الخضر هل هو نبي، رسول ام رجل صالح ؟هل هو حي ام توفاه الله

03:29 AM July, 11 2017 سودانيز اون لاين
Osama Mohammed-England - United Kingdom
مكتبتى
رابط مختصرذكر بن مسعود انه : اصف بن برخيا وكان يقصد الرجل الذي احضر عرش بلقيس..
والذي يرافقه موسى عليه السلام .هل هو اصف بن برخيا؟ ام كما ف النسخة المسيحية مار جرجس ام كما في النسخة اليهودية
هو الياس ( بالمناسبة قصته اقرب للقصة المذكورة في القرآن).
هل هو بن ادم من صلبه ؟ ام بعد عدة اجيال ؟هل مات ام لا زال حيا ؟


نقاش مفتوح

متابعين

لماذا سمي ( الخضر) في اللغة العربية ؟
كما ذكرت سلفا ان اسمه الحقيقي لم يعرف بعد ولكن في القصة المذكورة في القرآن ذكر فقط
﴿ عَبْداً مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِّنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْماً ﴾ لم يذكر اسمه ولكن في بعض الراويات تقول
بان الخضر هو لقب وليس اسم ولقب بذلك لانه ( اينما كان يسير كان الارض تخضر من تحت اقدامه) .
اذن القران يقر بانه من اصحاب العلم ( اللدني ) - وهي كلمة تعجب الصوفية جدا- اذن ف الخضر هو عالم في المقام الثاني ورحيم في المقام الاول
اذ ان الرحمة من عند الله - رحمة من عندنا .... هل الرحمة المقصودة مفام النبوة؟ ام شيئ اخر ؟

ارسل لي احد الاصدقاء كتاب منشور في لبنان ساقتطف لكم منه بعض المعلومات عن الخضر ( العالم الرحيم) .....

سلام يا اسامة
اعتقد انو آصف بن برخيا ماعندو علاقة بالخضر و لا بسيدنا موسي و إنما هو شخصية مختلفة تماماً
انا البعرفو انو آصف بن برخيا هو الشخص الذي تحدي الجن و احضر عرش بلقيس لسيدنا سليمان في طرفة عين
و يقال انو كان يعلم بإسم الله الأعظم ! و عنده علم من الكتاب و قد وردت قصته في سورة النمل
... اما سيدنا الخضر فأعتقد شخصية أخري.
تحياتي

يا دوك
صباحك قشطة
الموضوع بتاع اصف بن برخيا بيتقاطع في انو لديه ( علم لدني ) والحاجة دي ذكرت في القران عند وصف من كان مع سيدنا موسى .
بن مسعود هو من اقترح ان الآية ::قَالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ :: مقصود بها الخضر ... وبن عباس ذكر انه اصف بن برخيا ..
ايضا بعضهم ذكر بان اسم سيدنا الخضر هو - بليا بن ملكان-


شكرا للتنببيه

القصة اليهودية والتي تشبه الى حد بعيد فصة سيدنا الخضرتدور حول اتنين من مفسري التلمود
يوشع بن لاوى والياس . حيث يطلب يوشع من الله ان يقابله بالياس ويتقابل ويحصل نفس ما حدث بداية
بطلب التعلم من يوشع ويرد عليه الياس ( إنّك لا طاقة لك على تحمّل ذلك) ولكن يمضيان بعد ان يوافق يوشع بان الياس سوف يتركه في حال انه
سأل عن اي شيئ يراه. القصة من اربعة حوادث :
1- يدخلان منزل به بقرة واحدة ويامر الياس صاحب المنزل بذبحها .
2- يذهبان الى قرية ويجدان بها جدار على وشك السقوط فيهدماه ويبنايانه مرة اخرى.
3- يدخلان قرية بها مجموعة تجتمع ويدعو الياس لهم بان يصلوا جميعا للرئاسة
4- قية اخرى ايضا مجتمعون ولكن الياس يدعو لهم بان يصل شخص واحد للرئاسة .

Quote: يوشع بن لاوي لا يطيق الصبر فيسأل عن الوقائع الأربع، ويجيبه إلياس: بأنّه في البيت الأوّل كانت زوجة ربّ الدار مريضة ولو أنّ تلك البقرة لم تذبح بعنوان الصدقة فإنّ تلك المرأة تموت، ويصاب صاحب الدار بخسارة أفدح من الخسارة التي تلحقه نتيجة لذبح البقرة، وفي البيت الثّاني كان هناك كنز ينبغي الاحتفاظ به لطفل يتيم، وأمّا إنّه قد دعوت لأهل القرية الثّالثة بأن يصلوا إلى الرئاسة جميعا، فذلك لكي تضطرب أمورهم ويختلّ النظام عندهم، على العكس من أهل القرية الرّابعة فإنّهم إذا أسندوا زمام أمورهم إلى شخص واحد فإنّ أمورهم سوف تنتظم وتسير على ما يرام.

اسم يوشع ايضا يحضر في القصة المذكورة في القران اذ ان ( فتاه) في الاية
﴿ وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِفَتَاهُ لَا أَبْرَحُ حَتَّى أَبْلُغَ مَجْمَعَ الْبَحْرَيْنِ أَوْ أَمْضِيَ حُقُباً ﴾
الفتى هنا يقصد به كما ذكر كثير من المفسرين انه يوشع بن نون احد الصالحين اليهود او بالاصح
من بني اسرائيل.
مكان التقاء سيدنا موسى بفتاه ومذكور ف الاية اعلاه ( مجمع البحرين ) درج المفسرين الى وضع ثلالث احتمالات

Quote: أوّلاً: المقصود بمجمع البحرين هو محل اتصال «خليج العقبة» مع «خليج السويس» (إذا المعروف أنّ البحر الأحمر يتفرع شمالا إلى فرعين: فرع نحو الشمال الشرقي حيث يشكّل خليج العقبة، والثّاني نحو الشمال الغربي ويسمى خليج السويس، وهذان الخليجان يرتبطان جنوبا ويتصلان بالبحر الأحمر). ثانياً: المقصود بمجمع البحرين هو محل اتصال المحيط الهندي بالبحر الأحمر في منطقة «باب المندب». ثالثاً: محل اتصال البحر المتوسط (الذي يسمّى - أيضا - ببحر الروم والبحر الأبيض) مع المحيط الأطلسي، يعني نفس المكان الذي يطلق عليه اسم (مضيق جبل طارق) قرب مدينة «طنجة». ويستبعد صاحب تفسير الأمثل الاحتمال الثاني والثالث، ويبقى الاحتمال الأوّل هو الأقرب من حيث قربه إلى مكان موسى (عليه السلام). وما يرجح هذا الرأي هو ما يستفاد من الآيات - بشكل عام - من أنّ موسى (عليه السلام) لم يسلك طريقا طويلا بالرغم من أنّه كان مستعدا للسفر إلى أي مكان لأجل الوصول إلى مقصوده، وفي بعض الرّوايات إشارة إلى هذا المعنى أيضا.

سلام يا أستاذ أسامة
ياخي سيدنا الخضر، إن وُجد شخص بهذا الاسم، فهو مات زمان.
انا زعلان، ناس مثقفين ودكاترة، خضر بتاع إيه يا بشوات؟
ياخي كتير من قصص القرآن يا إما هي ناقصة أو الشخصيات
اللي فيها ما صحيحة.
سيدنا سليمان ما عندو أي علاقة بالجن، مثلاً. وبارخ مين كدا
is not the right guy
والاسكندر الأكبر لم يكن مضرب مثل على مستوى الدين والاستقامة
وكان داعر وتأله وهو نفسه ذو القرنين، لكن بدون قرون ذاتو!
ياخي رأيكم شنو في خلاف حيدر ابراهيم مع محاوريه من أمثال
محمد عثمان دريج حول قضية الهوية والهامش.... السودان الجديد؟

الخضر شخصية وهمية

من خزعبلات وخرافات الصوفية ..

(-) لابد اولا من معرفة هل سيدنا الخضر عليه السلام من المنظرين ليوم القيامة ام لا ؟؟ لان الحديث الصحيح لأبن عمر رضي الله عنه في صحيح الامام مسلم : ( قال صلى بنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات ليلة صلاة العشاء في آخر حياته فلما سلم قام فقال أرأيتكم ليلتكم هذه فإن على رأس مائة سنة منها لا يبقى ممن هو على ظهر الأرض أحد قال ابن عمر فوهل الناس في مقالة رسول الله صلى الله عليه وسلم تلك فيما يتحدثون من هذه الأحاديث عن مائة سنة وإنما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يبقى ممن هو اليوم على ظهر الأرض أحد يريد بذلك أن ينخرم ذلك القرن حدثني) فان كان من المنظرين سيكون حيا وان كان غير ذلك وحيا ايام رسول الله صلى الله عليه وسلم ما ان يمر عليه مائة عام الا ومات .
(-) شرح هذه المسألة وغيرها عن الخضر عليه السلام (الامام عبد الله بن محمد بن احمد الانصاري القرطبي) في كتابه (الجامع لاحكام القران) في الجزء (الحادي عشر) في تفسيره لسورة الكهف اذهب في شرح مسألة الخضر عليه السلام هل نبي ام لا وهل ولي وهل يعلم الولي انه ولي ام لا ؟؟ وهل مات ام لا زال على قيد الحياة واتى بالعديد من الشروحات والتفسيرات التي تؤيد قول كل طائفة من اهل العلم ؛ راجع هذا الكتاب في تفسيره لسورة الكهف ستجد اجابة عن كل سؤال حول الخضر عليه السلام .

غايتو يا سيد اسامة،
السوداني الوحيد اللاقى سيدنا الخدر فيس تو فيس هو سيدي الهدي عليه السلام، وقد وثق هذه اللقاءات بين المهدي والخدر، وثقها يوسف ميخائيل في مذكراته كشاهد عيان.

