يأتينا الحج كل عام واسئلة كثيرة تحفظ دون ان تجد ادنى اجابة والحال كما هو لا يتبدل مطلقا الا بزيادة الحراسات حول مخيمات الحجيج السودانين ! ولنعيد طرح الاسئلة عسانا ان نجد مخرجا فى سنوات قادمات : ما الذي يجعل مخيماتنا كل سنة بهذا البعد عن البشر ؟ ما الذى يمكن هذا السبعينى من قطع المسافة من نفق المعيصم بمنى الى موقع الجمرات؟ اين تذهب المبالغ المدفوعه من الحجاج مقابل الترحيل وهم دوما مترجلين من الحرم الى من وبالعكس ؟ لماذا يفترش الحجاج السجاد دون ان يحيل بينهما قطعة من الاسفنج ؟ اين النظام فى الحركة عند المناسك لا جماعية .. لا شارات بيض اوحمر .. لا اعلام .؟ لماذا لاننظر حولنا لنرى الحجيج فى زي موحد وعلامات مميزه ؟ هل مشكلة البعثة اولا واخيرا فى حجاح الداخل الذين دائما ما يأتوا لينتشلوا ذويهم من الهلاك والجوع بين يدي البعثة؟ ان كانت نسبة الاجر فى الحج تزيد بالمشقة فليهنأ حجاجنا بما ينتظرهم والله نسأله المغفرة . ما هى امثل طريقة لحل ازمة الازدحام حول معسكرات الحجيج السودانى ؟ الا يمكن تقديم وجبات صحية تمكن الحاج من اداء مناسكه بدلا عن منظر الاكل المشين حول المعسكرات واوساخها ؟ اليس من الممكن اقتطاع ما تيسر لتقديم فواكه معينة للحجيج داخل الخيام كسائر حجاج الدنيا ؟ هي دعوه للتفاكر حول هذا الموضوع وبالامكان الخروج برؤيا تلغى البعثه نفسها ابحثوا معنا عن ذلك وكل عام وانتم بخير والرحمة لشهداء حج 1426ه
01-15-2006, 09:28 AM
البحيراوي البحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763
الأخ معاذ منصور تحياتي وكل سنة والحجيج السودانين أحسن مما قبلة
لعلك لاحظت عدم التنظيم المعقول لحال حجاجنا لهذا العام غير العدد الهائل من الحج الرسمي الممول من خزينة الدولة ولا أسف علي ذلك لكن من تحمل كامل نفقات الحج علي نفسة حريٌ بة أن يأخذ مقابل ذلك خدمات مناسبة أو معقولة علي أسوأ تقدير من سكن وترحيل ومعاش وعلاج وإرشاد متلازم مع كل حركة يتطلبها الحج. في المدينة الحق يقال كان التنظيم أحسن حالاً مما في مكة .بيد أنة في عرفة ومني مروراً بمزدلفة كان مستوي الخدمات المقدمة للحاج دون المستوي بمسافة , وكل الخوف ألا يعترف رئيس بعثة الحج لهذا العام بالتقصير الواضح في ذلك بل والخوف أن يذهب للقول بأن بعثة الحج كانت ناجحة بكل المقاييس . وهذا ما لم نلمسة البتة من غير غرض أو هوي في النفس. وستظل الحاجة لمواجهة النفس بتجرد ونكران ذات للإعتراف بالأخطاء والبحث عن حلول أو إجابات لك الأسئلة المطروحة؟؟؟ ونشيد بالنواحي الإيجابية أذا وجدت.
