"الدليب" البلغـاري ؟؟؟

"الدليب" البلغـاري ؟؟؟


10-22-2017, 06:27 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=499&msg=1508693264&rn=2


Post: #1
Title: "الدليب" البلغـاري ؟؟؟
Author: osama elkhawad
Date: 10-22-2017, 06:27 PM
Parent: #0

05:27 PM October, 22 2017

سودانيز اون لاين
osama elkhawad-Monterey,california,USA
مكتبتى
رابط مختصر


Post: #2
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Munir
Date: 10-22-2017, 10:24 PM
Parent: #1

سلامات أخ أسامة ..

هذا فعلاً إيقاعه دليب لكنه معرِّج شوية .. 🙂😉

Post: #3
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Munir
Date: 10-22-2017, 10:40 PM

ومعليش يا أسامة عشان نضع مسطرة للدليب السودانى نقيس بيها النماذج الأجنبية أسمح لى أنزل أغنية النعام آدم هذه وهى من نوع الدليب الكلاسيكى السودانى ..



Post: #4
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Elmosley
Date: 10-23-2017, 02:05 AM
Parent: #3

الاحباب اسامه ومنير
عشان ماتتلخبطو
هنالك شين بينهما علاقة موسيقية
الميزان
والضرب الايقاعي
-----
الميزان مشترك
٧/٨
زي ما شفتوهو مكتوب في الاول
اما الضرب الايقاعي فمختلف
الاول بضرب الفريم الاساسي الخارجي في الميزان
بينما النعام خصوصا لمن تكون معاهو الايقاعات عندهم تفاصيل داخليه اكتر
البلغار وكل الدول الفيها الميزان الايقاعي الموسيقي ده مابيعرفو ا حاجه اسمها الدليب
لكن كلهم ميزانهم مشترك في هذا النمط مع الطريقة السودانية
طيب هل نحن ابرع منهم في العزف؟
الاجابة لا
لانحن ابرع منهم لاهم ابرع مننا
الخواجه كان كسرو رقبتو ما بعمل عمايل النعام في الطمبور
لكن من الناحية التانيه
النعام الله يرحمو في حياتو ان كسرو رقبتو ما بعمل العملو الخواجه في الجيتار
تحياتي لكما

Post: #5
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Abdullah Idrees
Date: 10-23-2017, 06:43 AM
Parent: #4

""ومعليش يا أسامة عشان نضع مسطرة للدليب السودانى نقيس بيها النماذج الأجنبية أسمح لى أنزل أغنية النعام آدم هذه وهى من نوع الدليب الكلاسيكى السودانى .. "

ياخي الدليب القديم بتاع ناس اليمني وادريس ابراهيم زبالذات النعام ادم ده شيء بديع جدا ..
ما عارف اسي الحصل شنو ، لكن الموضوع بقا ما ياهو ، ناس النصري ديل غناهم ماشي عكس تيار النيل باتجاه الجنوب شوية شوية ، كل يوم بقرب من اغنية امدرمان و فقد الاصالة في نظري ..

Post: #6
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: أبوبكر عباس
Date: 10-23-2017, 06:59 PM
Parent: #5

سلام يا موصلي يا صديق،
هل نقدر تقول بشكل أكاديمي على العزف الفي فيديو الخواض دا دليب؟

Post: #9
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Elmosley
Date: 10-24-2017, 02:47 PM
Parent: #6

عشان ماتتلخبطو
هنالك شين بينهما علاقة موسيقية
الميزان
والضرب الايقاعي
-----
الميزان مشترك
٧/٨
زي ما شفتوهو مكتوب في الاول
اما الضرب الايقاعي فمختلف
الاول بضرب الفريم الاساسي الخارجي في الميزان
بينما النعام خصوصا لمن تكون معاهو الايقاعات عندهم تفاصيل داخليه اكتر
البلغار وكل الدول الفيها الميزان الايقاعي الموسيقي ده مابيعرفو ا حاجه اسمها الدليب
لكن كلهم ميزانهم مشترك في هذا النمط مع الطريقة السودانية
طيب هل نحن ابرع منهم في العزف؟