يقول يوسف:
كان المهدي يخرج للأنصار من خلوتة، ويقول لهم:
كنت بالأمس في الحضرة النبوية المباركة وبحضور نبي الله الخضر، وقد أمرني وسوّل الله بمحاربة الترك و ....
وكان يبكي لهم بعين واحدة.
اللبني بعين واحدة هو المهدي وليس نبي الله الخضر

فشنو؟
اعتقد إنّو الخضر موجود وهو نبي بشهادة سيدي المهدي عليه السلام

(*)

إذا أردت تتبع أصل أسطورة الخضر فعليك بمراجعة التراث الديني التركماني ..
عند الأتراك .. بدأ الخضر مع وصول إبن عربي إلى قونيا و عندهم منتهاه ...

تحياتي لك و لبقية الزملاء ,,,

Quote: سلام يا أستاذ أسامة ياخي سيدنا الخضر، إن وُجد شخص بهذا الاسم، فهو مات زمان. انا زعلان، ناس مثقفين ودكاترة، خضر بتاع إيه يا بشوات؟ ياخي كتير من قصص القرآن يا إما هي ناقصة أو الشخصيات اللي فيها ما صحيحة.

سلام يا استاذ مصطفي مدثر

اعتقد ان إيراد المعلومة التاريخية او تناولها كما وردت شيء و التسليم بها
او الاعتقاد في صحتها شيء آخر.

تحياتي

"نبي الله الخضر" معلومة تاريخية؟!
وا ناري أنا الما بقيت دكتور وساكن لندن

رسول الاسلام محمد لا يوجد كمعلومة تاريخية

الحمد لله سيدي المهدي موجود كمعلومة تاريخية

قالوا الراجل الكان مع سيدنا سليمان كان اسمو آصف بن برخيا
و العبد الصالح الكان مع سيدنا موسي اسمو الخضر
و راحيل هي زوجة سيدنا يعقوب !
حتي كلب أهل الكهف قالوا اسمو ( قطمير) !!
و اسم الذئب الذي لم يأكل يوسف اسمو هملاج 😂
و غيرها ...
هذه الأسماء لم ترد في القران
ولا يوجد في الأحاديث الصحاح ما يؤكد ورودها في السنة

فما عارف الناس دي جابت الأسامي دي من وين !!!
....

عجبني في القصة دي كووولها هملاج 😂😂
بوب طلعت زول بتاع سير

Quote: الخضر هل هو نبي، رسول ام رجل صالح ؟هل هو حي ام توفاه الله

الذى اعلمه يقينا وحسب افادة احد اعز من احببتهم واصدق الناس قولا والله على ما أقول شهيد هو :

ان الخضر عليه السلام حي وقد التقاه هذا الحبيب وقال لى بأن الخضر من الملائكة وليس من البشر وذلك لانه تمانع الاكل معه واستفسره في الامر .
ولا ازيد ..

قطع علاء سيد احمد قول كل مشكك
طيب امام الشيعة داك مافي زول لاقاه

سلام يا اسامة

موش اسمو نبي الله الخضر؟ إذن بني آدم
تانيا هل هو من صلب آدم ومتى بدأ ظهورهو الأول
وهل هو حي ؟ وحيكون حي لمتين وعلاقة ذلك بظهور المسيح ليملأ الأرض عدلا بعد أن ملئت جورا وظلما

والأسئلة كتيرة

فعلا يا علي دفع الله،
كلام علاء دا كلام خطير
شوف قال: "الله على ما يقول شهيد"
يعني لو مشككين في كلامي؛ أمشوا أسألوهو
نحن بعد كشّة عثمان صالح
ما عندنا طريقة غير نقبل الشهادة دي

إتّوا يا أخوانا، الزولة المناضلة المعتقلة
هي نفسها أميرة بتاعت ثورة عثمان؟

سلامات الاخ اسامة و الاخوة المرور

في نسبه اختلفت الروايات :
ذكر ابن كثير في كتابه البداية والنهاية ان الخضر ابن آدم لصلبه.
وقيل أنه قابيل بن آدم، وقيل أنه بليا بن ملكان (كلمان) بن فالغ بن شالخ بن عامر بن أرفخشد، وقيل أنه المعمر بن مالك بن عبد اللَّه بن نصر بن الأزد، والقول الخامس هو: ابن عمائيل (مقاتل) بن النوار بن العيص بن إسحاق،
والقول السّادس: أنه من سبط النبي هارون أخ النبي موسى روى عن الكلبيّ عن أبي صالح عن أبي هريرة عن ابن عباس، وهو بعيد، القول السابع: أنه ابن بنت فرعون، وقيل ابن فرعون لصلبه، حكاه النقاش، والقول الثامن
أنه هو النبي اليسع، وقيل أيضًا: أنه من ولد فارس، أنه من ولد بعض من كان آمن بالنبي إبراهيم، وهاجر معه من أرض بابل وقيل كان أبوه فارسياً وأمّه روميّة، وقيل كان أبوه رومياً وأمه فارسيّة.
وقيل أنه خضرون بن عاييل بن معمر بن عيصو بن إسحاق بن إبراهيم، وقيل أنه الذي أماته الله مائة عام ثم بعثه فلا يموت حتى ينفخ في الصور في سورة البقرة آية 259
أَوْ كَالَّذِي مَرَّ عَلَى قَرْيَةٍ وَهِيَ خَاوِيَةٌ عَلَى عُرُوشِهَا قَالَ أَنَّى يُحْيِي هَذِهِ اللَّهُ بَعْدَ مَوْتِهَا فَأَمَاتَهُ اللَّهُ مِائَةَ عَامٍ
ثُمَّ بَعَثَهُ قَالَ كَمْ لَبِثْتَ قَالَ لَبِثْتُ يَوْمًا أَوْ بَعْضَ يَوْمٍ قَالَ بَلْ لَبِثْتَ مِائَةَ عَامٍ فَانْظُرْ إِلَى طَعَامِكَ وَشَرَابِكَ لَمْ يَتَسَنَّهْ
وَانْظُرْ إِلَى حِمَارِكَ وَلِنَجْعَلَكَ آيَةً لِلنَّاسِ وَانْظُرْ إِلَى الْعِظَامِ كَيْفَ نُنْشِزُهَا ثُمَّ نَكْسُوهَا لَحْمًا فَلَمَّا تَبَيَّنَ لَهُ قَالَ أَعْلَمُ أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [7]

