رغم انه مشروع فضفاض لا يذكر ترامب ولا امريكا بالاسم الا ان الفيتو الأمريكي في انتظاره واسقاط المشروع مكسب لإسرائيل ولترامب وإضفاء صبغة دولية على قرار ترامب بعدم تمرير مجلس الامن لقرار يعتبر تصرف ترامب باطلا
Post: #2 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: كمال عباس Date: 12-17-2017, 07:39 PM Parent: #1
سلام اخ الشامي سقوط المشروع المصري بفيتو أمريكي لا يعطي. قرار ترامب اَي مشروعية دولية بل يعني شي. واحد هو ان أمريكا اعترضت عليه وحسب !! محاولة استمالة. معظم أعضاء مجلس الأمن بما فيهم الأربعة الكبار الاخريين يوصل رسالة هامة وهي ان موقف إدارة. ترامب موقف معزول. لا يحظي. حتي بحلفاء أمريكا وان ,, منح ,,, القدس لطرف معين. قد ينسف التوجه السلمي وينزع. صفة الحياد والوسيط. عن إدارة. ترامب ،،وان التوجه الدولي هو حسم قضية القدس ضمن إطار التفاوض لا قبله!! ** ولكن يمكن لمصر ايضا ان تلجأ للحل الناصري. اَي اللجوء لاعضاء الجمعية العامة للأمم المتحدة والدول الأعضاء. حيث لا فيتو ولا اعتراض !!وهذا يمكن ان يكشف أين يقف الرأي العام العالمي وأين يقف المجتمع الدولي !! الحراك السياسي والدبلوماسي. مهم. ويمكن ان يجنب الغوغائية. والهتافية. والخيارات الإرهابية ،
Post: #3 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-17-2017, 08:19 PM Parent: #2
وعليكم السلام اخي كمال عباس ..... ** ولكن يمكن لمصر ايضا ان تلجأ للحل الناصري. اَي اللجوء لاعضاء الجمعية العامة للأمم المتحدة والدول الأعضاء. حيث لا فيتو ولا اعتراض !!وهذا يمكن ان يكشف أين يقف الرأي العام العالمي وأين يقف المجتمع الدولي !! الحراك السياسي والدبلوماسي. مهم. ويمكن ان يجنب الغوغائية. والهتافية. والخيارات الإرهابية ، ..... نعم أخي كمال اللجوء إلى الجمعية العامة في هذه الحالة افضل فهناك يمكن أن يجد مشروع القرار الخاص بالقدس كل دعم ورغم أنه دعم معنوي فقط إلا أنه افضل من إعطاء انطباع سالب يصدر من مجلس الأمن
Post: #4 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-18-2017, 05:36 AM Parent: #3
سقوط المشروع المصري بفيتو أمريكي لا يعطي. قرار ترامب اَي مشروعية دولية بل يعني شي. واحد هو ان أمريكا اعترضت عليه وحسب !! .... صحيح اخي كمال ولكن سبق لمصر العام الماضي ان سحبت مشروعا ضد الاستيطان بحجة ان امريكا ستسخدم الفيتو... وفي الحقيقة في تلك المرة تلقى السيسي إتصالات من ترامب وضغوط تم بموجبها سحب المشروع ولكن دول أخرى اعادته وسقط بالفيتو.... ذلك السقوط كان محسوبا على امريكا ولكن في موضوع القدس اراه مختلفا فسقوط المشروع سيكون محسوبا على مجلس الأمن وموضوع القدس أكبر من أن يعرض لمقامرة كهذه
Post: #5 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-18-2017, 07:11 PM Parent: #4
كما هو متوقع استخدمت الولايات المتحدة حق النقض (الفيتو) ضد مشروع القرار المصري بشأن القدس خلال جلسة لمجلس الأمن الدولي، اليوم الاثنين.
وأيد جميع أعضاء المجلس الأربعة عشر الآخرين مشروع القرار.
Post: #6 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: كمال عباس Date: 12-18-2017, 07:37 PM Parent: #5
دا انتصار داوي لمص وللسلطة الفلسطينية / علي المستوي المعنوي والسياسي ...المحصلة هي عزلة إدارة ترامب دوليا في هذا الشأن. وانعزالها. عن. اقرب حلفائها الغربيين فمابالك بغيرهم.؟ويكشف ان المجتمع الدولي يفضّل حسم. مصير القدس عبر التفاوض كما يوضح ان اليمين الاسرائيلي يعيش عزلة هو. الاخر ! ** كما ان تقدم مصر بهذا المشروع. والحشد له يُبين كذب الادعاءات الاخوانية. والقطرية والتركية التي زعمت ان مصر ايدت قرار ترامب. بنقل سفارة. أمريكا لتل ابيب وان القدس هي عاصمة اسرائيل !! ** يبدو ان الدولة المصرية كمؤسسات وخط سياسي. لازالت فاعلة. وموثرة. !!
