دعوة الى اساسى وكل المطوعين الى البورد

اعيش فى بلاد الغرب

مسلم بالفطرة والميلاد
اصلى
وامارس حياتى كما كنت فى قريتى احتسى الدكاى.. والنبيذ.... واعيش حياتى بتوافق.... لا اجد تناقض بين ثقافتى ودينى... اخاف الله واتشهد.. واعيش المحرمات.. وادرك انه الله هو ولى العباد

ولكن خطرة لى فكرة ... اريد ان اقدم دعوة فى الصيف للاستاذ اساسى ومن لف حوله من متطوعى البورد لزيارة خاصة لامريكا .. لا لقاعدة قواتمالا... وننجلس سويا.. بعد اداة صلاة الظهر على احدى بلاجات فلوريدا.. ولنختار مكان فى ركن قصى على الارائك.... فى بلاج... ولنترك لنفسنا العنان لنتامل جمال البحر فى الصيف الهارى... وبعدين نشوف من فينا سوف يغتسل لصلاة العصر.. ومن فينا ليستغفر الله بدل ان يوجه نظره لجمال الطبيعة التى وهبها الله ليركز على اجسام العراة.........
اخى الجنس فى تفكيرك
...

ابو حراز الدعوه دى ماليك

اخى شرنوبي:
لك علي حق النصح....ولك علي الا انصحك اذا اردت...فالله
تعالي يقول:أفحسبتم انما خلقناكم عبثا وانكم الينا لا ترجعون...
.................
لا ادري وانت رجل اديب كيف يفوت عليك ما يلزم بعد الخوف من الله...الخوف والحب يولدان الطاعة...ولا تكن كالذين قالو سمعنا وهم لايسمعون....
................
مثلا انا والله في امريكا...وباخر صلاتى كثيرا...وبقطع مرات....ولكن ماراضي عن نفسي ليه...لانو لمن تمرق بره في جو غير الاسلام...ثقافة اخري...بتبدا تفكر في حاجات كتيرة...واحد الحياة مسيخة احيانا....وليه اصلي...وهل الله في موجود...شوف قصة ابراهيم كيف استدل علي وجود الله.. ثم ماذا بعد الايمان بالله...والغاية من وجودنا في الدنيا...والدين ودوره....وكيف تحب الله فعلا لا حديثا..
ثم الاسلام.........
........................
المهم كدى اقرأ شوية في القراءن بعقل مفتوح كما تقرأ ووبقطع روايات ماركيز و كافكا.....وماتخاف من القراءن ...القراءن دا حتشوف فيهو نفسك جد...حتلقي حاجات في دواخلك بتناولها القراءن....حتلقي ايات تحلف بينك وبين نفسك انها بتخاطبك انت براك.....لانو في حاجات عنك بعيدة..جواااك ..هناك... ما بتقدر تقولها بالرغم من جراءتك الشعرية والادبية...حتلمسها بعض ايات القراءن..وكمان حاتكون دافنو سوى مع الايات...اها انا متاكد انك حتجد سعادتك فيها....لانك فنان...دا انا بسميه يا شرنوبي سيكلوجية القراءن...وجربها وما بتندم....بعدين في الاسلام مافي وصول...في عمل متواصل لضمان مراتب اعلي....ماعندنا منجد زي المسحيين سالفاشن ...عندنا جهد متواصل...وامل في رضاء الله...ومافي مسلم بقول انا وصلت لانو الحياة عمل متواصل
.....................
واعذرنى لو اخطاءت في فهمك او حقك....واهو احنا كلنا بنبحث عن الحقيقة....وقل عسي ربي ان يهدين.....
............................
الاخ اساسي
امر الله بالتذكير...فذكر انما انت مذكر.......فلا تضغط علي الناس ..... ويمكنك ان تجادلهم اذا رايت منهم مالا يوافق الاسلام....وكن لينا...ومنتهاك...ان تعرض عنهم ....ولا تدخل بوستاتهم...فلكم دينكم ولي دين...هذا اذا وصلت باللين معهم لطريق مسدود,
................

