لم يكفِ في منع أولئك اليهود عنه؟ وأيضاً أنه عليه السلام لما كان قادراً على إحياء الموتى، وإبراء الأكمه والأبرص، فكيف لم يقدر على إماتة أولئك اليهود الذين قصدوه بالسوء وعلى إسقامهم وإلقاء الزمانة (العاهة) والفلج عليهم حتى يصيروا عاجزين عن التعرض له؟

الإشكال الثالث: إنه تعالى كان قادراً على تخليصه من أولئك الأعداء بأن يرفعه إلى السماء، فما الفائدة في إلقاء شبهه على غيره، وهل فيه إلا إلقاء مسكين في القتل من غير فائدة إليه؟

الإشكال الرابع: إنه إذا ألقى شبهه على غيره ثم إنه رُفع بعد ذلك إلى السماء، فالقوم اعتقدوا فيه أنه عيسى مع أنه ما كان عيسى، فهذا كان إلقاءً لهم في الجهل والتلبيس. وهذا لا يليق بحكمة الله تعالى.

الإشكال الخامس: إن النصارى على كثرتهم في مشارق الأرض ومغاربها وشدة محبتهم للمسيح عليه السلام، وغلوّهم في أمره أخبروا أنهم شاهدوه مقتولاً ومصلوباً، فلو أنكرنا ذلك كان طعناً فيما ثبت بالتواتر، والطعن في التواتر يوجب الطعن في نبوة محمد، ونبوة عيسى، بل في وجودهما، ووجود سائر الأنبياء عليهم الصلاة والسلام، وكل ذلك باطل.

الإشكال السادس: أنه بالتواتر أن المصلوب بقي حياً زماناً طويلاً، فلو لم يكن ذلك عيسى بل كان غيره لأظهر الجزع، ولقال: إني لست بعيسى بل إنما أنا غيره، ولبالغ في تعريف هذا المعنى، ولو ذكر ذلك لاشتهر عند الخلق هذا المعنى، فلما لم يوجد شيء من هذا علمنا أن ليس الأمر على ما ذكرتم. فهذا جملة ما في الموضع من السؤالات.

Quote: هل ساعدتموني في توضيح الامور حول هذه الاية؟

الأخ هاني ،،


تحية طيبة،

أرجو المساعدة وتحديد ما أشكل عليك فيها ..

هل في كيفية الرفع ..

أم كيف ألقي شبه نبي الله عيسى عليه السلام على ذلك الحواري ..


حسب ما قرأت في غير مكان أن اليهود الذي قدموا مع جنود الحاكم لقتل المسيح عليه السلام .. واقتادوه للصلب كانوا في شك من أمرهم لأنهم فقدوا أحد الحواريين وهو من ألقيت عليه الشبه .. فكانو يقولون إن كان من قتلنا هو المسيح فأين يهوذا .. وإن من قتلنا هو يهوذا فأين المسيح ..
وكانوا ما يزالون في شك من قتل المسيح عليه السلام.

تحياتي،،،

الاخ الكريم جاد

نجد ان الروايات في التفاسير الاربعة التي اوردتها فوق

ابن كثير - الجلالين - الطبري - القرطبي

تختلف

ثم تاتي اشكالية المفكر الرازي


ولا يوجد كلام واضح حول هذا الامر

ثم عندما تقرأ الاية في ضوء الايةالتالية:

((وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَى أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ))


هل نستنتج من الايات:

- عدم صلب المسيح
او
- ان الصلب والقتل تم على يد غير اليهود لكن الصلب والقتل حصل؟
او
- ان الصلب حصل دون قتل
او
- ان شبه لهم معناها ظنوا ان رجلا اخر هو المسيح

طيب

في الحالة الاخيرة لو ان الله شبه لهم رجلا اخر

هل تركهم الله على ضلالهم دون ان يخبرهم بان هذا ليس المسيح

او ارسل اليهم من يخبرهم في وقتها

في الاية:

((وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَى أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ))


هذه الاية تشرح حال اليهود مع الانبياء

وتكلم عن فريقين من الانبياء وعن نبي يمثل كل فريق

فريقا كذبتم - موسى
فريقا تقتلون - عيسى بن مريم

نرى ان هذه الاية اوضح من الاية السابقة

ثم ان هناك عدة ايات تتكلم عن وفاة المسيح عليه السلام ثم رفعه الى السماء

ارجو على من يرد قراءة البوست كاملا وعدم التعجل

هل هذه الاية من محكم الكتاب او متشابهه؟

الأخ العزيز هاني عربي
أفترض مبدأً حسن النية والمقصد حول إثارة هذا التساؤل حول تفسير الآية الكريمة، وإن كنت أعتقد عن نفسي إن ما إشتكل علي أمر في أمور الطب أوجه سؤالي لأهل الإختصاص الطبّي، وكذلك إن ما إلتبس علي أمر من أمور القانون أتجه لأهل القانون، ويزيد حرصي لمعرفة الحقيقة من التقصّي والتثبت فيمن أسأل، فلا أسأل من لا أثق في مقدراته، بل تجد أحدنا إن ما مرض في كليته (مثلا) بحث عن من هو الأفضل من حيث التأهيل والخبرة العلمية والعملية، ويحرص في سبيل تحقيق الوصول لهذا الأفضل بذل المال والوقت والجهد فتجد أحدنا يسافر البلاد وقد يبيع ممتلكاته من أجل الوصول لذلك الشخص المؤهل. بناءا على كل ماسبق، أجد أن أمر هذا الدين ليس بأهون من نعمة البصر والسمع والكلام والتنفس وووو إلخ، بل هو أعظم، ولذلك نقول في الدعاء
(الحمد لله على نعمة الإسلام وكفى بها من نعمة)
ولذلك فإن ما طلبت معرفة شيئ إلتبس علي، فإن الوجهة التي يجب علي إتخاذها هي العلماء، وليس العامة فيأتي كل من (هب ودبّ) برأيه - وهذه هي قضية هذا الذمان الذي تؤخذ فيه الفتوى من العامة ليس أهل الإختصاص فكثرت الفرق التكفيرية، كل يكفر الآخر، وهو آخر الذمان على كل حال.
وبعد كل ما سقته إليك، دعني في إقتراحي عليك بالتوجه لأهل العلم أن تستصحب هذه النقاط

أنت قلت

Quote: ((وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لا تَهْوَى أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ)) هذه الاية تشرح حال اليهود مع الانبياء وتكلم عن فريقين من الانبياء وعن نبي يمثل كل فريق فريقا كذبتم - موسى فريقا تقتلون - عيسى بن مريم نرى ان هذه الاية اوضح من الاية السابقة

لا أدري من أين جئت ب

Quote: وعن نبي يمثل كل فريق

أرجو إن كنت قرأت ذلك في مكان أن تمدني بذلك، وأما إن كان إجتهاد خاص فهذا أمر آخر
ففي الجلالين مثلا يقول التفسير
- (ولقد آتينا موسى الكتاب) التوراة (وقفينا من بعده بالرسل) أي أتبعناهم رسولاً في إثر رسول (وآتينا عيسى ابن مريم البينات) المعجزات كإحياء الموتى وإبراء الأكمه والأبرص (وأيدناه) قويناه (بروح القدُس) من إضافة الموصوف إلى الصفة أي الروح المقدسة جبريل لطهارته يسير معه حيث سار فلم تستقيموا (أفكلما جاءكم رسول بما لا تهوى) تحب (أنفسكم) من الحق (استكبرتم) تكبرتم عن اتباعه جواب كلما وهو محل الاستفهام ، والمراد به التوبيخ (ففريقا) منهم (كذبتم) كعيسى (وفريقا تقتلون) المضارع لحكاية الحال الماضية: أي قتلتم كزكريا ويحي
وقال في هذا الإتجاه أيضا كل من القرطبي وإبن كثير والطبري
وتقول

Quote: ثم ان هناك عدة ايات تتكلم عن وفاة المسيح عليه السلام ثم رفعه الى السماء

إن كانت كلمة تتوفى هي سبب الإشكال وهي ما إعتمد عليها البعض لتاكيد قبض روح سيدنا عيسى رضي الله عنه‘ فإن الآية الأخرى تقول
{اللَّهُ يَتَوَفَّى الأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }الزمر42
يقول إبن كثير في تفسيره
ثُمَّ قَالَ تَعَالَى مُخْبِرًا عَنْ نَفْسه الْكَرِيمَة بِأَنَّهُ الْمُتَصَرِّف فِي الْوُجُود بِمَا يَشَاء وَأَنَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُس الْوَفَاة الْكُبْرَى بِمَا يُرْسِل مِنْ الْحَفَظَة الَّذِينَ يَقْبِضُونَهَا مِنْ الْأَبَدَانِ وَالْوَفَاة الصُّغْرَى عِنْد الْمَنَام كَمَا قَالَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى " وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَم مَا جَرَحْتُمْ بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَل مُسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ وَهُوَ الْقَاهِر فَوْق عِبَاده وَيُرْسِل عَلَيْكُمْ حَفَظَة حَتَّى إِذَا جَاءَ أَحَدكُمْ الْمَوْت تَوَفَّتْهُ رُسُلنَا وَهُمْ لَا يُفَرِّطُونَ " فَذَكَرَ الْوَفَاتَيْنِ الصُّغْرَى ثُمَّ الْكُبْرَى وَفِي هَذِهِ الْآيَة ذَكَرَ الْكُبْرَى ثُمَّ الصُّغْرَى وَلِهَذَا قَالَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى " اللَّه يَتَوَفَّى الْأَنْفُس حِين مَوْتهَا وَاَلَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامهَا فَيُمْسِك الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْت وَيُرْسِل الْأُخْرَى إِلَى أَجَل مُسَمًّى " فِيهِ دَلَالَة عَلَى أَنَّهَا تَجْتَمِع فِي الْمَلَإِ الْأَعْلَى كَمَا وَرَدَ بِذَلِكَ الْحَدِيث الْمَرْفُوع الَّذِي رَوَاهُ اِبْن مَنْدَهْ وَغَيْره وَفِي صَحِيحَيْ الْبُخَارِيّ وَمُسْلِم مِنْ حَدِيث عُبَيْد اللَّه بْن عُمَر عَنْ سَعِيد بْن أَبِي سَعِيد عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي هُرَيْرَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُ قَالَ : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " إِذَا أَوَى أَحَدكُمْ إِلَى فِرَاشه فَلْيَنْفُضْهُ بِدَاخِلَةِ إِزَاره فَإِنَّهُ لَا يَدْرِي مَا خَلَفَهُ عَلَيْهِ ثُمَّ لِيَقُلْ بِاسْمِك رَبِّي وَضَعْت جَنْبِي وَبِك أَرْفَعُهُ إِنْ أَمْسَكْت نَفْسِي فَارْحَمْهَا وَإِنْ أَرْسَلْتهَا فَاحْفَظْهَا بِمَا تَحْفَظ بِهِ عِبَادك الصَّالِحِينَ " وَقَالَ بَعْض السَّلَف يُقْبَض أَرْوَاح الْأَمْوَات إِذَا مَاتُوا وَأَرْوَاح الْأَحْيَاء إِذَا نَامُوا فَتَتَعَارَف مَا شَاءَ اللَّه تَعَالَى أَنْ تَتَعَارَف " فَيُمْسِك الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْت" الَّتِي قَدْ مَاتَتْ وَيُرْسِل الْأُخْرَى إِلَى أَجَل مُسَمًّى قَالَ السُّدِّيّ إِلَى بَقِيَّة أَجَلهَا وَقَالَ اِبْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا يُمْسِك أَنْفُس الْأَمْوَات وَيُرْسِل أَنْفُس الْأَحْيَاء وَلَا يَغْلَط " إِنَّ فِي ذَلِكَ لِآيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ " .

وفي القرطبي والجلالين والطبري كلهم مثل ذلك أي أن النوم أخو الموت ولكنه ليس موتا، هذا برغم إستعماله عز وجل كلمة (يتوفى) للإثنتين

عموما الموضوع طويل إلا إن آخر قولي كما قلت أول
إبحث عن أفضل محامي ضليع من أجل قضيتك

أستاذ هاني، تحية طيبة.
السؤال العظيم حقا، لماذا يشكك القرآن بمعتقدات الآخرين؟
اذا كانت هناك آية تصفهم صراحة بالكافرون "قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون" من أين لك أن تدعوا "المسيحيين وغيرهم" "لايجاد رؤية واحدة تبحث عن الحق في هذا الموضوع"
أحترامي.







دنقس.

كتب Author: Abdulgadir Dongos

Quote: أستاذ هاني، تحية طيبة. السؤال العظيم حقا، لماذا يشكك القرآن بمعتقدات الآخرين؟ اذا كانت هناك آية تصفهم صراحة بالكافرون "قل يا أيها الكافرون لا أعبد ما تعبدون" من أين لك أن تدعوا "المسيحيين وغيرهم" "لايجاد رؤية واحدة تبحث عن الحق في هذا الموضوع" أحترامي.

لاحظ ان كلامنا كله من داخل المصحف الشريف , وفيه اثبات لحقيقة صلب المسيح عيسى بن مريم عليه السلام وبالقران

الأخ دنقس
(الكافرون) المذكورون في الآية المذكورة
(قل يا أيها الكافرون * لا أعبد ماتعبدون)
هم كفار قريش الذين حاولو مساومة الرسول صلى الله عليه وسلم وقالوا له نعبد إلهك يوما وتعبد آلهتنا يوما آخر
ثم إن الإسلام قسم الناس جيدا (المسيحيون واليهود اهل كتاب) والذين لا يؤمنون بالله الواحد كفارا

ودعني أرد عليك سؤالك بسؤال آخر أين هم المسلمون في عقيدة المسيحيين ألسنا كفاراً؟ ألا يكفرون هم بمحمد صلى الله عليه وسلم؟ ألا يعتقدون أن القرآن كلام محمد صلى الله عليه وسلم وليس كلام الله؟ وبالتالي نحن في نظرهم كافرون؟

بعني بي بساطه لو جا واحد الليله وقال هو نبي وعندو كتاب قال منزل ليه من السما، قام قال المسلمين ديل كفار (بي شريعتو) نحن ما حانزعل، علي العكس ده حا بسعدنا جداً انو الزول ده ما لمّانا معاه في كفرو ده
وبالتالي إما إنتم مؤمنين أن القرآن كلام الله وأن محمداً هو رسوله صلى الله عليه وسلم وفي الحاله دي انتو أكيد مسلمين، أو ما مؤمنين إنو القرآن كلام الله وفي الحاله دي مافي داعي تزعلوا والله ما كده؟

Quote: هم كفار قريش الذين حاولو مساومة الرسول صلى الله عليه وسلم وقالوا له نعبد إلهك يوما وتعبد آلهتنا يوما آخر ثم إن الإسلام قسم الناس جيدا (المسيحيون واليهود اهل كتاب) والذين لا يؤمنون بالله الواحد كفارا

أستاذ كمال، تحية طيبة.
ما تفضلت به أعلاه يتعارض والفهم العام للغالبية من المسلمين، المسلمون يرددون ليل نهار في جوامعهم ومنتدياتهم كراهية اليهود واستحقار المسيحيون. ويسعون جاهدين أن يزينوا ما يقولون بآيات بينات. حديثك طيب ومقبول، لكن ما قولك لأنسان يقول أن هذا القرآن صالح لكل زمان ومكان؟

Quote: ودعني أرد عليك سؤالك بسؤال آخر أين هم المسلمون في عقيدة المسيحيين ألسنا كفاراً؟ ألا يكفرون هم بمحمد صلى الله عليه وسلم؟ ألا يعتقدون أن القرآن كلام محمد صلى الله عليه وسلم وليس كلام الله؟ وبالتالي نحن في نظرهم كافرون؟

سيد كمال، السؤال لا يرد بسؤال ورغم عن هذا لا أتفق ورأيك الذي حاولت رسمه بين السطور. المسيحيون سيد كمال متسامحون لدرجة تفوق المسلمين بمائة سنة ضوئية في التعامل مع الغير، فصلهم لما هو ديني عما هو سياسي سبب أصيل في تسامحهم لذا تري المساجد في اذدياد مضطرد في عواصم (الجمال باريس لندن نيويورك). في المقابل أسألك، ما مصير مسيحي وجد بحوزته أنجيل يبشر به في المملكة السعودية؟
أتفهم حجتك، لكن لابد من أعادة صياغة فهم القرآن بما يواكب الواقع، أو الصحيح مواكبة لما يريدونه لأنفسهم في بلاد الفرنجة.