Post: #7 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-18-2017, 07:47 PM Parent: #6
** كما ان تقدم مصر بهذا المشروع. والحشد له يُبين كذب الادعاءات الاخوانية. والقطرية والتركية التي زعمت ان مصر ايدت قرار ترامب. بنقل سفارة. أمريكا لتل ابيب وان القدس هي عاصمة اسرائيل !! ** يبدو ان الدولة المصرية كمؤسسات وخط سياسي. لازالت فاعلة. وموثرة. !! .... اتفق معك أخي كمال في الجزئية أعلاه وأن موقف مصر أخرس الألسن القطرية والاخوانية بصفة عامة ويمكن لمصر ان تجاهر بالصوت العريض أن لا أحد يتطاول عليها في موضوع القضية الفلسطينية والقدس بالذات. لكن اختلف معك في أن التصويت السالب هذا يشكل نصرا داوايا للسلطة الفلسطينية ما لم تتبلور المواقف الدولية في دعم عملي حقيقي للفلسطينيين وهو ما نفتقده في هذه المعادلة
Post: #8 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: كمال عباس Date: 12-18-2017, 08:31 PM Parent: #7
سلام اخ الشامي اسرائيل. أعلنت ان القدس عاصمتها منذ عقود عديدة. والاحتجاج. كان يجب ان يتم. وقتها ..الولايات المتحدة ثبتت علي هذه الخطوة وقررت مبدئيا نقل سفارتها للقدس قبل عشريين. عاما ولكنها ارجأت تنفيذ. القرار لاعتبارات سياسية. واعتبارات أمنية ومصلحية. وانتظارا لحسم مصير القدس عبر التفاوض ., ولكن ترامب ضرب بكل هذا عبر الحائط !! *** وبالمناسبة المؤسسات. الامريكية. والمخابرات المتعددة لا تتفق مع قرار ترامب كذلك المجري. الرئيسي للإعلام الامريكي بالاضافة. لحلفاء أمريكا ،،نجاح المشروع المصري. في الحصول علي ١٤ من خمسة عشرة صوتا في مجلس الأمن بما في ذلك أربعة من الدول دائمة العضوية يشكل تعضيدا لصوت العقل والحكمة. في أمريكا !!علما بان أمريكا. لم تبني سفارة في القدس وقد صرحت اكثر من جهة. بان قرار تنفيذ نقل السفارة يحتاج لسنوات عديدة. !! هذه الضغوط يمكن ان تؤخر او تعطل التنفيذ !! ** مشروع مصر في رأي نجح في الحسد والتعبئة. السياسية دوليا!نجاحه معنوي وسياسي ولكن ليس هناك تبعات قانونية او عملية. ميكانيكية مترتبة عليه ،، وكما فضلت يمكن البناء بخطوات اخري ! مثل إصدار قرارا الجمعية العامة للأمم المتحدة والدوائر الإقليمية. واللعب علي كروت الضغوط والمصالح
Post: #9 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: Kostawi Date: 12-18-2017, 08:59 PM Parent: #8
Post: #10 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: عبدالعزيز الفاضلابى Date: 12-19-2017, 00:37 AM Parent: #9
سلام يا شامى وكمال عباس خلاص بعد ده الاعلام المصرى حايمسكنا سنين بالحتة دى. زى ما كرهونا تشحيع ليفربول فى الدورى الانقليزى عشان فيه محمد صلاح المعلق حتى الكورة لو ما كانت مع محمد صلاح برضو يقول ليك محمد صلاح محمد صلاح حتى بعد استبدله المدرب علَّق فينا محمد صلاح محمد صلاح ,, غايتو اكتر زول حايكون مضرور من موضوع المشروع المصرى ده اخونا فرانكلى كده الاعلام المصرى احرز فيه قون :)
Post: #11 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: كمال عباس Date: 12-19-2017, 01:56 AM Parent: #10
دا صحيح يافاضلابي اللسان الطويل حقهم - ولكن أين تركيا وقطر وإيران والسعودية ؟ لماذا التقية والتخفي ؟ لماذا لايتصدرون المشهد؟ وبعدين مافات شئ في خطوات تانية فعالة ممكن "الغير" المصري يقوم بها ! السعودية وقطر والأمارات عندهم النفط والفلوس والمصالح مع أمريكا ومع ترامب فليعبوا بأوراقهم دي ويضغطوا بكروت المصالح !
Post: #12 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-19-2017, 08:05 AM Parent: #10
وعليك السلام أخي الفاضلابي .... خلاص بعد ده الاعلام المصرى حايمسكنا سنين بالحتة دى .... غالبا ما يكون هذا الهدف المصري لعبة امريكية ايضا لتعزيز وضع مصر في وجه التطرف والتشدد... لولا ذلك لكان لامريكا مع مصر شأن آخر
Post: #13 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-19-2017, 08:10 AM Parent: #9
شكرا اخ كوستاوي لرفد البوست بهذا الفيديو
Post: #14 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: محمد جلال عبدالله Date: 12-19-2017, 08:43 AM Parent: #13
==========اقتباس شيخ الشامي============ واسقاط المشروع مكسب لإسرائيل ولترامب وإضفاء صبغة دولية على قرار ترامب بعدم تمرير مجلس الامن لقرار يعتبر تصرف ترامب باطلا ================================ أعتقد أن هذا هو هدف مصر السيسي من القرار بداية! سوء ظني بهذا النظام يدفعني لقول ذلك السيسي حقق لإسرائيل في 4 سنوات ما لم يحققه مبارك في 30 عاما
Post: #15 Title: Re: من الأفضل أن تسحب مصر مشروعها عن القدس قب� Author: Frankly Date: 12-19-2017, 09:35 AM Parent: #14
صحيح أن مصر قدمت مشروع القرار ولكن مصر ملزمة بقرارات جامعة الدول العربية وقرارات القمة الإسلامية وخاصة ما اتفق عليه في قمة اسطنبول الأخيرة.
مصر قدمت مشروع القرار لأنها الدولة العربية والإسلامية الوحيدة في مجلس الأمن بدورته الحالية.