دكتور سودانى يعمل فى بريطانيا ينصح مرضى السكرى بالا يصوموا

10:28 AM May, 25 2018

سودانيز اون لاين
Hassan Farah-جمهورية استونيا
مكتبتى
رابط مختصر

دكتور سودانى يعمل فى بريطانيا ينصح مرضى السكرى بالا يصوموا
نصيحه طبيه رمضانيه لا صيام لمرضى السكرى بقلم د.محمد آدم الطيب
ازعجني جدا وجود كثير من أصحاب الامراض التي توجب الافطار يصومون شهر رمضان. المرض معروف من الأسباب التي توجب الإفطار لقوله تعالى (ومن كان مريضا أو على سفر فعدة من أيام أخر يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر ). البقرة الآية 185. وأيضا لقوله تعالى (فمن كان منكم مريضا أو على سفر فعدة من أيام أخر وعلى الذين يطيقونه فدية طعام مسكين ) سورة البقرة الآية 184.
اضرب مثلا بمرض السكرى وهو من الأمراض الشائعة ، مرضي السكرى بنوعيه الأول أو الثانى ) لا صيام عليهم لأنهم إذا صاموا قد يتعرضوا لمضاعفات المرض وهى مضاعفات فوريه مثل صدمة من انخفاض السكر فى الدم ( hypoglycaemia) أو صدمات ارتفاع السكر فى الدم والتى تعرف ب Diabetic ketoacidosis والHyperosmolar nonketotic state . هذه المضاعفات قد لا تمهل المريض وتؤدي بحياته وخاصه فى ظروف علاجيه مثل ظروف السودان حيث العلاج غير متوفر و غالى جدا اذا توفر. هذه المضاعفات تحتاج إلى دخول المستشفى للعلاج منها و معدل الوفاه منها قد يصل إلى أكثر من 10%.
أيضا الصيام يجعل المحافظه على مرض السكرى صعبه جدا لأنك تضطر إلى تعويض السوائل والأكل بسرعه وهذا يؤدى إلى ارتفاع السكر عقب الإفطار.
الصيام أيضا قد يزيد من احتمال الذبحة القلبيه والنزيف الدماغى بسبب زيادة كثافةالدم بسبب نقص السوائل المتناوله والتى تساعد فى تخفيض مستوى السكر فى الدم .
أيضا الصيام قد يتسبب فى صعوبة المحافظه على مستوى السكر فى الدم وهذا يزيد من مضاعفات مرض السكرى وتأثيره على الكلى و العيون والجهاز العصبي والقلب.
لذلك ما تسمع رأى اى شخص او طبيب يقول ليك انا بصوم وماجاتنى حاجه دى حقائق علميه مثبته المضاعفات قد ينجو منها البعض ولكن لا داعى للمجازفه بحياتنا والقاء انفسنا فى التهلكة. فهناك كثير من المرضي فقدوا حياتهم بسبب مضاعفات السكرى بسبب الصوم . لذلك نصيحة بعض الأطباء بالصيام مع تخفيض جرعات أدوية السكرى خطأ لانها تؤدى إلى زيادة مستوى السكر في الدم وهذا يؤدى إلى زيادة المضاعفات.
نصيحه خاصه للأطباء اتمنى ان تكون نصيحتكم واضحه للمرضي بعدم الصيام لاداعى ان تقول له يمكن ان تصوم اذا كان معدل السكر عندك جيد لانه لو جيد يجب المحافظه عليه كما هو. وايضا تحدث المضاعفات حتى ولو كانت المحافظه جيده.
بهذه المناسبه اود ان اوجه نصيحه لاصحاب المهن التى ترتبط بحياة الناس مثل الأطباء ، لا تجازف وتصوم وانت نبطشي لأنك تخاطر بحياة الناس بصيامك بذات ناس الجراحه والتخدير فأنتم من الذين يطيقونه أفضل للمساكين أن تخرجوا الفدية من أن تخاطروا بحياة المرضى. وأفضل للمريض إخراج الفديه للمساكين اذا كنت مستطيع ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها. أهم حاجه الرسول ص قال لا ضرر ولا ضرار.
وفى الختام أن الله يريد بنا اليسر ولا يريد بنا العسر و ايضا إن الله يحب أن تأتى رخصة. لذلك أتمنى من المرضي استعمال رخصة الإفطار فى رمضان والا تجد حرج فى نفسك.
http://sudaneseonline.com/board/7/msg/1527202652.html