هلا حبيبنا ابوبكر
يبدو انك لم تنتبه الى كلامي بالاحمر اعلاه
ولكن للمزيد اقول
اكاديميا يمكننا ان نقول
ن الدليب هو الاسم الشعبي الخاص بالضرب الايقاعي على
ميزان ٧/٨ في السودان "منطقة الشايقية'
هذا الميزان يستخدم في كثير من دول العالم خصوصا في شرق اوروبا وشرق اسيا
وموسيقى القرن العشرين الكلاسيكية "ايجور استرافنسكي مثالا"
اذا فانه نفس الضرب الايقاعي على نفس الميزان
الا ان السودانيون يمنحونه تفاصيل ايقاعية اكثر
وعليه فاقترح الاتي
هم لا يسمونه دليب فهذه تسمية سوجانية خاصة لهذا الضرب
اذا
فان اطلق اسامة عليه دليب فهذا ذكاء "جذبي لا غبار عليه"
وان لم ترى ان تسمية دليب تناسبه فليس هنالك من يلومك على قولك
فالاهم ان الميزان الايقاعي واحد وان الفريم الخارجي واحد والفكرة الاساسية واحدة
لك الود

Post: #7
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Munir
Date: 10-23-2017, 10:11 PM
Parent: #4

ألف مرحباً حبيبنا الموصلى ..

زيما قلت ليكم فى بوست الدليب السابق أنا زول ذائقة ساكت .. لكين عندى حساسية شديدة لأى عثرة فى الإيقاع .. يعنى قلت إنو بتاع الجيتارده فعلاً إيقاعه متوافق مع الدليب لكن فيهو عرجة ــ أو تعريجة ــ بسيطة .. وبما أنى ما دارس موسيقى فإنى مابقدر أوصفها بمصطلحات أو غيرها .. ولذلك سأكتفى بالفرجة 😶🙂 ..

Post: #8
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Munir
Date: 10-23-2017, 10:40 PM
Parent: #7

حسب رأيى يا Abdullah Idrees أن الإيقاع القديم كان يتسم بالرزانة والبساطة والكلمات المباشرة المبسطة فى الأغنية .. كما أن الكورس كان يمتاز بالإصطفاف فى صف واحد طويل وحركات رتيبة ومتوافقة وألحان ذات ميلودية دائرية ساهلة فترسخ فى الأذهان مع عذوبة صوت الفنان مع التنوع الكبير فى أصوات الفنانين .. والحصل الآن أن أصبح إيقاع الدليب جرى سريع ساكت .. فالإيقاع الرزين اختفى وحل محله ضرب سريع بتاع حفلات وجوطة فارغة .. أما الكورس فقد أصبح فوضوى وغير منتظم ، وبدلاً عن صورته القديمة بالإصطفاف الطويل اصبح يتوزع إثنين إثنين وكل إثنين أوثلاثة شغالين بطريقتهم بدون تنسيق وبذلك إنهدم إتساق الصف الذى يؤثر فى التطريب الجماعى للمشاهدين .. فالكورس تلقاهم الآن كل اتنين جارين بجهة وشغالين حركات على كيفهم ، حركات مملة تفتقد للمهارة والتنسيق الجماعى .. ثم نجى لنوع الكلمة الحديثة فى الأغنية ونعرف أن الكلمة المقفاة المباشرة سهلة الامساك بالذاكرة ، ولكن الغناء الحديث نحا لكلمات الشعر الحداثى الذى تنساه بمجرد إنتهاء الأغنية .. وهذه الملاحظة عن مفردات الأغنية تنطبق برضو على الغناء القومى بالآلات الموسيقية الحديثة .. لاحظ إنو أغانينا القديمة بتاعة ناس وردى وسيد خليفة وصلاح بن البادية وحمدالريح انتشرت فى أفريقيا وخاصة شرقها رغم عدم انتشار الوسائط وحاجز اللغة .. ولكن سهولة الميلودية والكلمات وخماسية النغمة سهلت إنسياب أغانينا للخارج الأفريقى ..لكين كدى قارن ذلك بفنانـى اليوم .. منو اللبعرفهم فى الخارج والجوار الأفريقى رغم وفرة الوسائط ؟؟ ..