بحيراوي
01-15-2006, 12:17 PM
معاذ منصور معاذ منصور
تاريخ التسجيل: 11-21-2005
مجموع المشاركات: 445
شكرا اخ بحراوي على مداخلتك الصادقة ولانى لم اكن هذا العام حاضرا بالمدينه فاسكتفى بملاحظاتى حول البعثه بمكه المكرمه واقول ليتهم اخذوا المزيد من المال ان كان كل ما اخذوه لايكفى لتقديم خدمه احد الحجاج (ادروب ) كان قادما من الجمرات لحظتها علق قائلا: (والله اثنين مش كويسين الشيطان والبعثه السودانيه . )
01-15-2006, 12:36 PM
حسن البشاري حسن البشاري
تاريخ التسجيل: 09-24-2005
مجموع المشاركات: 1485
Quote: واقول ليتهم اخذوا المزيد من المال ان كان كل ما اخذوه لايكفى لتقديم خدمه احد الحجاج (ادروب ) كان قادما من الجمرات لحظتها علق قائلا: (والله اثنين مش كويسين الشيطان والبعثه السودانيه . )
الاخ معاذ كل عام وانتم بخير وتقبل الله منكم يبدو ان الحديث عن البعثة السودانية وسوء ادارتها لفوج الحجيج، لن ينتهي.. ففي كل عام ترد الانباء بان الحال أسوأ من الموسم الذي سبقه.. وهو امر لا ينبغي السكوت عليه لان الحجاج يدفعون اموالا لا تقل عن رصفائهم من الدول الاخرى الذين يتمتعون بافضل الخدمات.. لكن المشكلة عندنا خلافا للآخرين، تكمن في غياب المساءلة والمحاسبة .. واللجان التي يجري تشكيلها كل عام لتقييم وتقويم عمل البعثة اما انها تقدم توصيات لا يتم تنفيذها او انها تشكل لذر الرماد في العيون وايهام الناس بان وزارة الاوقاف تقوم بعملها. وهذه اللجان نفسها يبدو لي انها باب من ابواب صرف الحوافز للمتنفذين والمحاسيب. هذه مشكلة اخي معاذ ينبغي الطرق عليها بقوة حتى يحاسب كل مقصر .. وحتى يعلم الحجاج اين تذهب اموالهم.
01-15-2006, 12:23 PM
عصام دهب عصام دهب
تاريخ التسجيل: 06-18-2004
مجموع المشاركات: 10404
أتمنى أن تمتلك بعثة الحج السودانية القدر اللازم من الشجاعة بما يمكنها من تدارك خيباتها و إخفقاتها التي تلازمها في كل عام و التي غالباً ما تعزوها البعثة إلى حجاج الداخل بإعتبارهم السبب في كل القصور الذي يجعل هذه البعثه لا تستحق صفراً كتقييم منطقي لمستوى أدائها مقارنة مع بعثة الحج الصومالية أو حتى بعثة حج جزر القمر .. و لعلك يا بحيراوي حينما تقابلنا في منى كان كلانا يبحث عن حجاج له لم تهتم بهم البعثة أي إهتمام .. و الحقيقة أنني كنت في حملة لحجاج الداخل و وجدت فيها من الخدمات ما جعلني أتمنى أن يتم إحالة أمر حجاجنا لإحدى شركات حجاج الداخل بدلاً من مكاتب الطوافة و مجموعات الخدمة الميدانية التي لا تقدم شيئا غير سوء المعاملة .. بدءاً بسكن الحجاج السودانيين سواء في جبل ريع بخش أو في منطقة دوار كدي و بعد السكن عن الحرم و إنتهاءاً بعشوائية تفويج الحجيج إلى منى يوم التروية و منها إلى عرفات ثم مزدلفة و منها إلى منى يمكن لأي حاج أن يلحظ سوء الخدمة و عدم الإهتمام .. فهل يعقل أن يهيم بعض الحجاج من كبار السن في منى يوم التاسع من ذي الحجة حتى صلاة الظهر دون أن يتمكنوا من دخول عرفات بسبب عدم توفر سيارات تقلهم في حين أن مشرفي البعثة و من أسموهم بالأمراء ( طال عمرهم ) كانوا أول الواصلين لعرفة منذ صلاة الفجر ؟؟ جاءت بعثة الحج هذه السنة ببعض العساكر و الضباط الذين أشرفوا على تنظيم المخيمات و منع حجاج الداخل من مضايقة الحجاج و في كل مدخل تجد ما يقارب العشرة أفراد و مع ذلك كانت المخيمات مزدحمة و في حالة يرثى لها من سوء النظافة و تراكم الأوساخ و إزدحام دورات المياه و ذلك لأنها في الأصل مصممة لإستقبال عدد لا يجاوز عشر عدد الحجاج الذين تم حشرهم فيها حشراً .. و لعلك تندهش إذا علمت أن تكلفة الحج للحاج السوداني تكلفة أغلى كثيراً من تكلفة معظم الحجاج و مع ذلك فإن الحاج السوداني لا يجد أي مقابل لما يدفعه .. أسألوا أي حاج عن أداء بعثة الحج !! و هذا لوحده يكفي ،، و المصيبة أن يخرج علينا غداً من يهلل و يطبل لهذه البعثة حتى تستمر من سيء إلى أسوأ ..
