هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟

هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟


03-12-2003, 11:45 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=5&msg=1047465933&rn=0


Post: #1
Title: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: bob
Date: 03-12-2003, 11:45 AM

الشــى الملاحظ ان فى التعامل او فى لغة الخطابةذكر اسم المرتبة العلمية للانسان المقصود بلغة المخاطبة يرى كثير من الناس هى جزء من مبدا الاحترام للشخص المخاطب على سبيل المثال نضرب مثلا حــى بيننا دكتور منصور خالد هل اذا ناديته باسمه مجرد منصور خالد بدون مرتبته العلمية عيب فى حقى او لايجوز اصلا ان اخاطبه بدون ذكر مرتبته العلمية فى لغة المخاطبة او استاذ فلان او بروف فلان .

لماذا لا نتحرر من هذه الاشياء لانها لاتعبر حقيقة عن احترامك للشخص بذكر لقبة او مرتبته العلمية ، وهى فى اعتقاد كثير من الناس مظهر من مظاهر الاحترام ،

وهذا الاعتقاد فى اعتقادى الشخصى خاطى وارى يجب لنا ان نتخلى عن هذه الاشياء لانها لاتزيد الانسان شيئا ولا تنقص من قدر نفسه شيئا ايضا


دعـــــوة للنقـــاش

بــــــوب

Post: #2
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: Ahlalawad
Date: 03-12-2003, 12:03 PM
Parent: #1


الاخ بوب .. تحية لك .. استعمال الألقاب عموماً شيء غير شائع في السودان ، وأكثر من ذلك أن أصحاب تلك الألقاب عادة لا يأبهون لها كثيراً وتجدهم جلوساً جميعاً في مكان واحد لا تكاد تلمس فرقاً بين صاحب الدرجة العلمية الكبيرة ، وصاحب المرتبة الدينية وغيرهما من من هم لا يحملون ألقاباً .. في منطقة الخليج يحرصون على مناداة الرجل باسم إبنه . ولو كان صغيراً نادوه باسم أبيه كأن يقال لـ محمد أحمد يا أبا أحمد .. في مصر الحرص على استعمال الألقاب مضاعف .. وهي عرف اجتماعي .. حكى لي صديق مصري عائد من إجازة أن والدته غاضبة عليه لأنه طيلة فترة اجازته لم يناد خطيب شقيقته ، الذي يدرس الهندسة ، بيا باشمهندس .. لذلك كنت حانقا على المذيع التلفزيوني اللامع ، حسن إبراهيم البشير ، حين يجري لقاءات تلفزيونية خطيرة مع شخصيات كبيرة من ضيوف البلاد ويناديهم بـ يا أخ فلان .. حدث ذلك على سبيل المثال مع الدكتور حمدي البنبي ، يحمل دكتواة في الهندسة الكيميائية وخبير ضليع في مجال النفط وفوق كل ذلك وزير البترول (وفين ، في مصر) التي حين يزور وزراؤها بلادنا يكون هليلة .

أعتقد أن استعمال الألقاب مهم ومفيد ، ولا يضر .. فأرى استعمالها ..


Post: #3
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: bob
Date: 03-12-2003, 12:17 PM
Parent: #2

الحبيب اهـــل العوض

حقيقة كما قلت استعمال الالفاظ ليس شائعا بتلك الطريقة وحقيقة لاترى هناك ادنى فرق

بين صاحب المرتبة العلمية والدينية وايضا بين اولئك دون اى مرتبة ولكن هذه

بيننا نحن كسودانيين وايضا توجد حكاية الالقاب بيننا ولكن بصورة قليلة

وتنتشر الالقاب بصورة كثيرة فى الدولة العربية بشكل خاص وخاصة مصر ودول الخليج كما ذكرت

اما نحن كسودانيين قمنا على طبيعة معينة بان ليس هناك فرق بين صاحب المرتبة او من لا مرتبة له

فى النهاية تقول ان استعمال الالقاب مفيد ومهم ماهى فائدته وفيما تكمن اهميته؟

تحياتى


بـــــوب

Post: #4
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: abas
Date: 03-12-2003, 12:18 PM
Parent: #1

سلام بوب

عندنا هنا في السودان استعمال الالقاب ليس شائعا

اما في مصر القريبه مننا دي فلازم تنادي للدكتور يا دكتور والمهندس يا باش مهندس

عندنا صديقنا دكتور مصري مقيم معنا في نفس البيت
ونحنا خارج ابوظبي شويه في في احد الاعياد رفض يذهب لي زيارة شقيقته في ابوظبي بحجت انو اولادها ما بينادو عليه يا دكتور انما بقولو ليه يا خالو

