خالد بن سنان عليه الصلاة والسلام.

03:12 AM September, 10 2017

سودانيز اون لاين
سيف النصر محي الدين-
مكتبتى
رابط مختصر

Quote: روى الحاكم وأبو يعلى والطبراني من طريق معلى بن مهدي عن أبي عوانة عن أبي يونس عن عكرمة عن ابن عباس : أن رجلا من بني عبس يقال له خالد بن سنان قال لقومه : إني أطفىء عنكم نار الحدثان فقال له : عمارة بن زياد رجل من قومه والله ما قلت لنا يا خالد قط إلا حقا فما شأنك وشأن نار الحدثان تزعم أنك تطفئها قال : انطلق فانطلق معه عمارة في ثلاثين من قومه حتى أتوها وهي تخرج من شق جبل من حرة يقال لها حرة أشجع فخط لهم خالد خطة فأجسلهم فيها وقال : إن أبطأت عليكم فلا تدعوني باسمي قال : فخرجت كأنها جبل سعر يتبع بعضها بعضا واستقبلها خالد فضربها بعصاه حتى دخل معها الشق وهو يقول : بدا بدا بدا كل هدى بؤدى زعم بن راعية المعزي أني لا أخرج منها وثيابي تندى حتى دخل معها الشق قال فأبطأ عليهم فقال عمارة بن زياد والله لو كان صاحبكم حيا لقد خرج منها فقالوا إنه قد نهانا أن ندعوه باسمه قال فدعوه باسمه فخرج إليهم وقد أخذ برأسه فقال ألم أنهكم أن تدعوني باسمي قد والله قتلتموني فإذا مت فادفنوني فإذا مرت بكم عانة حمر فانبشوني فإنكم ستجدونني حيا فأخبركم بما يكون فدفنوه فمرت بهم الحمر فيها حمار أبتر فقالوا انبشوه فإنه قد أمرنا أن ننبشه فقال لهم عمارة بن زياد : تحدث مضر أنا ننبش موتانا والله لا تنبشوه أبدا وقد كان خالد أخبرهم أن في عكن امرأته لوحين فإذا أشكل عليكم أمر فانظروا فيهما فإنكم سترون ما تسألون عنه وقال : لا تمسهما حائض فلما رجعوا إلى امرأته سألوها عنهما فأخرجتهما وهي حائض فذهب ما كان فيهما من علم . قال أبو يونس قال سماك بن حرب سئل عنه النبي صلى الله عليه وسلم فقال : ذاك نبي ضيعه قومه وإن ابنته أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقال مرحبا بابنة أخي قال الحاكم هذا حديث صحيح .

منقول "طبعا" .

ليه ما قالوا العرب قتلة الانبياء؟
النبي ده حتى بعد ما تسببوا في موته وكان عنده فرصة تانية يطلع من قبره ابوا يطلعوه
زي نكتة الجعلي القالوا مات واثناء ما مودينو المقابر ولده لاحظ انه ابتدا يتحرك قام قال لي عمه:
يا عمي ابوي ده قاعد يتحرك..فالعم قال ليهو: والله كان قام عرض صقرية عديل يانا الدافنينو..يا جنا انت داير
الناس يقولوا علينا ما بنعرف الموت وللا شنو.

طبعا كالعادة اختلافات شديدة بين "العلماء".
نبي
لا ما نبي
نبي
لا ما نبي
الحديث الفلاني ضعيف و الحديث العلاني مظلم والفرتكاني مرسل
وداك فيهو فلان وفلان ضعفه ابويعلى لكن ابن معين ما عنده معاهو مشكلة والتاني
على شرط الصحيحين لكن ابن كثير ما قبله و الحاكم اورده و عييييك عجاجة ما تديك الدرب.

نتمنى أن لا نضيع طريق نبينا محمد ، صلى الله عليه وسلم ، كما ضيع أولئك نبيهم وطريقه بعدم امتثال أوامره واجتناب نواهيه.

نفسي القي حاجة واحدة مافيها كتاحة.
سلام سيف

شيخ قصي والله الايامات دي ما شاء الله عليك..بسحروك.

سلام يا عبد اللطيف
مافي حاجة ما فيها كتاحة..اقل التفاصيل واصغرها شأنا فيها من الاختلاف ما الله به عليم.