01-15-2006, 12:59 PM
معاذ منصور معاذ منصور
تاريخ التسجيل: 11-21-2005
مجموع المشاركات: 445
الاخوين البشاري ودهب فى اعتقادي ان في هذا الحج (منافع كثيره ) لمنتسبى الاوقاف ومن يقرب لهم من امراء الحج المزعومين وبرغم انى لاحظت اجتهادات من احد الامراء واجزم بانها فردية ( ومن طبعه )الا ان الاجمال يقول بالتقصير الكامل .
Quote: . و الحقيقة أنني كنت في حملة لحجاج الداخل و وجدت فيها من الخدمات ما جعلني أتمنى أن يتم إحالة أمر حجاجنا لإحدى شركات حجاج الداخل بدلاً من مكاتب الطوافة و مجموعات الخدمة الميدانية التي لا تقدم شيئا غير سوء المعاملة ..
والله اقتراحك في غاية الروعة وسيجد لنا حلا لازمة حجاج الداخل الذين يجعلون البعثة دائما ما تفشل فى تقديم خدماتها للحجيج بحسب تبريراتهم الواهية. اما امر المحاسبة فهو امر بعيد مالم تكن هناك مؤسسات لاعلاقة لها بالحكومة والوزارة المعنية للمحاسبة وهو امر صعب . وان كان مجلسنا الوطنى الموقر فى مقدوره ذلك لفعل ويكفيه استطلاع البعض اليسير من الحجيج
01-15-2006, 12:55 PM
البحيراوي البحيراوي
تاريخ التسجيل: 08-17-2002
مجموع المشاركات: 5763
بالله هل يعقل أن يسكن حجيج سوداني من دوله ذات سيادة في مخيم واحد من الصومال وفي ركن قصي جداً من الجمرات حيث يجد الشباب صعوبة كبيرة في الوصول إليها ناهيك عن كبار السن.
بحيراوي
01-15-2006, 01:07 PM
معاذ منصور معاذ منصور
تاريخ التسجيل: 11-21-2005
مجموع المشاركات: 445
بخصوص البعد كانت اجابة احد الحجيج على ذلك مختصرة للغاية فقد كان تعليقه بان المخيمات البعيدة قد تكون ارخص من تلك القريبة للجمرات وبذلك تقل التكلفة وتزيد العوائد من الحج واعتقد ان اجابته قرب من الحقيقة ان لم تكن هى الحقيقة عينها .
01-15-2006, 02:04 PM
ABUHUSSEIN ABUHUSSEIN
تاريخ التسجيل: 08-14-2002
مجموع المشاركات: 39382
شكرا ابو الحسين ولك التحيه ويهمنى جدا مشاركة الذين حجوا او زاروا حجاجا لهم هذا العام حتى نحاول طرح المزيد من الخفايا حول بعثتنا الكريمة. علمت ان ماليزيا تقدم دورات تثقيفية للحجاج قبل وصولهم الى المملكه حجاجنا مستعدون لسماع اي انسان علم ام جهل لغياب الوعى عند كثيرين منهم بامور واتجاهات الحج .