Post: #5
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: bob
Date: 03-12-2003, 12:44 PM
Parent: #4

الحبيب عباس

لك التحية

اوفقك فيما ذهبت اليه بان فى السودان ليس شائعا استعمال هذه الالقاب

حقيقة كما قلت فى مصر من الضرورى ان تنطق بها وهذه الاشياء اذا تمعنت فيها تجدها ترجع الى اسباب مثلا يا باشا يا ريس يا بيه وكل الالقاب الاخرى

تعود الى تاثير الاستعمار فى هذا المجتمع الذى فرض عليه ذلك

قصة صاحبكم المصرى ، هل وهو يفتخر او يحب ان ينادى بدكتور فلان ماذا تعطى له هذه المناداة هل قيمة لشخصه او مرتبته العلمية واى شخص لا ينادى عليه بها معنى ذلك لايحترمه او لايضع قيمة اعتبارية للقبه العلمى

من تواضع لله رفعه

تحياتى

بــــوب

Post: #6
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: Ahlalawad
Date: 03-12-2003, 12:52 PM
Parent: #1


بوب

مهم لأن غالب الشعوب التي نتعامل معها تهتم به جدا
مفيد لأنه يمش لك أمورك ، بينما تطنيشه يجلب لك المشاكل
غير مضر لأنه لا ينقصني شيئا أن أقول لزيد من الناس يا أستاذ أو يا دكتور أو حتى يا معالي الخفير ، كما يقول الامام العادل

ملاحظة خفيفة : يعني أدباؤنا وكبارنا انطلت عليهم عاداتنا في عدم الاهتمام بدرجاتهم حتى انسحب ذلك على عطائهم .. فمثلا تجد المبدع السوداني هو عبارة عن انسان عاااادي .. واذا حاولنا أن نمجده ونفسح له مكانا يناسب قدره يقول لك ، ياخ خلونا مع الناس .. بينما نرى ضرباءهم من الدول الأخرى ممن هم أقل منهم ابداعا تفتح لهم دور الاعلام ووو الخ

طبعا هذه الملاحظة هي مزاوجة بين عادة سودانية اكتسبت لون وطعم ومزاج الشخصية السودانية


Post: #7
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: bob
Date: 03-12-2003, 01:11 PM
Parent: #6

اهل العوض

احترام رايك ووجهة نظرك ، وكلن اختلف معك فى شيئا بان معظم الشعوب التى نتعامل معاها تهتم به جدا

هذه الشعوب لها قيم وتقاليد تختلف عنا نحن كسودانيين ايضا لنا عادات وتقاليد تختلف عنهم ، هم بحكم عاداتهم هى التى فرضت عليهم الالفاظ فى المعاملات او اى شى من هذا القبيل ، لماذا لانفرض نحن عليهم اسلوب معاملاتنا فى هذه الاشياء دون ان

يجبروننا على استعمالها ومن ثم تصبح شائعة بيننا

اما عن مبدعينا وهم يعيشون بيننا كاشخاص عاديين ، ايضا ليس هناك شى يقر ويوجب ان يكون المبدع انسان خفى او يعيش بعيدا من الناس ويرونه فقط من خلال وسائل الاعلام واختلف معك فى الراى بان المبدع لاينقص عطائه فى فى كون انه يعيش بين الناس كاانسان عادى لانه بشر ولا فرق بين انسان واخر ، نقصان قدره يرجع الى دور الاعلامى فى عدم اتاحة الفرصة له بالصورة الكفاية ، والفرق بينه وبين امثاله فى الدول الاخرى يرجع الى اهتمام تلك الدول بهم

ولك التحية

بـــــوب

Post: #8
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: AnwarKing
Date: 03-12-2003, 06:58 PM
Parent: #1




تحية طيبة عزيزى bob
والله صادق فى ما تقول وترمي اليه...
فإكتساب عادات دخيلة علينا غير مجدى بأى نفع...
بحكم وجودى فى مصر الآن وقريباً ماشى... أقول ليك أنو اللقب بتختاره وأنت داخل بوابة العمارة التى تستأجر فيها شقة والبقشيش يتكلم ...
لكن لن تتعيش وتقضى أمورك كما يجب من دون التعامل بها فى مصر...
انا شخصياً أفضّّل استعمال يا عم ويا خال مع الرجال , و يا خاله و يا حبوبه مع النساء...
وشوف التباين العجيب دا... يا خال دى نوع من الأحتقار عند أهل الخليج....
أجمل كلمة صدرت عن دكتور درسّنا هنا...
أحننا بنروح الغرب ونرجع بال
Titles
فقط ولكن لا أستفادة حقيقية منها....