امدرمانى


اشكرك على مداخلتك الانسانية... والتعامل الرقيق معى.... اشكرك على احساس يتعدى حدود الانانية ويصبح شفقة وخوف على اخ عزيز... اشكرك على كلما قلته...... المسالة يا امدرمانى ليست مسالة دينية.... وكل نفس بما كسبت رهينا... والبالمثل السودانى .. كل شاة معلقة بعبته... وبالمناسبة كان لى صديق .... وكان متخيل انو كل شاة معلقة من عصبتها اية قرآنية .. كان يرددها بثقة فى كل نقاش معى بافتراض انا نوبى قليل المعرفة.. بالدين.. وكنت اجادله وانا اضحك ولم احاول ان اغير فهمه بل.. كنت اتعامل معه بانه وحسب وعيه تخيل المثل مطابق لاية كل نفس بما كسبت رهينا...
المهم... امدرمانى... المسألة ما شخصية ولا اخلاقية.. ولا تخف على هذا الشرنوبى... فنه يعيش فى هذه البلاد 14 عاما لم اتاثر بها... ولكن المسألة كيفية فصل صارم ما بين العام والخاص.. لن اترك لاحد ان يمسك بحاكمية الآهية ويفرض على حكم آلهى.. فلهم دينهم ولى دين... المسألة اكبر من كده..... افراد فى هذا المنبر اكن لهم احترام... رغم اختلافى الايدلوجى ... والثقافى.... تناولت موضوع بمدخل ادبى... موضوع مكون من اكثر من اربعة الف كلمة... سرد لواقع نعيشه فى هذه البلاد...... لانسان دينه يختلف ... ثقافته تختلف لكن يجمعنى معه وطن.. اسمه السودان.... من الاف الكلمات والتعابير والاحساس... تتطرق بصدق عن شكل علاقة تبدو عادية فى مجتمعه الصغير جبال النوبة وفى مجتمعه الجديد امريكا.... لم تتعدى بكم احصائى اكثر من فقرات من هذا الزخم الرائع.. يطلع عليك.. احد وكأن حاسة شمه حاسة شم كلب بوليسى... يذبد و يعوى بكل صوته... ولا يرى الا الذى اعتبره محظور... وتمتد يد احد افراد الادارة لمصادرة النص لان طفل من زواره اطلع على المقال...
لماذا لم يتكلم عن ممكلة سوبا.. لماذا لمن يتحدث.. عن الصراع الاثنى والدينى فى السودان لماذا نستسلم وكان هذا الصراع محسوم ... ولصالح العروبة الاسلامية.. وهذه هى لب مشكلة السودان


احترمك يا امدرمانى واحس بمقدار شعورك نحوى وخوفك على ولكن رسالتنا هى اكب من رسالة اخلاقية او دينية نحن نسعى لبناء وطن متعدد وطن حدادى مدادى وما بنيه فرادى
وطن فيه كل انواع التعدد