دنقس.

الأخ هاني
تحية طيبة
لا أعتقد أن المفسرين الذين قالوا بقتل شبيه للمسيح قد كانوا موفقين في ذلك وتفسيرهم هذا لا تسنده الوقائع التاريخية ويقوم على الظن أكثر منه على علم راسخ خاصة اذا علمنا أن المسئولية الدينية مسئولية فردية لا يعقل أن يتهرب منها الرجل العادي خل عنك نبي في قامة سيدنا عيسى فيقع عبؤها على رجل آخر (ولا تزر وازرة وزر أخرى) ..
والحاصل هو أن المسيح قد قتل وصلب ثم رفع بعد ذلك والقرآن في ذلك صريح وواضح (اذ قال الله يا عيسى اني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الى يوم القيامة ثم الي مرجعكم فاحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون) .. و (الله يتوفى الانفس حين موتها والتي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت ويرسل الاخرى الى اجل مسمى) .. لكن سبب الخلط في فهم الآية (وقولهم انا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وان الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم الا اتباع الظن وما قتلوه يقينا) هو أن هنالك فاعل في ظاهر الأمر وهو ما يتراءى لنا في الشريعة ولكن من ورائه الفاعل الحقيقي وهو الله .. فعندما قتل المؤمنون بعض أعدائهم ورمى النبي الكريم برمحه في أحد المعارك خاطبهم الله تعالى نافيا عنهم هذه الأفعال بعد أن نسبها لنفسه سبحانه وتعالى لأنه هو الفاعل الحقيقي من وراء ذلك (فلم تقتلوهم ولكن الله قتلهم وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى) .. اذا فموت المسيح كانت من ورائه الارادة الالهية ولولا ذلك لما استطاع اولئك الذين تآمروا على حياته من تنفيذ جريمتهم وقد شبه لهم أنهم هم الفاعلين بينما هم في الحقيقة كانوا مساقين لتنفيذ إراجة المريج الواحد .. والإنسان دائما ينسب الأفعال الإرادية لنفسه مع إن القرآن يقول (وما تشاؤون الا ان يشاء الله رب العالمين) ..
أنا أعلم أن هذه وجهة نظر تختلف عما عليه سائر المسلمين من فهم لمسألة قتل المسيح عيسى بن مريم ولكن أرجو أن تكون مفيدة لك في بحثك عن الحقيقة
عمر

الأخ الكريم هانى عربى ..

قد أعجبت بهذا البوست مما جعلنى الدخول والقراءة .. وأيضا مما زاد أعجابى بك هو اتجاهك الى الى البحث وتقصى الحقائق ..

ولعلى أرجو منك قراءة البوست " مطارحات قرآنية " وتجده فى هذا الرابط "

مطارحات قرآنية - للكاتب عبد الله عبد الفادى

والذى سوف تجده فى المكتبة الخاصة بى والذى نظمها الأستاذ بكرى مشكورا ..
ولو قرأت الموضوع وقبل منتصف الحلقات ستجد موضوع الصلب هذا ..
فأنا واثق ستجد التفسير سلسا بدون أى تعقيد ..
أرجو قراءة الفقرة التالية كمدخل للرجوع الى البوست .. ليس الا ..


قرأت هذه الآية مرات عديدة ووقفت حائرا جدا. وددت لو أنكر القرآن القضية بتاتا لكان
ذلك من أسهل الأمور. ولكن القرآن شهد بوجود صليب وبوجود مصلوب، وفى هذا هو يتفق مع
الانجيل. أما الاختلاف ففى شخصية المصلوب. ومع ميلى لتصديق حكاية الانجيل لأنه الأسبق،
الا انه تقف أمامى صعوبة كون المصلوب هو عيسى المسيح للأسباب الآتية:

(1) " لأنه من روح الله وكلمته، فليس هو بشريا محضا. أفلا يكون اذا أحرى بالكرامة من
ادريس والياس اللذين رفعا الى السماء بدون أن يذوقا الموت ؟ لقد كان فى امكانه وهو
رب المعجزات أن يختفى من بين أيديهم كما اختفى يوم هموا بتتويجه ملكا عليهم كما ذكر
انجيلهم فى (يوحنا6:15).

(2) " القول بقتل عيسى يناقض القول بلاهوته ، فكيف يعقل ان الروح الالهية التى هى من
الله تموت ؟ قالوا عنه انه اقنوم من الأقانيم الثالوث الأقدس ، فكيف يحيا بعض الثالوث
ويموت بعضه؟ ان فى ذلك لعجبا! وانى أرى أن القرآن بنفيه الموت عن عيسى خدم الانجيل
أعظم خدمة، بل وخدم عيسى نفسه بأقصى ما يمكن.

(3) " لم ينتج قتل عيسى (عليه السلام) ..


------

وبالطبع للموضوع بقية ..

أستمر أخى هانى ..

أيضا هناك ملاحظة هامة .. قبل الدخول والقراءة .. أطلب منك طلبا .. ألا وهو ..
صلى .. وأدعو الله من كل قلبك .. بأن يفتح بصيرتك لتفهم مثل هذه الأمور الشائكة ..
وتأكد بأنه سيرشدك الى الفهم والمعرفة ..

أخوك وعمك العجوز ..
أرنست

اخواني الاعزاء شكرا لكل من تفاعل مع البوست قراءة وردا
-=-=-=-=-=-=---=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

اقول لاخي الذي طلب مني ان اذهب للخاصة و الا اتكلم هنا

ان المنبر ساحة للجميع فيه الخاصة والعامة وفيه الكثير من الباحثين عن الحق

الاسلام واضح ولم يكن يوما دينا للخاصة دون العامة ,

وللاسف ان من يدعون انفسهم الخاصة قد انغلقوا على انفسهم واكتفوا بالقليل

من المعلومات , وظنوا انها العلم كله ............

-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-

نقطة مهمة اثارها الاخ الذي ذكرنا بالاية الكريمة:


((فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ قَتَلَهُمْ وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ رَمَى وَلِيُبْلِيَ الْمُؤْمِنِينَ مِنْهُ بَلَاءً حَسَنًا إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ))


وفي الحديث ,الحكمة ضالة المؤمن ,

تشير الاية الكريمة

((فَلَمْ تَقْتُلُوهُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ قَتَلَهُمْ وَمَا رَمَيْتَ إِذْ رَمَيْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ رَمَى وَلِيُبْلِيَ الْمُؤْمِنِينَ مِنْهُ بَلَاءً حَسَنًا إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ عَلِيمٌ))

هذه الاية الكريمة قريبة في معناها ومتطابقة في لفظها مع الاية السابقة:

((وَقَوْلهمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيح عِيسَى اِبْن مَرْيَم رَسُول اللَّه وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ ))

ماذا نستنتج من هذا؟

وهل يوجد احد من المفسرين المشهورين قال بصلب المسيح؟

وما هو قول الصحابي الجليل عبدالله بن عباس الذي هو ترجمان القرآن كما وصفه محمد صلى الله عليه وسلم

فوق

Quote: ((وَلَقَدْ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ وَقَفَّيْنَا مِنْ بَعْدِهِ بِالرُّسُلِ وَآتَيْنَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ الْبَيِّنَاتِ وَأَيَّدْنَاهُ بِرُوحِ الْقُدُسِ أَفَكُلَّمَا جَاءَكُمْ رَسُولٌ بِمَا لَا تَهْوَى أَنْفُسُكُمُ اسْتَكْبَرْتُمْ فَفَرِيقًا كَذَّبْتُمْ وَفَرِيقًا تَقْتُلُونَ))

الأخ هاني ..


آسف لتأخري عن الرد لانشغالي في العمل ..

ردي هذا قد يكون سبقني به غيري ..

اليهود - المغضوب عليهم - قتلوا الكثير من أنبيائهم .. وكذبوا الكثير ..

حتى موسى عليه السلام كذبوه ..

قال تعالى:

(وَإِن يُكَذِّبُوكَ فَقَدْ كَذَّبَتْ قَبْلَهُمْ قَوْمُ نُوحٍ وَعَادٌ وَثَمُودُ (42) وَقَوْمُ إِبْرَاهِيمَ وَقَوْمُ لُوطٍ (43)
وَأَصْحَابُ مَدْيَنَ وَكُذِّبَ مُوسَى فَأَمْلَيْتُ لِلْكَافِرِينَ ثُمَّ أَخَذْتُهُمْ فَكَيْفَ كَانَ نَكِيرِ (44)


وأما قولك عن قول الله تعالى لعيسى بن مريم عليهما السلام: (إني متوفيك)

فالوفاة هنا ليس هي الموت .. بل النوم

وإن فارجع إلى تفسير قوله تعالى:

(اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا فَيُمْسِكُ الَّتِي قَضَى عَلَيْهَا الْمَوْتَ وَيُرْسِلُ الْأُخْرَى إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآيَاتٍ لِّقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ) الآية 42 من سورة الزمر

أو قوله تعالى:

(وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ) الآية 60 من سورة الأنعام


ولي عودة في وقت أوسع للنقاش بإذن الله ..

قل اللهم اهدني إلى ما اختلف فيه من الحق ..

نسأل الله تعالى الثبات ..


جاد

مقال للكاتب الاسلامي زين العابدين الركابي
منشور في صحيفة الشرق الاوسط :

بتاريخ 4 يونيو 2005

Quote: أكان للناس عجبا: أن عظم نبي الإسلام التوراة؟.. لقد غشى العجب أقواما: كيف يعظم النبي كتابا أنزل على موسى، ويوقره توقيراً وهو الذي أنزل عليه الوحي الخاتم الناسخ؟!.. والمتعجبون فريقان: جمع بينهما التعجب ـ فحسب ـ وفرقت بينهما البواعث والمفاهيم والمقاصد (والفريقان ينتسبان أولاً الى الاسلام): فريق يسيئ الظن ـ باطلاق ـ بأهل الكتاب أجمعين: كَمَّا بلا استثناء، ويسحب سوء الظن على كتبهم باطلاق: وأن التوراة ـ مثلا ـ قد حرفت كلها: من الألف الى الياء.. وليس لهذا الفريق حجة علمية راسخة، بل انه يستند الى (الإلف) المألوف، والذوق المعتاد. فإذا سمع أن النبي عظم التوراة: امتلأ عجبا: أي عجب.. وهذه غفلة غليظة طويلة عن القرآن: نصا وتدبرا وفقهاً.. فليقرأوا إن شاءوا. أ ـ «إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور». ب ـ «وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله». ج ـ «وإذ آتينا موسى الكتاب والفرقان». د ـ «ثم آتينا موسى الكتاب تماما على الذي أحسن وتفصيلاً لكل شيء وهدى ورحمة لعلهم بلقاء ربهم يؤمنون».. ونبي الاسلام مؤمن بما أنزل الله على موسى، متبع للوحي، وقاف عند كلمة الله، ولذلك عظم التوراة تعظيما، ووقرها توقيرا.. وهذه عقائد وحقائق: لا تطمسها الغفلة، ولا يميت الشعور بها: إلف مألوف: في تراث أو في حاضر. ثانياً: الفريق الثاني الذي اجتاحه العجب هو فريق يسيئ الظن بالاسلام!! لقد كبر على هؤلاء: أن تكون هذه السماحة الفياضة في دين الإسلام، وأن يكون فيه هذا الإيمان المطلق بـ«الحق كله»، وأن يكون فيه هذه المسؤولية الأخلاقية الصادقة الموضوعية الراقية تجاه ما أنزل الله من كتاب، وتجاه النبيين والمرسلين كافة. فهذا الفريق قرر!! «أن الإسلام سيئ، فهو ـ من ثم ـ لا ينطوي على شيء جميل نبيل سمح، فلما طالعوا تعظيم النبي للتوراة: امتلأوا عجبا وارتياعا والتياعا. بيد أن (الحق) أعلى وأعظم وأدوم منازع هذين الفريقين، ومن مفاهيمهما. فلنتبين الحق، ولندور معه حيث دار، فنحن محبون للحق، متعبدون به: لا بأهواء الناس وشطحاتهم: من أمتنا كانوا، أم من أمم أخرى. 1 ـ وأول الحق: أن التوراة كتاب أنزله الله بيقين، على نبي الله موسى صلى الله عليه وسلم: «قال يا موسى إني اصطفيتك على الناس برسالاتي وبكلامي فخذ ما آتيتك وكن من الشاكرين. وكتبنا له في الألواح من كل شيء موعظة وتفصيلا لكل شيء فخذها بقوة وأمر قومك يأخذوا بأحسنها». 2 ـ وهذا الكتاب العظيم الذي أنزل على موسى، نحن مأمورون بالايمان به: لا يتحقق إيماننا بالقرآن إلا اذا أمنا بالتوراة.. مأمورون بالايمان بالتوراة اجمالا: «أمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل أمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله».. ونحن مأمورون بالايمان بالتوراة تفصيلا: «الله لا إله إلا هو الحي القيوم. نزل عليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه وأنزل التوراة والأنجيل. من قبل هدى للناس وأنزل الفرقان». 3 ـ والتوراة مرجع ديني من مراجعنا نحن المسلمين.. وهذا هو البرهان: أولا: ان شرع من قبلنا هو شرع لنا: ما لم ينسخه شرع تنزل على نبينا، وما لم يكن قد حرف وبدل تبديلا: انطمس به جوهر الحق ووجهه: أ ـ «شرع لكم من الدين ما وصى به نوحا والذي أوحينا إليك وما وصينا به إبراهيم وموسى وعيسى ان أقيموا الدين ولا تتفرقوا فيه». ب ـ بعد ذكر جمهرة من الأنبياء والمرسلين في سورة الأنعام، قال الله جل ثناؤه لنبينا صلى الله عليه وسلم: «أولئك الذين هدى الله فبهداهم اقتده».. أي اقتد بهدى هؤلاء الأنبياء والمرسلين: إبراهيم واسحاق ويعقوب ونوح وداود وسليمان وأيوب ويوسف وموسى وهارون وزكريا ويحيى وعيسى وإلياس وإسماعيل واليسع ويونس ولوطا. ثانيا: ان التوراة (مرجع) ديني لنا، لأن القرآن أحال إليها: أ ـ في التعرف على صفات النبي الأمي محمد صلى الله عليه وسلم: «الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل». روى الإمام البخاري ـ بسنده ـ عن عبد الله بن عمرو بن العاص: ان هذه الآية التي في القرآن: «يا أيها النبي انا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا». قال: في التوراة: «يا أيها النبي إنا أرسلناك شاهدا ومبشرا ونذيرا وحرزا للأميين، أنت عبدي ورسولي، سميتك المتوكل، ليس بفظ ولا غليط ولا سخّاب في الأسواق ولا يدفع السيئة بالسيئة، ولكن يعفو ويصفح، ولن يقبضه الله حتى يقيم به الملة العوجاء بأن يقولوا: لا إله إلا الله، فيفتح بها أعينا عميا، وآذانا صُمًّا، وقلوبا غلفا». ب ـ والتوراة مرجع ديني لنا في التعرف على صفات أصحاب النبي: «ذلك مثلهم في التوراة». ثالثاً: ان الله أمر النبي بالرجوع الى التوراة لحسم تدليس طائفة من اليهود وتلاعبها بأمور الدين: «كل الطعام كان حلا لبني إسرائيل إلا ما حرم إسرائيل على نفسه من قبل أن تنزل التوراة قل فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين». رابعاً: ان النبي حكم بين اليهود بشريعة التوراة.. روى البخاري عن عبد الله بن عمر انه قال: أتي رسول الله صلى الله عليه وسلم بيهودي ويهودية قد زنيا، فانطلق حتى جاء يهودي فقال: ما تجدون في التوراة على من زنا؟ قالوا: نسود وجوههما، ويطاف بهما. قال: «فأتوا بالتوراة فاتلوها إن كنتم صادقين». قال: فجاءوا فقرأوها حتى إذا مروا بآية الرجم وضع الفتى الذي يقرأ يده على آية الرجم، وقرأ ما بين يديها وما وراءها. فقال عبد الله بن سلام وهو مع رسول الله صلى الله عليه وسلم: مُرْهُ فليرفع يده فرفعها فإذا تحتها آية الرجم. قالوا: صدق. فيها آية الرجم، ولكن كنا نتكاتمه بيننا، وان أحبارنا أحدثوا التحميم والتحبية.. وفي رواية مسلم: ان النبي دعا رجلا من علمائهم فقال: «أنشدك الله الذي أنزل التوراة على موسى، أهكذا تجدون حد الزنا في كتابكم»، فقال الرجل: اللهم اذا نشدتنا الله فإنا نجد في التوراة الرجم. فقال النبي: «فإني أحكم بما في التوراة».. وقد قال الله: «وكيف يحكمونك وعندهم التوراة فيها حكم الله».. قال القرطبي: «هل يدل قوله تعالى (فيها حكم الله) على انه لم ينسخ؟. الجواب، قال أبو علي: نعم. لأنه لو نسخ لم يطلق عليه بعد النسخ انه حكم الله». وهنا يأتي السؤالان الكبيران الفيصلان: هل التوراة لم تحرف ولم تبدل قط؟.. هل كل ما في التوراة محرف مبدل باطلاق؟ 1 ـ ان القرآن يشير إلى أنه قد وقع في التوراة: تحريف: «وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون».. ويتعين التنبه ـ ها هنا ـ الى (التبعيض) القرآني: (فريق منهم): ليس كلهم.. وهناك جمهرة من علماء تاريخ الأديان ـ من اليهود والنصارى ـ تقطع بأنه قد حدث تحريف وتعديل واعادة صياغة في التوراة.. نقرأ عن (الكتاب المقدس: العهد القديم) ما يلي: «ولا بد من التذكر بأن سفر التكوين لم يؤلف دفعة واحدة، بل جاء نتيجة عمل أدبي استمر عدة أجيال».. وسفر التكوين هو أول أسفار العهد القديم. 2 ـ لئن وقع في التوراة تحريف، فهل معنى ذلك أنها كلها محرفة؟ ـ حقق ابن تيمية هذه المسألة فقال ـ ما موجزه ـ: «ان الجمهور يقولون: ان بعض ألفاظها حرفت. فمنهم من يقول: كان هذا قبل البعث، ومنهم من يقول بعده، ومنه من يثبت الأمرين أو يجوزهما، ولكن لا يقولون انه حرفت جميع النسخ الموجودة في مشارق الأرض ومغاربها.. وذهب كثير من علماء المسلمين وأهل الكتاب إلى أنه بدل بعض ألفاظها.. والتوراة التي كانت عند يهود المدينة على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، وإن قيل إنه غير بعض ألفاظها بعد مبعثه، فلا نشهد على كل نسخة في العالم بمثل ذلك، فإن هذا غير معلوم لنا، وهو أيضا متعذر.. وتبديل الفاظ اليسر من النسخ بعد مبعث الرسول ممكن لا يمكن لأحد أن يجزم بنفيه ولا يقدر أحد من اليهود والنصارى أن يشهد بأن كل نسخة في العالم بالكتابين متفقة الألفاظ.. وعلم ان التوراة التي كانت موجودة بعد خراب بيت المقدس بعد مجيء بختنصر وبعد مبعث المسيح، وبعد مبعث محمد صلى الله عليه وسلم: فيها حكم الله.. ولهذا كان مذهب جماهير السلف والأئمة: ان شرع من قبلنا شرع لنا ما لم يرد شرعنا بخلافه.. ومعلوم انهم ليسوا على شيء حتى يقيموا التوراة والأنجيل، وما أنزل إليهم من ربهم، فدل ذلك على انهم عندهم ما يعلم انه منزل من الله.. ولا يجوز أن يقال: ان الله ينسخ بالكتاب الثاني جميع ما شرعه بالكتاب الأول، وإنما المنسوخ قليل بالنسبة الى ما اتفقت عليه الكتب والشرائع.. وما وقع من التبديل قليل، والأكثر لم يبدل، والذي لم يبدل فيه الفاظ صريحة بينة بالمقصود: تبين غلط ما خالفها ولها شواهد ونظائر متعددة يصدق بعضها بعضا.. والقرآن والسنة المتواترة يدلان على ان التوراة والانجيل الموجودين في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فيهما ما أنزل الله عز وجل. والجزم بتبديل جميع النسخ في العالم متعذر». كيف نعرف الصحيح من المحرف؟.. المقياس ليس أهواء طوائف من اليهود والمسلمين، بل المقياس هو: القرآن الذي جاء مصدقا للتوراة، داعيا للإيمان بها، وللأخذ بما فيها من حق ونور، ناقدا لما هو محرف منها.. يقول ابن تيمية: قال الله تعالى: «وأنزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه».. والمهيمن: الشاهد الحاكم المؤتمن، فهو يحكم بما فيها مما لم ينسخه الله، ويشهد بتصديق ما فيها ما لم يبدل. ولهذا قال: «جعلنا منكم شرعة ومنهاجا