الاخ سيف النصر

عيد مبارك

الكلام كله صحيح و سيدنا خالد بن سنان نبي ضيعه قومه

بس ابو يعلي من كبار الحشويه حاول ابعد من كلامه

غض النظر عن صجة الحديث من عدمه وعن التفاصيل لكن ملاحظ سوء حظ شديد, كل الشروط الختّاها تمت مخالفتها و على حظه السيئ الجماعة يمشوا للمرة ايام دورتها لو كان قدّموا او أخروا يومين تلاتة كان فرقت كتير

سلامات يا دكتور
أساطير العرب فيها العجب العجاب

هل المعترضون والساخرون
يعتبرون القرآن صحيح ؟
ومشكلتهم فقط مع الآثار الأخرى ؟
لا أعقد ذلك
فالذي يبدو أن إيمانهم بالغيبيات وبما وراء الطبيعة معدوم مطلقا
ولو كان الأمر كذلك سيكون هذا عقبة في قبول القرآن نفسه
فضلا على غيره من مصادر المعارف الدينية
فسيكون كل الدين مرفوض عندهم لهذه الأسباب.

التحية لك يا دوكنا ولضيوفك الكرام ..


انت عارف يا دكتور ؟ آخر شئ انا اؤمن
بيهو الاحاديث دي ! قول لي ليه ؟
قال الحاكم هذا حديث صحيح .
يعني كلام من عام الفيل وجايك من ناس لامصداقية
لهم والدليل تصنيف دا ضعيف ودا صحيح ودا قوي !
نفسي اعرف الناس بتثق في الاحاديث دي كيف ؟
وبالمناسبة في احاديث بدين الانبياء نفسهم وبتورطهم !
فكيف التعامل معاها !

ولك الشكر ..

لا اريد التهكم ولكنها حقيقة، كثيرون من ضعيفى

القدرات والدين والتدين يذهبون الى اوربا بدون
وازع ديني او قدرة على استيعاب حضارة دنيوية
يصابون بصدمة حضرية تنهى تدينهم الهش ويصبحوا اقرب
الى الملحدين هذا اذا لم يلحدوا تماما.
المجهودات التى تبذل فى تتبع الاحاديث الضعيفة او الموضوعة
لمحاولة هدم الدين لو بذل ربعها فى معرفة الله لوصلتوا.
تحياتى

لك التحية اخي عبد العظيم ..


والمشكلة شنو ؟
يصابون بصدمة حضرية تنهى تدينهم الهش
ويصبحوا اقرب الى الملحدين هذا اذا لم يلحدوا تماما.
المجهودات التى تبذل فى تتبع الاحاديث الضعيفة او
الموضوعة لمحاولة هدم الدين لو بذل ربعها فى معرفة
الله لوصلتوا.
هل قتلوا ليهم زول ؟ هل جوعوا ليهم زول ؟ هل شردوا
ليهم زول ظ هل نهبوا ليهم قوت زول ؟ هل اذو ليهم زول
باسم الدين او خلافوا ؟ نحمد الله الاصابتهم الصدمة الحضارية
ولا اصابهم الاجرام ولا اذئ الاخرين .

وبعدين خليهم الاصابتهم صدمة وانتهي اسلامهم ! ورينا احوال
المسلمين وعملوا شنو لاسلامهم غير الدمار ودمار انفسهم ؟؟؟
عليك الله اسه ديل مسلمين الواحد يتشرف بيهم ؟ كدي اول خليهم
يدافعوا عن اسلامهم وبعدين اتكلموا عن الانتهي اسلامهم !

يا للعجب !!!!

خالد بن سنان دا مشكلتو الوحيدة انو كان من قبيلة عبس !!

....

سلام سيف النصر و ضيوفك

الاخ الكريم منتصر
اظن ان الاخوة المشككون في الروايات ينتهجون منهج الشك المدروس...و الشك عن علم ليس كمثل الشك كيري ساي كده
بالنسبة لموضوع القران فهو ليس غيبيات تؤمن بها كما هي بل هي وقائع علمية ولا اقصد ما يسمي بالاعجاز العلمي بل
ادله مادية علي سماويته من داخل النص بذاته بتحليل موضوعي و ذاتي و ليست مجرد مسالة ايمان...
تحياتي....

مازال د.سيف يعجز عن كبح عشقه للعجايب

سلام د/ سيف
وفقاً للرواية فان خالد بن سنان جاء قبيل رسول الله صلى الله عليه و سلم بقليل
هل لو اتبع قومه و خرج حياً ...
هل كان سيكون رسولاً له رسالة ؟
و له دين ؟

ويتبارك عليك العيد يا حبيبنا الزبير الختمي
وشكرا على المعلومة.

