ماذا وراء اقتراح مصر إشراك البنك الدولي في مفاوضات سد النهضة كـ "طرف فني محايد وفاصل"

ماذا وراء اقتراح مصر إشراك البنك الدولي في مفاوضات سد النهضة كـ "طرف فني محايد وفاصل"


12-27-2017, 05:07 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=499&msg=1514390823&rn=1


Post: #1
Title: ماذا وراء اقتراح مصر إشراك البنك الدولي في مفاوضات سد النهضة كـ "طرف فني محايد وفاصل"
Author: Frankly
Date: 12-27-2017, 05:07 PM
Parent: #0

04:07 PM December, 27 2017

سودانيز اون لاين
Frankly-ارض الله ومعمورته
مكتبتى
رابط مختصر


خلال لقائه بنظيره الإثيوبي وركنا جيبيو في أديس أبابا اقترح الوزير المصري للخارجية سامح الشكري مشاركة البنك الدولي كـ "طرف فني محايد وفاصل".

وجاء في المقترح أن يشترك البنك في أعمال اللجنة الفنية المعنية بدراسة آثار سد النهضة الذي تبنيه أديس أبابا، والتي تضم مسؤولين من السودان وإثيوبيا ومصر.

وردت إثيوبيا أنها سترد على المقترح بعد دراسته

الجدير بالذكر أن المقترح لم يطرح على السودان وهو طرف أصيل في مفاوضات سد النهضة.

Post: #2
Title: Re: ماذا وراء اقتراح مصر إشراك البنك الدولي ف�
Author: جمال ود القوز
Date: 12-27-2017, 06:05 PM

اولاد بمبة قرشوا ملحتنا في موضوع السد ده ..
وحاسبين السودان وأثيوبيا طرف واحد ...
فقالوا مافي داعي يكلمونا الحبش حيفهمونا الحاصل ..
غايتو يا كيمو سد النهضة ده كان طلع ماسورة ..
الضحك بيشرطنا أكتر من المصريين الجاييهم العطش ديل ..
كان ليهم الا يعيدوا تكرير موية الصرف الصحي للشراب .....
يا ها نظرية عجبنا للمرقوت ذاااتا بي ذاااتا ..
لكن حاسي الحبش حيقلبونا مع المصرين سوا سوا ...


هسه بيطبطبوا لينا وحيختونا تحت اباطهم لحدي ما السد سنتهي أمره ..
وحتشوف بعدين وش الحبش الآخر ..
يأخ ديل قرطسوا المصريين وختوهم تحت ضرسهم ..
وضربوا عرض الحائط بكل توسلاتهم واستجداءهم وتهديدهم ..
وشغالين في السد تش تفتكر مابيقدروا علينا نحن التعبانين ديل ....
اصلا انا مابالع الاندفاع الأعمى بتاع حكومتنا ده ..
اندفاع وترويج لمزايا السد وفايدته للسودان ..
لامن تحس انه الموضوع ده حتجي من وراءه كارثة ..
غايتو فلبي مابي سد النهضة دي دُوت .....ههههه ..
شايفو ماسورة قلفنايز طرشمية بوصة وحنتضرر اكثر من اولاد بمبة ...
وحيجيك كلامي لي قدام .. بس اتذكرو ..
ربنا يكضب الشينة غايتو ...

Post: #3
Title: Re: ماذا وراء اقتراح مصر إشراك البنك الدولي ف�
Author: Abdullah Idrees
Date: 12-27-2017, 07:00 PM
Parent: #2