دي رواية عن سيدنا الخضر وقصته المعروفة مع سيدنا موسي عليه السلام

Quote: إن الخضر عليه السلام نبي كريم معمر أي عمره طويل، كان يعيش بين البشر ثم جعل الله تعالى له الماء كأنه أرض، فهو يعيش إلى الآن في البحر على وجه الماء وحده منفردا، وهو محجوب عن الأبصار. وقد يأتي إلى مكان ولا يراه إلا شخص واحد من بين الحاضرين، كما سيظهر معنا بعد قليل في قصته مع موسى عليه السلام عندما كانا على ظهر السفينة، فالله حجب أعين الناس عنه، ولا يراه إلا من شاء الله له ذلك كأكابر الأولياء وغيرهم. ولنستمع معا إلى سبب التقائه بموسى عليه السلام. لما نجى الله بني إسرائيل من فرعون وجنوده واستقر أمرهم، قام سيدنا موسى خطيبا في المسلمين يعظهم ويذكرهم بأيام الله تعالى، فلم يترك نعمة أنعم الله عليهم بها إلا وعرفهم إياها. فقال له رجل من بني إسرائيل: "يارسول الله، هل في الأرض من هو اعلم منك؟" فقال موسى: "لا، فعتب الله عليه إذ لم يرد العلم إليه ولم يقل: الله اعلم، وأوحى إليه قائلا: "وما يدريك أين أضع علمي، بلى إن لي على شط البحر رجلا وهو أعلم منك هو عبدنا الخضر، أي يوجد من هو مطلع على نوع من العلم لم تتطلع عليه أنت. وكان علم الخضر علم معرفة بواطن أمور قد أوحيت إليه، وكان علم موسى علم الأحكام والفتيا بظاهر أقوال الناس وأفعالهم، فيكون الخضر أعلم من موسى بأحكام وقائع مفصلة معينة، لا مطلقا، فلما سمع موسى هذا اشتاقت نفسه الفاضلة، وهمته العالية، لتحصيل علم ما لم يعلم وللقاء من قال فيه إنه أعلم منك، وفي هذا إشارة عظيمة إلى أن العالم يرحل في طلب الازدياد من العلم، واغتنام لقاء الفضلاء والعلماء وإن بعدت أقطارهم، وذلك دأب الصالح، فسأل موسى ربه أن يريه إياه، فأوحى إليه: "أن ائت البحر فإنك تجد على شاطئه حوتا -أي سمكة-، فخذه فادفعه إلى فتاك ثم الزم شاطئ البحر، فإذا نسيت الحوت وهلك منك، فثم تجد العبد الصالح الذي تطلب عند مجمع البحرين" فأعلم الله تعالى موسى حال الخضر ولم يعلمه موضعه بعينه مما زاد تشوق موسى إليه فقال: "لا أزال أمضي إلى مجمع البحرين أو أمضي زمنا طويلا حتى أجد هذا العالم"، وهذا أخبار من موسى عليه السلام وهو الداعي إلى الحق والعلم والمعرفة العالية بأنه هيـأ نفسه لتحمل التعب الشديد والعناء العظيم في السفر لأجل طلب العلم وذلك تنبيه على أن المتعلم لو سافر من المشرق إلى المغرب لطلب مسألة واحدة لحق له ذلك. فانطلق موسى ومعه فتاه يوشع بن نون عليهما السلام الذي كان يتعلم منه ويرافقه ويخدمه، وأخذا سمكة مملحة مهيأة للأكل وخبزا زادا لهما ومضيا، ثم وصلا إلى ملتقى البحرين ويقال إنهما بحر فارس والروم، وجلسا عند ظل صخرة في مكان قرب ضفة البحر ووضعا رأسيهما فناما، وكان في أصل الصخرة عين ماء يقال لها [عين الحياة] تنزل مثل شلال صغير، لا يصيب من مائها شيء إلا حيي بإذن الله، فأصاب السمكة المملحة من ماء تلك العين فتحركت وانسلت من الوعاء الذي كانت فيه ودخلت البحر. والغريب أن هذه السمكة كان قد أكل نصفها وبقي النصف الآخر، فكان هذا الأمر معجزة لموسى عليه السلام، ويذكر أن أهل تلك الناحية رأوا بعد هذه المعجزة نوعا جديدا من السمك كان من نسل تلك السمكة، فأحد جانبيها شوك وعظم وجلد رقيق على أحشائها، والجانب الآخر صحيح إشارة إلى إنه لما حييت بعد أن أكل منها استمرت فيها تلك الصفة ثم في نسلها. واستيقظ الفتى يوشع فرأى السمكة قد خرجت من الوعاء فقال: "لن أوقظ رسول الله موسى الآن، ولكن سأخبره عندما يستيقظ"، وعندما استيقظ موسى نسي فتاه أن يخبره عن خروج السمكة ونسي موسى سؤال الفتى إن رأى شيئا غريبا، فانطلقا بقية يومهما وليلتهما ولم يشعرا بجوع ولا تعب، حتى إذا كان الغد وقد مشيا مسافة طويلة قال موسى لفتاه: "ءاتـنا غداءنا لقد تعبنا من هذا السفر". ولم يجد موسى التعب حتى جاوز المكان الذي أمر الله به ثم أخبر يوشع سيدنا موسى بالقصة، فقال وقد شعر باقتراب لقائه الخضر: "ذلك ما كنـا نبغيه ونطلبه"، ثم عادا في نفس الطريق الذي أتيا منه ثم رأيا أثر جري السمكة في البحر إذ ظهر مثل أخدود صخري فسلكاه حتى رجعا إلى الصخرة التي كانا عندها، وهناك وجد موسى الخضر على طنفسة خضراء وهو مسجى بثوب أخضر مستلق على ظهره على وجه الماء، فقال موسى: "السلام عليكم"، فكشف الخضر عن وجهه وقال: "وعليكم السلام، وهل بأرضي من سلام؟" لأن أهل تلك الأرض لم يكونوا في ذاك الوقت مسلمين. ثم سأل الخضر موسى "من أنت؟" قال: أنا موسى، فقال: "موسى بني إسرائيل؟" قال: "نعم، وما أدراك أني موسى؟" قال: "أدراني بك الذي أدراك بي، ألم يكن لك في بني إسرائيل ما يشغلـك عن السفر إلى هنا؟" قال: "بلى ولكني أمرت أن ءاتيك لتعلمني مماعلمت رشدا"، فقال الخضر: "أما يكفيك أن التوارة بيديك، وأن الوحي يأتيك، يا موسى إني على علم من علم الله علمنيه لا تعلمه أنت، وأنت على علم من علم الله علمكه الله لا أعلمه أنا". فتلطف موسى عليه السلام في القول وتجمل بأحسن ما وهبه الله من أدب الحديث وفضل التواضع وقال: "هل تأذن أيها العبد الصالح أن تفيض علي بعلمك، على أن أتبعك وألتزم أمرك ونهيك؟" وكان الخضر قد ألهم أن موسى لا يصبر على السكوت إذا رأى ما يكره، فقال لموسى: إنك لن تستطيع معي صبرا، ولو أنك صحبتني سترى ظواهر عجيبة وأمورا غريبة، فقال موسى وكان حريصا على العلم، تواقا إلى المعرفة: "ستجدني إن شاء الله صابرا ولا أعصي لك أمرا". فقال الخضر: "إن صحبتني ءاخذ عليك عهدا وشرطـا، أن لا تسألني عن شيء حتى ينقضي الشرط وتنتهي الرحلة وإني بعدها سأبين لك ما قد تتساءل عنه وأشفي ما بصدرك علما بان هذه القصه نقلتها من موقه اهل السنه

المصدر :

http://majles.alukah.net/t83013

Quote: اعتقد ان إيراد المعلومة التاريخية او تناولها كما وردت شيء و التسليم بها او الاعتقاد في صحتها شيء آخر.

نعم، أنا لا أتكلم عن التسليم. المعلومات التاريخية في القرآن الكريم هي نفسها
مغلوطة وغير صحيحة وغير تاريخية والشخوص الذين يتحدث عنهم القرآن
هم في أغلب الأحيان هم ليسو الشخوص المعنية.
عايزين تآمنوا ساكت بالخضر وبتاع مافي مشكلة لكن الوقت الذي يهدره البعض
في مناقشة قضايا ايمانية هو ضعف الوقت الذي يصرفه غيرنا في حل مشكلات
آنية ومباشرة. لذلك نحن نأكل من جهد غيرنا ومليانين ضراط.

استاذي مصطفى مدثر
تحية طيبة وبعد
الموضوع كما اورد الاخ امير هو مناقشة وليس تسليم .
ودي في النهاية قصة سواء ان وردت في كل الكتب الدينية ام لا
وانت عارف انا بحب القصص واساسا لمن قريت قصة سيدنا الخضر من الاناجيل او العهد
القديم قريتها لي نقدها . لا اكذبها ولا اعتبر كل ما جاء فيها / عنها صحيحا ولكن فتحت هذا البوست للمناقشة كما اوردت في اول مداخلة .
اعتراضك مقبول ويمكن ان يدرج ضمن الاراء في هذا البوست .
تجدني شاكر لمرورك الكريم
وتحياتي .
اسامة

Quote: الخضر شخصية وهمية من خزعبلات وخرافات الصوفية ..

الأخ على عبد الله هل تقصد أن الرجل الصالح الذي صحبه موسى عليه السلام ليس هو الخضر عليه السلام ؟
وما دخل الصوفية بذلك؟!
الخضر مذكور في كتب السنة وكتب التفاسير
جاء في تفسير بن كثير : حدثنا الحميدي ، حدثنا سفيان ، حدثنا عمرو بن دينار ، أخبرني سعيد بن جبير قال : قلت لابن عباس : إن نوفا البكالي
يزعم أن موسى صاحب الخضر ليس هو موسى صاحب بني إسرائيل . قال ابن عباس : كذب عدو الله ،أهـ
هذا يدل على أن الصحابة والتابعين عليهم الرضوان لم يختلفوا على أن شخصية الخضر عليه السلام حقيقية وأنه التقى بموسى عليه السلام
أو اضبط كلامك أكثر ...أو أنك بكلامك هذا خالفت الاجماع
ه

كتب مصطفى مدثر :

(((كتير من قصص القرآن يا إما هي ناقصة أو الشخصيات
اللي فيها ما صحيحة.)))

ممكن توريني ناقصة كيف ؟؟؟؟

و كتب مصطفى مره اخرى
(((
المعلومات التاريخية في القرآن الكريم هي نفسها
مغلوطة وغير صحيحة وغير تاريخية والشخوص الذين يتحدث عنهم القرآن
هم في أغلب الأحيان هم ليسو الشخوص المعنية.))))

لو ممكن تورينا او توضح لينا و لو في امكانية تورد لنا مثال على ما ذكرت ؟؟






______________

احسنوا الظن بالناس

قرأت قبل أكثر من 15 عام كتاب الفجر الكاذب للدكتور منصور خالد
وذكر فيه قصة سيدنا موسى والرجل الصالح المعروف بالخضر
ويرى انه لم يكن نبيا وانه مات منذ امد بعيد
وهو دلالة على وجود الاولياء الصالحين الذين يفوقون في مكانتهم الانبياء
كما ذكر الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام
ويرى منصور خالد أن الأولياء الصالحين الذين يصلون لهذه الدرجة يمكن ان يظهر أحدهم مادامت الحياة مستمرة .
وهذا ماجعل الناس تعتقد ان الخضر لم يمت وانه يمكن ان يظهر عبر العصور

Quote: وهو دلالة على وجود الاولياء الصالحين الذين يفوقون في مكانتهم الانبياء كما ذكر الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام

؟؟؟؟

شكراً أسامة على رحابة صدرك ونعم أنا عارفك بتحب القصص
ومافي مشكلة.
سلام للأخ مدثر صديق، مقلوب اسم أخي الشاعر الراحل صديق مدثر
عليه رحمة الله.
نعم سأرد عليك وأرحب بك أولاً.
تسمية أخبار السابقين في القرآن الكريم بأنها قصص ليس من عنديات
أي واحد فينا، وهي لا ينطبق عليها وصف قصص لأنها أصلاً عبر
ودروس لكن القرآن نفسه يقول: بسم الله، "نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ
بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَٰذَا الْقُرْآنَ وَإِن كُنتَ مِن قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ" فالسمة الغالبة
هي انعدام النهايات الأكيدة وهو شئ هام في القصة، فهي لازم تنتهي
(هسع قصة الخضر دي انتهت وين؟) كذلك بعض القصص تتكرر من زوايا
أخرى غير الأولى، هذا فضلاً عن أن بطل القصة بالضرورة محبوب لأنه
نبي أو رجل صالح وهسع عندنا حاجة اسمها الأنتي هيرو. وعناصر القصة
الأخرى التي قد تخطر ببالك لا وجود لها. صحيح أن قصة موسى والخضر
فيها تشويق ولكنها في مقام قصة رعب، فهذا الخضر يقتل ويغرق السفن
وموسى كعادته لا يملك إلاّ أن يندهش. فموسى في هذه القصة محايد تماماً
وهو يتجرع من كأس غروره بنفسه، بل هناك قصص يتراجع فيها الرب في
التوراة لمصلحة قوم موسى.
أما عدم تاريخية القصص فأكبر دليل عليها هو ذو القرنين. فإن كان هو الاسكندر
الأكبر فهو أكيداً غير المقصود في القرآن لان الاسكندر كان امبراطور باطش
وداعر وليس نموذجاً لشخص يمجده القرآن. وهنالك هامان الذي لم يكن في
مصر، أي أن وزير فرعون لم يكن اسمه هامان فهو الشخصية الغلط وهامان
كان في آشور أو نحو ذلك. وهنالك الكثير، بس انت طوّل لي بالك.