ابن عباس ترجمان القران كمال قال النبي صلى الله عليه وسلم

"روى ابن عباس ومحمد ابن اسحق أن معنى متوفيك أى مميتك".

(تفسير الرازى جزء 2 ص 457 )

ونرى في الاية الكريمة تصريحا صريحا من عيسى عليه السلام بانه سيموت ثم يبعث حيا:

سورة مريم (33): "والسلام على يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) ومن هذه الآية يتضح أن المسيح مات قبل أن يبعث حيا.


ايها المسلمون

هذا قرآننا ينطق بالحقيقة فلماذا نرفضها؟
تابعوا الايات المذكورة من بداية البوست الى هنا

الاستاذ هاني العربي
في البدء شكري لرميك حجرا في بركة دماغي الساكن. واسمح لي بالاسهام معك هنا لنتدبر بهمس مسموع
عسى ان ينجلي الحق...
ولاقف الان حسب علمي عند اشكال الرازي الخامس

Quote: الإشكال الخامس: إن النصارى على كثرتهم في مشارق الأرض ومغاربها وشدة محبتهم للمسيح عليه السلام، وغلوّهم في أمره أخبروا أنهم شاهدوه مقتولاً ومصلوباً، فلو أنكرنا ذلك كان طعناً فيما ثبت بالتواتر، والطعن في التواتر يوجب الطعن في نبوة محمد، ونبوة عيسى، بل في وجودهما، ووجود سائر الأنبياء عليهم الصلاة والسلام، وكل ذلك باطل.

واليك هذا المقتطف من مساهمة لي في حوار دار مع استاذي عبدالمنعم عجب الفيا قبل اعوام واظن انه انزله في بوست في المنبر يجيب علي الاشكال الذي طرحه الرازي في تفسيره عن التواتر

إن القران الكريم في طرحه لمفهوم رفع المسيح وعدم صلبه كان يقدم إجابة علي موضوع مختلف عليه بين المدارس المسيحية في تلك الفترة فالإسلام ليس مخترعا لمفهوم الشبيه في قصة صلب المسيح وإنما قصة الشبيه عرفها المسيحيون الأوائل كفرقة الدوكيتين كانت تقول بان المسيح لم يصلب مطلقا وإنما بدء أو تراء لليهود أنهم صلبوه وكانت هذه الفرقة موجودة في الكنيسة الأولى
وكذلك فرقة البايليدسين تطرح نفس الرؤية القرآنية لمسالة الصلب فهي تقول بان سمعان القيرواني الذي حمل الصليب عن عيسى عليه السلام عندما أعيا من حمل الصليب حمله نيابة عنه سمعان القيرواني كما رضي أن يصلب عوضا عن المسيح فالقي الله عليه شبهه فصارت هيئته مثل هيئة المسيح عليه السلام (العجيب أن الفرق التي كانت تخالف مفاهيم الكنيسة الغربية يوصمون بأنهم غنوصيين إشارة إلي أنهم ذات تأثر بالفكر الوثني)
وأكثر من ذلك نجد إن اغلب الكنائس في المشرق العربي كانت تؤيد قصة الشبيه الذي صلب فنجد أن فلاسفة الإسكندرية يعلمون تلاميذهم أن المسيح لم يصلب بل شبه لليهود أنهم صلبوه
وكذلك في سنة 370 ميلادية قبل ظهور الإسلام كانت الفرقة الهرموسية كانت تنكر صلب المسيح وتقول انه لم يصلب بل شبه للحاضرين عند الصليب انه المصلوب
والي قرب ظهور الإسلام كان هنالك فرق كثيرة تنادي بنظرية الشبيه فقد كان يوحنا ابن حاكم قبرص ينادي أن المسيح لم يصلب وانه شبه للناظرين
بل إلي وقتنا الحاضر يوجد في اليابان فرقة تقول أن الشيطان الذي سعي في صلب المسيح وقع في حفرة مؤامرته وصلب مكانه وان عيسى طويت له الأرض ليظهر في منطقة جبلية يقدسونها في اليابان وعاش هنالك إلي أن مات وله قبر (هذه المعلومة ذكرة في قناة الجزيرة برنامج مراسلون لا اذكر العام التاريخ تحديدا وبحثت عنها في موقع الجزيرة ولم احصل عليها فهي تكون نقطة معلقة)

ساتيك في بوست لاحق عن اية اني متوفيك ورافعك الي ’’ ومعنى التوفي

الاستاذ هاني اليك هذه الاضافة ايضاً عن معنى الوفاة التي تتداخل في موضوع اية صلب المسيح من عدمه

إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُواْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (55) ال عمران

Quote: قوله تعالى: إذ قال الله يا عيسى إني متوفيك، التوفي أخذ الشيء أخذا تاما، و لذا يستعمل في الموت لأن الله يأخذ عند الموت نفس الإنسان من بدنه قال تعالى: «توفته رسلنا»: الأنعام - 61، أي أماتته، و قال تعالى: «و قالوا أ إذا ضللنا في الأرض أ إنا لفي خلق جديد - إلى أن قال -: قل يتوفيكم ملك الموت الذي وكل بكم»: السجدة - 11، و قال تعالى: «الله يتوفى الأنفس حين موتها و التي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت و يرسل الأخرى»: الزمر - 42، و التأمل في الآيتين الأخيرتين يعطي أن التوفي لم يستعمل في القرآن بمعنى الموت بل بعناية الأخذ و الحفظ، و بعبارة أخرى إنما استعمل التوفي بما في حين الموت من الأخذ للدلالة على أن نفس الإنسان لا يبطل و لا يفنى بالموت الذي يظن الجاهل أنه فناء و بطلان بل الله تعالى يحفظها حتى يبعثها للرجوع إليه، و إلا فهو سبحانه يعبر في الموارد التي لا تجري فيه هذه العناية بلفظ الموت دون التوفي كما في قوله تعالى: «و ما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أ فإن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم»: آل عمران - 144، و قوله تعالى: «لا يقضى عليهم فيموتوا»: الفاطر - 36، إلى غير ذلك من الآيات الكثيرة جدا حتى ما ورد في عيسى (عليه السلام) بنفسه كقوله: «و السلام علي يوم ولدت و يوم أموت و يوم أبعث حيا»: مريم - 33، و قوله: «و إن من أهل الكتاب إلا ليؤمنن به قبل موته و يوم القيامة يكون عليهم شهيدا»: النساء - 159، فمن هذه الجهة لا صراحة للتوفي في الموت.

نقلا عن تفسير الميزان للسيد الطبطبائي
اتمنى ان تتحفنا اذا توفرت اليك معاجم لغوية عن معنى كلمة وفاة واشتقاقاتها

لك التحية أخي هاني ولضيوفك.
أولا البوست طلب إفادة ولكني أراك تريد أن تثبت القتل والصلب للسيد المسيح بنفي التشبيه, عليه فأنت لا تريد إفادة في الحقيقة.
قلت:

Quote: نجد ان الروايات في التفاسير الاربعة التي اوردتها فوق ابن كثير - الجلالين - الطبري - القرطبي تختلف ثم تاتي اشكالية المفكر الرازي ولا يوجد كلام واضح حول هذا الامر

التفاسير الاربعة التي ذكرت مختلفة في ما لاحجة لك فيه فهي تختلف في تفاصيل - صفة التشبيه - ليست محل الخلاف الذي هو تشبيه أحد بالمسيح عليه السلام ومن ثم قتل الشبيه وهي جميعا متفقة في أن هناك شبيه قُتل بدل المسيح عليه وعلى نبينا وآله وصحبه الصلاة والسلام.
أما ما سميتهاإشكالية للإمام الفخر الرازي فلنا فيها قول, قلت:

Quote: الإشكال الأول: إنّا لو جوَّزنا إلقاء شبه إنسان على إنسان آخر لزم السفسطة، فإني إذا رأيت ولدي ثم رأيته ثانية فحينئذ أجوّز أن يكون هذا الذي رأيته ثانياً ليس بولدي بل هو إنسان أُلقي شبَهه عليه، وحينئذ يرتفع الأمان على المحسوسات. وأيضاً فالصحابة الذين رأوا محمداً يأمرهم وينهاهم وجب أن لا يعرفوا أنه محمد، لاحتمال أنه أُلقي شبهه على غيره، وذلك يُفضي إلى سقوط الشرائع. وأيضاً فمدار الأمر في الأخبار المتواترة على أن يكون المخبر الأول إنما أخبر عن المحسوس، فإذا جاز وقوع الغلط في المبصرات كان سقوط خبر المتواتر أولى. وبالجملة ففتح هذا الباب أوله سفسطة وآخره إبطال النبوات بالكلية.

وكنت قبلها قد قلت:

Quote: وهنا نبدأ في ايراد اراء بعض المعترضين وارجو من المسلمين والمسيحيين وغيرهم مساعدتنا في ايجاد رؤية واحدة تبحث عن الحق في هذا الموضوع: أجمل الفخر الرازي الإشكالات الناجمة عن نظرية الشبيه في ست نقاط. وهي في الواقع إشكالات بالغة الأهمية تقوم على أساس سليم من المنطق. وعندما حاول أن يرد عليها لم يجد جواباً مفحماً يمكن اللجوء إليه في دحضها سوى عرض بعض الآراء التي لا تسعف على شيء. ولكي ندرك أهمية هذه الإشكالات التي تولّد في نفس القارئ إحساساً عميقاً بأن الرازي نفسه كان مقتنعاً بها أو يكاد، فإننا سنقتبسها بدقة وأمانة كما أشار إليها المؤلف نفسه،

للأسف صنفت الإمام الرازي من المعترضين لأنك لم تعرض رأي غيره حتى الآن وقولك ( حاول أن يرد عليها) يرد عليك فكفى بنفسك عليك مجيبا, فلو كان مقتنعا أو كاد لسكت ولم يحاول, ولكنا من باب النافلة نقول بأن الإمام لم يترك الأمر لتحليلات بل أبان ما فهمه واضحاً, قال: واعلم أنه تعالى لما حكى عن اليهود أنهم زعموا أنهم قتلوا عيسى عليه السلام فالله تعالى كذبهم في هذه الدعوى وقال: ( وما قتلوه ومات صلبوه ولكن شُبِّه لهم ) وفي الآية سؤالان: السؤال الأول: قوله ( شبه )مسند إلى ماذا؟ إن جعلته مسندا إلى المسيح فهو مشبه به وليس بمشبه, وإن أسندتهخ إلى المقتول فالمقتول لم يجر له ذكر. والجواب من وجهين:
الأول: أنه مسند إلى الجار والمجرور, وهو كقولك: خُيِّل إليه كأن قيل: ولكن وقع لهم الشبه.
الثاني: أن يسند إلى ضمير المقتول لأن قوله( وما قتلوه ) يدل على أنه وقع القتل على غيره فصار ذلك الغير مذكورا بهذا الطريق فحسن إسناد ( شُبِّه ) إليه.
أما الدقة التي ذكرتها فأنت حسب النسخة التي عندي من التفسير الكبير للرازي وهي الطبعة الثالثة من دار إحياء التراث العربي ببيروت, فأنت في غاية البعد عنها أي الدقة.
انظر إليه ماذا يقول رضي الله عنه ص 98 من المجلد السادس الجزء 12 وهو تكملة السؤال الأول المنقول بعاليه:
السؤال الثاني: أنه إن جازأن يقال أن الله تعالى يلقي شبه إنسان على إنسان فهذا يفتح باب السفسطة, فإنا إذا رأينا زيدا فلعله ليس بزيد, ولكنه ألقى شبه زيد عليه, وعند ذلكلا يبقى النكاح والطلاق والملك موثوقا به, وأيضا يفضي إلى القدح في التواتر لأن خبر التواتر إنما يفيد العلم بشرط انتهائه في الآخرة إلى محسوس, فإذا جوزنا حصول مثل هذه الشبهة في المحسوسات توجه الطعن في التواتر, وذلك يوجب القدح في جميع الشرائع, وليس لمجيب عنه بأن ذلك مختص بزمان الأنبياء عليهم الصلاة والسلام, لأنا نقول: لو صح ما ذكرتم فذاك إنما يعرف بالدليل والبرهان, فمن لم يعلم ذلك بالدليل والبرهان وجب أن لا يقطع بشيء من المحسوسات ووجب أن لا يعتمد على شيء من الأخبار المتواترة, وأيضا في زماننا إن انسدت المعجزات فطريق الكرامات مفتوح, وحينئذ يعود الاحتمال المذكور في جميع الأزمنة, وبالجملة ففتح هذا الباب يوجب الطعن في التواتر, والطعن فيه يوجب الطعن في نبوة جميع الأنبياء عليهم الصلاة والسلام, فهذا فرع يوجب الطعن في الأصول فكان مردودا.
بناء على هذا التفاوت البين في النق فإني أطلب منك أن تذكر بالضبط مصدرك أقصد دار الطباعة ورقم الطبعة والمجلد والجزء والصفحة والآية التي ذُكر عندها الكلام حتى أستطيع أن أقارن بنسختي, هذا لأني لم أجد باقي الإشكالات عند تفسير هذه الآية, وم آخذه عليك أخي هاني هو أنك لم تورد ردود الرازي على ما أسميته إشكالات وهو في الحقيقة السؤال الثاني والذي أجاب عليه ب:
اختلفت مذاهب العلماء في هذا الموضع وذكروا وجوها:
الأول: قال كثير من المتكلمين: إن اليهود لما قصدوا قتله رفعه الله تعالى إلى السماء فخاف رؤساء اليهود من وقوع الفتنة من عوامهم, فأخذوا إنسانا وقتلوه وصلبوه ولبسوا على الناس أنه المسيح, والناس ما كانوا يعرفون المسيح إلا بالاسم لأنه كان قليل المخالطة للناس,’ وبهذا الطريق زال السؤال. لا يقال إن النصارى ينقلون عن أسلافهم أنهم شاهدوه مقتولا, لأنا نقول: إن تواتر النصارى ينتهي إلى أقوام قليلين لا يبعد اتفاقهم على الكذب. انتهى وانظر كيف يخالف هذا الاشكال الخامس فكيف يكون هذا من شخص واحد؟؟
الثاني: أنه تعالى ألقى شبهه على إنسان آخر ثم فيه وجوه, ثم ذكر وجوها عن صفة التشبيه ولخص بأنها متعارضة متدافعة والله أعلم بحقائق الأمور.