الاثيوبيين شغالين لمصلحتهم وده الشيء الطبيعي وهم حاليا بحاولوا بستفيدوا من الزخم الاقتصادي والسياسي والتفاؤل الكبير الذي يحس به شعبهم وهو مبرر ومنطقي لأنهم بالفعل قطعوا شوطا لا باس به ويمرون بفترة نمو مضطرد ، لذا تجدهم مصرين وبكل ثقة على اقامة مشروعهم في زمنه المحدد رغم انف اي دولة. مصر لديها مخاوف وهذا ايضا طبيعي ومبرر لكنها لا تخلو ابدا من نظريتها الفوقية الامبريالية القديمة لدول المنطقة وتظن انها مازالت مصر واثيوبيا لا تزال اثيوبيا وانه بإمكانها التحكم في النيل الى الابد وانها قادرة على فرض ارادتها على دول الحوض "بشوية حركات" ، لكنها بالطبع مخطئة والواقع يثبت ذلك كل يوم . اما نحن ، فحكايتنا حكاية ، لا حستفيد من قيام السد ولا حنستفيد من عدم قيامه .. موقف حكومتنا اساسا ليس مبنيا على االمصالح ، شغل مكاواة بس ، بدون مكاسب واضحة ومحددة ، مجرد وعود نسمع بها من حكومتنا نحن لكن لم تر تصريحا من الجانب الاثيوبي ، لم نسمع بإتفاق ملزم ، حتى مشكلة الفشقة لا زالت تراوح مكانها ولم يتم ترسيم حدودنا مع اثيوبيا الى الان ! فقصة العلاقات بين الشعبين والكلام العاطفي ده ما ح يفيدنا ابدا لا مع مصر ولا اثيوبيا ، اي دولة فيهم ممكن تبيعنا ب5 قروش ..
مصر تلعب في الزمن الضائع واثيوبيا المحنكة تلعب جيدا على مستوى علاقاتها الخارجية وعلاقاتها مع المجتمع الدولي ولذا فهي مسنودة جيدا وتمتلك حكومة مسئولة جدا تراعي مصالح شعبها في المقام الاول ، لا تحشر انفها في قضايا اقليمية مثل مصر والسودان وكل تركيزها منصب على احداث تنمية حقيقية في الداخل ..
اعتقد ان مصر بخطوتها هذه لا تريد الاعتراف بفقدان القدرة على المبادرة ولا تريد الاعتراف بالفشل في اثناء اثيوبيا عن مشروعها ولا تريد الاعتراف بأن الامر قد قضي .. مجرد مناورات سياسية آنية موجهة للرأي العام المصري .. لكن مداها معلوم

Post: #4
Title: Re: ماذا وراء اقتراح مصر إشراك البنك الدولي ف�
Author: Frankly
Date: 12-27-2017, 07:47 PM
Parent: #3

تحياتي جمال وعبدالله

أنا على النقيض أرى أن لسد النهضة فوائد كثيرة جداً للسودان وفوائد سد النهضة الإثيوبي للسودان كفوائد السد العالي لمصر غير أننا لا نملك ما ينتجه من كهرباء.

أما بخصوص السؤال موضوع البوست فأنا أرى أن مصر تسعى لتدويل مفاوضات سد النهضة بطريقة ملتوية دون اسلتزامات حقيقية باتفاقية 1959 المائية بين السودان ومصر وذلك لأن مصر تنشر من حين لأخر أن حصتها من مياه النيل لم تعد كافية (وهذه حقيقة) لذلك ترفض توضيح موقفها صراحة من اتفاقية 1559 لتقاسم مياه النيل بنسبة 19.5 مليار متر مكعب و55.5 مليار متر مكعب لكل من السودان ومصر على التوالي وتصر على أن يتضمن الإتفاق نص "الإستخدامات الراهنة" لمياه النيل وهذا يعني أن تؤول حصة السودان لمصر لأن السودان باستخداماته الراهنة لا يستغل كل حصته "المجحفة" أصلاً ولا تريد مصر الدخول في مفاوضات جديدة بخصوص تقسيم مياه النيل.

اقحام البنك الدولي في المفاوضات الفنية يعني أن تتحصل مصر على المزيد من مياه النيل فسد النهضة فنياً وعملياً لا يشكل أي خطر على مصر وحصتها لأنه سد لا يحجز المياه ومهمته فقط انتاج الكهرباء ولكن هذا السد سيساعد السودان كثيراً على اعتدال جريان مياه النيل الأزرق وبالتالي ليس هناك أوقات فيضانات تغرق المناطق الزراعية وتضطر الحكومة لتمرير المياه لمصر كدين يصعب رده.

اعتدال جريان النهر طيلة العام يعني أن تكون لنا ثلاث دورات زراعية كما لمصر ثلاث دورات زراعية بعد بناء السد العالي.


Post: #5
Title: Re: ماذا وراء اقتراح مصر إشراك البنك الدولي ف�
Author: Frankly
Date: 01-02-2018, 01:42 PM

مصر تطلب إقصاء السودان من مباحثات سد النهضة
قبل ساعة


صورة من الخبر الذي أوردته صحيفة أديس فورشن للمؤتمر الصحفي المشترك بين وزيري خارجية إثيوبيا ومصر

طلبت مصر من إثيوبيا إبعاد السودان من المفاوضات بشأن سد النهضة، وإشراك البنك الدولي كطرف محايد في التحكيم، وذلك وفقا لما ورد في صحيفة أديس فورشن الإثيوبية.

وجاء الطلب في رسالة من الرئيس المصري عبد الفتاح السيسي سلمها وزير خارجيته سامح شكري إلى رئيس الوزراء الإثيوبي هايلي مريام ديسالين الثلاثاء الماضي.