هل ادركت منبع ومرتكز الخلاف

الاخ شرنوبي
تحية وسلام
قد لا اكون من تقصد بتلك الدعوة فلست المتزمت الذي يتراي لك ولست المتحجر الذي تصورته ولست المهوس بالجنس للانغلاق والكبت الذي وصفت
مثلك سوداني
ولدت في الخرطوم ترعرعت فيها درست في مدارسها وجامعاتها لعبت في شوارعها وايضا (تشرشحت)سبحت في نيلها صادقت اولادها وبناتها زاملت في دراستي البنات مثلما زاملت الولاد وصادقت كلاهما
اصلي واصوم ولاني في بلاده المقدسة اعتمرت وحججت وماذلت باذنه تعالي
اعرف حدود الله واعرف نواهيه ولله المنة
اشكرك علي الدعوة النبيلة ولكن لمثل هذا امرت ان اغض البصر واحفظ الفرج فانا افعل ولله الحمد
مثلك اخي لي اخوات وام وخالات وعمة ولكن ما لا ارضاه لاهلي لا ارضاه لاخريات
اخي من يلتزم حدود الله يري في مثل ما وصفت من بنات الشواطئ ما يوجب الرثاء لهن وليس الاغتسال يري فيهن جيف تستوجب التغزز من استهلاك العري فمثلهن مثل الحصي والؤلؤ
غطت اللالئ بالاصداف حفظا لها ولجمالها فهل سمعت يوما ان حصاة كريمة وضعت في خاتم او سوار
من ينكر ان لكل شهواته ولكن ان اوجهها في الطريق السليم لا يعني هذا مما فهمته انه الكبت وكلما زكرت اخي ان كثرة الاستهلاك تستوجب البرود مثلته فتداخل عليك العادي والمحظور وان كنت اراك تشير دوما انك لا تؤمن بالمحظور من كثرة التعود فصار سيان
حكي لي صديق تركي قصة
ذهب رجلان من قرية واحدة الي مدينة استانبول وكان الاول عربيدا سكيرا وكان الثاني متصوفا عارف لحدود الله
كانت وجهة الاول الي الملاهي والبارات وبيوت الرزيلة والنظر الي نسائها
كانت وجهة الثاني للمساجد والمكتبات الي دروس الدين والي الضرائح
عندما عادا سئل الاول كيف وجدت استانبول فقال انها بلد العربدة والانفتاح الخمر يجري انهارا والنساء كانهن الحور وكلما تشتهي النفس من الملزات
وسئل الثاني كيف وجدت استانبول قال انها بلد المساجد والنساك بلد الاضرحة والعباد بلد العلم والعبادة
ولكلاهما لم يكزب فكل يري من منظاره الاشياء
مثلت لك هذا وان كان بعيد قليلا مما ارمي لاقول لك ان كل يري الامور من نافذته وان كل يري الاشياء بعين طبعه وهذا لا خلاف عليه
ولكن اختلف معك في ان لكل مدرسة وان لكل مذهب فمن البديهي ان نختلف في الفروع ولكن هذه المرة كان الاختلاف في الجزور وهي التي لا يجب ان نختلف فيها لانها لابد واحدة
ان مثلنا مثل الذي ياخز تمرا من نخلة فيفطر به واحد بعد صومه ويعصره الاخر فيجعله خمرا
وهذا مثل الادب فان لم يدعوا الي مكارم الاخلاق والفضيلة فحتما سيكون مثل الخمر الذي حرمه الله ولعنه صانعه وبائعه وشاربه
فلما تريد لنا اللعنه
فمن امر ان يتمم مكارم الاخلاق قال او كما قال (قل خيرا او لتسكت)والدال علي الخير كفاعله والدال علي الشر مثله
وشكرا للدعوة الكريمة التي اظن اني لست المعني بها

..
.

أنا اسمى مكتووب !!؟؟
ان الاجابة بنعم
فستجدنى بالمقعد
G-120
على الشباك قرب اساسي
وساسامرك على شواطئ ميامى
واغالط على سيت مطل على نياغارا
وان تمكنا فلتكن على سواحل سان دياغو

لا ادرى يا استاذى الفاضل
لم اخذت الموضوع شخصياً
انه رفض لفكر معين ؟؟
نراه لا يمت علينا بصلة ؟؟

ولكن لولا اختلاف الاراء لبارت السلع
لا يوجد الكثير لاعقب ..فقد تظننى الظواهرى الارهابي مسلم
او اظنك دبليو بوش ،، تريدها حرباً صليبية

نحن دوما بينا الراى والراى الاخر
وان كنا نسير فى اتجاهين متعاكسين

تحياتى واحترامى

شرنوبى وتحياتى
لطيف ان تولج باب القضايا المدلهمة بمثل هوا الاسلوب والاظرف( بافتراض انا نوبى قليل المعرفة.. بالدين) ,,وللعجابة ان المداخل القصية للدين قد وردت بالذين يعرفون قليلها وكثيرها معا سواء اكان الحلاج ولا الغزالى ولا حتى الامام القرقيدى
بالنسبة للجملة الاعتراضية(معرفة من معرفة بتفرق!!

Quote: مسلم بالفطرة والميلاد اصلى وامارس حياتى كما كنت فى قريتى احتسى الدكاى.. والنبيذ.... واعيش حياتى بتوافق.... لا اجد تناقض بين ثقافتى ودينى... اخاف الله واتشهد.. واعيش المحرمات.. وادرك انه الله هو ولى العباد

إن الصلاة تنهى عن الفحشاء والمنكر

صدق الله العظيم

الاعزاء
كل منا حرآ في ان يعيش حياته بالطريقة التي يراها تناسبه...وان يؤدى فروضه الدينيه حسب ظروف معيشته(الدين يسر)...ان تواجد البعض في دول غير اسلامية لا تعنى انهم لا يعرفون الدين ....كما يعرفها مقيمي الاراضى المقدسة
دعو الخلق للخالق
player