اشكر جميع من ساهموا

واطلب من الجميع المساهمة بالمزيد

للوصول للحقيقة

الحقيقة فقط ولا شيء غير الحقيقة

اوضح لنا ربنا عز وجل في كتابه القران الكريم

كل الحقائق وطلب منا فقط ان نتدبر ونفهم

وانا هنا اطلب منكم الحقيقة

ولكم الاحترام

انتظر إفادتك أخي هاني بعدها أواصل.
بناء على هذا التفاوت البين في النقل فإني أطلب منك أن تذكر بالضبط مصدرك أقصد دار الطباعة ورقم الطبعة والمجلد والجزء والصفحة والآية التي ذُكر عندها الكلام حتى أستطيع أن أقارن بنسختي, هذا لأني لم أجد باقي الإشكالات عند تفسير هذه الآية, وم آخذه عليك أخي هاني هو أنك لم تورد ردود الرازي على ما أسميته إشكالات وهو في الحقيقة السؤال الثاني والذي أجاب عليه ب:
اختلفت مذاهب العلماء في هذا الموضع وذكروا وجوها:
الأول: قال كثير من المتكلمين: إن اليهود لما قصدوا قتله رفعه الله تعالى إلى السماء فخاف رؤساء اليهود من وقوع الفتنة من عوامهم, فأخذوا إنسانا وقتلوه وصلبوه ولبسوا على الناس أنه المسيح, والناس ما كانوا يعرفون المسيح إلا بالاسم لأنه كان قليل المخالطة للناس,’ وبهذا الطريق زال السؤال. لا يقال إن النصارى ينقلون عن أسلافهم أنهم شاهدوه مقتولا, لأنا نقول: إن تواتر النصارى ينتهي إلى أقوام قليلين لا يبعد اتفاقهم على الكذب. انتهى وانظر كيف يخالف هذا الاشكال الخامس فكيف يكون هذا من شخص واحد؟؟
هذا طلبا للحقيقة ليس غير.
النقل عاليه نقصت لاما فكانت النق
وجب التنبيه.

؟؟ !!

نقل

قال هاني:

Quote: لاحظ ان كلامنا كله من داخل المصحف الشريف , وفيه اثبات لحقيقة صلب المسيح عيسى بن مريم عليه السلام وبالقران

أين أثبت القرآن حقيقة صلب المسيح عليه السلام؟؟؟ نعم هناك قولان الأول لسيدنا عبد الله بن عباس رضي الله عنه يقول بموت المسيح ثم رفعه, والثاني رفعه بلا موت, وليس في القرآن ذكر للصلب إلا بالنفي خلافا لما قلت فاثبت لنا صحة دعواك واصدقنا القول يا طالب الحقيقة.

Quote: ثم ان هناك عدة ايات تتكلم عن وفاة المسيح عليه السلام ثم رفعه الى السماء

هي آية واحدة وهي ( متوفيك ورافعك إلي )
أما آية ( والسلام علي يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا ) لا أحد من أهل السنة يقول بعدم موته, إذ الموت سنة الله في خلقه ولكن هل حصل للسيد المسيح أو لا فهذا فيه قولان عند أهل الحق وكلاهما يتمشى مع سنة الله, وكلاهما لا دليل فيه على قتل اليهود للسيد المسيح إذ لو قلنا بقول سيدنا ابن عباس يكون هو تعالى من توفاه ثم رفعه ولم يسلط اليهود عليه, ولو قلنا بالقول الثاني وهو تأويل التوفي بالنوم مثلا ففيه أيضا تكذيب لليهود وفي كلاهما لا صلب.
قال عمر عبد الله:

Quote: لا أعتقد أن المفسرين الذين قالوا بقتل شبيه للمسيح قد كانوا موفقين في ذلك وتفسيرهم هذا لا تسنده الوقائع التاريخية ويقوم على الظن أكثر منه على علم راسخ خاصة اذا علمنا أن المسئولية الدينية مسئولية فردية لا يعقل أن يتهرب منها الرجل العادي خل عنك نبي في قامة سيدنا عيسى فيقع عبؤها على رجل آخر (ولا تزر وازرة وزر أخرى) ..

أولا: المفسرين الذين قالوا ذلك بينوا سندهم معنعنا أي بينوا من أين استقوا ما قالوا فهو ليس ظنا ولكن الظن هو ما قلته أنت:

Quote: والحاصل هو أن المسيح قد قتل وصلب ثم رفع بعد ذلك والقرآن في ذلك صريح وواضح

القرآن لم يقل قتل بل قال ( متوفيك ورافعك ) وأنت تقول قتل وصلب. قد نكون على غير إطلاع على القرآن نرجو إيراد الآية التي تقول قُتل وصُلب.
ثانياً: لا تعارض بين مبدأ المسئولية الفردية وأن يموت مؤمن فدىً لرسوله ذلك لأن مسئولية الرسول هي إبلاغ الرسالة لا أن يقتله قومهولما كانت مقدمك خاطئة أخطأت نتيجتك, ولو قلنا بما قلت لصح قول قومُ موسى حين قالوا كما نقله القرآن: {اذهَبْ أنتَ وربُّكَ فقاتلا}. بل من مسئولية الفرد المؤمن أن يموت دون رسوله وهكذا فعل المؤمنون بكل الأنبياء والسيرة الشريفة مشحونه بما حار فيه الكافرون من المحبة والفداء ولكن لسوء الفهم انظر كيف انتكس الحق البين وصار باطلا عندك!!
ثالثا أوردث ثلاث آيات: الأولى أية متوفيك ورافعك وفيها تصريح بعدم القتل والصلب على أي حمل حملتها من قولي أهل السنة ( الوفاة ثم الرفع أو الرفع بلا وفاة ) وهي مصرحة بأن الله هو المتوفي والرافع وهذا لا يمكن تجاوزه بدعوى الفاعل الظاهر والفاعل الحقيقي لأن للقرآن ظاهر وباطن وحمله على الظاهر هو الأولى حسب القاعدة حتى يوجد ما يستحيل الظاهر معه فيكون التأويل ضرورة هو المخرج فهو إذا ضرورة لا أصل. الآية الثانية آية كون النوم وفاة وفيها دليل من قال بعدم وفاة السيد المسيح وفي هذه الحالة يستحيل الصلب الذي أثبته أنت بلا دليل بل ظناً فحسب وتصدق فيك مقولة رمتني بدائها وانسلت. وقد عجبت وسألت نفسي لماذا أورد عمر هذه الآية؟؟ فلم أجد إجابة فلماذا أوردتها؟؟
والآية الثالثة: آيو وما قتلوه وما صلبوه وهي القاصمة لظهر دعواك, فلا يوجد هنا ما يمنع الحمل على الظاهر.
أما سوداني عجوز فقال:

Quote: قرأت هذه الآية مرات عديدة ووقفت حائرا جدا. وددت لو أنكر القرآن القضية بتاتا لكان ذلك من أسهل الأمور. ولكن القرآن شهد بوجود صليب وبوجود مصلوب، وفى هذا هو يتفق مع الانجيل. أما الاختلاف ففى شخصية المصلوب. ومع ميلى لتصديق حكاية الانجيل لأنه الأسبق،

أولاً: بحمد الله القرآن لا يأتي حسب رغبات العباد.
ثانياً: سبب الميل لحكاية الأنجيل غير صحيح وغير منطقي, غير منطقي لأنه إذا جاءك زيد من وقال لك سعيد بن سعد حي ويسلم عليك ثم جاءك بعد يوم واحد عمرو وقال لك سعيد بن سعد قد مات فهل تصدق زيد أم عمر وكلاهما صادق؟؟
قال هاني:

Quote: وهل يوجد احد من المفسرين المشهورين قال بصلب المسيح؟

بل هل يوجد من قال بقتل المسيح دعك عن صلبه؟؟

Quote: ونرى في الاية الكريمة تصريحا صريحا من عيسى عليه السلام بانه سيموت ثم يبعث حيا: سورة مريم (33): "والسلام على يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا) ومن هذه الآية يتضح أن المسيح مات قبل أن يبعث حيا

عندما قال الأخ كمال حسن الأمر يحتاج لتخصص لم تقبل والنتيجة أنك تقول ما تريد وما تفهم أنت ولكنه لن يكون حجة لأنه قول بالرأي والقرآن لا يفسر بالرأي وانظر هنا فالآية تقول يوم أموت ويوم أبعث حيا فهي تثبت حياة وموت ولكنها لم تحدد زمانا, فهل حصل هذا أو لم يحصل فلا إجابة للآية فيه.
والسطحية هي أن كل شخص يصح عليه قول:

Quote: مات قبل أن يبعث حيا

أما إذا أردت أنه قتل وصلب ثم بعث حيا فلا دليل هنا عليه وما هو إلا محض الظن الباطل.

Quote: هذا قرآننا ينطق بالحقيقة فلماذا نرفضها؟

هذه هي حكمة الله البالغة, فالحقيقة هي: وما قتلوه وما صلبوه. فلماذا ترفضها يا هاني؟؟
أنت تتحدث عن ( ولكن شُبِّه لهم) لماذا لم تتحدث عن وما قتلوه وما صلبوه هذه؟؟ لماذا ترفض هذه الحقيقة؟؟
نتمنى أن تجيب.

العزيز هاني عربي

اذهب الي غير رجعة في طريق التقصي والتحقق عن الحق والحقيقة وكل ما يشكل عليك فهمة أو تتوجس حوله فأنك وأصل لا محالة الي بر الحقيقية ولا تدع المتاريس تحول بينك وبينها..

كمدخل لطرحك الجميل هذا احب أن ابتدي معك من مداخلة العزيز عمر عبدالله هذه

Quote: الأخ هاني تحية طيبة لا أعتقد أن المفسرين الذين قالوا بقتل شبيه للمسيح قد كانوا موفقين في ذلك وتفسيرهم هذا لا تسنده الوقائع التاريخية ويقوم على الظن أكثر منه على علم راسخ خاصة اذا علمنا أن المسئولية الدينية مسئولية فردية لا يعقل أن يتهرب منها الرجل العادي خل عنك نبي في قامة سيدنا عيسى فيقع عبؤها على رجل آخر (ولا تزر وازرة وزر أخرى) .. والحاصل هو أن المسيح قد قتل وصلب ثم رفع بعد ذلك والقرآن في ذلك صريح وواضح (اذ قال الله يا عيسى اني متوفيك ورافعك الي ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين اتبعوك فوق الذين كفروا الى يوم القيامة ثم الي مرجعكم فاحكم بينكم فيما كنتم فيه تختلفون) .. و (الله يتوفى الانفس حين موتها والتي لم تمت في منامها فيمسك التي قضى عليها الموت ويرسل الاخرى الى اجل مسمى) .. لكن سبب الخلط في فهم الآية (وقولهم انا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وان الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم الا اتباع الظن وما قتلوه يقينا) هو أن هنالك فاعل في ظاهر الأمر وهو ما يتراءى لنا في الشريعة ولكن من ورائه الفاعل الحقيقي وهو الله .. فعندما قتل المؤمنون بعض أعدائهم ورمى النبي الكريم برمحه في أحد المعارك خاطبهم الله تعالى نافيا عنهم هذه الأفعال بعد أن نسبها لنفسه سبحانه وتعالى لأنه هو الفاعل الحقيقي من وراء ذلك (فلم تقتلوهم ولكن الله قتلهم وما رميت اذ رميت ولكن الله رمى) .. اذا فموت المسيح كانت من ورائه الارادة الالهية ولولا ذلك لما استطاع اولئك الذين تآمروا على حياته من تنفيذ جريمتهم وقد شبه لهم أنهم هم الفاعلين بينما هم في الحقيقة كانوا مساقين لتنفيذ إراجة المريج الواحد .. والإنسان دائما ينسب الأفعال الإرادية لنفسه مع إن القرآن يقول (وما تشاؤون الا ان يشاء الله رب العالمين) .. أنا أعلم أن هذه وجهة نظر تختلف عما عليه سائر المسلمين من فهم لمسألة قتل المسيح عيسى بن مريم ولكن أرجو أن تكون مفيدة لك في بحثك عن الحقيقة عمر

والرب نسأله طريق الحق والنور لنا جميعا

هاني لم تجب على تساؤلات ميرغني!!
------------------------------
أنقل لكم بعض النصوص ذات الصلة:
"ثم قال لهم يسوع : "سوف أذهب فتسعون فى طلبى ، ولكنكم لا تقدرون أن
تأتوا إلى حيث أكون ، بل تموتون فى خطيئتكم"
يوحنا (8 : 21)
وهذا
"إن ارتكب إنسان جريمة عقوبتها الإعدام ، ونفذ فيه القضاء وعلقتموه على خشبة ، فلا تثبت جثته على الخشبة ، بل ادفنوه فى نفس ذلك اليوم ، لأن المعلق ملعون من الله"
سفر التثنية (21 :22 – 23)
أسال عن قطعية ثبوت هذين النصين وسأعود
للنقاش لاحقا.
----
الحبشي

اخواني الكرام تحية مباركة

شكرا لكل من ساهم في البوست ,

طرح البوست للمعلومة العامة والفائدة والبحث عن اجابة

وجاءت اجابات مختلفة ,

والنقاش هنا نقاش افكار وليس نقاش اشخاص

-=-=-=-=-=-=-=-=-
اعتراضات الرازي نقلتها من اوراق مصورة من كتاب

ارجو من الاخ مرغني ان يجيبني هو عن نسخته وطبعته ودار النشر

ثم ارجو من الاخوة الالتزام بان النقاش هنا نقاش افكار وبحث عن الحقيقة وليس اشخاص
وقد دعانا ربنا للنقاش والتفاكر دون ارهاب او فرض رأي

كما ارجو منهم تفسير الاية الكريمة:


التي تتكلم عن الحواريين وعيسى بن مريم

حين سال النبي عيسى بن مريم عليه السلام بني اسرائيل قائلا
من انصاري الى الله

فقال الحواريون نحن انصار الله

فامنت طائفة من بني اسرائيل وكفرت طائفة فايدنا الذين كفروا على عدوهم فاصبحوا ظاهرين

-=-=-=-=-
ماهي هذه الطائفة المؤمنة التي نصرها الله واصبحت ظاهرة على عدوها
-=-=-=-=-