غايتو ..

Post: #10
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Elmosley
Date: 10-24-2017, 02:53 PM
Parent: #7

ىلاعزيز منير
افسر تعبير
تعبيرك عرج تعريجة
ان طريقته مختلفة عن النعام واقرانه في تفاصيل الضرب
الايقاعي
ولكنه ليس شتارة باي حال من الاحوال
تحياتي

Post: #11
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: osama elkhawad
Date: 10-24-2017, 08:04 PM
Parent: #10

أهلاً بمنير والموصلي وعبدالله ادريس وابوبكر عباس

هذا البوست امتداد لبوست "الدليب اليوناني"..

وقد ارتأيت تخصيص بوست للدليب البلغاري ، لعلاقتي الوثيقة بالثقافة البلغارية، حيث درست هناك.

وقد شدّني منذ البداية، التشابه الشديد بين إيقاع لون من ألوان الموسيقى الشعبية البلغارية و إيقاع الدليب.

طيب يا الموصلي لو كانت هنالك ثلاثة تشكيلات للإيقاع البلقاني 8\7 ،

فهل يمكن الحديث عن وجود تشكيلات خاصة بإيقاع 8\7 الشايقي؟

أدناه صورة للتشكيلات البلقانية:


Post: #12
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Elmosley
Date: 10-25-2017, 02:23 AM
Parent: #11

حبيبنا اسامه
التشكيلات الثلاث توجد في ضرب الدليب السوداني
تحياتي

Post: #13
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: osama elkhawad
Date: 10-25-2017, 08:38 PM
Parent: #12

Quote: التشكيلات الثلاث توجد في ضرب الدليب السوداني


هل يمكن يا موصلي أن تقدّم لنا نموذجاً واحداً على الأقل لكل تشكيلة؟

مع خالص الاحترام

Post: #14
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Elmosley
Date: 10-25-2017, 09:22 PM
Parent: #13

ان شاء الله
على الويكند وربمت قبله بس اخلص من الفي ايدي

Post: #15
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: osama elkhawad
Date: 10-25-2017, 11:22 PM
Parent: #14

في الانتظار يا استاذنا.

أين أنت الآن؟؟

Post: #16
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Elmosley
Date: 10-26-2017, 02:55 AM
Parent: #15

في هذا النموذج
لواتبعنا الصثقة فان الضرب
2 3 2
,لكن لو اتبعنا الطبلة فهي تبدأ
3 22
https://www.youtube.com/watch؟v=qKCQ5DWc08Qhttps://www.youtube.com/watch؟v=qKCQ5DWc08Q



2 2 3
https://www.youtube.com/watch؟v=OQzeIX9CSQMhttps://www.youtube.com/watch؟v=OQzeIX9CSQM


https://www.youtube.com/watch؟v=P1Rwuj3wRy8https://www.youtube.com/watch؟v=P1Rwuj3wRy8

الضروب التلاته
موجده في الزول الوسيم لان بتعين الايقاعات زمان
بعملو تويعان كثيرة وكثيفة


Post: #17
Title: Re: andquot;الدليبandquot; البلغـاري ؟؟؟
Author: Elmosley
Date: 10-26-2017, 02:59 AM
Parent: #16

واضح ان القدامى ناس النعام ضروبهم واضحة جلية
بينما ناس النصري
في محاولات شطارة ولكنها اثرت على الفريم الرئيسي
لذا فانا اتفق مع الزميل منير في رايه