Quote: على حظه السيئ الجماعة يمشوا للمرة ايام دورتها لو كان قدّموا او أخروا يومين تلاتة كان فرقت كتير

ولو سألوها وللا لو خجلانين رسلوا واحدة تسألها كان عرفوا حاجة. بس اعتقد انو المكتوب اساسا ما مهم والا ما كان راح
بالسهولة دي ههههههه.

سلامات يا كمال
صحيح كلامك وعلى العموم لا نلومهم لانو ده كان مستوى المعرفة السائدة انذاك.
بس نسوي شنو مع الشايلين الكلام ده يعرضوا بيهو لحدي هسه؟

Quote: فالذي يبدو أن إيمانهم بالغيبيات وبما وراء الطبيعة معدوم مطلقا ولو كان الأمر كذلك سيكون هذا عقبة في قبول القرآن نفسه

لا اذكر أن احدا قد قال أن لقبول القرءان لابد من الايمان بما وراء الطبيعة، بل العكس هو الصحيح
القرءان نفسه يدعو الى استعمال العقل والتفكير المنطقي للوصول الى الحقيقة.

Quote: انت عارف يا دكتور ؟ آخر شئ انا اؤمن بيهو الاحاديث دي

سلامات يا منى
كلامك ده هو الموقف المتفق عليه بين "علماء" الدين انفسهم إذ أن السنة تأتي في مرتبة لاحقة
للقرءان في ترتيب الأدلة وكما تفضلتي فالتعامل معها تكتنفه الكثير من المحاذير ويتطلب معرفة
الصحيح من الضعيف وغير ذلك.

Quote: كثيرون من ضعيفى القدرات والدين والتدين يذهبون الى اوربا بدون وازع ديني

طيب يا عبد العظيم وماذا عن "الأكثر" القاعدين قبلهم ولم يذهبوا إلى اوروبا؟
وهل تعتقد أن "الوازع الديني" هو شرط لازم للذهاب إلى اوروبا؟
الصدمة الحضارية التي تحدثت عنها في مداخلتك بدون مناسبة اعراضها كثيرة ليس منها على الاطلاق
قبول تلك الحضارة والتماهي معها بل على الارجح أن اشد اعراضها ظهورا هو رفض تلك الحضارة
و الثورة عليها لدرجة دهس الناس بالسيارات او تفجيرهم في القطارات والطائرات.
مافي زول في ظني يسعى الى هدم الدين بالاحاديث الضعيفة كما تفضلت انت ولكن لابد للناس أن يعرفوا
ما في التراث وأن يتعاملوا معه نقديا حتى يمكنهم التحرك خطوة إلى الامام.

اول مرة اسمع انو في نبي اسمه حالد بن سنان....
وانا لمن قريت العنوان قلت يمكن يكون من فرسان العرب المشهورين...
ولكن في التفاصيل عرفنا الحقائق...ومنكم نتعلم...
ودمتم بخير وعافية

هل يمكنك يا سيف النصر أن تلخص لنا
الشيء الغير مقبول لديك أو ما استشكل عليك
فيما أوردته بخصوصخالد بن سنان؟؟؟...
حتى تثبت لنا جديتك في الحوار ومدى موضوعيتك

Quote: اظن ان الاخوة المشككون في الروايات ينتهجون منهج الشك المدروس...و الشك عن علم ليس كمثل الشك كيري ساي كده

لا يبدو ذلك هم غير متشككون هم يتدحثون
وكأنهم موقنون ببطلان هذا الكلام
ولو كانوا مجرد متشككون لما كانت هناك مشكلة
لأن هذه أحاديث لا اجماع على صحتها
وشتان يا أخي بين الشك واليقين...
ولو كانوا مجرد متشككون لكان موقفهم يكون مثالي في هذه المسأله ولما كان هذا التهكم والسخرية والاستنكار

Quote: بس اعتقد انو المكتوب اساسا ما مهم والا ما كان راح بالسهولة دي ههههههه.