وماهي الطوائف النصرانية المنقرضة؟

Quote: أين أثبت القرآن حقيقة صلب المسيح عليه السلام؟؟؟ نعم هناك قولان الأول لسيدنا عبد الله بن عباس رضي الله عنه يقول بموت المسيح ثم رفعه, والثاني رفعه بلا موت, وليس في القرآن ذكر للصلب إلا بالنفي خلافا لما قلت فاثبت لنا صحة دعواك واصدقنا القول يا طالب الحقيقة

اخي المحترم مرغني

اليس عبدالله بن عباس رضي الله عنه هو ترجمان القران بشهادة النبي محمد صلي الله عليه وسلم؟

الا تكفي شهادة المصفطى عليه السلام لابن عباس لترجيح قوله على قول اي شخص اخر؟

Quote: اعتراضات الرازي نقلتها من اوراق مصورة من كتاب ارجو من الاخ مرغني ان يجيبني هو عن نسخته وطبعته ودار النشر

الاخ هاني أنت قلت أنك تطلب الحقيقة, ولكن نقلك من الأوراق المصورة هذه لا يوصلك إلى الحقيقة بل إلى الهاوية, نقلت لك ما وجدته في نسختي وقد ذكرت لك تفاصيلها وقلت لك لم أجد فيها ما نقلته أنت, وطالبتك بذكر مصدرك وإجابتك تبين أنك لم تر كتاب الرازي, ولكن أوراقك هذه ألا تبين أين قال الرازي محتواها؟؟ عن آية تتكلم هي؟؟ عندي كتاب الرازي هذا وما عليك إلا أن تقول لي المجلد والجزء والصفحة التي تم تصويرها لك لأنقل لك ما قاله الرازي وتقارنه بما تقوله أوراقك حتى تجد الحقيقة ضالتك وتعرف حقيقة ما قاله الرازي رضي الله عنه.
أكرر :

Quote: أما الدقة التي ذكرتها فأنت حسب النسخة التي عندي من التفسير الكبير للرازي وهي الطبعة الثالثة من دار إحياء التراث العربي ببيروت, فأنت في غاية البعد عنها أي الدقة. انظر إليه ماذا يقول رضي الله عنه ص 98 من المجلد السادس الجزء 12

أرجو أن تكون دقيقا وصادقا:

Quote: اخي المحترم مرغني اليس عبدالله بن عباس رضي الله عنه هو ترجمان القران بشهادة النبي محمد صلي الله عليه وسلم؟ الا تكفي شهادة المصفطى عليه السلام لابن عباس لترجيح قوله على قول اي شخص اخر؟

سيدنا عبد الله بن عباس هو ترجمان القرآن بلا ريب وهو قال متوفيك أي مميتك وقد نقل هذا الإمام البخاري في صحيحه أصح الكتب بعد كتاب الله, ونحن متفقون في كل هذا ولكن الخلاف في قتل اليهود لسيدنا المسيح وصلبهم له, ولو صدقت لاتفقنا لأن سيدنا ابن عباس الترجمان باعترافك قال مميتك ولم يقل قتله اليهود وصلبوه!! أنت من قال هذا لا ابن عباس. أهل السنة جميعهم قالوا برفع السيد المسيح واختلفوا في وفاته قبل رفعه, فلنقل الآن بوفاته قبل رفعه فهذا أيضا ينسف تماما قولك الذي صدقت فيه دعوى اليهود بالقتل والصلب, ولا حجة لك في هذا فقط ابحث عن حجة أخرى.
انظر إلى كل الذي نقلته أنت هنا بعين محايدة وسترى أنه لا دليل فيه لدعواك . القرآن قال: ( وما قتلوه وما صلبوه ) كيف تتجاوز هذا ؟؟؟؟؟؟. أنت تعارض هذا التصريح القرآني الذي لم ولن ينفه بشر. أذكر لنا آية أو قول أي مفسر قال بقتل المسيح وصلبه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الحقيقة لا تُطلب بالكذب فهذا هو القرآن يقول: ( وما قتلوه وما صلبوه ) وأنت تقول القرآن قال قتلوه وصلبوه.
أصدق في طلبك للحقيقة وستصل إليها فقط أصدق وبالصدق فقط ستصل وبغيره ستهلك لا محالة.
إذا كنت تطلب الحقيقة فلا تنقل من أوراق بل من المصادر حتى عندما نراجعك تكون قادرا على الدفاع عن ما تنقله. فالرازي بسبب نقلك غير المؤسس هذا قولته ما لم يقل في الحقيقة, أليس هذا شين كبير في حقك؟؟؟ تحرى الدقة في الأقوال وتأكد أنك محاسب أمام ناقد بصير لا تخفى عليه خافية.

العزيز هاني
هذه دراسة تخص الأمر أجلبها لك لعلها تسهم في اثراء الطرح
الذي أتمنى أن لا يتحول مساره كما يحدث دائما من هواة التعتيم

Quote: من هو المسيح ؟ المسيح هو كلمة الله يوحنا1-1 *ال عمران45 *النساء171 *كلمة منه اسمه المسيح وليس كلمة منه اسمها المسيح وهذا يؤكد انه فى البدء كان الكلمة وليس فى البدء كانت الكلمة يوحنا1-1 حاول المفسرون المسلمون توضيح ان كلمة الله تعنى اللفظ وليس الاسم وهذا طبعاً محاولة للتهرب من الحقيقة التى ذكرها القرآن ولو كان ذلك لقال كلمة منه اسمها المسيح (مؤنث) وليس كلمة منه اسمه المسيح (مذكر)، وقولة القاها الى مريم يوضح ان الكلمة كان موجود قبل ان يتم القاءها فى بطن مريم *ثم قولة اسمه المسيح يوضح ان الاسم كان موجودا وكائنا قبل ان ينزل فى بطن مريم والا لكان قال يسمونه المسيح حاول المفسرون توضيح ان كلمة الله تعنى اللفظ وليس الاسم ولو كان ذلك لقال كلمة منه اسمها المسيح (مؤنث) وليس كلمة منه اسمه المسيح (مذكر)، وقولة القاها الى مريم يوضح ان الكلمة كان موجود قبل ان يتم القاءها فى بطن مريم *ثم قولة اسمه المسيح يوضح ان الاسم كان موجودا وكائنا قبل ان ينزل فى بطن مريم والا لكان قال يسمونه المسيح القرأن يشهد بأزلية المسيح لانه كلمة الله وروح منه *اذ قالت الملائكة يا مريم ان الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح ال عمران45 *انما المسيح عيسى بن مريم رسول الله وكلمته القاها الى مريم وروح منه النساء141 +راجع يوحنا1-1 وفوجئ بعض الدارسين والباحثين المسلمين بوجود أخطاء وتناقضات لهذا صرح بعضهم من خلال دراستهم أن القرآن كتاب غير موحى به من الله , وهذا ما حدث مع الشيخ مصطفى مدرس التاريخ الإسلامى فى جامعة الأزهر , فقد قام بالتدريس فى أكثر من عشر جامعات عربية , وعندما وصل إلى العاصمة الإيرانية طهران فى صيف 1987م وأثناء جولاتة زار مدينة قم الإيرانية وأصفها وتبريز ومشهد , فوجئ بقرآن يتلى غير القرآن الذى حفظة فى الأزهروبهذا إختلف عدد سور القرآن فى إيران ( عدد السور 115) , أما القرآن فى الأزهر فى مصر فهو ( عدد السور 114) , وعقب عودته قام بالبحث حول سورة الولاية الموجودة فى القرآن فى إيران وقد وجد أن هذه السورة إنما تتفق تماما فى الشكل العام للقرآن من حيث المعنى والمبنى واللفظ والبلاغة والسورة إسمها { سورة الولاية } وعدد آياتها خمس وهى كالتالى : - أولا : الفعل المستقبل ( راجع شرح بن عقيل ( الأفعال ) The future tense verb أنه تمهيد لتعريف الناس وإعلانهم أن المسيح سوف يقتل , حتى تتهيئ الأذهان لذلك الحدث الجلل , الذى سوف يحدث فلا يوجد شك وهذا التأكيد المستقبلى واضح فى نصين هما :- النص الأول { وسلام عليه يوم ولد ويوم ( يموت ) ويوم يبعث حيا } سورة مريم / 19: 14) النص الثانى { والسلام على يوم ولدت ويوم ( أموت ) ويوم أبعث حيا } سورة مريم / 19: 32) هل الله رفع المسيح حيا أم توفى ومات شهيدا ثم رفعه ؟ المسيح توفى ومات شهيدا لم يقتلوا المسيح ولم يصلبوه بل رفعه الله حيا 2- " والسلام على يوم ولدت ويوم أموت ويوم أبعث حيا " ( سورة مريم / 19: 32) 3- "إذ قال الله يا عيسى إنى متوفيك ورافعك إلى ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين أتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة ثم إلى مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تخلتفون(سورة آل عمران/ 3: 54 ) 4- " ما قلت لهم إلا ما أمرتنى به أن إعبدوا الله ربى وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما تــوفيتنى كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شئ شهيد " ( سورة المائدة / 5 : 116 ) 1- " وقولهم إنا قــتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله ومـا قتلوه ومـا صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين إختلفوا فيه لفى شك منه ما لهم به من علم إلا إتباع الظن وما قتلوه يقينا بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيم" (سورة النساء ثانيا : الفعل المضارع : The present tense verb وبهذا الفعل يقول القرآن إنتبهوا , بعد قليل سوف يبدأ قتل المسيح يسوع { إذ قال الله يا عيسى إنى متوفيك ورافعك إلى ومطهرك من الذين كفروا وجاعل الذين أتبعوك فوق الذين كفروا إلى يوم القيامة ثم إلى مرجعكم فأحكم بينكم فيما كنتم فيه تخلتفون(سورة آل عمران/ 3: 54 ) والفعل متوفيك واضح ولا يحتاج إلى تفسير , ولكن كتب التفاسير وعلماء المسلمين يؤلون هذا الفعل من الوفاة والموت إلى الرفع , وقد حلل الشيخ مصطفى هذا النص لغويا , وهنا وجد النص قد جاء مشتملا على فعلين منفصلين كل لهما معنى مختلف , بل أن كل منهما لهما عمل مختلف عن الآخر الفعل الأول ( متوفيك ) 00 الفعل الثانى ( رافعك ) ويقول لقد وجدت أن الفعل الثانى جاء مؤكدا على أن الفعل الأول إنما هو بمعنى الوفاة وليس الرفع ولا مجال هنا على الإطلاق , لتأويل هذا الفعل أو تغير عمله الحقيقى فالوفاه تعنى الوفاة , والوفاة محددة المعنى فهى الموت , ولا تعنى الحياة أو الرفع فبالوفاة تنتهى حياة الإنسان وترجع الروح إلى بارئها ولو قبلنا برأى علماء الإسلام من أن الفعل جاء بمعنى الرفع على سبيل الفرض لكان النص كالتالى : " { إذ قال الله يعيسى إنى ( رافعك ) و ( رافعك ) إلى ومطهرك من الذين كفروا.. } وهذا لا يجوز ولا يستقيم مع قواعد اللغه العربية , والتى هى سر إعجاز القرآن , كما تحدث محمد فى أحاديثة , فلا يجوز مجئ فعلين متتابعين لزمن واحد فى جملة واحدة والتفسير المنطقى لكلمة " متوفيك " ( آل عمران /54 ) , " وتوفيتنى " ( المائدة / 116) يتوافق مع بعض التفاسيرالإسلامية العقلانية والتى تترجم الفعل توفى بمعنى" سبب الموت " مما يدل على موت المسيح قد سبق صعودة السماء ثالثا : الفعل الماضى The past tense verb الفعل الماضى فى اللغة العربية يفيد وقوع حدث والإنتهاء منه وفى النص الآتى يعلن القرآن عن موت المسيح يسوع قد حدث وإنتهى { فلما ( توفيتنى ) كنت أنت الرقيب عليهم } ( مائدة / 5: 117 ) وها هو الفعل ( توفيتنى ) فعل ماض , جاء يفيد وقوع الوفاة أو الموت والإنتهاء منه 0 إن ما ذكره القرآن فى سورة النساء 4: 157-158 "وَقَوْلِهِمْ (اليهود) إِنَّا قَتَلْنَا المَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً بَل رَفَعَهُ اللهُ إِلَيْهِ وَكَانَ اللهُ عَزِيزاً حَكِيماً". · هو إن القرآن ينكر صلب المسيح وقتله بأيدي اليهود، مع أن اليهود يعترفون بذلك والنصارى يؤكدونه ويفتخرون به؟ والإنجيل كله هو خبر صلب المسيح والبشارة به كفادٍ للبشر؟ وفي القرآن عشرات الآيات التي تفيد أن القرآن جاء مصادقا لما مع اليهود والمسيحيين من التوراة والإنجيل؟ ويذكر القرآن في مواضع أخرى موت المسيح وقيامته وارتفاعه إلى السماء كقوله: "إِذْ قَالَاللهُ يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ" (سورة آل عمران 3: 55). وفيه يقول المسيح: "َلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنْتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ" (سورة المائدة 5: 117). ويقول أيضاً: "وَالسَّلاَمُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدْتُ ويَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيّاً" (سورة مريم 19: 33)؟ · أليس غريباً أن يجيء من ينكر صلب المسيح بعد حدوثه بستمائة سنة؟ إن حادثة الصلب حقيقة تاريخيّة سجّلها الرّومان واليونان واليهود والمسيحيون. كما أنه لم تترك ألأناجيل أى مجال للتفسيرات أو التأويلات المختلفة وذكرت وقت موت المسيح ومكانة وظروفة وواضح تماما أنه صلب وقبر وقام من الأموات وعندما ذكرت هذه الكتب أنه تم صلبة خارج أسوار أورشليم فى عهد بيلاطس البنطى توافقت وتطابت أقوالها مع الحقائق التاريخية الثابتة 0 · وفي مجمع نيقية الذي انعقد سنة 325م كتب أساقفة العالم المسيحي قانون الإيمان مقرراً صلب المسيح لأجل خلاصنا، وهو القانون الذي يتلوه كل مسيحي في كل كنيسة في كل مكان وزمان! وآثار المسيحيين في القرون العشرين الفائتة في كل أنحاء العالم تحمل شارات الصليب؟ فكيف ينكر أحدٌ تاريخيّة الصليب؟ · كما أنه من غير المعقول أن يؤمن البشر أن المسيح صلب ودفن وقام لمدة 530 سنة قبل الإسلام ثم يأتى أحدهم يقول أنه شبه به , هذا الكلام لا يليق بإله يترك أتباعه يؤمنون بشئ ثم يخبرهم بشئ آخر بعد 530 عاما أو لعله نسى إخبارهم , إن هذا الكلام لا يؤمن به إلا ضعاف العقول 0 وحاشا لله أن يفعل هذا 0 عبارة ما قتلوة وما صلبوة عبارة ما قتلوه وما صلبوه عبارة خاطئة لأن القتل سبق الصلب أى أنه بالمعنى البسيط موت المسيح قد سبق صلبه ولم يحدث أن موت المسيح سبق صلبه - فهل صلب المسيح بعد قتله وموته يا مسلمين ؟ - هذا الأمر لم يورد ذكره فى الإنجيل ولا فى كتب التاريخ أو اى كتاب قبل الإسلام قبل أن يذكر القرآن هذا الوضع الغريب لم يذكر القرآن عبارة ما قتلوه وما صلبوه جزافاً ولكنه تكلم عن عقوبة الصلب التى كانت شائعة عند العرب الوثنيين وظل الإسلام يستعملها فى التمثيل بجثث الموتى أى قتل الإنسان والتمثيل بجثتة بصلبه , وأختلفت عقوبة العرب الوثنيين عن عقوبة الرومان الوثنيين الذين اصدروا الحكم على المسيح فقد كانت عادتهم صلب الإنسان وهو حى حتى يموت ثم يدفن وهذا ما حدث مع السيد المسيح . وستجد فى كتاب البداية والنهاية لأبن كثير الكثير من الذين قتلهم المسلمين وبعد موتهم يمثل المسلمون بجثتهم بصلبهم فى ص 121 وص 275وفى ص30 أمر الخليفة بضرب سعيد الباهلى سبعمائة سوط حتى مات ثم صلب واليهود لا يؤمنون بالمسيحية حتى يومنا هذا , وكتب اليهود المقدسة التى بين أيديهم بها نصوص عن صلب المسيح وخاصة فى كتاب أشعياء النبى اليهودى 0 هل رفع الله مسيح القرآن قبل موته ؟ هل الله رفع اليه عيسى وهو نائم وهل مازال عيسى نائما عند الله الى الان، ولذلك فان المقصود بالتوفى هنا هو الموت وليس النوم والدليل على ذلك انه جاء فى سورة مريم على لسان عيسى "واوصانى بالصلاة والزكاة ما دمت حيا" وتنفيذا لتلك الوصية الالهية لعيسى يتحتم علية دفع الزكاة مادام حيا الا اذا كان يقوم بدفع الزكاة فى السماء وطبعا من غير المعقول وجود دفع زكاة فى السما ولكن الاعتراض ان البعض يقول ان التوفى يعنى الراحة او النوم كما جاء فى سورة الانعام وهو الذى يتوفاكم بالليل ويعلم ما جرحتم بالنهار الله يتوفى النفس حين موتها والتى لم تمت فى منامها الزمرفى مسالة قولهم انا قتلنا المسيح عيسى بن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه لكن شبه لهم بالفعل اليهود لم يقتلوا المسيح ولم يصلبوه لانهم لم يكونوا اصحاب السلطة والحكم انذاك بل كان اليهود تحت الحكم الرومانى وولاية قيصر لوقا20-20 لوقا 23-2 يوحنا19-15 ولكن هم الذين سلموه للرومان لوقا20-20 يوحنا11-7 لوقا20-1 خيل لليهود وتصوروا انهم قتلوه واستراحوا عند تسليم المسيح للرومان حيث خيل لهم بذلك انهم هم الذين قاموا بصلبة فهم اصحاب لفكرة ولكن الرومان هم اصحاب تنفيذ الصلب نفسه. ولو كان المقصود صلب انسان اخر مكان المسيح لقال ولكن شبه لهم باخر ولكن هم تصوروا انهم هم الذين قتلوه يوحنا19-6 لانهم كانوا يرفضوه سورة البقرة87 خيل لليهود وتصوروا انهم قتلوه واستراحوا عند تسليم المسيح للرومان حيث خيل لهم بذلك انهم هم الذين قاموا بصلبة فهم اصحاب لفكرة ولكن الرومان هم اصحاب تنفيذ الصلب نفسه. ولو كان المقصود صلب انسان اخر مكان المسيح لقال ولكن شبه لهم باخر ولكن هم تصوروا انهم هم الذين قتلوه يوحنا19-6 لانهم كانوا يرفضوه سورة البقرة87