يا بلير كل إنسان يعيش بالطريقة البتناسبو بس بعيد عن الناس من غير أن ينشر أفكاره
دي على الملأ...فليحتمل تبعات مبادئه مع ربه دون أن يحمل نفسه أوزار من يتبعوه...
قال:اخاف الله واتشهد.. واعيش المحرمات
سميت محرمات لتحريم فعلها ...ما شايف التناقض؟؟؟تخاف الله وتعمل المحرمات؟؟أين الخوف من الله؟؟
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم..من رأى منكم منكرا فليغيره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه هذا أضعف الإيمان...
غفر الله لنا ولكم ونطلب رضاه...

عايزة أسألك سؤال يا بلير...
الدين يسر...ما مفهومك لهذه العبارة؟؟؟وما معنى قولك
وان يؤدى فروضه الدينيه حسب ظروف معيشته
هل آدائنا وتمسكنا بفروض ديننا تتغير بتغير المكان والمجتمع؟؟؟الدين حماية للفرد في أي مكان وزمان...
أما مفهوم الدين يسر فهو ليس تحليل المحرمات..بل في تسهيل آدا الفروض على من لهم العذر مثالا لذلك الصيام..فرض علينا الصيام ولكن البعض لا يقوى على الصيام لأعذار كثيرة فهؤلاء لا صوم عليهم ...حتى يزول عذرهم...ومن به عذرا مزمنا رفع عنه الصيام كليا وأبدله أجرا آخر وهو أن يطعم عن كل يوم مسكين حتى لا يفوته أجر الصيام وهذا من رحمة اله على عباده ومثل هذه الأمثلة كثير وهنا أستطيع أن أقول الدين يسر....

لكن ما معنى إنو أكون في بلد ظروف معيشتها تتعارض مع ديني وفروضه وتقاليدنا كمسلمين..وأجي أقول الدين يسر

...

صدقت يا بلير...
فلو التفت كل مسلم الى اسلامه هو ويقينه هو دون رمى الآخرين لكان ذلك خيرا للإسلام والمسلمين...فكلنا نعرف الاسلام ولا نحتاج الى وعظ وارشاد
تحياتى
ودعزة

المحترمة نسمة
(مَّنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى)
امامفهومى ليسر الدين...سهولة اداء
فرائضه ,سهولة فهم اياته والتعامل بها ,
وان يؤدى فروضه الدينيه حسب ظروف معيشته
الذي يعيش في الغرب الغير اسلامى ليس كمن يعيش في الشرق الاسلامى...مثال بسيط: عندما زرت السعودية وجدت ان الاشغال تتوقف فى موعد الصلاة...اما فى امريكااذا قررت الصلاة فى غير موعد افطارك او غداءك فسوف تفقد عملك
اخيرآ
(

لكن ما معنى إنو أكون في بلد ظروف معيشتها تتعارض مع ديني وفروضه وتقاليدنا كمسلمين..وأجي أقول الدين يسر
هل معنى كلامك ان يعيش الجميع فى الدول الاسلامية
لا اعتقد ان هناك ايات تشير الى ذلك
الاخ شرنوبي قال كلام واضح....الواضح ما فاضح
علي الاقل هو احسن من من يدعون الورع علنآ والحقيقة هم بعيدون عنها

العزيز ودالعازة
مشكلة البعض انهم يدعون الكمال ويعتقدون انهم حماة الاسلام...ويسرح بهم خيالهم ناسين ان هذا منبر وليس ايران ايام الخمينى او افغانستان فى عصر طالبان ولا السعودية مع الملوكية

فكلنا نعرف الاسلام ولا نحتاج الى وعظ وارشاد

ياريت يفهموا كلامك دا
ربنا يعطينا الصبر وطول البال

الله يكملك بعقلك يا نسمة يا بنتي ...فعلا انت اسم على مسمى... انت نسمة الإيمان والعفة والطهر .... وقال تعالى: ومن يكن على ضلال يمدد له الرحمن مدّا........ صدق الله العظيم

