منذ ان كان مرشحا تمنيت ان يفوز لأن ترامب هو الوجه الحقيقي السافر لامريكا ويتعامل في سياسته الخارجية بدون مساحيق او رتوش... يعني وشو مغسول بي مرقة... فالاعتراف بالقدس موجود في اضابير السياسة الامريكية منذ كلنتون واوباما ولكن ترامب القادم من دنيا رجال الاعمال لا يعرف في السياسة فن التوقيت.. الرؤساء الأمريكيون السابقون كانوا بمناوراتهم يوفروا للقادة العرب الفرصة في خداع شعوبهم ... ترامب وضع القادة العرب وجها لوجه أمام شعوبهم.... فماذا هم فاعلون؟
Post: #2 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: أيمن محمود Date: 12-10-2017, 07:25 AM Parent: #1
Quote: ترامب هو الوجه الحقيقي السافر لامريكا
انا ما بتفق معاك يا استاذ الشامي
لماذا اعتبرت ترامب دون الرؤساء الامريكيين ال 44 الاخرين هو الوجه الحقيقي السافر لامريكا؟
Post: #4 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-10-2017, 07:52 AM Parent: #2
شكرا أستاذ أيمن للمرور الكريم ..... اعتبرته كذلك لانه نزع الغطاء الدبلوماسي في الكثير من اقواله وافعاله مما جعل وزير خارجيته في موقف المصحح لتصريحات رئيسه حتى ظهرت اشاعات اقالته.. الازمة الخليجية نموذج.... ترامب يقد ووزير خارجيته يحاول ان يسد حتى في موضوع القدس جاءت تصريحات تيليرسون لتغطي فظاظة التصريح ولكن ما من سبيل
Post: #3 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-10-2017, 07:29 AM Parent: #1
من المضحك المبكي في البيان الختامي لوزراء الخارجية العرب هذه الفقرة .... أكد البيان الختامي لمجلس جامعة الدول العربية، عقب الاجتماع الطارئ على مستوى وزراء الخارجية، السعي لاستصدار قرار من مجلس الأمن يؤكد أن قرار أميركا الاعتراف بالقدس عاصمة لإسرائيل يتناقض مع قرارات الشرعية الدولية. .... طالما ان قرار ترامب يتناقض مع قرارات الشرعية الدولية فلماذا إعادته إلى مجلس الأمن... هل ليصبح شرعيا؟ وهل ستسمح امريكا باصدار قرار كهذا وهي صاحبة الفيتو... اتقوا الله في شعوبكم يا عرب
Post: #5 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: Mohammed Abuzaid Date: 12-10-2017, 08:47 AM Parent: #3
تحياتي اخي الشامي
اعتقد ان ترامب صادف اضعف مرحلة مرت بها منطقة الشرق الاوسط
ولو كان غيرهـ مصادفا لهذه المرحلة لفعل ما فعل ترامب.
مودتي وكل احترامي
Post: #6 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-10-2017, 09:26 AM Parent: #5
وعاطر تحياتي أخي محمد ابوزيد .... اعتقد ان ترامب صادف اضعف مرحلة مرت بها منطقة الشرق الاوسط
ولو كان غيرهـ مصادفا لهذه المرحلة لفعل ما فعل ترامب. ...... هذه حقيقة فالعالم العربي ليس في اضعف حالاته فحسب بل في حالة موت سريري وهذا نتاج تخطيط محكم ان يصل إلى هذه الحالة عبر الخدعة الكبرى التي هللنا لها والمعروفة بالربيع العربي. ولكن خطوة ترامب قضت على حاجة اسمها الأمم المتحدة وان كان المنظمة تم تجاوزها في انتهاكات واضحة وخطيرة
كل الود والتقدير
Post: #7 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: علاء سيداحمد Date: 12-10-2017, 10:11 AM Parent: #6
تحياتى عزيزى الشامى
نقل السفارة الامريكية والاعتراف بالقدس عاصمة للكيان الصهيونى كان من عود ترامب الانتخابية وهاهو يفى بوعده المشكلة ليست فى ترامب لكن المشكلة كل المشكلة فى حكام العرب والمسلمين والذين لو فعلوا شيئا واحدا لرجع ترامب من قراره وهو فرض مقاطعة وحظر على المنتجات الامريكية والله لرجعت امريكا فى اقل من شهر مثلما فعلت الدول الاسلامية مع الدنمارك بخصوص الصور المسيئة للرسول صلى الله عليه وسلم
ليس هناك اضر على الدول من الحظر الاقتصادى والمقاطعة .