الاخ حسن فرح
رمضان كريم
كنتُ ممسكاً عن الدخول لسودانيزاونلاين ايام الجمع في رمضان
ولكن طرحك لمقال الدكتور السوداني اجبرني بالتدخل خاصة وانه يقول:

Quote: بهذه المناسبه اود ان اوجه نصيحه لاصحاب المهن التى ترتبط بحياة الناس مثل الأطباء ، لا تجازف وتصوم وانت نبطشي لأنك تخاطر بحياة الناس بصيامك بذات ناس الجراحه والتخدير فأنتم من الذين يطيقونه أفضل للمساكين أن تخرجوا الفدية من أن تخاطروا بحياة المرضى.

فقد جهل الطبيب حيث حسب انه علم :
فالفدية للذي لا يستطيع القضاء لمرضه الدائم او لكبر سنه أو لضعفه أو لطبيعة عمله الشاقة في كل ايامه
خاصة الآية تقول:
فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ ۚ
فعلى الانسان ان يفطر يوم مشقته مريضا او مسافراً او لظروف عمل ولكن عليه بالقضاء في ايام آخر
والله اعلم

فقد جهل الطبيب حيث حسب انه علم
-------------------------------------------------------
الاخ على الكنزى رمضان كريم
دى تقيلة منك يا اخى الدكتور اخطأ لكن ليس بهذه البشاعة كان ممكن تصحيحه ولفت نظره بشكل مهذب

الاخ حسن فرح

سلام

هل الموضوع هنا هو موضوع ديني أم علمي؟

إذا كان علمي فقد أصاب الطبيب، لأن الصيام له تأثير سلبي كبير على صحة الانسان، وذلك التأثير له علاقة مباشرة بطريقة أداء االعمل وكلام الدكتور هو كلام علمي، وبالمناسبة ده كلام علمي قديم والدكتور لم يكتشف شئ جديد.

هل الموضوع هنا هو موضوع ديني أم علمي؟
---------------------------------------------------
الاخ دينق سلام
الاثنان دينى وعلمى فالدكتور صاحب البوست تطرق لموضوع دينى وهو الصيام وقدم نصيحته المبنية على خبرته العلمية لمرضى السكرى وهى لا تتناقض مع ما جاء فى القرءان:
قال تعالى:فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ ۚ
فقط فات عليه بعد ان قدم نصيحته المميزة للجراحين واخصائيى التخدير العاملين ان ينبههم بان يقضوا الايام التى فطروها فى أَيَّامٍ أُخَرَ وليس باطعام المساكين

يالكنزي الآية واضحة فلماذا خلط أثنين في واحد

{أَيَّامًا مَّعْدُودَاتٍ ۚ فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ...
هنا القضاء واضح لمن
ثم تتمة الآية {وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ ۖ فَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ ۚ وَأَن تَصُومُوا خَيْرٌ لَّكُمْ ۖ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ }
هؤلاء ليس عليهم قضاء وإنما فدية

الاخ امين الطيب
مني سلام وتقبل الله صيامك
استشهادكم بقوله تعالى:

{وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ ۖ فَمَن تَطَوَّعَ خَيْرًا فَهُوَ خَيْرٌ لَّهُ ۚ وَأَن تَصُومُوا خَيْرٌ لَّكُمْ ۖ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ }

ان الحكم هنا نسخ باية البقرة :

شهر رمضان الذي أنزل فيه القرآن هدي للناس وبينات من الهدي والفرقان فمن شهد منكم الشهر فليصمه ومن كان مريضا أو علي سفر فعدة من أيام أخر يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر ولتكملوا العدة ولتكبروا الله علي ما هداكم ولعلكم تشكرون. (البقرة:185)
وتحديداً في قوله:
... فمن شهد منكم الشهر فليصمه ومن كان مريضا أو علي سفر فعدة من أيام أخر ..

وليعلم الاخ دينق ووالمتداخلين انني لست ضد ما قاله الطبيب من توصية الناس بالافطار في حالات معينه فهو الجهة الوحيدة ومريضه في ان يحدد ا الصيام او الفطر للمريض
وكذا اصحاب الاعمال الشاقة
ولكن اختلافي معه في فتواه
وله من الشكر على هذه النصيحة الغالية التي علينا ان نعمل بها ولكن بمراجعة طبيب واقعي وليس اسفيري

طبعاً أخي الكنزي موضوع النسخ ده فيه رأي ومراجعة كبيرة
مجموعة من الآيات يقولوا ليك جات آية واحدة مسختهم كلهم !!!!!
أها والآيات مصيرهم شنو ؟؟ يقولوا ليك للتلاوة ساكت , تدريب لسان ,طق حنك
أيعقل هذا؟؟؟؟؟؟
كل آية يريدون أن يلتفوا حولها يقولوا منسوخة .

القرآن كامل كل آية وكلمة وحرف ووقفة لها معنًا ووجود وغاية .

أخي امين
لك مني السلام ورمضان كريم
ما قلته يستحق التوقف عنده ولكن ليس للكنزي حظ علم في كتاب الله ليبحر في بحر لجي
ولكن فهمي الضعيف يتوقف عند آية البقرة :
شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَىٰ وَالْفُرْقَانِ ۚ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ ۖ وَمَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ ۗ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلَا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ ...(185)
فهنا عند أن الامر واضح لكل من شهد شهر رمضان فعليه صوم الشهر كله ومن كان له عذر يمنعه من الصيام كالسفر والمرض فعليه القضاء
(فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ)
لهذا لا تجوز الكفارة في القضاء لمن كان مريضاً او على سفر إلا ان يكون مرضه دائماً لا يفارقه كمرضى السكري في حالتنا هذه فعليه الكفارة
أما الأية 84 من سورة البقرة التي دعوتني وغيري أن نتوقف عندها وهي:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُون أَيَّامًا مَعْدُودَاتٍ فَمَنْ كَانَ مِنْكُمْ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَنْ تَطَوَّعَ خَيْرًا فَهُوَ خَيْرٌ لَهُ وَأَنْ تَصُومُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. (سورةالبقرة:183-184)
ففي قوله:
عَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ
فما ذهبتم إليه يعطي االغني بأن لا يصوم ويدفع الفدية ولا يصوم
ولكن في فهمي أن هذه الآية نزلت في حق من يجد مشقة عظيمة بالصيام في باقي حياته
فمثل هذا حكمه حكم المريض الذي لا ينتظر الشفاء
فله الخيار بالصيام بمشقة او الفدية
والله اعلم
ومن جانبي اريد ان اشدد أن الطبيب هو الجهة الوحيدة التي تنصح المريض بالفطر أو المريض نفسه أن وجد مشقة
وما وقفت ضد مقال الطبيب إلا في جزء من المقال
كما أن الانسان لا يجوز له العمل بقول طبيب من مقال عام فعليه أن يسعى لمقابلة طبيب يؤكد له ذلك
والله هو الاعلم والاحكم
ولتعرف الناس أن علي الكنزي ليس بعالم اسلامي ولا مفتي ولا مجتهد انما هو مسلم يحاول ان يتعلم العلم بما له صلة بدينه
فمن يأخذ برأي فإني برئ منه أن كنتُ مخطئاً وان كنتُ مصيباً فذلك فضل من الله.

سلام حسن فرح

Quote: فقط فات عليه بعد ان قدم نصيحته المميزة للجراحين واخصائيى التخدير العاملين ان ينبههم بان يقضوا الايام التى فطروها فى أَيَّامٍ أُخَرَ وليس باطعام المساكين

متى يقضي الطبيب ما فاته من أيام رمضان التي أفطرها بسبب عمله كنبطشي خمسة أيام في الإسبوع على الأقل خلال رمضان؟

متى يقضي الطبيب ما فاته من أيام رمضان التي أفطرها بسبب عمله كنبطشي خمسة أيام في الإسبوع على الأقل خلال رمضان؟
--------------------------------------------------------
حافظ بشير رمضان كريم
الدين يسر وليس بعسر الجراح ان كان مشغولا طول الوقت يمكن بدل القضاء ان يطعم المساكين والله اعلم

أخي امين
لك مني السلام ورمضان كريم
ما قلته يستحق التوقف عنده ولكن ليس للكنزي حظ علم في كتاب الله ليبحر في بحر لجي
ولكن فهمي الضعيف يتوقف عند آية البقرة :
شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِي أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَىٰ وَالْفُرْقَانِ ۚ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ ۖ وَمَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَىٰ سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ ۗ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلَا يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ ...(185)
فهنا عند أن الامر واضح لكل من شهد شهر رمضان فعليه صوم الشهر كله ومن كان له عذر يمنعه من الصيام كالسفر والمرض فعليه القضاء
(فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ)
لهذا لا تجوز الكفارة في القضاء لمن كان مريضاً او على سفر إلا ان يكون مرضه دائماً لا يفارقه كمرضى السكري في حالتنا هذه فعليه الكفارة
أما الأية 84 من سورة البقرة التي دعوتني وغيري أن نتوقف عندها وهي:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُتِبَ عَلَيْكُمُ الصِّيَامُ كَمَا كُتِبَ عَلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُون أَيَّامًا مَعْدُودَاتٍ فَمَنْ كَانَ مِنْكُمْ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِنْ أَيَّامٍ أُخَرَ وَعَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ فَمَنْ تَطَوَّعَ خَيْرًا فَهُوَ خَيْرٌ لَهُ وَأَنْ تَصُومُوا خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ. (سورةالبقرة:183-184)
ففي قوله:
عَلَى الَّذِينَ يُطِيقُونَهُ فِدْيَةٌ طَعَامُ مِسْكِينٍ
فما ذهبتم إليه يعطي االغني بأن لا يصوم ويدفع الفدية ولا يصوم
ولكن في فهمي أن هذه الآية نزلت في حق من يجد مشقة عظيمة بالصيام في باقي حياته
فمثل هذا حكمه حكم المريض الذي لا ينتظر الشفاء
فله الخيار بالصيام بمشقة او الفدية
والله اعلم
ومن جانبي اريد ان اشدد أن الطبيب هو الجهة الوحيدة التي تنصح المريض بالفطر أو المريض نفسه أن وجد مشقة
وما وقفت ضد مقال الطبيب إلا في جزء من المقال
كما أن الانسان لا يجوز له العمل بقول طبيب من مقال عام فعليه أن يسعى لمقابلة طبيب يؤكد له ذلك
والله هو الاعلم والاحكم
ولتعرف الناس أن علي الكنزي ليس بعالم اسلامي ولا مفتي ولا مجتهد انما هو مسلم يحاول ان يتعلم العلم بما له صلة بدينه
فمن يأخذ برأي فإني برئ منه أن كنتُ مخطئاً وان كنتُ مصيباً فذلك فضل من الله.

شكراً جزيلا حسن فرح و رمضان كريم

Quote: الدين يسر وليس بعسر الجراح ان كان مشغولا طول الوقت يمكن بدل القضاء ان يطعم المساكين والله اعلم

إذن لم يخطئ الطبيب صاحب الفتوى في فتواه إذ أن أغلب الأطباء يعملون لمدة خمسة أيام او أكثر و بالتالي يصعب عليهم قضاء تلك الأيام.
أرى أن صاحب الفتوى قد حصر فتواه على الجراحين و أطباء التخدير و لكن هنالك فئات أخرى من الأطباء مثل أطباء الطوارئ و أطباء العناية المركزة الذين يتطلب عملهم مقدار عالي من التركيز الذهني و سرعة القرارات.

بعيداً عن الأطباء، هنالك دراسات أثبتت أثر الجفاف البسيط على إستجابة الإنسان وتفاعله أثناء قيادة السيارة. و الدراسة وجدت زيادة في أخطاء القيادة عند السائقين الذين تعرضوا لحرمان من الماء خلال يوم العمل. زيادة أخطاء القيادة لدى الأشخاص الذين تعرضوا للحرمان من الماء تعادل تلك التي تحدث عند مستوى 0.08% من مستوى الكحول في الدم و هي الحد الأعلى من مستوى الكحول المسموح معه بالقيادة في المملكة المتحدة الآن.
و هذه الدراسة تدعمها المشاهدة اليومية بزيادة نسبة حوادث الحركة في السودان في رمضان و بالذات في فترة ما قبل الإفطار.
لذلك ربما أن سائقي السيارات العامة هم من أهم الفئات التي تحتاج رخصة الإفطار في رمضان.