Hani Arabi Mohamed
كتبت

Quote: ثم ارجو من الاخوة الالتزام بان النقاش هنا نقاش افكار وبحث عن الحقيقة وليس اشخاص وقد دعانا ربنا للنقاش والتفاكر دون ارهاب او فرض رأي

أولا لا أرى أي جنوح للارهاب من أي متداخل
بل أنت من يحاول أن يفرض
اراءه ليس على الناس فحسب وانما على القران نفسه اذ تقول:

Quote: لاحظ ان كلامنا كله من داخل المصحف الشريف , وفيه اثبات لحقيقة صلب المسيح عيسى بن مريم عليه السلام وبالقران

وهذا مخالف للحقيقة ومحاولة لفرض رأيك عنوة
ثانيا :احتجاجك بايات سورة الانفال
انقلب احتجاجا عليك. كما بينته لك هنا:Re: بيــان أن المسيح لم يصلب بشهادة الإنجيل قبل القران
ثالثا: كتبت:
[

Quote: B]كما ارجو منهم تفسير الاية الكريمة: التي تتكلم عن الحواريين وعيسى بن مريم

وهذه مراوغة وتهرب عن النقاش الجاد
اذ لم يتنه النقاش حول النقطة الأولى بعد
وأنت تحاول التفرع به الى غير وجهة.
وكان يمكنك أن تأتي بتفسيرها مباشرة
مما توفر لديك من تفاسير
كما فعلت سابقا

Quote: وهذه مراوغة وتهرب عن النقاش الجاد اذ لم يتنه النقاش حول النقطة الأولى بعد وأنت تحاول التفرع به الى غير وجهة. وكان يمكنك أن تأتي بتفسيرها مباشرة مما توفر لديك من تفاسير كما فعلت سابقا

لماذا يكون السؤال مراوغة؟
ولماذا الاتهام يا اخي؟

لفهم موضوع معين نحتاج لقراءة جميع الايات التي نزلت عنه

ولا يوجد اي مراوغة

وهل اجابتك عن هذا السؤال تحرفك عن مسارك ؟

لك احترامي

Quote: وهذا مخالف للحقيقة ومحاولة لفرض رأيك عنوة ثانيا :احتجاجك بايات سورة الانفال انقلب احتجاجا عليك. كما بينته لك هنا:Re: بيــان أن المسيح لم يصلب بشهادة الإنجيل قبل القران

اخي الكريم:

في النقاش يطرح كل شخص الافكار التي لديه , والافكار التي وصلت اليه
والافكار التي يشك بها او لم يقتنع بها ويكون من حق كل المتداخلين

ان يطرحوا افكارهم

واذا خلصت النية فهم يتفقون في النهاية على الرأي الذي يرون انه اسلم

-=--=-=-=

هل نقل النقاش الى بوست اخر باقتباس جزء بسيط من كلام احد الاطراف
دون باقي الكلام هو تصرف سليم ؟

لك احترامي

هاني
أنت من كتب

Quote: لاحظ ان كلامنا كله من داخل المصحف الشريف , وفيه اثبات لحقيقة صلب المسيح عيسى بن مريم عليه السلام وبالقران

باختصار أين هذا الاثبات من القران؟

يقول الإمام الرازي: وبالجملة فلا نرى مذهبا في الدنيا أشد ركاكة وبعدا عن العقل من مذهب النصارى. التفسير الكبير المجلد السادس, الجزء 11 ص 116.

قال هوبفل:

Quote: حاول المفسرون توضيح ان كلمة الله تعنى اللفظ وليس الاسم ولو كان ذلك لقال كلمة منه اسمها المسيح (مؤنث) وليس كلمة منه اسمه المسيح (مذكر)، وقولة القاها الى مريم يوضح ان الكلمة كان موجود قبل ان يتم القاءها فى بطن مريم *ثم قولة اسمه المسيح يوضح ان الاسم كان موجودا وكائنا قبل ان ينزل فى بطن مريم والا لكان قال يسمونه المسيح

أولا: يجب تحديد اسم المفسر الذي قال ذلك حتى يكون دقيقا.
ثانيا: يقول الإمام الفخر الرازي في تفسيره: وأما قوله تعالى: ( بكلمة منه ) فقد ذكرنا تفسير الكلمة من وجوه وأليقها بهذا الموضع وجهان الأول: أن كل علوق وإن كان مخلوقا بواسطة الكلمة وهي ( كُن ) إلا أن ما هو السبب المتعارف كان مفقودا في حق عيسى عليه السلام وهو الأب, فلا جرم كان إضافة حدوثه إلى الكلمة أكمل وأتم فجعل بهذا التأويل كأنه نفس الكلمة كما أن من غلب عليه الجود والكرم والإقبال يقال فيه على سبيل المبالغة إنه نفس الجود, ومحض الكرم, وصريح الاقبال, فهكذا ههنا. المجلد الرابع جزء 8 ص 47.
تفسير سورة آل عمران.
وقال في تفسير سورةا النساء: فاعلم أنا فسرنا( الكلمة ) في قوله تعالى: ( إن الله يبشرك بكلمة منه اسمه المسيح ) والمعنى أنه وُجد بكلمة الله وأمره من غير واسطة ولا نطفة كما قال: ( إنّ مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون ) المجلد السادس جزء 11 ص 115.
القرآن يقول: ( إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه ) فالمسيح هنا ذكر بأنه رسول الله و كلمة الله و روح من الله. ولما قال ألقاها كان الإلقاء إلى الكلمة. في صحيح البخاري: قالَ أَبُو عُبَيْدٍ كَلِمَتُهُ كُنْ فَكَانَ. هذا في باب قَوْلُهُ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُم وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ.
وانظر إلى ركاكة قولك:

Quote: وقولة القاها الى مريم يوضح ان الكلمة كان موجود قبل ان يتم القاءها فى بطن مريم

والصحيح لغويا أن تقول أن الكلمة كانت موجودة قبل أن يتم إلقاءها, بتأنيث الكل أو تقول: وقولة القاها الى مريم يوضح ان الكلمة كان موجود قبل ان يتم القاءه فى بطن مريم, بتذكير الكل ولكنه التزييف الذي يضطرك للتحايل حتى على قواعد اللغة. فكيف يكون الكلام المنسوب لشخص واحد بعضه مؤنث وبعضه مذكر؟؟؟ كلمة إلقاءها لماذا جاءت مؤنثة؟؟؟ هل المسيح مؤنث؟؟؟ أنت كتبتها بيدك ينبغي عليك أن تجيب.

Quote: وفوجئ بعض الدارسين والباحثين المسلمين بوجود أخطاء وتناقضات لهذا صرح بعضهم من خلال دراستهم أن القرآن كتاب غير موحى به من الله

اذكر لنا الأخطاء والتناقضات.
أما كلامك عن ( متوفيك ) فالمفسرون كلٌ صاحب حجة على ما قال وليس منهم من قال متوفيك يعني رافعك حتى يصير الكلام مكررا كما زعمت أنت.

Quote: والتفسير المنطقى لكلمة " متوفيك " ( آل عمران /54 ) , " وتوفيتنى " ( المائدة / 116) يتوافق مع بعض التفاسيرالإسلامية العقلانية والتى تترجم الفعل توفى بمعنى" سبب الموت " مما يدل على موت المسيح قد سبق صعودة السماء

هل موته يعني قتل اليهود له. لو قلت أن فلان مات, فهل يمكنني أن أستدل بهذه المقدمة على أن فلان هذا مات مقتولا وقتله زيد؟؟؟ هذا لا يقول به عاقل.

Quote: الفعل الماضى فى اللغة العربية يفيد وقوع حدث والإنتهاء منه وفى النص الآتى يعلن القرآن عن موت المسيح يسوع قد حدث وإنتهى { فلما ( توفيتنى ) كنت أنت الرقيب عليهم } ( مائدة / 5: 117 ) وها هو الفعل ( توفيتنى ) فعل ماض , جاء يفيد وقوع الوفاة أو الموت والإنتهاء منه 0

السياق مفحم لك: { وَإِذ قَالَ الله يَا عِيسِى بْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلٰهيْنِ مِنْ دُونِ الله قال سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إن كنت قلته فقد علمته تعلم مافي نفسي ولا اعلم مافي نفسك إنك أنت علام الغيوب(116) ما قلتُ لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنتُ عليهم شهيداً ما دُمتُ فيهم، فلما تَوَفَّيتَني كنتَ أنتَ الرَّقيبَ عليهم، وأنت على كل شيء شهيد(117) إِن تُعذِّبهم فإنهم عبادُك، وإِن تَغفِرْ لهم فإنكَ أنتَ العزيزُ الحكيم(11 قال الله هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا رضي الله عنهم ورضوا عنه ذلك الفوز العظيم(119)} المفسرون قالوا في زمان هذه الحكاية قولان: الأول: حين رفعه الله إليه, والثاني سيقوله له يوم القيامة, وبأي قول أخذنا لا دليل لك فيه. قال السدي، قال الله يا عيسى هذا القول حين رفعه إلى السماء بدليل أن حرف إذ يكون للماضي. وقال سائر المفسرين: إنما يقول الله له هذا القول يوم القيامة بدليل قوله {يوم يجمع الله الرسل} وذلك يوم القيامة وبدليل قوله {هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم} وذلك يوم القيامة. وأجيب عن حرف إذ، بأنها قد تجيء بمعنى إذا كقوله {لو ترى إذ فزعوا} يعني إذا فزعوا وقال الراجز:
ثم جزاك الله عني إذ جزى
جنات عدن في السموات العلى. انتهى كذا في تحفة الأحوذي. إن كنت تريد أنه توفي فقد وافقناك ولكن ان تزيد أنه قتل وصلب فهذا يحتاج لدليل غير هذا.

Quote: كما أنه من غير المعقول أن يؤمن البشر أن المسيح صلب ودفن وقام لمدة 530 سنة قبل الإسلام ثم يأتى أحدهم يقول أنه شبه به , هذا الكلام لا يليق بإله يترك أتباعه يؤمنون بشئ ثم يخبرهم بشئ آخر بعد 530 عاما أو لعله نسى إخبارهم , إن هذا الكلام لا يؤمن به إلا ضعاف العقول 0 وحاشا لله أن يفعل هذا 0

ضعف العقل هو قولك ( أحدهم ) فهذا ليس قول البشر. هذا كلام الله على لسان أشرف خلق الله صلى الله عليه وسلم( وما قتلوه وما صلبوه ولكن شُبِّه لهم ) والإله لا اتباع له بعد عباد. الله أمرهم أن يؤمنوا برسوله عيسى عليه السلام ولكنهم كفروا به وادعوا انهم قتلوه وصلبوه وصدقوا دعواهم هذه ولم يأمرهم الله بذلك واستمروا على ذلك 530 عاما حتى أتي الماحي الذي يمحو الله به الضلال فبين الحق فجزاه الله عنا خير الجزاء. هذا الكلام فعلا لا يليق باله فهذا القتل والصلب كلامكم أيها المدعون ضعاف العقول لا كلام الله.

Quote: عبارة ما قتلوه وما صلبوه عبارة خاطئة لأن القتل سبق الصلب أى أنه بالمعنى البسيط موت المسيح قد سبق صلبه ولم يحدث أن موت المسيح سبق صلبه - فهل صلب المسيح بعد قتله وموته يا مسلمين ؟ - هذا الأمر لم يورد ذكره فى الإنجيل ولا فى كتب التاريخ أو اى كتاب قبل الإسلام قبل أن يذكر القرآن هذا الوضع الغريب

هي ليست خاطئة والخاطئ فهمك السقيم. هي تنفي القتل والصلب ولا تفيد غير ذلك. أنت تريدها أن تفيد الترتيب, ولكن عليك أن تخلق قاعدة لغوية جديدة حتى يسلم لك مرادك. والغريب أنك قلت موت ولم تقل قتل. المسلمون عندهم رسول الله المسيح عليه السلام لم يقتل ولم يصلب فهو الكريم على ربه الذي لم يسلط عليه أعداءه بل رفعة إكراما له. وانظر إلى الربكة التي صيرت معناك البسيط هذا كلاما أعقد من الذي أردت شرحه. أنت تريد أن تُخطّئ كلام الله ولكنه يحق الحق فجاء كلامك خاطئا وليس لك إلا أن تعترف بخطأه.

أما كلامك عن التمثيل, فصلب السيد المسيح - بزعمك - تمثيل به بعد قتله فلماذا تجعل ذلك شعارا لك, هل هذا إكرام أم إذلال ألم تجد في كل جمائل السيد المسيح ما تجعله شعارا؟؟

Quote: خيل لليهود وتصوروا انهم قتلوه واستراحوا عند تسليم المسيح للرومان حيث خيل لهم بذلك انهم هم الذين قاموا بصلبة فهم اصحاب لفكرة ولكن الرومان هم اصحاب تنفيذ الصلب نفسه.

كيف خيل لهم؟؟ ألم تنفِ الشبيه؟؟ انت تقول أنهم سلموه للرومان وأنه قتل وصلب وأن القرآن خاطئ عليه فاليهود صادقون في دعواهم هنا. هل تصدق القرأن الخاطئ؟؟ :

Quote: بالفعل اليهود لم يقتلوا المسيح ولم يصلبوه لانهم لم يكونوا اصحاب السلطة والحكم انذاك

فإما أن تكون الآية صحيحة أو خاطئة ولكن أن يجتمعا فيها فهذا هو المحال.

النص القرآني صحيح لا خلاف فيه

لكن كلامي هو حول التفاسير

الاية الكريمة نفت الصلب والقتل عن اليهود

لكنها لم تنف ذات الفعل القتل والصلب

وماقتلوه (اليهود) وما صلبوه ( اليهود)


اسالك اخي وارجوك الاجابة:

هل جاء ذكر الصلب في اي حديث نبوي شريف في البخاري ومسلم؟

Quote: النص القرآني صحيح لا خلاف فيه لكن كلامي هو حول التفاسير

القران أثبت التشبيه بدليل
استخدامك لـ(((لكن))) في الجملة أعلاه
لتؤكد أن كلامك هو حول التفاسير.
والقران قال: ((((لكن )) شبه لهم.)
وبفرض صحة زعمك:

Quote: الاية الكريمة نفت الصلب والقتل عن اليهود لكنها لم تنف ذات الفعل القتل والصلب وماقتلوه (اليهود) وما صلبوه ( اليهود)

فان القران قد أثيت التشبيه ب (((لكن)))
ويؤيد ذلك استدلالك بنفي والقتل الرمي
كما هو واضح هنا:Re: بيــان أن المسيح لم يصلب بشهادة الإنجيل قبل القران

Quote: اسالك اخي وارجوك الاجابة: هل جاء ذكر الصلب في اي حديث نبوي شريف في البخاري ومسلم؟

يمكنك الاجابة على هذا السؤال بنفسك.