Post: #8 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: علاء سيداحمد Date: 12-10-2017, 10:12 AM
عود : وعـــود
Post: #9 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: علاء سيداحمد Date: 12-10-2017, 10:15 AM Parent: #8
الخروج فى مظاهرات والتنديد لا ينفع مع امريكا ومثيلاتها
يا مسلمين اتحدوا وقاطعوا المنتجات الامريكية .. هذا امضى سلاح
سلاح ستجدون نتائجه وقتياً ..
Post: #11 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: Abdullah Idrees Date: 12-10-2017, 12:13 PM Parent: #9
"منذ ان كان مرشحا تمنيت ان يفوز لأن ترامب هو الوجه الحقيقي السافر لامريكا ويتعامل في سياسته الخارجية بدون مساحيق او رتوش... يعني وشو مغسول بي مرقة... فالاعتراف بالقدس موجود في اضابير السياسة الامريكية منذ كلنتون واوباما ولكن ترامب القادم من دنيا رجال الاعمال لا يعرف في السياسة فن التوقيت.. الرؤساء الأمريكيون السابقون كانوا بمناوراتهم يوفروا للقادة العرب الفرصة في خداع شعوبهم ... ترامب وضع القادة العرب وجها لوجه أمام شعوبهم.... فماذا هم فاعلون؟"
اعجبتني هذه المداخلة جدا جدا جدا واعتقد انها تساوي اتخن مقال في اتخن صحيفة اضافة لجزالتها لكني ارى انك قد تحاملت نوعا ما على امريكا بشكل عام بشأن سياستها الخارجية وسياستها نحو الشرق الاوسط بشكل خاص سياسة امريكا واوروبا تجاه القضية الفلسطينية سيطرت عليها عقدة الذنب التي نتجت من مذابح الهولوكوست وجرائم ابادة سابقة بحق اليهود اضافة للنفوذ اليهودي القوي في دوائر المال وصنع القرار الامريكية والغربية لعقود طويلة بيد ان الامور تغيرت نوعا ما في العقدين الاخيرين واصبحنا نرى اراء جريئة في كل مكان حتى هوليوود تنتقد اسرائيل بكل صراحة ووضوح االى ان جاء ترامب "فأتى بما لم تأت به الاوائل". اعتقد ان الرؤساء السابقين لترامب مثلوا ضمير امريكا وسياستها اكثر منه ، لم يكن للعرب اي نفوذ سياسي او عسكري او اعلامي في الدوائر الغربية يمكن مقارنته بالنفوذ الاسرائيلي وقد برع اليهود براعة كبيرة جدا في تصوير قضيتهم كضحايا ازليين مسنودين بفظائع تاريخية واقعية وثابتة وإرث توراتي ضخم وسيطروا تماما على الرأي العام الغربي او "الناخب" بقراءة اخرى وبالرغم من هذا كان الرؤساء الامريكان السابقين يرون في حل الدولتين واقتسام القدس حلا امثل للقضية ، وكانوا يرجئون الاعتراف الرسمي بالقدس عاصمة لاسرائيل لحين التوصل لحل نهائي بين الطرفين . في الطرف الاخر لم يبذل العرب اي مجهود مقارب لتصوير عدالة قضيتهم ولم يحاولوا خلق اي لوبي مؤثر على الحكومة الامريكية وانحصرت كل جهودهم في محاولاتهم المستميتة لتأمين انظمتهم وعروشهم ولذا لم تجد امريكا نفسها في وضع حرج امامهم بالمرة وكل الاهتمام الذي اولته للفلسطينيين على قلته كان بدافع انساني خجول نوعا ما. من يستخدم الاسلحة الصحيحة في الدفاع عن قضيته هو من سيفوز والعكس صحيح. امريكا هي بلد المحامين الشرهين الاذكياء ومحط هوليوود واكبر شركات الاعلام والتلفزة والعلاقات العامة وهي كلها متاحة لمن يدفع وهذا شيء قديم ولا غرو اذ نهضت قضية اليهود في القرن الماضي على اكتاف امثال روتشيلد . لذا اعتقد ان رؤية الجانب الاخر للقصة - القضية مهم لفهم السياسة الامريكية لأن الرواية العربية لوحدها لا تكفي كما انها لا تعدو عن كونها مجرد مناحة فولكلورية موسمية لا اكثر ولا اقل .