مع تحياتي للدفعة الأصلية

ألمي البارد بقد الدلو

استاذي القدير المحترم
شرنوبي

أنني اعلم ماهو قدرك وكيف فكرك وثقافتك
ويبرز ادبك فيما تكتب وتبرز ثقافتك وكتاباتك

ولكن استاذي ان تسمح لي انا هنا ادافع لك عن مكانتك
لماذا تقحم نفسك في كل هذا
لقد كان الاخوة يناقشون ردا نقلته من مكان لنا هنا
وكان نقاشهم في حدود النص ولم يتجاوز الى شخصك
وإن حدث هذا فادعوك عدم اقحام
حرياتك الشخصية وتصرفاتك لتعلنها لنا
وما تمارسه وما لا تمارسه ، فنحن يسرنا قلمك وفكرك
والفائدة العلمية منك
اما شخصك ويومك واكلك وشربك فهذا حديث لا تسمح لنا بخوضه معك

وقد جاء رد الاخ اساسي جميلا
لانه لم يتعدى الى شخصك واوضح لك اين نقاط الخلاف

كل الاراء المختلفة تحوم حول النص
وكاتبه ولم تتجاوز الى شخصية ناقله
فلا تجعله كذلك


ولنا ان نحترم ونوقر ونبجل
كل الرائعين واصحاب التاريخ المجيد هنا في هذه الساحة
ولنا احترامهم كي نفسح لهم
ان يكونو بيننا
ونحبب لهم الانضمام الينا
ولا نجعلهم يترددوا في ذلك

بالله لا تأخذه بمآخذ شخصية وان حدث من البعض
وواوصلوه الى شخصك ، لا تخوض انت هذا النقاش
وتحياتي لك وتقديري

ودمتم

الأستاذ الشايب شرنوبى

قال تعالى: يا أيها الذين أمنوا إتقوا الله ولتنظر نفس ما قدمت لغد وإتقوا الله إن الله خبير بما تعملون. ولا تكونوا كالذين نسوا الله فأنساهم أنفسهم أؤلئك هم الفاسقون


وقال تعالى : ولا تطع من أغفلنا قلبه عن ذكرنا وإتبع هواه وكان أمره فرطا. صدق الله العظيم

هنا لا أريد أن أتفلسف أو أنظم الكلمات فالأيات كفيلة بأن تهد الجبال

لقد دعوتنا إلى أمريكا التى رأيت ، لقد كنت فيها وعملت فيها من شرقها إلى أقصى غربها حيث
Goldengate
ومن شمالها إلى جنوبها نيوأرلينز وحتى لاس فيغاس....تعرف ياشرنوبى لما دخلت أمريكا دعوت

الله أن لا أمس فيها أمراة ولا أحتسى خمرا ولقد إستجاب الله لى ولا أزكى نفسى على الله فهو أعلم بى ، والحمد لله

أنت قلت أنك تحتسى الدكاى والنبيذ وتصلى ولا تجد فى ذلك تناقضا !!! ولكن على حسب ميزان شرع الله أنت التناقض بنفسه ، لذلك أفهم الأن موقفك من محمود محمد طه ومن كل مكارم الأخلاق

قال تعالى: قد أفلح من زكاها وقد خاب من دساها. صدق الله العظيم
أى قد أفلح من كبر النفس وأعلاها بطاعة الله ، وقد خسر من أخفاها وحقرها وصغرها بمعصية الله
الإنسان المؤمن إذا نسيى الله بإرتكاب المعاصى وإستمر على ذلك ورضى بها فسوف ينسيه الله نفسه وهذة من أشد العقوبات
فكيف لنا أن نستبدل عز الطاعة بزل المعصية والإصرار عليها ونستبدل بها أدنى ما يكون من لذة ، إنما سحابة صيف أو خيال طيف ، كما قيل
أحلام نوم أو كظل زائل إن اللبيب بمثلها لا يخدع

ولا أطيل عليك أخى وأهديك الأتى
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: من زنى أو شرب الخمر نزع الله منه الإيمان كما يخلع الإنسان القميص من رأسه
وقال عليه الصلاة والسلام: ثلاثة لا يكلمهم الله يوم القيامة ولا ينظر إليهم ولهم عذاب أليم : شيخ زان ، وملك كذاب وعائل مستكبر