01-16-2006, 02:22 AM
ASHRAF ABUELHASSAN ASHRAF ABUELHASSAN
تاريخ التسجيل: 12-12-2004
مجموع المشاركات: 291
اسمحو لي بالمداخلة معكم في هذا الموضوع الهام والذي يتكرر كل عام واستطيع القول ان تكلفة بعثة الحج السوداني تعتبر من البعثات المرتفعة التكاليف ولكن في المقابل تعتبر اسوء بعثة حج من ناحية تقديم الخدمات ففي السكن نجد ان سكن الحجاج السودانيين في مناطق بعيد من الحرم اذا كان ذلك في المدينة المنورة او مكة المكرمة ودعونا من حكاية الترحيل لان من المعروف صعوبة الحركة المرورية في موسم الحج هذا بفرض توفر البصات لترحيل الحجاج من وإلى الحرم اما في منى فمعسكر البعثة السودانية ليس في منى بل هو في مزدلفة ... حيث يأتون بالعلماء ليجوزوا لهم المبيت في المخيم الواقع اصلاً في مزدلفة بحجة الازدحام .... وهذا مع الاسف استعباط ليس إلا .... وإلا فلماذا لم تزيد الحكومة السعودية مساحة منى وارجعت تلك اللوحة الكبيرة التي تعلن وبكل صراحة ان هذه بداية مزدلفة وليست منى . اما اذا تحدثنا عن الإعاشة وما ادراك ما الاعاشة فليس هناك اي نوع من انواع الخدمات التي تقدم للحجاج في الاعاشة فقط مبلغ الف ريال تقدم للحاج تستقطع من تكاليف الحج التي دفعها فلماذا يعطى الحاج هذا المبلغ ؟؟؟ وهل هو كافي ؟؟؟ وهو بالتاكيد غير كافي وإلا لكانت البعثة قد اخذته وفرت للحاج ثلاثة وجبات اسوة ببقية البعثات وهذا قليل من كثير مما يحدث داخل البعثة وساعود لاحقاً
01-16-2006, 07:30 AM
معاذ منصور معاذ منصور
تاريخ التسجيل: 11-21-2005
مجموع المشاركات: 445
شكرا اخ هاشم على المداخلة لابد من مراجعة حقيقية تدرس خلالها التكلفة الحقيقيه للحج ويحدد بعد ذلك مكاسب للشركات لاترحق كاهل الحجيج وبالامكان تحديد التكلفة لكل خدمة وعلى الحاج ان يختار من بين الخدمات المقدمة ذلك طبعا دون الاخلال بالانظمة المتبعه ويمكن ان يبرز الحاج شيكا يمكنه من تغطية بقية الخدمات لايصرف الا بالمملكه تحاشيا لاى ظروف تحرج البعثه . شئى اخر يتعلق بحجاج الداخل ذو صلة بالاقتراح السابق وهو ان يدفع الحاج مقابل خدمات اصدار التاشييرة وتذاكر السفر على ان يبرز من سيتولى امره من حجاج الداخل ما يفيد اضافته لاحد مخيمات الداخل وبهذا نسد ايضا ازمة حجاج الداخل المفتعلة سنويا.
01-16-2006, 02:46 PM
معاذ منصور معاذ منصور
تاريخ التسجيل: 11-21-2005
مجموع المشاركات: 445
ملخص قضية البعثة فى محاور: تكلفة لا تناسب مايقدم من خدمات. اختيار غير موفق لمخيمات الحجاج كل سنه ببعده عن اماكن المناسك . سائقى الحافلات دائما من قليلى الخبرة بشعاب مكة. لازي موحد كما انه لايوجد ما يميز الحجيج السودانى . طريقة اعداد الوجبات حول المخيمات مشينة للغاية . صعوبة الترحيل من والى الحرم . غياب توعية الحجيج قبل وصولهم الى المملكة. تشديد حراسة المخيمات لدرجة يصعب معها انتشال حجاج الداخل لذويهم من ايدي البعثة الغائبة . معظم قيادات وامراء الحج ووحداتهم الصحية (حجاج ) وغير متفرغين لخدمة غيرهم. تنسيق الرحلات لكل حاج غير محدد من السودان ويتم بطريقة تحتاج لاعادة نظر . وكل عام وحجاجنا بالف خير .
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
معاذ منصور
البحيراوي
حسن البشاري
عصام دهب
ABUHUSSEIN
ASHRAF ABUELHASSAN
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست