الناس تسأل عن بدائل الانقاذ بعد ذهابها ونحن نسأل عن بديل مايسمى بالمعارضة الحالية مخافة ان نقع فيها وفي شر أعمالها.. أو نحو مفهوم جديد لمعنى المعارضة السودانية مشروعيتها وأهدافها ووسائلها وعلائقها.
Post: #2 Title: Re: من هو البديل؟ Author: Mahamed Eltaze Date: 02-23-2018, 10:12 AM Parent: #1
السلام عليكم الاخ عمر ماممكن البديل يكون منو احنا طلعنا من احمد لي حاج احمد البديل دولة مؤسسات دولة قانون مافيها نفر او نفرين حزب او اتنين دولة ممكن انت او انا او اي زول يكون رئيس ويتحاسب علي الوعود القطعها علي الناس القصر فيهو والتماهو انت الليله في الدولة وبكره معارص وبعدوا ترجع الدولة تاني
Post: #3 Title: Re: من هو البديل؟ Author: ناصر حسين محمد Date: 02-23-2018, 10:15 AM Parent: #2
جميل ياعمر السؤال
نعم بديل المعارضة دي القضية اما اسقاط النظام هو شي يتم تلقائيا
خت القير الاتومتيك في الدي ( زبط حال المعارضة) باقي المسافات ب بتمشي تلقائيا
Post: #4 Title: Re: من هو البديل؟ Author: Deng Date: 02-23-2018, 10:46 AM Parent: #3
الزعيم الراحل جون قرنق كان يقول دائما في ما معناها .
ليس مهما أن يكون من البديل، ولكن الاهم هو ما هو البديل؟
بمعنى أخر
البديل ليس في الاشخاص ، ولكن في نوع القوانين التي يتم أستبدالها بالقوانين الحالية، فهي التي سوف تحسم التغير .
Post: #5 Title: Re: من هو البديل؟ Author: محمد أبوالعزائم أبوالريش Date: 02-23-2018, 11:15 AM Parent: #4
Quote: ليس مهما أن يكون من البديل، ولكن الاهم هو ما هو البديل؟
نعم ... السؤال خطأ ..... ليس (من) هو البديل .... لكن (ما) هو البديل.
البديل هو: وطن خيّر ديمقراطي دولة مؤسسات دولة حريات لا يخاف مواطنيها من بعضهم البعض.
Post: #6 Title: Re: من هو البديل؟ Author: عمر التاج Date: 02-23-2018, 11:28 AM Parent: #5
مرحبا اخ محمد والف تحية
Quote: ماممكن البديل يكون منو احنا طلعنا من احمد لي حاج احمد البديل دولة مؤسسات دولة قانون مافيها نفر او نفرين حزب او اتنين دولة ممكن انت او انا او اي زول يكون رئيس ويتحاسب علي الوعود القطعها علي الناس القصر فيهو والتماهو انت الليله في الدولة وبكره معارص وبعدوا ترجع الدولة تاني
السؤال بالطبع ليس عن بديل النظام الحاكم .. بل النظام الموازي له او المضاد (المعارضة) واذا وجهنا مداخلتك في نفس الاتجاه فسيكون لها نفس المردود الطيب.. بمعنى ان المعارضة نفسها يجب ان تدار من مؤسسات عميقة تخضع للقانون ولا يمثلها مجرد رموز او نفرين ونفرين كما هو حال احزابنا . . مادعاني للسؤال هو يقيني بان كل مقومات الثورة على النظام الحالي متوفرة وعملية ازاحته باتت وشيكة .. ولكن ما تسبب في تاخرها هو النظام المعارض وذلك لان الشعب الذي يمكن ان يتفجر ويتحول للهب للثورة كان على أهبة الاستعداد ابان الزيادات الاخيرة ولكن غياب القيادة المؤهلة والتي يجب ان تمثلها المعارضة اثر سلبا في كل مظاهر الثورة والتظاهر. وجعل من تأثيرها محدودا جدا من حيث المكان والزمان والنتائج لذا جاء سؤالنا في البوست عن مفهوم جديد للمعارضة والبحث في ماهية المعارضة التي يمكن ان تغير مفهوم الناس عن المعارضة الحالية.
Post: #7 Title: Re: من هو البديل؟ Author: محمد أبوالعزائم أبوالريش Date: 02-23-2018, 12:04 PM Parent: #6
على فكرة، السؤال (من هو البديل) ليس سؤالاً جديداً. ظهر قبل كده عند تململ الشارع في مارس 1985 وكأن مايو وجعفر نميريها هم قدرنا وليس لنا سواهم.
رغم ذلك، قال الشارع كلمته.
المسألة أولويات ... يحصل التغيير أولاً .... وأثناء الفترة الإنتقالية ينظم الناس صفوفهم ويحددوا توجهاتهم ويختاروا ما يريدوا.
نحن الآن في ما قبل الفترة الإنتقالية.
Post: #8 Title: Re: من هو البديل؟ Author: عمر التاج Date: 02-23-2018, 08:37 PM Parent: #7
أهلا وسهلا اخ ناصر حسين
Quote: جميل ياعمر السؤال
نعم بديل المعارضة دي القضية اما اسقاط النظام هو شي يتم تلقائيا
خت القير الاتومتيك في الدي ( زبط حال المعارضة) باقي المسافات ب بتمشي تلقائيا
أتفق معك في أهمية تجهيز بديل للمعارضة قبل النظام ولكن لا أجد أي حجة لابقاء أو انتظار اسقاط الإنقاذ لحين تجهيز المعارضة بديلة بل أرى أهمية أن يسير الامران معا ، بحيث يعمل الناس على أسقاط النظام وإصلاح المعارضة أو إيجاد معارضة جديدة فاعلة معارضة لا ترجو الازمات التي تطيح بالحكومة، ولا تنتظر صراع الاجنحة في النظام لكي يسقط من تلقاء نفسه وينطبق عليها وصف زميلة المنبر شمايل النور حينما كتبت في صفحتها على الفيس بوك :
هناك قطاع كبير في المعارضة لا يميل فعلا إلى تحقيق شعار إسقاط النظام الذي يرفعه، هؤلاء يعولون بشكل مباشر على صراع البشير مع الإسلاميين، ينتظرون أن يزيح البشير الإسلاميين ليدخلوا هم مكانهم.
تيار كبير في الإسلاميين، يعول على البشير أن يضرب إخوانهم ويرثوا هم ما تبقى من السلطة مع مكياج خفيف، وتيار إسلامي حريص على بقاء هذه الوضعية لأنهم يعتبرونها سلطتهم التي لم يصلوا إليها بالساهل، وهؤلاء يفضلون الترقيع.
أما التيار الأسوأ، هو الذي تمثله المنظومة الحاكمة الحالية التي تجمع كل التيارات، هؤلاء هم أصحاب المصلحة في بقاء البشير الذي يحقق لهم مصالحهم الشخصية، مثل الوزير الذي قال " أنا أشاكل البشير ليه، قاعد في بيتي أشرب شرابي، وألعب.... والشرطة حارساني.!
Post: #9 Title: Re: من هو البديل؟ Author: عمر التاج Date: 02-25-2018, 06:35 PM Parent: #8
قلنا ان امر اصلاح المعارضة واجب قومي يتطلبه النظر في أمر السلطة .. فهل عجزت حواء السودانية عن ولادة معارضين أشداء كما عقمت عن ولادة الرؤساء ؟ أليس في المعارضة رجل رشيد كمعارضي دولة جنوب أفريقيا وغيرهم ..
Post: #10 Title: Re: من هو البديل؟ Author: عمر التاج Date: 02-25-2018, 08:42 PM Parent: #9
Quote: لبديل ليس في الاشخاص ، ولكن في نوع القوانين التي يتم أستبدالها بالقوانين الحالية، فهي التي سوف تحسم التغير
مرحبا دينق اذا افترضنا فوضوية السلطة وعدم رغبتها في بناء نظام يسوده القانون كما في السودان فتبقى مسالة البحث عن ماهو البديل صعب المنال .. واقصد به بديل المعارضة طبعا .. ويبقى البحث عن شحص مثالي مثل مانديلا وجيفارا وغاندي امر مهم.. ويبقى السؤال الصعب الذي يبحث عن اجابة هو: ماهو واجب المعارضة في تعزيز مثل هذه النظم وادوارها هي في صف المعارضة
Post: #11 Title: Re: من هو البديل؟ Author: Dr. Ahmed Amin Date: 02-25-2018, 08:56 PM Parent: #10
Quote: أتفق معك في أهمية تجهيز بديل للمعارضة قبل النظام
لكن كده ما طولتوا علينا المسافة ...
والله لكن دي حجوة (ام ضبيبينة) زاتا البحكوها ...
Post: #12 Title: Re: من هو البديل؟ Author: عمر التاج Date: 02-28-2018, 09:51 AM Parent: #11
تحياتي اخ محمد ابو العزائم
Quote: وطن خيّر ديمقراطي دولة مؤسسات دولة حريات لا يخاف مواطنيها من بعضهم البعض.
عند كل امل كهذا يا اخ محمد يراودنا هذا السؤال المهم.. هل في مقدور المعارضة -اي معارضة- المساهمة في بناء دولة المؤسسات وهي في محطة المعارضة .. ام لا بد لها انتظار وصول السلطة اليها لكي يبنى هذا الامل بمعنى اخر: بالنسبة للمعارضة، هل تسبق الديمقراطية الثورة، ام ان فاقد الشئ لا يعطيه
Post: #13 Title: Re: من هو البديل؟ Author: عمر التاج Date: 02-28-2018, 10:24 AM Parent: #12
مرحبا د.احمد
Quote: لكن كده ما طولتوا علينا المسافة ...