كل الناس معافى إلا المجاهرين


أسأل الله لى ولك المعافاة فى الدنيا والأخرة

Quote: الاخ شرنوبي قال كلام واضح....الواضح ما فاضح علي الاقل هو احسن من من يدعون الورع علنآ والحقيقة هم بعيدون عنها فكلنا نعرف الاسلام ولا نحتاج الى وعظ وارشاد

الأخ بلير شكرا..فأنا ما ادعيت إني من علماء الفقه ولكن كل القلته على قدرفهمي البسيط لفقه ديني ..قلت البمليه علي واجبي ..وماأجبرت زول يتبع نصحي.فمن أنا حتى أعطي نفسي حق الوعظ والإرشاد؟؟...فهناك من هم أقدر وأحق مني بالقيام بهذه المهمة..ولكن في نقاش دائر وانا ساهمت فيه بإبدء رأيي المتواضع علي قدر فهمي المتواضع إيضا..و لم أقصد لانصح ولاإرشاد...حاشى لله
يا أخ بلير يبقى إنت ما فهمت كلامي...أرجو إنك تقراه كويس

Quote: ...اما فى امريكااذا قررت الصلاة فى غير موعد افطارك او غداءك فسوف تفقد عملك اخيرآ

ودي واحدة من البتدخل في بند إنو الدين يسر ...كلنا
لما بنرجع بيوتنا بنصلي الصلوات الفاتتنا...فتأدية الفروض حسب ظروفك المعيشية والصحية والمادية بتندرج تحت بند الدين يسر ..أرجو إنك تحاول فهم مغزى كلامي...

أنا كانت ردودي حسب سياق النقاش الدائر بداية من كلام العم شرنوبي نهايتا بتعليقك حسب ما فهمته..أرجو مراجعة سياق النقاش حتى تفهم قصدي
تحياتي وإحترامي لك وللعم شرنوبي

المحترمة نسمة
اسف جدآ اذا اخذ كلامى مجرى لم يرضيك
واسف جدآ جدآ اذا حسيتي ان تعليقي اتهام لك في علمك الديني.....لم ولن اتهمك في معرفتك بالدين ...لاننى على قناعة بفقري بعلوم الدين.
فهمت تمامآ بعد علمى بانك تقيمى شمال امريكا....صدقينى مقصدنا واحد فقط استعملنا طريقتين مختلفتين فى التعبير
اختلافنا فقط في هل يجوز جهرآ القول ام لا
اخيرآ

Quote: الاخ شرنوبي قال كلام واضح....الواضح ما فاضح علي الاقل هو احسن من من يدعون الورع علنآ والحقيقة هم بعيدون عنها فكلنا نعرف الاسلام ولا نحتاج الى وعظ وارشاد

لقد خلطت ردى لك بردى للاخ ودالعازة فاعطاك معنى بعيدآ عن مقصدى
تقديري +احترامي
لك

الحبيب شرنوبي لك كل الود والاحترام ... لقد قلتها انك مسلم الخ... قد تختلط الامور الحياتيه علي الانسان المسلم لسبب ما خاصتا علي اللذين يعيشون في مجتمعات غير مسلمه بالسنوات الطوال... هل تهتز الايمانيات .... اما عن طرحك لهذا الموضوع والدعوه المفتوحه .... لمعرفتي بك من خلال مواضيعك المطروحه في البود وذاك الكم من الثقافه الراقيه لا اظن غاية موضوعك هي اعمق ....لنقاش فكر معين .. غير الذي يتبادر للذهن من الوهله الاوليه ومع اني لا اعلم الخلفيه لذاك الطرح فاني اتناول تعليقي عن تجربتي الشخصيه قد لا اكون ذاك المسلم الملتزم في كل الاحوال خلال فترات مضت ... هناك هفوات ولكن في قرارت النفس انه جرم بحق النفس واتالم كثيرا في اي معصيه اركبها مهما كانت بسيطه خلال سفراتي الي تلك البلاد .... وانا هنا لا اريد ان اطرح سلوكي للعامه بقدر ما اود ان استخلص العبر ... احمد الله كثيرا عندما اعود لبلد مسلم والماذن ......امارس شعائر الاسلام اصوم واصلي بدون انا اكون محل استغراب او ان اكون منبوذ في تلك المجتمعات وكم هو شاق ان تمارس شعائرك في تلك المجتماعات وتلك المكابده والتي قد تصيبك بالوهن مع مرور السنين الطوال وخاصتا اذا كنت انت المسلم الملتزم .. الوحيد في ذاك المكان .... احمد الله اني اعيش في مجتمع مسلم وهذا قدر .. اني اشعر.. اني وسط قبيلتي المسلمه ياأأأأأأأأأسلام انه شعور جميل وكم انا مسرور لطرحك لهذا التفكير الذي فيه تنازل ما بين هذا وذاك ولكن ...الذي اعتقد فيه جازما انك لا تعني بذاك الطرح التفكير المجرد.... ربما انها جدليه ونوع من التفكير في المجتمعات ذات الثقافات المختلفه والمكابده وذاك الجهاد المتواصل... جاهد النقس ... كما اني معجب كثرا لردود الاحباب امدرماني واساسي ... نعم انها حلاوة الايمان يا اساسي وانت في الاراضي المقدسه وفي صحن الكعبه وكل الناس سواسيه تدعوا الخالق الواحد .... فانا اطلقها دعوا.. لك ايها الحبيب شرنوبي ولك من عاشه سنوات طوال في تلك البلدان ...تعالوا ... فانا ادعوك للعمره ومن ثمه العوده لبلد اسلامي حتي لا تضيع الطاسه في ثقافات الغرب وقشورها وتلك الاباحيه المطلقه في كل شي لانها فعلا ضياع وهذا من حبي لك ولك مسلم يعيش في تلك الاراضي فهي مقاومه يوميه للانزلاق السهل وربنا يرد غربتكم من تلك المجتمعات ..... في ختام هذه المباشره في الرد والدعوه بدعوه اتمني قد لا اكون قد اسئت الفهم كما ارجو المعذره ولكم جميعا حبي وتقديري لهذا النقاش الرقي الرائع

..

الاخ وليم

موضوع انا مسلم
او هويتى دى مسألة ما اختيارية هى قبول لوضع كائن بحكم الظرف التاريخى والمكانى...
لا يهم ان كنت مسلما او مسيحيا... انا انسان... الدين لله وهى مسألةشخصية...
يوم يفر المرء من اخية... وكل نفس بما اكتسبت رهينا... العقائد مسائل تخص الشخص .... ولكن الحرية الفكرية هى مسألة تخص المجموعة.. هى الاطر التى توفر للآخر.. اذا كان مسلما.. او مسيحيا او لا دينيا ان يطرحه رؤياه...... اتخيل اذا صدر قانون فى المجتمع المسيحى يحرم للمسلمين مزاولة شعاراتهم.......... شوف الفرق بين الحكومات الدينية التى تتدعى الاسلام.. والحكومات الغربية التى تقوم فى مجتمع دينى مسيحى.. تطورت بعد ان فصلت الدين عن الدولة...
اخى وليم

اشكرك على احساسك بى والنصح الخاص لله.. بقدرما احاول ان ابحث عن رد لا يطلع فى باب اللياقة... اريد ان اقول لك.. ان افكارى وقناعاتى التى انا بها نشأت بها منذ نعومة اظارفى وترعرت بها ورضعتها من شطر امى.. لى ثقافة وانتماء... يحترم الحرية الفردية.. فينا فى بيت واحد من هو انصار سنة وشيوعى وختمى .. كل يمارس حياته ونلتقى على مائدة واحدة ونشارك بعض ولكن لا نفرض على بعض قناعتنا....
اننى نشأت فى مجتمع... فيه من يشرب الخمر ويصنعه... الدكاى والنبيذ.. والعرقى... ظروف عملى وتخصصى اتاحت لى فرصة ان اجوب السودان من شماله... الى جنوبه ومن غربه الى شرقه... عشت فى الحلال... وسط البسطاء والعامة.. وكنت ضيف على بيوت العمد وشيوخ ونظار القبائل.. حللت ضيفا فى الرواكيب والقطاطى.... عملت فى مجلات بحثية تتعلق بحركة المجتمع.. فى تافصيل نموه... تعاملت مع العامل فى الخلاء.. وميزت معه.... اجد كل هذا الذى ينضح فى هذا البورد والمدعين بالفضيلة والسلوك القويم هم دعاة نظرة ... شخصية... انا ابن مجتمع منسوج من عدة ثقافات وتقاليد... لا اركن ولن اتخلى هنا لان احد يتكلم باسم الله.. ويمتلك كل الحقيقة والاخلاق الفاضلة.. الاخلاق مسألة شخصية.. كم من مصلح اخلاقى يبكى فى صلاة الجمعة... وقبل ان تجف دمعته... يتاجر بامة.. وهذا على عينك يا تاجر لا يحتاج منى لاجتهاد