Post: #14 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-10-2017, 06:53 PM Parent: #11
شكري وتقديري أخي عبدالله إدريس لهذه المداخلة الشاملة الوافية في كل فقرة من فقراتها. ... بقراءة اخرى وبالرغم من هذا كان الرؤساء الامريكان السابقين يرون في حل الدولتين واقتسام القدس حلا امثل للقضية ، وكانوا يرجئون الاعتراف الرسمي بالقدس عاصمة لاسرائيل لحين التوصل لحل نهائي بين الطرفين. ... كانو يزعمون أخي عبدالله انهم مع حل الدولتين...كلنتون رفع هذا الشعار ولكن لم يسنده كما سند كارتر اتفاق السلام مع مصر ...أسرائيل في مفاوضاتها مع الفلسطينيين كانت ولا زالت لا تريد طرفا ثالثا ولذلك تراجع الدور الامريكي وحل الدولتين اصبح مجرد مادة للاستهلاك واوباما الذي تعهد بحل الدولتين قبل مغادرة البيت الأبيض قضى دورتين ولم يغير شيئا... وحتى ترامب يركز على ان الحل في مفاوضات مباشرة كما يعني الدخول في نفق يصعب الخروج منه. ومع التيه العربي والاسلامي حاليا لا امل في سلام
Post: #10 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-10-2017, 12:12 PM
وعاطر التحيات اخي علاء .... العرب والمسلمين والذين لو فعلوا شيئا واحدا لرجع ترامب من قراره وهو فرض مقاطعة وحظر على المنتجات الامريكية والله لرجعت امريكا فى اقل من شهر مثلما فعلت الدول الاسلامية مع الدنمارك بخصوص الصور المسيئة للرسول صلى الله عليه وسلم. .... نعم أخي علاء الأمر كان يحتاج إلى خطوات عملية ولو من خلال إتاحة مدة زمنية لامريكا للتراجع... ولكن ومنذ مؤتمر الخرطوم 67 تحسبت امريكا لخطوات كهذه وارتهنت كثير من الساسة العرب حتى لا يخرجوا عن ارادتها.. صحيح معظم المصالح الأمريكية مع العالم العربي والاسلامي ولكن الخلافات الداخلية والتي تزداد عمقا يوم بعد يوم تجعل امريكا واسرائيل اقرب إلى البعض من ذوي القربى
Post: #12 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: علاء سيداحمد Date: 12-10-2017, 05:08 PM Parent: #10
اقوى رفض لقرار ترامب وامام نتنياهو :
ماكرون خلال مؤتمر مشترك مع نتنياهو: نجدد رفضنا لقرار ترامب الاعتراف بشأن القدس
Post: #13 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: ABDALLAH ABDALLAH Date: 12-10-2017, 06:01 PM Parent: #12
تحياتى أخى العزيز الشامى رفض دولى لقرار ترامب
Post: #15 Title: Re: لم يخب ظني في ترامب Author: الشامي الحبر عبدالوهاب Date: 12-10-2017, 08:53 PM Parent: #13
شكرا الاخوين علاء وعبدالله عبدالله لرفد البوست بموقفي فرنسا وجلسة مجلس الامن وهي مواقف قوية معلنة ولكن ما دار في مجلس الأمن على اهميته لا يشكل ضغطا على امريكا فلم يتبلور هذا النقاش في قرار او حتى بيان رئاسي يمكن ان يؤكد بطلان قرار ترامب