اعتقد لو صحت الرواية أن المكتوب ليس مكتوب بحبر مادي
وهو لقدسيته لم يظهر بسبب النجاسة
كأنك لم تمر عليك العبارة الواردة في القرآن الكريم
(لا يمسه إلا المطهرون)
والحائض لا يجوز لها مس المصحف
ولا الصلاة ولا الطواف بالكعبة

يعني بقت علي بن سنان وهو بك الحردان في المنبر ده قالوا نبي, لكن الغايظني في القصة دي عمارة بن زياد ده العينة الشليقة دي كتيرة خلاص

قَالَ : اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَجَعُهُ ‏.‏ فَقَالَ ‏"‏ ائْتُونِي اَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لاَ تَضِلُّوا بَعْدِي ‏"‏ ‏.‏ فَتَنَازَعُوا وَمَا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ ‏.‏ وَقَالُوا : مَا شَاْنُهُ ؟! أَهَجَرَ ؟! اسْتَفْهِمُوهُ ‏.‏ قَالَ ‏"‏ دَعُونِي فَالَّذِي أَنَا فِيهِ خَيْرٌ ......
حدَّثَنَا اِسْحَاقُ بْنُ اِبْرَاهِيمَ، اَخْبَرَنَا وَكِيعٌ، عَنْ مَالِكِ بْنِ مِغْوَلٍ، عَنْ طَلْحَةَ بْنِ مُصَرِّفٍ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ جُبَيْرٍ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ، أَنَّهُ قَالَ : يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ‏.‏ ثُمَّ جَعَلَ تَسِيلُ دُمُوعُهُ حَتَّى رَاَيْتُ عَلَى خَدَّيْهِ كَاَنَّهَا نِظَامُ اللُّؤْلُؤِ ‏.‏ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ ائْتُونِي بِالْكَتِفِ وَالدَّوَاةِ - اَوِ اللَّوْحِ وَالدَّوَاةِ - اَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ اَبَدًا ‏"‏ ‏.‏ فَقَالُوا اِنَّ رَسُولَ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَهْجُرُ .

سلام يا دكتور سيف

قال تعالى { وَمُبَشِّراً بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ} 6 الصف

قال الرسول صلى الله عليه وسلم : { أنا أولى الناس بابن مريم، والأنبياء أولاد علات وليس بيني وبينه نبي. رواه البخاري ومسلم في صحيحيهما. } اهـ

الدليلان اعلاه ينسفان نبوة ابن سـنان ..

الغريبة يا سيف ان لخالد بن سنان قبر وضريح في شرق الجزائر في منطقة تسمي بسيدي خالد ويحج اليها الناس ويتبركون!!

في التاريخ الشفاهي المنقول ان خالد بن سنان موجود وانه كان مشهورا عند عبس وكان قاضيا واديبا ..

واعتقد ان سيرته تناقلها المتقدمين بشئ من الجهل .



يا منتصر خالد بن سنان ده النبوة بتاعتو هي نبؤة اخذت بصيغة التمريض ، والتمريض عند علماء الحديث معناتو تضعيف الراوي أو تضعيف الحديث وده في الغالب يستنتج من الحديث بيجي بصيغة تحتمل عدم الثبوت زي روي او يروي او يحكي وغيرها. اما نبوة النبي عباس حقنا ده فهي تاتي بصيغة المحبة لانو نبي منبرنا ده بيشوف حاجات من زوايا تانية وبطريقة شوفو دي تعرض للاذي والطعن وصبر اها دي ما ( نبونة ) في حد زاتها


لفت نظري كلمي ( حشوي) ذكرها اخونا الزبير
الزول الحشوي هي الذي يحشو الكلام بالاحاديث صحيحها وضعيفها عشان يعضد فكرتو واللقب ده كان بيطلق علي السلفية !! وقيل ايضا ايام الحسن البصري في جماعة كده بورجغوا في الحلقة بكلام خارج نطاق الدرس وامرهم الحسن البصري بالجلوس بحشوة المجلس فعرفوا بالحشوية!!


انا اعتقد ان خالد بن سنان ده شخص صالح وله كرامات

سلامات دكتورنا سيف وضيوفه الاكارم

شداد تحياتي
قلت:

Quote: بالنسبة لموضوع القران فهو ليس غيبيات تؤمن بها كما هي بل هي وقائع علمية ولا اقصد ما يسمي بالاعجاز العلمي بل ادله مادية علي سماويته من داخل النص بذاته بتحليل موضوعي و ذاتي و ليست مجرد مسالة ايمان... تحياتي....

تكون ما قصرت لو مديتنا بالادلة المادية على سماوية القرآن


تحياتي