وكان شكري وصل الثلاثاء الماضي إلى أديس أبابا لإجراء مباحثات في إطار التشاور المستمر بين وزيري خارجية البلدين، وهي الزيارة الرابعة من نوعها للوزير المصري إلى العاصمة الإثيوبية.

ونقلت صحيفة أديس فورشن عن المتحدث باسم وزارة الخارجية الإثيوبية، مليس علم، قوله إن المباحثات التي أجراها شكري ركزت على مسائل التجارة والاستثمار والإرهاب.

وذكرت الصحيفة الإثيوبية أن شكري التقى عقب وصوله نظيره الإثيوبي ورقنا جيبيو ومسؤولين كبارا آخرين وأطلع بعدها وسائل الإعلام المحلية والأجنبية على ما دار في اجتماعهما.

ونوهت الصحيفة إلى أن وزير الخارجية السوداني إبراهيم غندور قال في لقاء أجرته معه قناة روسيا اليوم قبل شهرين إن مصر تتخوف من أن يستغل السودان كامل حصته من مياه النيل بمقتضى اتفاقية عام 1959، وذلك بمجرد اكتمال بناء سد النهضة.

وفي رده على المقترح المصري باستبعاد السودان، أكد ورقنا في المؤتمر الصحفي على أهمية وجود السودان في المفاوضات. وقال "إن أي مفاوضات أو نقاشات بشأن سد النهضة ستُعقد بوجود السودان".

وطبقا لمصادر قريبة من ملف السد حاورتها صحيفة أديس فورشن، فإن إشراك البنك الدولي باعتباره حكما في المباحثات بين الدول الثلاث إثيوبيا ومصر والسودان، أو إقصاء السودان منها يُعد أمرا غير مقبول لإثيوبيا.

وأضافت المصادر أن "موقف إثيوبيا ثابت وهو أن الأطراف الثلاثة قادرة على التعامل مع أي خلاف فني، دون تدخل طرف ثالث".

وأثار خبراء إثيوبيون الشكوك إزاء حيادية البنك الدولي في القضية، مستدلين في ذلك بعدد من المبررات من بينها الخوف من نفوذ محتمل لمسؤولين مصريين كبار في البنك الدولي من أمثال إسماعيل سراج الدين الذي شغل من قبل منصب نائب الرئيس فيه وسبق أن أبدى رأيه في دول منبع النيل.

المصدر : مواقع إلكترونية

Post: #6
Title: Re: ماذا وراء اقتراح مصر إشراك البنك الدولي ف�
Author: جمال ود القوز
Date: 01-02-2018, 03:31 PM
Parent: #5

هو الحبش دقسوهم وشرّوهم الترماي ..
عايزين يجي يوافقوا على مقترح ..
ادخال البنك الدولي في موضوع السد ..
الحبش حيستهلكوا شوية وقت ...
ثم حيرفضوا ..
اصلا شي جابرهم على الموافقة مافي ..
فالأضمن الرفض ...
غايتو شربوا وما رووا جماعتنا الطيبين ..

Post: #7
Title: Re: ماذا وراء اقتراح مصر إشراك البنك الدولي ف�
Author: Abureesh
Date: 01-02-2018, 04:04 PM
Parent: #6

يا فرانكلى المقال هذا نشره حسن فرح وعلقت عليه بالاتى:
"
المصريون عاوزين يفهموا الناس ان السودان وسيط بينهم وبين الاثيوبيين.. لذلك عاوزين البنك الدولى لانه طرف محايد..!!!
الناس دول أذكياء شديد كدا مالهم.
السودان طرف اصيل فى المشكلة ويجب كل الاطراف الثلاثة تتناقش حولها.

طيب على غندور إعلان الاتى:
1. مصر يجب ان تعيد المياه التى استلفتها منذ 1959 او تدفع ثمنها.
2. اى مياه زائدة عن حصتها مستقبلا عليها ان تشتريها بالدفع مقدما
3. إن لم يكن السودان طرفا فى مفاوضات سد النهضة فلن يعترف باى اتفاق ينتج عن تلك المفاوضات."

السودانين عليهم التنبه لمكر وزير الخارجية المصرى.

Post: #8
Title: Re: ماذا وراء اقتراح مصر إشراك البنك الدولي ف�
Author: ناصر حسين محمد
Date: 01-02-2018, 04:46 PM
Parent: #7

القصة ياكمال على ما اعتقد عندها علاقة بموضوع حلايب
يبدو انو المصريين فهمو ان السودان عايز (بصورة غير مباشرة ) يحسم موضوع حلايب ضمن مفاوضات السد وذلك باعتماد خرط ضمن الاتفاق تضع حلايب سودانية
ومصر يبدو انها ( دقست في الحتة دي) ووقعت ع الخرط

لانو في كلام حول خرط تضع حلايب سودانية