بالعكس يا اخي .. نحن لو انتظرنا بي معارضتنا دي حانبقى كلنا كيزان انت ما شايف كتير من قيادات الدولة الان كانوا قيادات معارضة وصوتها اكبر من حجم المعارضة؟ وماشايف قيادات الاحزاب الكبيرة شغالين لصالح منو؟ بصراحة يا جماعة ..المعارضة بطرقتها الراهنة لا تصلح لهز النظام او الشارع ناهيك عن قلبه ولذا جاءت فكرة البحث عن معنى جديد للمعارضة السودانية امر واجب.. والسؤال عن من هو البديل للمعارضة سؤال مشروع .. وعملية تمايز الصفوف ووضع حدود بين ماهو معارض للنظام للحاكم وما هو معارض لمرتبة يصيبها أو شهرة ينكحها .
Post: #14 Title: Re: من هو البديل؟ Author: صلاح عباس فقير Date: 03-01-2018, 12:31 PM Parent: #13
الأخ عمر التاج وضيوفه المحترمين، سلام الله عليكم، اما بعد، فكلا السؤالين ذو أهمية كبيرة: ما هو البديل؟ ومن هو البديل الذي سيجسد تلك الماهية، لأن القيادة من المعروف أنّ لها دوراً متميزاً.
وصدقت يا أخ عمر، نحن نريد البديل عن كليهما الحكومة والمعارضة، أو بعبارةٍ أخرى: نحن بحكم التركة المثقلة التي ورثناها، وهي تركة سلبية، مثقلة بالديون، إذ إن آباء الاستقلال لم يتركوا لنا أي صرحٍ للديمقراطية، أعني مرتكزاً أو غرسة، نعمل على سقيها ورعايتها، فنحن مطالبون بتحقيق هذا الهدف.
وفي أوساط المعارضة: كثيرون يستهينون بسؤال البديل، لعلهم الآن بعد أن سار حراكهم العشوائي إلى طريقٍ مسدوود، لعلهم يؤوبوا إلى الوعي ووطنية بلا ضفاف، ويعلموا أن تأسيس صرح ديمقراطي ليس ولا ينبغي أن يكون عملاً بلا تخطيط!
ومعهم أقول: حقّاً سؤال البديل، لا ينبغي أن يكون عقبةً في طريق النضال، فالبديل هم نحن، الفئة المتعلمة، والشعب لا ريب من ورائنا، شريطة أن نتبع مقتضى ما تعلمناه عن القيم الإنسانية والديمقراطية.
جون قرنق، حرارة الاستقبال الجماهيري غير المتوقع، جعلته يغوص في ذاته غوصاً عميقاً، ويستثير كلّ مكنونها الوطني والديمقراطي، ثم يسطع في سماء الوطن، كأول نموذج لقائد وطني، مؤهل لبناء صرح ديمقراطي، ... فلذلك اتخذت عدوة الديمقراطية في العالم، (أمريكا) القرار بأن هذا الرجل لم يعد صالحاً لتحقيق أهدافها في (السودان)!
يا جون قراااانق،
كان بصيص قوي من الأمل!
نعم قبل جون قرنق، برزت قيادات وطنية مخلصة كثيرة، وتمتلك الوعي الكبير، منهم محمود محمد طه، بيد أنّه سرعان ما قرّر الانسحاب، من المشروع الوطني المتفرد، ليبدأ في تدشين مشروع جديد، لم يكن في الحقيقة إلا حلقةً من حلقات مشروع الخليفة عبد الله التعايشي، إذ إن هدفه الأصلي كان إنتاج كائنات تصل إلى ما سماه بمرتبة الأصالة، لاحقاً بيّن لهم أن هذه المرتبة لا تتأتى إلا له!
عفواً للاستطراد العفوي!
Post: #15 Title: Re: من هو البديل؟ Author: محمد عوض الله علي Date: 03-01-2018, 01:03 PM Parent: #1
السلام عليكم بعد غيبة طويييييلة ،،،
من هو البديل !!! السؤال الازمة والذى نجح الكيزان فى زرعه بين الناس لذلك لابد من بذل جهد كبير لتوضيح ان المطلوب هو تغيير الانظمة وليس تغيير الاشخاص ، نعم الشعب محبط وقرفان من المعارضة بس صدقني كايس ليهو زول يقول ليهو أنا البديل وأنا وانت سنقضي على البشير واتباعه ، ويا خوفي من تكسرنا .
تحياتي ،،،
Post: #16 Title: Re: من هو البديل؟ Author: عمر التاج Date: 03-02-2018, 12:07 PM Parent: #15
شكرا اخ صلاح عباس لدينا تجتارب بينة عن من كنا نظنهم قيادات معارضة وسرعان ما وجدناهم يدافعون عن النظام بكل ما يملكون من حجة .. فهل مثل هؤلاء يصنفون ضمن المعارضة من داخل النظام وهل يمكن تصنيف كل من عمل او تعاطف مع بعض عمليات النظام بانه عميل ام يمكن للمعارضة ممارسة العمل المعارض حتى وهي شريكة في حكومة الانظمة الشمولية كما يحدث في ارقى الديمقراطيات الغربية
Post: #17 Title: Re: من هو البديل؟ Author: عمر التاج Date: 03-04-2018, 01:34 PM Parent: #16