Quote: وهنالك هامان الذي لم يكن في مصر، أي أن وزير فرعون لم يكن اسمه هامان فهو الشخصية الغلط وهامان كان في آشور أو نحو ذلك. وهنالك الكثير، بس انت طوّل لي بالك.

مصطفي مدثر سلامات
كيف عرفت ان هامان كان في آشور (او نحو ذلك ) ؟؟؟
بأحد أمرين
إما انك كنت معهم وتعيش بينهم وايضا تعيش مع فرعون مصر في آن واحد وتعرف ان وزيره ليس بهامان .
أما ان تكون مستندا على روايات تاريخية او تحليلات او مراجع أخرى غير القرآن الكريم .
ولإستحالة الأمر الأول فسؤالي لك :
كيف عرفت ان هامان كان في آشور ولم يكن في مصر ولماذا صدقت المصدر الآخر وكذبت القرآن ؟؟
والسؤال الفطري الذي يسبق ذلك ، هل القرآن كلام بشر لتصفه بما وصفت ؟؟
ام كلام الله الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا خلفه ؟؟
تحياتي للجميع

سلام اسامه وضيوفه
تساءلت كثيرا هذا السؤال
خصوصا سمعت له قصص طويلة من كبار الاسرة مع احد جدودنا عليه رحمة الله .. نبي الله الخدر اخد الطريق منه كما سمعت ..

توجد ترجمه في البداية والنهاية لابن كثير كما ذكر احد الأخوة الكرام منذ مده احتفظ بها في المفضلة لدي لكي اطالعها وجات السيرة الان لابأس من نقلها لكم هنا هي طويلة وبها احاديث نادره ضعيفة وقوية

Quote: ذكر قصتي الخضر وإلياس عليهما السلام أما الخضر فقد تقدم أن موسى عليه السلام رحل إليه في طلب ما عنده من العلم اللدني. وقص الله من خبرهما في كتابه العزيز في سورة الكهف. وذكرنا في تفسير ذلك هنالك، وأوردنا هنا ذكر الحديث المصرح بذكر الخضر عليه السلام وأن الذي رحل إليه هو موسى بن عمران نبي بني إسرائيل عليه السلام الذي أنزلت عليه التوراة. وقد اختلف في الخضر في اسمه ونسبه ونبوته وحياته إلى الآن - على أقوال - سأذكرها لك ههنا إن شاء الله وبحوله وقوته. قال الحافظ ابن عساكر: يقال: إنه الخضر بن آدم عليه السلام لصلبه. ثم روى من طريق الدارقطني: حدثنا محمد بن الفتح القلانسي، حدثنا العباس بن عبد الله الرومي، حدثنا رواد بن الجراح، حدثنا مقاتل بن سليمان، عن الضحاك، عن ابن عباس قال: الخضر بن آدم لصلبه، ونسيء له في أجله حتى يكذب الدجال، وهذا منقطع وغريب. وقال أبو حاتم سهل بن محمد بن عثمان السجستاني: سمعت مشيختنا منهم أبو عبيدة وغيره قالوا: إن أطول بني آدم عمرًا الخضر، واسمه خضرون بن قابيل بن آدم. قال: وذكر ابن إسحاق: أن آدم عليه السلام لما حضرته الوفاة، أخبر بنيه أن الطوفان سيقع بالناس، وأوصاهم إذا كان ذلك أن يحملوا جسده معهم في السفينة، وأن يدفنوه معهم في مكان عينه لهم. فلما كان الطوفان حملوه معهم، فلما هبطوا إلى الأرض أمر نوح بنيه أن يذهبوا ببدنه فيدفنوه حيث أوصى. فقالوا: إن الأرض ليس بها أنيس وعليها وحشة فحرضهم وحثهم على ذلك. وقال: إن آدم دعا لمن يلي دفنه بطول العمر، فهابوا المسير إلى ذلك الموضع في ذلك الوقت، فلم يزل جسده عندهم حتى كان الخضر هو الذي تولى دفنه، وأنجز الله ما وعده فهو يحيى إلى ما شاء الله له أن يحيى. وذكر ابن قتيبة في المعارف عن وهب بن منبه: أن اسم الخضر { بليا } ويقال: إيليا بن ملكان بن فالغ بن عابر بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح عليه السلام، وقال إسماعيل بن أبي أويس: اسم الخضر فيما بلغنا والله أعلم: المعمر بن مالك بن عبد الله بن نصر بن لازد. وقال غيره: هو: خضرون بن عمياييل بن اليفز بن العيص بن إسحق بن إبراهيم الخليل. ويقال: هو أرميا بن خلقيا فالله أعلم. وقيل: إنه كان ابن فرعون صاحب موسى ملك مصر، وهذا غريب جدا. قال ابن الجوزي: رواه محمد بن أيوب، عن ابن لهيعة وهما ضعيفان. وقيل: إنه ابن مالك، وهو أخو إلياس، قاله السدي كما سيأتي. وقيل: إنه كان على مقدمة ذي القرنين. وقيل: كان ابن بعض من آمن بإبراهيم الخليل وهاجر معه. وقيل: كان نبيا في زمن بشتاسب بن لهراسب. قال ابن جرير: والصحيح أنه كان متقدما في زمن أفريدون بن أثفيان حتى أدركه موسى عليهما السلام. وروى الحافظ بن عساكر عن سعيد بن المسيب أنه قال: الخضر أمه رومية وأبوه فارسي. وقد ورد ما يدل على أنه كان من بني إسرائيل في زمان فرعون أيضًا. قال أبو زرعة في (دلائل النبوة): حدثنا صفوان بن صالح الدمشقي، حدثنا الوليد، حدثنا سعيد بن بشير، عن قتادة، عن مجاهد، عن ابن عباس، عن أبي بن كعب، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه ليله أسري به وجد رائحة طيبة فقال: « يا جبريل ما هذه الرائحة الطيبة؟ ». قال: هذه ريح قبر الماشطة وابنتها وزوجها. وقال: وكان بدء ذلك أن الخضر كان من أشراف بني إسرائيل، وكان ممره براهب في صومعته، فتطلع عليه الراهب فعلمه الإسلام. فلما بلغ الخضر زوجه أبوه امرأة فعلمها الإسلام، وأخذ عليها أن لا تعلم أحدًا وكان لا يقرب النساء، ثم طلقها ثم زوجه أبوه بأخرى فعلمها الإسلام، وأخذ عليها أن لا تعلم أحدا، ثم طلقها، فكتمت إحداهما وأفشت عليه الأخرى، فانطلق هاربا حتى أتى جزيرة في البحر فأقبل رجلان يحتطبان، فرأياه فكتم أحدهما وأفشى عليه الآخر. قال: قد رأيت العزقيل ومن رآه معك، قال: فلان فسئل فكتم، وكان من دينهم أنه من كذب قتل، فقتل وكان قد تزوج الكاتم المرأة الكاتمة. قال: فبينما هي تمشط بنت فرعون إذ سقط المشط من يدها. فقالت: نعس فرعون فأخبرت أباها وكان للمرأة ابنان وزوج، فأرسل إليهم فراود المرأة وزوجها أن يرجعا عن دينهما فأبيا، فقال: إني قاتلكما فقالا: إحسان منك إلينا إن أنت قتلتنا أن تجعلنا في قبر واحد فجعلهما في قبر واحد، فقال: وما وجدت ريحا أطيب منهما وقد دخلت الجنة. وقد تقدمت قصة مائلة بنت فرعون وهذا المشط في أمر الخضر قد يكون مدرجا من كلام أبي بن كعب، أو عبد الله بن عباس، والله أعلم. وقال بعضهم: كنيته أبو العباس. والأشبه والله أعلم أن الخضر لقب غلب عليه. قال البخاري رحمه الله: حدثنا محمد بن سعيد الأصبهاني، حدثنا ابن المبارك، عن معمر، عن همام، عن أبي هريرة، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: « إنما سمي الخضر لأنه جلس على فروة بيضاء، فإذا هي تهتز من خلفه خضراء ». تفرد به البخاري وكذلك رواه عبدالرزاق، عن معمر به. ثم قال عبد الرزاق: الفروة: الحشيش الأبيض وما أشبهه، يعني: الهشيم اليابس. وقال الخطابي: وقال أبو عمر: الفروة: الأرض البيضاء التي لا نبات فيها. وقال غيره: هو الهشيم اليابس شبهه بالفروة، ومنه قيل: فروة الرأس وهي جلدته بما عليها من الشعر، كما قال الراعي: ولقد ترى الحبشي حول بيوتنا * جذلًا إذا ما نال يوما ماكلا صعلا أصك كأن فروة رأسه * بذرت فأنبت جانباه فلفلا قال الخطابي: إنما سمي الخضر خضرا لحسنه وإشراق وجهه. قلت: هذا لا ينافي ما ثبت في الصحيح فإن كان ولا بد من التعليل بأحدهما فما ثبت في الصحيح أولى وأقوى بل لا يلتفت إلى ما عداه. وقد روى الحافظ ابن عساكر هذا الحديث أيضا من طريق إسماعيل بن حفص بن عمر الأيلي، حدثنا عثمان، وأبو جزي، وهمام بن يحيى، عن قتادة، عن عبد الله بن الحارث بن نوفل، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: « إنما سمي الخضر خضرًا لأنه صلى على فروة بيضاء فاهتزت خضراء ». وهذا غريب من هذا الوجه. وقال قبيصة، عن الثوري، عن منصور، عن مجاهد، قال: إنما سمي الخضر لأنه كان إذا صلى اخضر ما حوله. وتقدم أن موسى ويوشع عليهما السلام لما رجعا يقصان الأثر وجداه على طنفسة خضراء على كبد البحر، وهو مسجى بثوب، قد جعل طرفاه من تحت رأسه وقدميه، فسلم عليه السلام. فكشف عن وجهه فرد وقال: أني بأرضك السلام؟ من أنت؟ قال: أنا موسى. قال: موسى نبي بني إسرائيل؟ قال: نعم. فكان من أمرهما ما قصه الله في كتابه عنهما. وقد دل سياق القصة على نبوته من وجوه: أحدهما: قوله تعالى: { فَوَجَدَا عَبْدًا مِنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِنْدِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا عِلْمًا } [الكهف: 65] . الثاني: قول موسى له: { هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا * قَالَ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا * وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْرًا * قَالَ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ صَابِرًا وَلَا أَعْصِي لَكَ أَمْرًا * قَالَ فَإِنِ اتَّبَعْتَنِي فَلَا تَسْأَلْنِي عَنْ شَيْءٍ حَتَّى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْرًا } [الكهف: 66- 70] . فلو كان وليا وليس بنبي لم يخاطبه موسى بهذه المخاطبة، ولم يرد على موسى هذا الرد، بل موسى إنما سأل صحبته لينال ما عنده من العلم الذي اختصه الله به دونه، فلو كان غير نبي لم يكن معصوما، ولم تكن لموسى، وهو نبي عظيم ورسول كريم واجب العصمة كبير رغبة ولا عظيم طلبة في علم ولي غير واجب العصمة. ولما عزم على الذهاب إليه والتفتيش عليه، ولو أنه يمضي حقبا من الزمان قيل: ثمانين سنة، ثم لما اجتمع به تواضع له وعظمه واتبعه في صورة مستفيد منه، دل على أنه نبي مثله يوحى إليه كما يوحى إليه، وقد خص من العلوم اللدنية والأسرار النبوية، بما لم يطلع الله عليه موسى الكليم نبي بني إسرائيل الكريم. وقد احتج بهذا المسلك بعينه الرماني على نبوة الخضر عليه السلام. الثالث: أن الخضر أقدم على قتل ذلك الغلام وما ذاك إلا للوحي إليه من الملك العلام. وهذا دليل مستقل على نبوته، وبرهان ظاهر على عصمته، لأن الولي لا يجوز له الإقدام على قتل النفوس، بمجرد ما يلقى في خلده لأن خاطره ليس بواجب العصمة إذ يجوز عليه الخطأ بالاتفاق. ولما أقدم الخضر على قتل ذلك الغلام الذي لم يبلغ الحلم، علما منه بأنه إذا بلغ يكفر ويحمل أبويه عن الكفر لشدة محبتهما له فيتابعانه عليه ففي قتله مصلحة عظيمة تربو على بقاء مهجته، صيانة لأبويه عن الوقوع في الكفر وعقوبته، دل ذلك على نبوته وأنه مؤيد من الله بعصمته. وقد رأيت الشيخ أبا الفرج ابن الجوزي طرق هذا المسلك بعينه في الاحتجاج على نبوة الخضر وصححه. وحكى الاحتجاج عليه الرماني أيضا. الرابع: أنه لما فسر الخضر تأويل تلك الأفاعيل لموسى، ووضح له عن حقيقة أمره وجلى، قال بعد ذلك كله: { رَحْمَةً مِنْ رَبِّكَ وَمَا فَعَلْتُهُ عَنْ أَمْرِي } [الكهف: 82] يعني: ما فعلته من تلقاء