لك منى كل الودّ
أنور





-------------------------
"النصح ثقيل فلا ترسله جبلاً, ولا تجعله جدلاً
الحقائق مرّة ,فأستعيروا لها خفة البيان"


Post: #11
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: bob
Date: 03-13-2003, 11:31 AM
Parent: #8

العزيز انور كينج

حقيقة كما قلت ولانى اعيش معك فى نفس القطر ، اتمنى ان نتعرف عن قرب

ولك منى التحية

بـــــوب

Post: #9
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: solara
Date: 03-12-2003, 08:47 PM
Parent: #1

..
.
المشكله ليست تكمن في الالقاب او في المناداه...يعني انا ممكن انادي شخص بلقبو عادي..اعتراف بجميلو ,احترامواو غيره..ولكن تصبح مشكله اذا كان التعامل يعتمد على اللقب.......بمعني.......مجرد ذكر اسم شخص مهم تتغير طبيعتي و لهجتي و اكثر من تكرار كلمه..حضرتك,د,سعاتك...الخ و تلك الكلمات تبعث الغرور لدي الشخص
الدنيا محتاجه((للحنك))لتقضيه المصالح اغلب الناس بلجأو للطريقه دي
كما ان هناك بعض الشخصيات لا تستطيع ذكر اساميها مجرده..بدون لقب لفضلها.....

تحياتي
Solara....

Post: #12
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: bob
Date: 03-13-2003, 11:42 AM
Parent: #9

ســــولارا

هل الاعتراف بالجميل والاحترام وما الى ذلك لا يكون الا بالالقاب؟

كل انسان هو الذى يفرض اسلوبه فى المعامله مع الاخرين مثل الانسان الذى يحب ان ينادى بالالقاب فحياته واسلوبه فى المعامله يحتم عليه او تعود على ذلك فانتى ايضا لكى اسلوب ايضا مثل الذى له فى معاملته معا الاخرين فى عدم التمجيد والمدح الزائد باستعمال الالقاب ،

تحياتى

بــــــوب

Post: #10
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: مريم بنت الحسين
Date: 03-12-2003, 09:54 PM
Parent: #1

في الأردن.. (آه آه من الأردن).. اللقب يحدد طريقة التعامل.. ما إن تضع (الدال) في أول الاسم حتى تفتح الأبواب المغلقة.. والنوافذ ... والحيط تتهدم.. الإجراءات الإدارية للناس (العلى باب الله).. إن كنت تريد أن تعامل كإنسان يجب أن تكون دكتور.. حتى وإن كان مخك (فاضي) والمعادلة ممكنه جدا جدا هنا.. أنور في مصر لو (عصرت ليه) كم جنيه بمشي ليك حالك.. هنا الحال يختلف.. هنا المال ليس له أثر!!! سبحان الله..
خوّاض.. القيمة السودانية هذه أروع مافي السودانيين.. في نادي الأساتذة في جامعة الخرطوم.. تجدهم ينادون بعضهم .. يا فلان.. يا فرتكان.. يا ما عارف مين... هذا بين الزملاء.. وحتى في الشارع.. بسيطين.. متواضعين.. وتلقى الواحد فيهم (مكتشف ليهو حاجة في العلم الفلاني).. ومعلّقها شهادة قدر الضربة من هارفرد.. يحكي أخي الأصغر (مازن) عن واحد (مختل عقليا) في نادي أساتذة جامعة الخرطوم.. يسمونه البروفسير.. شخصية غاية في التعقيد.. مثقف لدرجة (قف تأمّل).. مازن يقول لي أنه لولا أنهم قالوا لي أنه مختل.. لقلت بروفسير... الطيب صالح.. حضرت له لقاء في قناة المستقبل اللبنانية.. دهش المذيع فيها ببساطته.. وظنّها قيمه فيه.. هي بالفعل قيمة فيه.. لكنها أيضاً من قيمنا الأصيلة...

بالمناسبة يا جماعة.. كلمة دكتور وبروفيسر دي لقب (كنسي).. أي لقب من الكنيسة.. كيف يكون في بروفيسر فلان الفرتكاني .. دكتواره في الفقه وأصوله؟! غريبة موش.. انا أيضا أسغرب....

لكم التحية
مريم بنت الحسين

Post: #13
Title: Re: هــل من الضرورى ان نطق بهذه الالفاظ؟؟
Author: bob
Date: 03-13-2003, 11:45 AM
Parent: #10

بــــــت الحسيــن

لــكى جزيل الشكر على الاضافة الثرة واتفق معكى فى كل ما رميتى اليـــــه

تحــياتى

بــــــــوب