حذف الرد للتكرار
-=-=-

مكتبة نجع الحمادي

في ديسمبر منذحوالي ستين عاما مضت، عثر الفلاحون المصريون - بالصدفة - على مجموعة من المجلدات القبطية، أصبحت منذ ذلك الحين شغلا شاغلا للمئات من الباحثين في جميع أنحاء العالم إلا نحن.

ومضت أعوام عدة بعد عثور ولدي السمان على مجلدات نجع حمادي، قبل أن يعلم رجال الآثار المصرية شيئا عنها. فلقد أخفى الفلاحون أمر المخطوطات تماما عن السلطات الحكومية بمجرد إدراكهم لقيمتها الأثرية، رغبة منهم في بيعها في السوق والحصول على مكاسب مالية مقابلها. وعندما طرحت المجلدات في سوق الأنتيكة بالقاهرة، سمع رجال مصلحة الآثار - التي كانت تابعة لوزارة المعارف آنذاك - بالموضوع فقاموا بشراء أول مجلد ظهر في السوق وحفظوه بالمتحف القبطي، إلا أنهم حتى ذلك الوقت لم يدركوا القيمة الحقيقية لهذه المجلدات، نظرا إلى عدم وجود خبراء متخصصين للتحقق من أصلها.

وسنحت الفرصة عندما حضر إلى مصر أحد علماء المصريات المتخصصين في الدراسات القبطية، فقد ذهب الفرنسي جين دوريس لزيارة المتحف القبطي، فانتهز مدير المتحف توجو مينا هذه الفرصة لإطلاعه على المجلد الذي بحوزته لفحصه. وازداد حماس مينا عندما أخبره العالم الفرنسي أن اكتشاف هذا النوع من المجلدات سوف يؤدي إلى تغيير كل ما هو معروف عن اصل الحركة المسيحية.

وأصر توجو مينا على أن تحصل سلطات الآثار التجار، على كل ما عثر عليه من مجلدات، وعدم السماح لأي منها بمغادرة البلاد، فقام بإبلاغ رؤسائه حتى وصل الخبر إلى وزير المعارف، الذي قرر شراء أي مجلد منها يتم العثور عليه لصالح المتحف القبطي.

ولما تعذر للوزير تدبير المبلغ الذي طلبه التجار، قام رجال الآثار بمصادرة ما وجدوه في حوزة البائعين، وقد وصل العدد في النهاية إلي 13 مجلدا تحتوى على 52 نصا.

وقام رجال الآثار بحفظ المجلدات التي في حوزتهم بالمتحف القبطي إلا أن التجار تمكنوا من تهريب جزء كبير من المجلد رقم 13 - الذي يتضمن خمسة نصوص - إلى خارج البلاد، وعرضوه للبيع في الولايات المتحدة الأمريكية. ولما علم جايلز جمسبيل، أستاذ تاريخ الديانات بجامعة أوتريش الهولندية بأمر النصوص المعروضة للبيع، أقنع مؤسسة جوستاف يونج بمدينة زيوريخ السويسرية - وهى مؤسسة خيرية باسم عالم النفس الشهير الذي كان زميلا لسيجموند فرويد - بشراء الأجزاء المطروحة للبيع.

وعند إطلاعه على النصوص التي تم شراؤها، تبين ليكسبيل وجود أجزاء ناقصة، فسافر إلى القاهرة للبحث عنها. وبمجرد وصوله إلى القاهرة ذهب إلى المتحف القبطي وحصل على صور فوتوغرافية لبقية المجلدات الموجودة هناك، وعاد إلى الفندق محاولا فك رموز اللغة القبطية القديمة والتعرف على محتويات الصور. وكانت مفاجأة عندما وجد الباحث الهولندي بداية النص، وجاء فيها ما يلي: " هذه هي الكلمات السرية التي قالها يسوع الحي، ودونها ديديموس جوداس توماس".

و كان قد تم العثور قبل ذلك بنصف قرن- في مصر أيضا- على قصاصة من ورق البردى تحتوى على جزء من إنجيل توماس، مكتوب باللغة اليونانية، وهذه هي المرة الأولى التي يتم فيها العثور على الكتاب كله. كما تأكد كيسبيل عند مراجعته لصور باقي المجلدات من أنها تحتوى على 52 نصا ترجع كلها إلى القرون الأولى للتاريخ الميلادي، من بينها أناجيل لم تكن معروفة من قبل، مثل إنجيل توماس- أوتحتمس في المصرية القديمة- وإنجيل فيليب وإنجيل الحق وإنجيل المصريين، إلى جانب بعض كتابات منسوبة للحواريين، مثل كتاب جيمس- يحمس في المصرية- و رؤيا بولس وخطاب بطرس إلى فيليب.

و ليس هناك خلاف بين الباحثين بشأن الوقت الذي تم فيه إخفاء هذه المجلدات، خلال النصف الثاني من القرن الرابع للميلاد. ومما يؤكد هذا التاريخ أن الكتابات التي وجدت على أوراق البردى المستخدمة في تبطين الأغلفة الجلدية للمجلدات تنتمي إلى تلك الفترة. وهذه هي الفترة التي قامت خلالها كنيسة روما- على أثر تحول الإمبراطورية إلى الديانة الجديدة- بإحراق كل الكتابات التي تتضمن معلومات مخالفة لتعاليمها وهى الفترة التي تم فيها حرق مكتبة الإسكندرية- بما في ذلك معهد اللاهوت المسيحي- التي كانت قائمة في معبد السرابيوم.

و تقول المصادر القبطية إن القديس مرقس- الذي كتب الإنجيل الثاني من العهد الحديد- جاء إلى الإسكندرية عند منتصف القرن الميلادي الأول، وعاش به حتى مات عام 74 و دفن بالمدينة. وأصبحت الإسكندرية ومكتبتها المركز الرئيسي للفكر المسيحي خلال القرنين الأول والثاني للميلاد. وهناك العديد من المصادر التاريخية التي تشير إلى تحول مكتبة الإسكندرية في بداية العصر المسيحي- إلى جانب الدراسات اليونانية- إلى مركز لدراسة الفلسفة المسيحية واللاهوت في تلك الحقبة.

إلا أن تعاليم الكنيسة المصرية كانت لا تتفق مع تعاليم كنيسة روما في نقاط عدة، بل من الممكن القول أنه كان هناك صراع فكري بين روما والإسكندرية على زعامة العالم المسيحي، ولم يحسم هذا الصراع لصالح لروما إلا بسبب السيطرة السياسية الرومانية على معظم بلدان الحضارات القديمة.

إلا أن خلافا شديدا ثار بين الباحثين عند تحديد الوقت الذي كتبت فيه النسخ الأصلية للنصوص التي عثر عليها في مكتبة نجع حمادي.
استند بعضه إلى ما ذكره الأب إيرانيوس أسقف مدينة ليون في كتاب له عام 180، من أن الجماعات الهرطوقية- وهذا هو الاسم الذي كان الآباء الأوروبيون يطلقونه على الحركات التي خرجت من مصر- لديها العديد من الأناجيل التي كانت قد انتشرت في ذلك الوقت إلى معظم بلدان الإمبراطورية الرومانية، لتحديد وقت سابق على تاريخ الكتاب عام 180 بمدة كافية تسمح بظهور هذه الأناجيل وانتشارها. إلا أن فريقا أخر من رجال الدراسات الإنجيلية رفض قبول هذا التاريخ المبكر لكتابات نجع حمادي، فإذا كانت هذه كتابات هرطوقية ضالة- حسبما قررت الكنيسة الرومانية- فلابد أن تكون قد ظهرت بعد مدة كافية من ظهور الكتابات الأخرى التي تعتبرها روما ذات طابع أورثوذوكسى مستقيم. ولما كان الرأي السائد ألان هو أن أناجيل العهد الجديد ظهرت بين عام 75 ومنتصف القرن الميلادي الثاني، فإن هؤلاء الباحثين يذهبون إلى تحديد وقت لاحق- خلال القرن الميلادي الثالث- لظهور كتابات نجع حمادي القبطية. وحتى يتم تجد هذا التاريخ، فقد حددوا وقتا متأخرا كذلك لظهور الكتابة القبطية نفسها.

ذلك أن الفكرة السائدة لدى الباحثين الغربيين هي أنه- على رغم وصول الاعتقادات المسيحية إلي مصر خلال القرن الميلادي الأول- إلا أن المصريين أنفسهم لم يتحولوا إلى المسيحية قبل القرن الثالث. وهم مصممون على أن الطوائف المسيحية التي ظهرت في مصر خلال القرن الأول، كانت إما من اليهود المقيمين في مصر أو من اليونان. وعلى هذا فلا يمكن ظهور كتابات مسيحية ترجع إلى هذا التاريخ المبكر باللغة القبطية التي كانت هي كتابة عامة المصريين.

و لهذا- وبدون دليل موضوعي- قام الباحثون الغربيون بتحديد تاريخ ظهور الكتابة القبطية خلال القرن الميلادي الثالث، أي في نفس الوقت الذي يحددونه لاعتناق المصريين للديانة المسيحية. ولسوف نعود لمناقشة هذا الموضوع فيما بعد لمحاولة التعرف علي التاريخ الحقيقي لظهور الكتابة القبطية، إلا أننا هنا نكتفي بتوضيح المبررات التي استند إليها الباحثون لتحديد تاريخ متأخر لظهور الكتابات الأصلية لمجلدات نجع حمادي.

إلا أن هؤلاء الباحثين واجهوا مشكلة حقيقية عند محاولة تحديد تاريخ أهم النصوص التي عثر عليها في نجع حمادي، ألا وهو إنجيل توماس.

و يختلف هذا الإنجيل عن الأناجيل الأخرى المعروفة في أنه لا يحتوى على قصة أو رواية للأحداث، وإنما يتكون من 114 قولا منسوبة إلى يسوع المسيح. كما أنه من الصعب اعتبار هذا الإنجيل هرطوقيا إذ أنه يحتوى على عدد كبير من أقوال المسيح التي ظهرت في أناجيل العهد الجديد، إلى جانب أقوال لم تظهر بها.

كما أن أقوال يسوع هنا موجودة بشكل أولى ولا تدخل في سرد قصصي، مما يوحى بأنها أقدم من أي من الأناجيل الأخرى. ولهذا فبينما اقترح الباحث الهولندي كيسبيل عام 140 لظهور النص الأصلي لإنجيل توماس، فإن هيلموت كويستر- أستاذ التاريخ المسيحي بجامعة هارفارد وأهم باحث معاصر في هذا الموضوع- فاجأ الجميع بإرجاعه أصل إنجيل توماس إلي منتصف القرن الميلادي الأول، أي إلى تاريخ يسبق ظهور أي من كتابات العهد الحديد، بما في ذلك رسائل بولس وكتاب أعمال الرسل.

و عندما انتقلت إدارة المتحف القبطي إلي الدكتور باحور لبيب عام 1952، لم يكن متحمسا في الإسراع بنشر نصوص نجع حمادي، وإدراكا منه للشهرة الكبيرة التي سينالها أي باحث يقوم بنشر النصوص القبطية، قرر عدم السماح لأحد بالقيام بهذا العمل إلا بتصريح منه، مما تسبب في تعطيل نشر محتويات مكتبة نجع حمادي لسنوات أخرى.

إلا أن هيئة اليونسكو طالبت عام 1961 بنشر جميع المجلدات القبطية، واقترحت تشكيل لجنة عالمية تجتمع في القاهرة للإشراف على هذا العمل. وقررت اللجنة أن تكون الخطرة الأولى هي نشر النصوص هي تنظيم عملية تصويرها فوتوغرافيِا، حتى تصبح الصور في 1977. أي باحث يرغب في دراستها. وبالفعل بدأت عملية التصوير التي استغرقت بدورها سنوات أخرى، ونشرت صورة النصوص في عشرة مجلدات بين 1972 و 1977. ثم قام الأستاذ الأمريكي جيمس رربنسون- مدير معهد دراسات التاريخ المسيحي، بتكوين لجنة دولية لدراسة وترجمة نصوص مكتبة نجع حمادي القبطية، مما زاد اهتمام طلاب التاريخ المسيحي بتعلم اللغة القبطية، خصوصا في جامعة هارفارد الأمريكية.

و لم تكن مكتبة نجع حمادي هي أول ما عثر عليه في مصر من كتابات مسيحية قديمة، مدونة باللغة القبطية. فقبل نهاية القرن الثامن عشر اشترى سائح اسكتلندي مخطوطا قبطيا في مدينة الأقصر، كما وجد أحد هواة التحف مخطوطاً قبطيا لدى أحد بائعي الكتب القديمة في لندن، وتبين من ترجمة هذه الكتابات أنها تحتوي على حوار بين يسوع المسيح ومجموعة من تلاميذه، من بينهم بعض النساء. ثم عثر احد علماء المصريات الألمان- قبل نهاية القرن الماضي- على مخطوط، قبطي معروض في سوق الأنتيكات بالقاهرة، يتضمن ما يسمى بإنجيل مريم المجدلية، إلى جانب ف نصوص أخرى وجدت نسخ منها ضمن مكتبة نجع حمادي بعد ذلك، ثم عثر الأثريون خلال هذا القرن- في مواضع مختلفة من مصر- على الآلاف من البرديات التي تحتوى على كتابات مسيحية قديمة، وإن كان أغلبها مدونا باليونانية.

و مما لا شك فيه ان أقدم الكتابات المسيحية الموجودة الآن في العالم. بما في ذلك نسخ العهد الجديد، وجدت كلها في أرض مصر، وليس هناك نص واحد ينتمي إلى القرون الثلاثة الأولي للميلاد، تم العثور عليه خارج مصر.

تتفق أناجيل العهد الجديد الأربعة على أن يسوع مات على الصليب، بأمر من الحاكم الروماني لفلسطين " بونتياس بيلاطس" في ثلاثينات القرن الميلادي الأول. إلا أن هذا الحدث ليس فقط غائبا عن أناجيل نجع حمادي القبطية، بل يذكر بعضها صراحة هذه القصة ويسخر من قائليها. فلم يرد ذكر الوالي الروماني بيلاطس في الأناجيل القبطية التي لا تحتوى على قصة الصلب الروماني.

جاء في انجيل بطرس على لسان بطرس:

" رأيته يبد وكأنهم يمسكون به. و قلت: ما هذا الذي أراه يا سيد ؟ هل هو أنت حقا من يأخذون؟.. أم أنهم يدقون.دمي و يدي شخص أخر ؟... قال لي المخلص:.....من يدخلون المسامير في يده و قدميه... هو البديل . فهم يضعون الذي بقى في شبهه العار. أنظر إليه. وأنظر إلي".
كما ورد في كتاب " سيت الأكبر " على لسان المسيح قوله:

" كان شخص آخر... هو الذي شرب المرارة والخل، لم أكن أنا... كان آخر الذي حمل الصليب فوق كتفيه، كان أخر هو الذي وضعوا تاج الشوك على رأسه. وكنت أنا مبتهجا في العلا... أضحك لجهلهم".
وجاء في كتاب "أعمال يوحنا" الذي عثر عليه بنجع حمادي أيضا، على لسان المسيح قوله:

" لم يحدث لي أي شئ مما يقولون عنى".

و بحسب ما جاء في نص أخر في مكتبة نجع حمادي بعنوان "مقالة القيامة"، فإن المسيح مات كأي إنسان أخر، لكن روحه المقدسة لا يمكن لها أن تموت.

و مع أن الصليب هو رمز للمسيح في الأناجيل القبطية، إلا أنه ليس دلالة على الطريقة التي مات بها، وإنما هو يرمز إلى المسيح الحي- بروحه- التي لا تموت. وعلى ذلك فنحن نجد أن الصليب الذي وجد مرسوما على اغلفة مجلدات نجع حمادي ليس الصليب الروماني، وإنما هو "عنخ" مفتاح الحياة عند المصريين القدماء. ومن المؤكد أن الصليب المصري هو الذي ظل سائدا بين الجماعات المسيحية الأولى، ليس في مصر وحدها، وإنما في كل بلدان الإمبراطورية الرومانية.

و من يذهب إلى المتحف القبطي في القاهرة يجد أن مفتاح الحياة هو الصليب الوحيد الذي يرمز لقيامة المسيح خلال القرون الثلاثة الأولى للميلاد. ولم تستخدم الكنائس المسيحية الصليب الروماني إلا منذ النصف الثاني من القرن الرابع، عندها أصبحت كنيسة روما مسيطرة على الحركة المسيحية، ومع هذا فإن ذلك الصليب لم يصبح مقبولا لدى عامة المسيحيين إلا بعد أن أعلنت الكنيسة الرومانية عن العثور في مدينة القدس على ما قيل إنه الصليب الخشبي الذي مات عليه يسوع. ثم تطور الأمر بعد ذلك- خلال القرن الخامس- عندما وضعت الكنيسة الرومانية صور لجسد المسيح على الصليب الخشبي.

و أثار كتاب "تطور الأناجيل" الذي صدر أخيرا للسياسي البريطاني "اٍينوك باول" ضجة كبيرة في العام الماضي، عندما أعلن الباحث ان قصة صلب الرومان للمسيح لم تكن موجودة في النص الأصلي للأناجيل. إذ قام باول بإعادة ترجمة إنجيل متى من اللغة اليونانية. فتبين له أن هنالك أجزاء وردت مكررة في هذا الإنجيل مما يوحي بأنه أعيدت كتابتها في مرحلة تالية.

و أهم الوقائع المكررة ما ورد في الجزء الأخير من الإنجيل، الذي يتعلق بمحاكمة المسيح وصلبه. فقد لاحظ الكاتب أن هذه المحاكمة، بعد انتهائها أمام الكاهن الأكبر، تعود فتتكرر مرة ثانية- بالكلمات ذاتها- مع فارق واحد أن المحاكمة الثانية- بعكس المحاكمة الأولى- تنتهي بتنفيذ حكم الإعدام فيه عن طريق الصلب- واستنتج الباحث أن استخدام الألفاظ المستعملة نفسها في المحاكمة الأولى- لصياغة قصة المحاكمة الثانية، على رغم تغير الظروف، يوحي بالتكرار المتعمد وليس بالإشارة إلى حدث جديد، و أعرب المؤلف عن اعتقاده بأن النتيجة الطبيعية للمحاكمة الأصلية أمام مجلس الكهنة- في حالة الإدانة- لم تكن هي الصلب، وإنما الرجم بالحجارة.

و قال باول أن قصة صلب المسيح التي وردت في باقي الأناجيل، إنما جاءت عن طريق نقل الرواة اللاحقين لما وجدوه في إنجيل متى بعد أن كان التعديل أدخل عليه، ولم ترد هذه القصة في مصدر أخر. وفي رأيه أن إنجيل متى ليس فقط أول الأناجيل وإنما مصدرها الوحيد كذلك. والمشكلة التي يواجهها الباحثون هي ان الأناجيل الأربعة هي المصدر الوحيد لقصة صلب الرومان للسيد المسيح، ولو ثبت ان رواية الأناجيل هذه كانت نفسها إضافة لاحقة ولا تمثل حدثا تاريخيا، فإن هذا سوف يؤدى إلى ضرورة إعادة النظر في قبول ما ورد في قصة الأناجيل باعتباره لا يمثل الحقيقة التاريخية للأحداث.


و القصة كما وردت في أناجيل العهد الجديد تقول إن يسوع ولد في بيت لحم في عهد الملك هيرودوس، الذي حكم فلسطين أربعين عاما انتهت بوفاته في العام الرابع السابق للتاريخ الميلادي. ثم هربت السيدة مريم بابنها إلى مصر عقب ولادته خوفا عليه من بطش الملك، الذي علم من النبوءات عن مكان و زمان مولد المسيح الذي سيطالب بعرش داوود.

و لم ترجع الأم بولدها من مصر إلى فلسطين إلا بعد موت هيرودوس، فذهبت بالطفل لتعيش في بلدة الناصرة في الجليل بشمال فلسطين. و تقول الرواية إنه بعد أن كبر الصبي وأصبح رجلا في الثلاثين من عمره، ذهب إلى وادي الأردن حيث التقى هناك بيوحنا المعمدان الذي عمده بالماء في وسط النهر.

و بعد هذا اعتكف يسوع في خلوة أربعين يوما صائما في الصحراء و دخل في صراع مع الشيطان الذي حاول إغرائه بمنحه ممالك العالم، وعاد المسيح- بعد أن فشل الشيطان في مهمته- إلى الجليل ليختار حوارييه الإثني عشر ويبدأ دعوته، مما أثار حقد الكهنة الصدوقيين اليهود والأحبار الفريسيين عليه.

و ازداد غضب الكهنة على يسوع- بحسب رواية الأناجيل- عندما ذهب إلى مدينة القدس قبل عيد الفصح، ودخل المعبد وصار يبشر فيه بدعوته. فتأمروا عليه وأرسلوا حرسا للقبض عليه- بمساعدة يهوذا الاسخريوطي الحواري الذي خانه- وكان يستريح مع تلاميذه عند جبل الزيتون بشمال المدينة.

و استمر التحقيق والمحاكمة أمام مجلس الكهنة برئاسة " قيافا" الكاهن الأكبر طوال الليل. وبعد انتهاء المحاكمة عند الصباح، أخذ الكهنة المسيح إلى بيلاطس الوالي الروماني على فلسطين، الذي أعاد محاكمته " فسأله الوالي قائلا أنت ملك اليود، فقال له يسوع أنت تقول، وبينما كان رؤساء الكهنة والشيوخ يشتكون عليه لم يجب بشيء، فقال بيلاطس أما تسمع كم يشهدون عليك، فلم يجبه ولا عن كلمة واحدة حتى تعجب الوالي جدا ". وحاول بيلاطس، بحسب ما جاء في الرواية، الإفراج عن عيسى بمناسبة عيد الفصح إذ لم يجد مبررا لعقابه، ولكن رؤساء الكهنة حرضوا الجموع على المطالبة بصلب المسيح فخضع الوالي لرغبتهم.

فأخذه الجند " ولما أتوا إلى موضع يقال له جلجاثة... أعطوه خلا ممزوج بمرارة ليشربها ولما صلبوه اقتسموا ثيابه... ومن الساعة السادسة كانت ظلمة على كل الأرض إلى الساعة التاسعة... فصرخ يسوع أيضا بصوت عظيم وسلم الروح".

و تنتهي القصة الإنجيلية بقيامة المسيح من بين الأموات في اليوم الثالث، واختفى جسده من المقبرة التي وضع بها، ثم ظهر لحوارييه وحثهم على نشر التعاليم المسيحية بين الأمم.

هذه هي القصة بحسب ما وردت في أناجيل العهد الجديد الأربعة، ولكن الأمر الغريب هو عدم وجود أية إشارة ولو بسيطة أو عابرة ـ عن هذه الأحداث في المصادر التاريخية المعاصرة لتلك الفترة، سواء في ذلك المصادر الرومانية أو اليونانية أو اليهودية. والمصدر الوحيد الذي جاء به ذكر يسوع المسيح كان كتابات المؤرخ اليهودي يوسيفوس، ولكن تبين للباحثين منذ القرن السادس عشر أن هذه القصة- التي لا تتجاوز بضعة أسطر- إنما هي إضافة لاحقة إلى الكـتاب ولم تكن ضمن النسخ الأولى منه، فلا شك في أن بعض الناسخين المسيحيين أضافها في مرحلة متأخرة.

و لهذا فإن النتيجة التي توصل إليها باول أخيرا من أن النسخة الأصلية من إنجيل متى لم يكن بها ذكر لصلب المسيح، لم يعد من الممكن تجاهلها، وهو يرى أن انجيل متى لا يمثل سردا تاريخيا لحياة السيد المسيح، وإنما هو في حقيقته جدل لاهوتي قدم بطريقة الرمز والمجاز. ولهذا فإن تحديد وقت ميلاد المسيح بعصر الملك هيرودوس لا يعتبر تحديداً تاريخيا، لأن التحديد التاريخي- بحسب قوله- عادة ما يذكر اليوم والعام الذي تمت فيه الحادثة، ولا يكون علي إطلاقه. فتعبير " في أيام الملك هيرودوس" يبدو وكأنه بداية قصة وليس تاريخا لواقعة.

و المسالة في رأيه لا تتعلق بالعقيدة المسيحية نفسها وإنما بدعوى الشرعية التي ارتكزت عليها الكنيسة الرومانية في سلطتها.

ذلك أن بابا هذه الكنيسة- وهو يمثل الكاهن الأعلى- يستمد سلطته من أنه ممثل السيد المسيح على هذه الأرض. هذا التمثيل- كما تصر الكنيسة- جاء بناء على تفويض أخذته عن طريق المسيح شخصيا. فهم يقولون إن السيد المسيح بعد قيامته في اليوم الثالث أعطي تلميذه بطرس تفويضا ليخلفه في إمامة المسيحيين. و ان بطرس سافر قبل موته إلى روما، لينقل هذا التفويض شخصيا إلى كهنة الكنيسة هناك، حتى قيل إن مقر الفاتيكان بنى على ضريحه.

و لا يوجد أي دليل على سفر بطرس إلى روما، بل إن هناك ما يشير إلى أنه مات في السجن حوالي عام 40 ميلادية في القدس.

أما قصة الصليب فمن المؤكد أنها لم تصبح على ما هي عليه الآن إلا بعد فترة طويلة من بداية المسيحية، ولأن الدعوة المسيحية في جوهرها تقوم على الاعتقاد في خلود الروح والقيامة، وهى الاعتقادات التي كان اليهود يرفضونها، فقد لجأ المسيحيون الأوائل إلى استعمال مفتاح الحياة "عنخ" المصري القديم رمزا للمسيح الحي، وكان هذا المفتاح يرمز في العالم القديم إلى خلود الروح وقيامة الأموات، فكان استعماله يدل على أن المسيح- على رغم موته جسديا- لا يزال حيا في كيانه الروحي، خالدا لا يموت.

و نحن نجد أنه حتى القرن الرابع الميلادي لم تكن الرسوم المسيحية تعرف الصليب الروماني، وكانت تقدم مفتاح الحياة المصري على أنه رمز للسيد المسيح، وهذا يتضح من الرسومات الموجودة على أغلفة أناجيل نجع حمادي، والموجودة ألان بالمتحف القبطي في مدينة الفسطاط (حي مصر القديمة)، وكذلك للرسوم الموجودة في روما نفسها.

إلا أن الكنيسة الرومانية عمدت منذ القرن الرابع إلى استبدال مفتاح الحياة المصري بشكل الصليب الروماني، الذي يمثل العقوبة الرومانية، ثم تطور الأمر بعد ذلك فأصبحوا يضعون جسدا مصلوبا علي هذه الخشبة. وعلى ذلك، فلو تبين أن المسيح لم يعش في فترة الحكم الروماني وأن بطرس لم يأخذ منه التفويض بالسلطة، لم يعد هناك أساس لسلطة البابا كخليفة للمسيح.

و الذي جعل إينوك باول يحدد تاريخ تدوين النص الأول لإنجيل متى بعد فوات نصف قرن على أحداث القصة هو الإشارة التي وردت به إلى دمار مدينة القدس ومعبدها، والذي تم عام 70 ميلادية.

فقد جاء أن المسيح فسر هذه الأحداث على أنها كانت عقابا لليهود لإنكار رسالته.

" ويل لكم أيها الكتبة و الفريسيون المراؤون لأنكم تبنون قبور الأنبياء و تزينون مدافن الصديقين، وتقولون لو كنا في أيام آبائنا لما شاركناهم في دم الأنبياء. فأنتم تشهدون على أنفسكم أنكم قتلة الأنبياء. فإملاؤا أنتم مكيال آبائكم، أيها الحيات أولاد الأفاعي كيف تهربون من دينونة جهنم. لذلك ها أنا أرسل إليكم أنبياء وحكماء و كتبة فمنهم تقتلون وتصلبون ومنهم تجلدون في مجامعكم وتطردون من مدينة إلى مدينة. لكي يأتي عليكم دم ذكى سفك على الأرض من دم هابيل الصديق إلى دم زكريا بن برخيا الذي قتلتموه. الحق أقول لكم أن هذا كله يأتي على هذا الجيل. يا أورشليم يا قتلة الأنبياء وراجمة المرسلين إليها... هو ذا بيتكم يترك خرابا، لأني أقول لكم أنكم لا ترونني من الآن حتى تقولوا مبارك الآتي باسم الرب".

و ذكر سقوط القدس هنا يشير إلى أن هذا النص لابد وأنه كتب بعد سقوط القدس، أي بعد عام 70، كما لم يصل إلى شكله النهائي الحالي - بعد الإضافات والتعديلات- إلا عند نهاية القرن الميلادي الأول.

كما يقول باول إن ذكر مدينة الناصرة غريب في ذاته، فليس هناك دليل على وجود مدينة بهذا ألاسم في أي من المصادر القديمة قبل القرن الميلادي الرابع. والمرجح أن الكلمة الأصلية كانت هي "النصارى" التي تشير إلى إتباع المسيح وليس إلى مدينته.


منقول عن كتاب "مخطوطات البحر الميت"

Ahmed Khalil


مفيدة جدا هي المعلومات التي ذكرتها هنا عن مخطوطات نجع حمادي

والتي يمكن ان تساهم بمزيد من الجهود والبحوث حول تحقيقها

في تغيير الكثير من ثوابت النصارى لو تم اثباتها


ارجو منك اخي ان تساهم معنا بالمزيد مما لديك

Quote: الاية الكريمة نفت الصلب والقتل عن اليهود لكنها لم تنف ذات الفعل القتل والصلب وماقتلوه (اليهود) وما صلبوه ( اليهود) اسالك اخي وارجوك الاجابة: هل جاء ذكر الصلب في اي حديث نبوي شريف في البخاري ومسلم؟

اتفقت معنا هنا أن اليهود لم يقتلوه وهم أعداءه لا عدو له غيرهم فهل قتله حواريوه؟؟

لم أقف على حديث في الصحيحين عن الصلب ولكن القرآن كلام الله وهو كاف فيما نحن بصدده.
أجبتُ على العديد من الأسئلة وأطرح سؤالا طرحه الإمام الرازي يحتاج منكم إلى إجابة:
إنكم تعترفون بأن اليهود أخذوه وصلبوه وتركوه حيا على الخشبة, وقد مزقوا ضلعه, وأنه كان يحتال في الهرب منهم, وفي الاختفاء عنهم, وحين عاملوه بتلك المعاملاتأظهر الجزع الشديد, فإن كان إلها أو كان الإله حالا فيه أو كان جزءا من الإله حال فيه, فلم لم يدفعهم عن نفسه؟؟ ولم لم يهلكهم بالكلية؟ وأي حاجة به إلى إظهار الجزع منهم والاحتيال في الفرار منهم؟؟

سؤالك اخي لاهل الكتاب من النصارى وانا احيل السؤال اليهم


لم يتتطرق هذا البوست الى لاهوت المسيح وانما عن حادثة الصلب
والتفاسير المختلفة حولها ..... والايات التي وردت عنها في القران الكريم كتاب الله


الله واحد احد فرد صمد لا شريك له ولا مثيل ولا نظير

Quote: سؤالك اخي لاهل الكتاب من النصارى وانا احيل السؤال اليهم لم يتتطرق هذا البوست الى لاهوت المسيح وانما عن حادثة الصلب والتفاسير المختلفة حولها ..... والايات التي وردت عنها في القران الكريم كتاب الله الله واحد احد فرد صمد لا شريك له ولا مثيل ولا نظير

سؤالي لك أنت لأنك قلت قتلوه وصلبوه خلافا لكتاب الله الذي يقول ما قتلوه وما صلبوه. قلنا لك التفاسير مختلفة في صفة التشبيه لا في أصله, ولو كنت ترى خلاف ذلك فاثبت لنا ذلك.
هما قولان لا ثالث لهما:
الأول: رفعه الله حياً.
الثاني: أماته الله ثم رفعه.
وفي كلاهما لم يقتله اليهود ولا غيرهم من البشر.
لو وجدت أي تفسير خلاف هذا فهاته.
* صدّق كتاب الله وأرح نفسك من العنا.
هذه المسألة عند المسلمين محسومة لأنه لا أحد منهم يستطيع أن يخالف صريح القرآن

Dear friends HOPEFUL & Abdulgadir Dongos

As I see here and in many other posts, your problem with Muslims not Islam and there's a big difference bitween them

I will come back for more explanation