المسألة هى غير شخصية.. اذا تعاطيت المكره.. انا لا استحى.. من ان اعيش حياتى بالطريقة التى اراها.. لانها مسألة ثقافية ومسألة وعى... هذه ممارستى للحياة.. وفق منظورى ومقدرتى .. انا لا اجبر احد ان يمارس حياته وفق وعى.. ولا ادعو احد ان يكون مثلى.. نتكلم عن حرية شخصية.... قبل حكومة نميرى وهؤلاء المجرمين من حكام السودان... الحياة كانت تسير فى نسق وتوازن... كانت الانداية... والحلة... بؤرة لجذب روادها وكان المسجد والخلوة.. الفضيلة هى نسبية وهى مسألة تتعلق بالسلوك وليست بالقانون لا تفرض الفضائل او مكارم الاخلاق بالقوانيين.. ولكنها مسألة نسبية تربوية.... والعرب والبلادالعربية وحكامها ... احسن مثال.. وارجع بك بموقولة الامام محمد عبده حين زار فرنسا وقال وجدت الاسلام ولم اجد المسلمين .. وحين تحسر على بلاده التى بها مسلمين ولا يجود اسلام...
ل اربعة عشر عام فى امريكا... من المعاملات اليومية توصلت بان اثق فى اى شخص تربى فى هذا المجتمع اكثر من الملتحين الذين على جباهم قرر سوداء.. الممارسة اليومية... تؤكد ان اكثر المفسيدين والمرتشين هم اكثرهم تظاهرا بالدين.. والايمان فى القلوب.. كما قال رسول الله الايمان ها هنا وهو يشير الى صدره... فتعامل معى وفق منظورك .. ولا تشفق على .. انا ارى انى امارس حياتى كانسان,,, ولم اعرف نفسى بغير انى سودانى... وكلمة سودانى هو انتماء لوطن... وليس لدين


لا ادافع عن ثقافة غربية... ولا شرقية ادافع عن ثقافة وطن متنوع متعدد غنى اسمه السودان...
له جذور تاريخية من قبل 5 الف سنه قبل ظهور كل الرسالات السماوية... ان من امة... جحد ابناؤها... وتنكروا لمجدها... وبدؤا يتقمصون ثقافات.. دخيلة

اخى وليم اتمنى ان اجد متسع من الوقت لكى نتحاول
هذا هو غرضنا لفتح باب الكلام الموصود
بدون خوف ما تخاف على ... من عقاب الآخرة الله وحده هو الملك ...وهو الشافع.. لا اترك لاحد ان يحكم على فى هذه البسيطة...

أخى شرنوبى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا يوجد أحد هنا له الحق فى أجبارك على شئ أو أقناعك بشئ أنت غير مقتنع به
بل لهم النصيحه وأن شئت أخذت بها وأن شئت تركتها وفى النهايه كل نفس بما كسبت رهينه

من وجهه نظرى أن الأخوه الذين تفضلوا بالنصيحه لم يريدو سوى الخير لك ولم يقصدوا بها التقليل من شأنك00 كما أنصح كل من يريد تقديم نصيحه أن لا يشد أو يقسو على من يريد نصيحته فالنفس البشريه ترفض القسوه ولو كان الكلام صحيحا ولنا فى الأيه الكريمه عبره

00فذكر أنما أنت مذكر00ليس عليهم بمسيطر00الا من تولى وكفر00فيعذبه الله العذاب الأكبر00 صدق الله العظيم

نصيحه أخيره للأخ شرنوبى

كما قال رسولنا الكريم00فأذا بليتم فأستتروا

فالمجاهره بالمعصيه أسوء وأشد غضبا للرحمن من المعصيه ذاتها

هدانا الله وأياكم لما يحب ويرضى وباعد بيننا وبين محرماته كما باعد بين المشرق والمغرب


وفى أمان الله

لا اله الا الله