نفسي، بل أمر أمرت به وأوحى إلي فيه. فدلت هذه الوجوه على نبوته. ولا ينافي ذلك حصول ولايته، بل ولا رسالته كما قاله آخرون. وأما كونه ملكًا من الملائكة فقول فغريب جدًا، وإذا ثبت نبوته كما ذكرناه لم يبق لمن قال بولايته، وإن الولي قد يطلع على حقيقة الأمور دون أرباب الشرع الظاهر، مستند يستندون إليه، ولا معتمد يعتمدون عليه. وأما الخلاف في وجوده إلى زماننا هذا، فالجمهور على أنه باق إلى اليوم. قيل: لأنه دفن آدم بعد خروجهم من الطوفان، فنالته دعوة أبيه آدم بطول الحياة. وقيل: لأنه شرب من عين الحياة فحيى. وذكروا أخبارًا استشهدوا بها على بقائه إلى الآن، وسنوردها مع غيرها إن شاء الله تعالى وبه الثقة. وهذه وصيته لموسى حين { قَالَ هَذَا فِرَاقُ بَيْنِي وَبَيْنِكَ سَأُنَبِّئُكَ بِتَأْوِيلِ مَا لَمْ تَسْتَطِعْ عَلَيْهِ صَبْرًا } [الكهف: 78] روي في ذلك آثار منقطعة كثيرة. قال البيهقي: أنبأنا أبو سعيد ابن أبي عمرو، حدثنا أبو عبد الله الصفار، حدثنا أبو بكر بن أبي الدنيا، حدثنا إسحاق بن إسماعيل، حدثنا جرير، حدثني أبو عبد الله الملطي قال: لما أراد موسى أن يفارق الخضر. قال له موسى: أوصني. قال: كن نفاعًا ولا تكن ضرارًا، كن بشاشًا ولا تكن غضبان، ارجع عن اللجاجة ولا تمش في غير حاجة. وفي رواية من طريق أخرى زيادة: ولا تضحك إلا من عجب. وقال وهب بن منبه: قال الخضر: يا موسى إن الناس معذبون في الدنيا على قدر همومهم بها. وقال بشر بن الحارث الحافي: قال موسى للخضر: أوصني. فقال: يسر الله عليك طاعته. وقد ورد في ذلك حديث مرفوع، رواه ابن عساكر من طريق ذكريا بن يحيى الوقاد، إلا أنه من الكذابين الكبار قال: قرىء على عبد الله بن وهب، وأنا أسمع: قال الثوري: قال مجالد: قال أبو الوداك: قال أبو سعيد الخدري: قال عمر بن الخطاب: قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « قال أخي موسى يا رب - وذكر كلمته - فأتاه الخضر وهو فتى طيب الريح، حسن بياض الثياب، مشمرها، فقال: السلام عليك ورحمة الله يا موسى بن عمران، إن ربك يقرأ عليك السلام. قال موسى: هو السلام وإليه السلام، والحمد لله رب العالمين، الذي لا أحصي نعمه، ولا أقدر على أداء شكره إلا بمعونته. ثم قال موسى: أريد أن توصيني بوصية ينفعني الله بها بعدك. فقال الخضر: يا طالب العلم إن القائل أقل ملامة من المستمع، فلا تمل جلساءك إذا حدثتهم، واعلم أن قلبك وعاء فانظر ماذا تحشو به وعاءك، واعزف عن الدنيا وانبذها وراءك، فإنها ليست لك بدار، ولا لك فيها محل قرار، وإنما جعلت بلغة للعباد والتزود منها ليوم المعاد، ورض نفسك على الصبر تخلص من الإثم. يا موسى تفرغ للعلم إن كنت تريده، فإنما العلم لمن تفرغ له، ولا تكن مكثارًا للعلم مهذارًا، فإن كثرة المنطق تشين العلماء، وتبدي مساوي السخفاء، ولكن عليك بالاقتصاد، فإن ذلك من التوفيق والسداد، وأعرض عن الجهال وماطلهم، واحلم عن السفهاء، فإن ذلك فعل الحكماء، وزين العلماء. إذا شتمك الجاهل فاسكت عنه حلمًا، وجانبه حزمًا، فإن ما بقي من جهله عليك وسبه إياك أكثر وأعظم، يا ابن عمران ولا ترى أنك أوتيت من العلم إلا قليلًا، فإن الاندلاث والتعسف من الاقتحام والتكلف. يا ابن عمران: لا تفتحن بابًا لا تدري ما غلقه، ولا تغلقن بابًا لا تدري ما فتحه. يا ابن عمران: من لا ينتهي من الدنيا نهمته، ولا تنقضي منها رغبته، ومن يحقر حاله، ويتهم الله فيما قضى له كيف يكون زاهدًا. هل يكف عن الشهوات من غلب عليه هواه؟ أو ينفعه طلب العلم والجهل قد حواه؟ لأن سعيه إلى آخرته وهو مقبل على دنياه. يا موسى تعلم ما تعلمت لتعمل به، ولا تعلمه لتحدث به، فيكون عليك بواره، ولغيرك نوره. يا موسى بن عمران: اجعل الزهد والتقوى لباسك، والعلم والذكر كلامك، واستكثر من الحسنات، فإنك مصيب السيئات، وزعزع بالخوف قلبك، فإن ذلك يرضى ربك، واعمل خيرًا فإنك لا بد عامل سوء، قد وعظت إن حفظت. قال: فتولى الخضر، وبقي موسى محزونًا مكروبًا يبكي. لا يصح هذا الحديث، وأظنه من صنعة زكريا بن يحيى الوقاد المصري، كذبه غير واحد من الأئمة، والعجب أن الحافظ ابن عساكر سكت عنه. وقال الحافظ أبو نعيم الأصبهاني: حدثنا سليمان بن أحمد بن أيوب الطبراني، ثنا عمرو بن إسحاق بن إبراهيم بن العلاء الحمصي، حدثنا محمد بن الفضل بن عمران الكندي، حدثنا بقية بن الوليد، عن محمد بن زياد، عن أبي أمامة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأصحابه: « ألا أحدثكم عن الخضر؟ ». قالوا: بلى يا رسول الله. قال: « بينما هو ذات يوم يمشي في سوق بني إسرائيل أبصره رجل مكاتب. فقال: تصدق عليّ بارك الله فيك. فقال الخضر: آمنت بالله ما شاء الله من أمر يكون، ما عندي من شيء أعطيكه. فقال المسكين: أسألك بوجه الله لما تصدقت علي، فإني نظرت إلى السماء في وجهك ورجوت البركة عندك. فقال الخضر: آمنت بالله ما عندي من شيء أعطيكه إلا أن تأخذني فتبيعني. فقال المسكين: وهل يستقيم هذا؟ قال: نعم الحق أقول لك، لقد سألتني بأمر عظيم، أما أني لا أخيبك بوجه ربي بعني. قال: فقدمه إلى السوق فباعه بأربعمائة درهم، فمكث عند المشتري زمانًا لا يستعمله في شيء. فقال له: إنك ابتعتني التماس خير عندي، فأوصني بعمل. قال: أكره أن أشق عليك إنك شيخ كبير ضعيف. قال: ليس يشق علي. قال: فانقل هذه الحجارة، وكان لا ينقلها دون ستة نفر في يوم، فخرج الرجل لبعض حاجاته ثم انصرف، وقد نقل الحجارة في ساعة. فقال: أحسنت وأجملت وأطقت ما لم أرك تطيقه، ثم عرض للرجل سفر، فقال: إني أحسبك أمينًا فاخلفني في أهلي خلافة حسنة. قال: فأوصني بعمل. قال: إني أكره أن أشق عليك. قال: ليس تشق علي. قال: فاضرب من اللبن لبيتي، حتى أقدم عليك، فمضى الرجل لسفره فرجع، وقد شيد بناؤه فقال: أسألك بوجه الله ما سبيلك وما أمرك؟ فقال: سألتني بوجه الله، والسؤال بوجه الله أوقعني في العبودية، سأخبرك من أنا، أنا الخضر الذي سمعت به، سألني مسكين صدقة، فلم يكن عندي من شيء أعطيه، فسألني بوجه الله فأمكنته من رقبتي، فباعني وأخبرك أنه من سئل بوجه الله فرد سائله وهو بقدر، وقف يوم القيامة جلده لا لحم له ولا عظم، يتقعقع. فقال الرجل: آمنت بالله، شققت عليك يا نبي الله، ولم أعلم. فقال: لا بأس أحسنت وأبقيت. فقال الرجل: بأبي وأمي يا نبي الله، احكم في أهلي ومالي بما أراك الله، أو أخيرك فأخلي سبيلك. فقال: أحب أن تخلي سبيلي فأعبد ربي، فخلى سبيله. فقال الخضر: الحمد لله الذي أوقعني في العبودية، ثم نجاني منها ». وهذا حديث رفعه خطأ، والأشبه أن يكون موقوفًا وفي رجاله من لا يعرف، فالله أعلم. وقد رواه ابن الجوزي في كتابه (عجالة المنتظر في شرح حال الخضر) من طريق عبدالوهاب بن الضحاك وهو متروك، عن بقية. وقد روى الحافظ ابن عساكر بإسناده إلى السدي: أن الخضر وإلياس كانا أخوين. وكان أبوهما ملكًا فقال إلياس لأبيه: إن أخي الخضر لا رغبة له في الملك، فلو أنك زوجته لعله يجيء منه ولد يكون الملك له. فزوجه أبوه بامرأة حسناء بكر. فقال لها الخضر: إنه لا حاجة لي في النساء فإن شئت أطلقت سراحك، وإن شئت أقمت معي تعبدين الله عز وجل وتكتمين علي سري؟ فقالت: نعم، وأقامت معه سنة، فلما مضت السنة دعاها الملك فقال: إنك شابة وابني شاب، فأين الولد؟ فقالت: إنما الولد من عند الله، إن شاء كان، وإن لم يشأ لم يكن. فأمره أبوه فطلقها وزوجه بأخرى ثيبا قد ولد لها، فلما زفت إليه قال لها كما قال للتي قبلها، فأجابت إلى الإقامة عنده. فلما مضت السنة سألها الملك عن الولد فقالت: إن ابنك لا حاجة له بالنساء، فتطلبه أبوه فهرب، فأرسل وراءه فلم يقدروا عليه. فيقال: إنه قتل المرأة الثانية لكونها أفشت سره، فهرب من أجل ذلك، وأطلق سراح الأخرى، فأقامت تعبد الله في بعض نواحي تلك المدينة، فمر بها رجل يومًا فسمعته يقول: بسم الله. فقالت له: أنى لك هذا الاسم؟ فقال: إني من أصحاب الخضر، فتزوجته فولدت له أولادًا. ثم صار من أمرها أن صارت ماشطة بنت فرعون، فبينما هي يومًا تمشطها، إذ وقع المشط من يدها، فقالت: بسم الله. فقالت ابنة فرعون: أبي؟ فقالت: لا، ربي وربك ورب أبيك، الله. فأعلمت أباها، فأمر بنقرة من نحاس فأحميت، ثم أمر بها فألقيت فيه، فلما عاينت ذلك تقاعست أن تقع فيها، فقال لها ابن معها صغير: يا أمه اصبري فإنك على الحق فألقت نفسها في النار، فماتت رحمها الله. وقد روى ابن عساكر، عن أبي داود الأعمى - نفيع وهو كذاب - وضاع عن أنس بن مالك، ومن طريق كثير بن عبد الله بن عمرو بن عوف - وهو كذاب أيضًا - عن أبيه، عن جده: أن الخضر جاء ليلة فسمع النبي صلى الله عليه وسلم وهو يدعو ويقول: « اللهم أعني على ما ينجيني مما خوفتني، وارزقني شوق الصالحين إلى ما شوقتهم إليه ». فبعث إليه رسول الله أنس بن مالك فسلم عليه، فرد عليه السلام وقال: قل له: إن الله فضلك على الأنبياء كما فضل شهر رمضان على سائر الشهور، وفضل أمتك على الأمم كما فضل يوم الجمعة على غيره. الحديث، وهو مكذوب لا يصح سندًا ولا متنًا. كيف لا يتمثل بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ويجيء بنفسه مسلمًا ومتعلمًا. وهم يذكرون في حكاياتهم وما يسندونه عن بعض مشايخهم، أن الخضر يأتي إليهم ويسلم عليهم، ويعرف أسماءهم ومنازلهم ومحالهم، وهو مع هذا لا يعرف موسى بن عمران كليم الله، الذي اصطفاه الله في ذلك الزمان على من سواه، حتى يتعرف إليه بأنه موسى بني إسرائيل. وقد قال الحافظ أبو الحسين بن المنادى بعد إيراده حديث أنس هذا: وأهل الحديث متفقون على أنه حديث منكر الإسناد، سقيم المتن، يتبين فيه أثر الصنعة. فأما الحديث الذي رواه الحافظ أبو بكر البيهقي قائلًا: أخبرنا أبو عبد الله الحافظ، أخبرنا أبو بكر بن بالويه، قال: حدثنا محمد بن بشر بن مطر، قال: حدثنا كامل بن طلحة، قال: حدثنا عباد بن عبدالصمد، عن أنس بن مالك قال: لما قبض رسول الله صلى الله عليه وسلم أحدق به أصحابه، فبكوا حوله، واجتمعوا فدخل رجل أشهب اللحية، جسيم صبيح، فتخطى رقابهم، فبكى، ثم التفت إلى أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: إن في الله عزاء من كل مصيبة وعوضا من كل فائت، وخلفا من كل هالك، فإلى الله فأنيبوا وإليه فارغبوا، ونظر إليكم في البلاء، فانظروا فإن المصاب من لم يجبر وانصرف، فقال بعضهم لبعض: تعرفون الرجل؟ فقال أبو بكر وعلي نعم: هو أخو رسول الله صلى الله عليه وسلم الخضر عليه السلام. وقد رواه أبو بكر بن أبي الدنيا، عن كامل بن طلح به وفي متنه مخالفة لسياق البيهقي. ثم قال البيهقي: عباد بن عبد الصمد ضعيف، وهذا منكر بمرة قلت: عباد بن عبد الصمد هذا هو: ابن معمر البصري روى عن أنس نسخة. قال ابن حبان والعقيلي: أكثرها موضوع. وقال البخاري: منكر الحديث. وقال أبو حاتم: ضعيف الحديث جدًا منكره. وقال ابن عدي: عامة ما يرويه في فضائل علي وهو ضعيف غال في التشيع. وقال الشافعي في (مسنده): أخبرنا القاسم بن عبد الله بن عمر، عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جده علي بن الحسين قال: لما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم وجاءت التعزية سمعوا قائلا يقول: إن في الله عزاء من كل مصيبة، وخلفا من كل هالك، ودركا من كل فائت، فبالله فثقوا وإياه فارجوا فإن المصاب من حرم الثواب. قال علي بن الحسين: أتدرون من هذا، هذا الخضر. شيخ الشافعي القاسم العمري متروك. قال أحمد بن حنبل: ويحيى بن معين يكذب. زاد أحمد ويضع الحديث، ثم هو مرسل ومثله لا يعتمد عليه ههنا والله أعلم. وقد روى من وجه آخر ضعيف عن جعفر بن محمد، عن أبيه، عن جده، عن أبيه، عن علي ولا يصح. وقد روى عبد الله بن وهب عمن حدثه عن محمد بن عجلان، عن محمد بن المنكدر: أن عمر بن الخطاب بينما هو يصلي على جنازة إذ سمع هاتفًا وهو يقول: لا تسبقنا يرحمك الله، فانتظره حتى لحق بالصف، فذكر دعاءه للميت إن تعذبه فكثيرًا عصاك، وإن تغفر له ففقير إلى رحمتك. ولما دفن قال: طوبى لك يا صاحب القبر، إن لم تكن عريفا أو جابيا أو خازنا أو كاتبا أو شرطيا. فقال عمر: خذوا الرجل نسأله عن صلاته وكلامه عمن هو. قال: فتوارى عنهم فنظروا فإذا أثر قدمه ذراع، فقال عمر: هذا والله الخضر الذي حدثنا عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم. وهذا الأثر فيه مبهم وفيه انقطاع ولا يصح مثله. وروى الحافظ بن عساكر عن الثوري عن عبد الله بن محرز، عن يزيد بن الأصم، عن علي بن أبي طالب قال: دخلت الطواف في بعض الليل فإذا أنا برجل متعلق بأستار الكعبة وهو يقول: يا من لا يمنعه سمع من سمع، ويا من لا تغلطه المسائل، ويا من لا يبرمه إلحاح الملحين، ولا مسألة السائلين ارزقني برد عفوك وحلاوة رحمتك. قال: فقلت: أعد علي ما قلت. فقال لي: أو سمعته؟ قلت: نعم. فقال لي: والذي نفس الخضر بيده. قال: وكان هو الخضر لا يقولها عبد خلف صلاة مكتوبة إلا غفر الله له ذنوبه، ولو كانت مثل زبد البحر، وورق الشجر، وعدد النجوم لغفرها الله له. وهذا ضعيف من جهة عبد الله بن المحرز فإنه متروك الحديث، ويزيد بن الأصم لم يدرك عليا؛ ومثل هذا لا يصح، والله أعلم. وقد رواه أبو إسماعيل الترمذي: حدثنا مالك بن إسماعيل، حدثنا صالح بن أبي الأسود، عن محفوظ بن عبد الله الحضرمي، عن محمد بن يحيى، قال: بينما علي بن أبي طالب يطوف بالكعبة إذا هو برجل متعلق بأستار الكعبة وهو يقول: يا من لا يشغله سمع عن سمع، ويا من لا يغلطه السائلون، ويا من لا يتبرم بإلحاح الملحين، ارزقني برد عفوك وحلاوة رحمتك. قال: فقال له علي: يا عبد الله أعد دعاءك هذا. قال: وقد سمعته؟ قال: نعم. قال: فادع به في دبر كل صلاة، فوالذي نفس الخضر بيده لو كانت عليك من الذنوب عدد نجوم السماء، ومطرها، وحصباء الأرض، وترابها لغفر لك أسرع من طرفة عين. وهذا أيضا منقطع وفي إسناده من لا يعرف، والله أعلم. وقد أورد ابن الجوزي من طريق أبي بكر بن أبي الدنيا: حدثنا يعقوب بن يوسف، حدثنا مالك بن إسماعيل فذكر نحوه. ثم قال: وهذا إسناد مجهول منقطع وليس فيه ما يدل على أن الرجل الخضر. وقال الحافظ أبو القاسم بن عساكر: أنبأنا أبو القاسم بن الحصين، أنبأنا أبو طالب محمد بن محمد، أنبأنا أبو إسحق المزكي، حدثنا محمد بن إسحق بن خزيمة، حدثنا محمد بن أحمد بن يزيد أملاه علينا بعبادان، أنبأنا عمرو بن عاصم، حدثنا الحسن بن زريق، عن ابن جريج، عن عطاء، عن ابن عباس، قال: ولا أعلمه إلا مرفوعا إلى النبي صلى الله عليه وسلم، قال: « يلتقي الخضر وإلياس كل عام في الموسم، فيحلق كل واحد منهما رأس صاحبه، ويتفرقان عن هؤلاء الكلمات: بسم الله ما شاء الله لا يسوق الخير إلا الله، ما شاء الله لا يصرف الشر إلا الله، ما شاء الله ما كان من نعمة فمن الله، ما شاء الله لا حول ولا قوة إلا بالله ». وقال ابن عباس: من قالهن حين يصبح وحين يمسي ثلاث مرات، آمنه الله من الغرق والحق والسرق. قال: وأحسبه قال: ومن الشيطان، والسلطان، والحية، والعقرب. قال الدارقطني في الأفراد: هذا حديث غريب من حديث ابن جريج لم يحدث به غير هذا الشيخ عنه، يعني الحسن بن زريق هذا. وقد روى عنه محمد بن كثير العبدي أيضا، ومع هذا قال فيه الحافظ أبو أحمد بن عدي: ليس بالمعروف. وقال الحافظ أبو جعفر العقيلي: مجهول وحديثه غير محفوظ. وقال أبو الحسن بن المنادي: هو حديث واه بالحسن بن زريق. وقد روى ابن عساكر نحوه من طريق علي بن الحسن الجهضمي، وهو كذاب عن ضمرة بن حبيب المقدسي، عن أبيه، عن العلاء بن زياد القشيري، عن عبد الله بن الحسن عن أبيه، عن جده، عن علي بن أبي طالب مرفوعًا قال: يجتمع كل يوم عرفة بعرفات جبريل، وميكائيل، وإسرافيل والخضر. وذكر حديثا طويلًا موضوعًا تركنا إيراده قصدا، ولله الحمد. وروى ابن عساكر من طريق هشام بن خالد، عن الحسن بن يحيى الخشني، عن ابن أبي رواد، قال: إلياس والخضر يصومان شهر رمضان ببيت المقدس، ويحجان في كل سنة، ويشربان من ماء زمزم شربة واحدة تكفيهما إلى مثلها من قابل. وروى ابن عساكر أن الوليد بن عبد الملك بن مروان، باني جامع دمشق، أحب أن يتعبد ليلة في المسجد، فأمر القوم أن يخلوه له ففعلوا، فلما كان من الليل جاء من باب الساعات فدخل الجامع، فإذا رجل قائم يصلي فيما بينه وبين باب الخضراء، فقال للقوم: ألم آمركم أن تخلوه؟ فقالوا: يا أمير المؤمنين، هذا الخضر يجيء كل ليلة يصلي ههنا. وقال ابن عساكر أيضا: أنبأنا أبو القاسم بن إسماعيل بن أحمد، أنبأنا أبو بكر بن الطبري، أنبأنا أبو الحسين بن الفضل، أنبأنا عبد الله بن جعفر، حدثنا يعقوب - هو ابن سفيان الفسوي - حدثني محمد بن عبد العزيز حدثنا حمزة، عن السري بن يحيى، عن رباح بن عبيدة، قال: رأيت رجلا يماشي عمر بن عبد العزيز معتمدا على يديه، فقلت في نفسي: إن هذا الرجل حافي، قال: فلما انصرف من الصلاة. قلت: من الرجل الذي كان معتمدا على يدك آنفا؟ قال: وهل رأيته يا رباح؟ قلت: نعم. قال: ما أحسبك إلا رجلًا صالحًا ذاك أخي الخضر بشرني أني سألي وأعدل. قال الشيخ أبو الفرج بن الجوزي: الرملي مجروح عند العلماء. وقد قدح أبو الحسين بن المنادى في ضمرة والسرى ورباح، ثم أورد من طرق أخر، عن عمر بن عبد العزيز أنه اجتمع بالخضر وضعفها كلها. وروى ابن عساكر أيضا: أنه اجتمع بإبراهيم التيمي، وبسفيان بن عيينة، وجماعة يطول ذكرهم. وهذه الروايات والحكايات هي عمدة من ذهب إلى حياته إلى اليوم، وكل من الأحاديث المرفوعة ضعيفة جدًا لا يقوم بمثلها حجة في الدين، والحكايات لا يخلو أكثرها عن ضعف في الإسناد، وقصراها أنها صحيحة إلى من ليس بمعصوم من صحابي أو غيره، لأنه يجوز عليه الخطأ والله أعلم. وقال عبد الرزاق: أنبأنا معمر، عن الزهري، أخبرني عبيد الله بن عبد الله بن عتبة أن أبا سعيد قال: حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما حديثًا طويلًا عن الدجال. وقال فيما يحدثنا: « يأتي الدجال - وهو محرم عليه أن يدخل نقاب المدينة - فينتهي إلى بعض السباخ التي تلي المدينة، فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس، أو من خيرهم. فيقول له: أشهد أنك أنت الدجال الذي حدثنا عنك رسول الله صلى الله عليه وسلم بحديثه. فيقول الدجال: أرأيتم إن قتلت هذا ثم أحييته أتشكون في الأمر؟ فيقولون: لا. فيقتله ثم يحييه، فيقول حين يحيى: والله ما كنت أشد بصيرة فيك مني الآن. قال: فيريد قتله الثانية فلا يسلط عليه ». قال معمر: بلغني أنه يجعل على حلقه صحيفة من نحاس، وبلغني أنه الخضر الذي يقتله الدجال ثم يحييه، وهذا الحديث مخرج في (الصحيحين) من حديث الزهري به. وقال أبو اسحق إبراهيم بن محمد بن سفيان الفقيه الراوي، عن مسلم: الصحيح أن يقال: إن هذا الرجل الخضر، وقول معمر، وغيره: بلغني ليس فيه حجة، وقد ورد في بعض ألفاظ الحديث، فيأتي بشاب ممتلىء شباب فيقتله، وقوله الذي حدثنا عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يقتضي المشافهة بل يكفي التواتر. وقد تصدى الشيخ أبو الفرج بن الجوزي - رحمه الله - في كتابه (عجالة المنتظر في شرح حالة الخضر) للأحاديث الواردة في ذلك من المرفوعات، فبين أنها موضوعات، ومن الآثار عن الصحابة والتابعين فمن بعدهم، فبين ضعف أسانيدها ببيان أحوالها، وجهالة رجالها، وقد أجاد في ذلك وأحسن الانتقاد. وأما الذين ذهبوا إلى أنه قد مات، ومنهم: البخاري، وإبراهيم الحربي، وأبو الحسين بن المنادي، والشيخ أبو الفرج بن الجوزي، وقد انتصر لذلك، وألف فيه كتابًا سماه: (عجالة المنتظر في شرح حالة الخضر) فيحتج لهم بأشياء كثيرة، منها قوله تعالى: { وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِنْ قَبْلِكَ الْخُلْدَ } [الأنبياء: 34] . فالخضر إن كان بشرًا فقد دخل في هذا العموم لا محالة، ولا يجوز تخصيصه منه إلا بدليل صحيح. انتهى. والأصل عدمه حتى يثبت. ولم يذكر ما فيه دليل على التخصيص عن معصوم يجب قبوله. ومنها: أن الله تعالى قال: { وَإِذْ أَخَذَ اللَّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّينَ لَمَا آتَيْتُكُمْ مِنْ كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُصَدِّقٌ لِمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنْصُرُنَّهُ قَالَ ءأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُوا أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُوا وَأَنَا مَعَكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ } [آل عمران: 81] . قال ابن عباس: ما بعث الله نبيًا إلا أخذ عليه الميثاق، لئن بعث محمد وهو حي ليؤمنن به ولينصرنه. وأمره أن يأخذ على أمته الميثاق، لئن بعث محمد وهم أحياء ليؤمنن به وينصرنه. ذكره البخاري عنه. فالخضر إن كان نبيًا أو وليًا، فقد دخل في هذا الميثاق، فلو كان حيًا في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم لكان أشرف أحواله، أن يكون بين يديه يؤمن بما أنزل الله عليه، وينصره أن يصل أحد من الأعداء إليه، لأنه إن كان وليًا فالصديق أفضل منه، وإن كان نبيًا فموسى أفضل منه. وقد روى الإمام أحمد في (مسنده): حدثنا شريح بن النعمان، حدثنا هشيم، أنبأنا مجالد، عن الشعبي، عن جابر بن عبد الله أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: « والذي نفسي بيده، لو أن موسى كان حيًا ما وسعه إلا أن يتبعني ». وهذا الذي يقطع به، ويعلم من الدين علم الضرورة. وقد دلت عليه هذه الآية الكريمة أن الأنبياء كلهم لو فرض أنهم أحياء مكلفون في زمن رسول الله صلى الله عليه وسلم، لكانوا كلهم أتباعًا له، وتحت أوامره، وفي عموم شرعه. كما أنه صلوات الله وسلامه عليه، لما اجتمع معهم ليلة الإسراء، رفع فوقهم كلهم، ولما هبطوا معه إلى بيت المقدس، وحانت الصلاة، أمره جبريل عن أمر الله أن يؤمهم، فصلى بهم في محل ولايتهم، ودار إقامتهم، فدل على أنه الإمام الأعظم، والرسول الخاتم المبجل المقدم، صلوات الله وسلامه عليه، وعليهم أجمعين. فإذا علم هذا - وهو معلوم عند كل مؤمن - علم أنه لو كان الخضر حيًا لكان من جملة أمة محمد صلى الله عليه وسلم، وممن يقتدي بشرعه لا يسعه إلا ذلك. هذا عيسى بن مريم عليه السلام، إذا نزل في آخر الزمان بحكم بهذه الشريعة المطهرة، لا يخرج منها ولا يحيد عنها، وهو أحد أولي العزم الخمسة المرسلين، وخاتم أنبياء بني إسرائيل، والمعلوم أن الخضر لم ينقل بسند صحيح ولا حسن تسكن النفس إليه، أنه اجتمع برسول الله صلى الله عليه وسلم في يوم واحد، ولم يشهد معه قتالًا في مشهد من المشاهد. وهذا يوم بدر يقول الصادق المصدوق، فيما دعا به لربه عز وجل، واستنصره، واستفتحه على من كفره: « اللهم إن تهلك هذه العصابة لا تعبد بعدها في الأرض ». وتلك العصابة كان تحتها سادة المسلمين يومئذ، وسادة الملائكة حتى جبريل عليه السلام، كما قال حسان بن ثابت في قصيدة له في بيت يقال إنه أفخر بيت قالته العرب: وثبير بدر إذ يرد وجوههم * جبريل تحت لوائنا ومحمد فلو كان الخضر حيًا لكان وقوفه تحت هذه الراية أشرف مقاماته، وأعظم غزواته. قال القاضي أبو يعلى محمد بن الحسين بن الفراء الحنبلي: سئل بعض أصحابنا عن الخصر هل مات؟ فقال: نعم. قال: وبلغني مثل هذا عن أبي طاهر بن الغباري. قال: وكان يحتج بأنه لو كان حيًا لجاء إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم. نقله ابن الجوزي في العجالة. فإن قيل: فهل يقال إنه كان حاضرًا في هذه المواطن كلها؟ ولكن لم يكن أحد يراه. فالجواب: أن الأصل عدم هذا الاحتمال البعيد، الذي يلزم منه تخصيص العموميات بمجرد التوهمات. ثم ما الحاصل له على هذا الاختفاء، وظهوره أعظم لأجره وأعلى في مرتبته، وأظهر لمعجزته؟ ثم لو كان باقيًا بعده لكان تبليغه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم الأحاديث النبوية، والآيات القرآنية، وإنكاره لما وقع من الأحاديث المكذوبة، والروايات المقلوبة، والآراء البدعية، والأهواء العصبية، وقتاله مع المسلمين في غزواتهم، وشهوده جمعه وجماعاتهم، ونفعه إياهم، ودفعه الضرر عنهم ممن سواهم، وتسديده العلماء والحكام، وتقريره الأدلة والأحكام، أفضل ما يقال عنه من كنونه في الأمصار، وجوبه الفيافي والأقطار. واجتماعه بعباد لا يعرف أحوال كثير منهم، وجعله لهم كالنقيب المترجم عنهم. وهذا الذي ذكرناه لا يتوقف أحد فيه بعد التفهيم، والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم. ومن ذلك ما ثبت في (الصحيحين) وغيرهما، عن عبد الله بن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم، صلى ليلة العشاء ثم قال: « أرأيتم ليلتكم هذه، فإنه إلى مائة سنة لا يبقى ممن هو على وجه الأرض اليوم أحد ». وفي رواية: « عين تطرف » قال ابن عمر: فوهل الناس في مقالة رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه، وإنما أراد انخرام قرنه. قال الإمام أحمد: حدثنا عبدالرزاق، أنبأنا معمر، عن الزهري، قال: أخبرني سالم بن عبد الله، وأبو بكر بن سليمان بن أبي خيثمة، أن عبد الله بن عمر قال: صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات ليلة العشاء في آخر حياته، فلما سلم قام، فقال: « أرأيتم ليلتكم هذه فإن على رأس مائة سنة لا يبقى ممن على ظهر الأرض أحد ». وأخرجه البخاري، ومسلم من حديث الزهري. وقال الإمام أحمد: حدثنا محمد بن أبي عدي، عن سليمان التيمي، عن أبي نضرة، عن جابر بن عبد الله قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قبل موته بقليل، أو بشهر: « ما من نفس منفوسة، أو ما منكم من نفس اليوم منفوسة يأتي عليها مائة سنة، وهي يومئذ حية ». وقال أحمد: حدثنا موسى بن داود، حدثنا ابن لهيعة، عن أبي الزبير، عن جابر، عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال قبل أن يموت بشهر: « يسألونني عن الساعة، وإنما علمها عند الله، أقسم بالله ما على الأرض نفس منفوسة اليوم، يأتي عليها مائة سنة ». وهكذا رواه مسلم، من طريق أبي نضرة، وأبي الزبير، كل منهما عن جابر بن عبد الله به نحوه. وقال الترمذي: حدثنا عباد، حدثنا أبو معاوية، عن الأعمش، عن أبي سفيان، عن جابر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « ما على الأرض من نفس منفوسة يأتي عليها مائة سنة ». وهذا أيضًا على شرط مسلم. قال ابن الجوزي: فهذه الأحاديث الصحاح تقطع دابر دعوى حياة الخضر. قالوا: فالخضر إن لم يكن قد أدرك زمان رسول الله صلى الله عليه وسلم، كما هو المظنون الذي يترقى في القوة إلى القطع، فلا إشكال. وإن كان قد أدرك زمانه، فهذا الحديث يقتضي أنه لم يعش بعد مائة سنة، فيكون الآن مفقودًا لا موجودًا، لأنه داخل في هذا العموم، والأصل عدم المخصص له، حتى يثبت بدليل صحيح يجب قبوله، والله أعلم. وقد حكى الحافظ أبو القاسم السهيلي في كتابه (التعريف والأعلام) عن البخاري، وشيخه أبي بكر ابن العربي أنه أدرك حياة النبي صلى الله عليه وسلم، ولكن مات بعده، لهذا الحديث. وفي كون البخاري رحمه الله يقول بهذا، وأنه بقي إلى زمان النبي صلى الله عليه وسلم نظر. ورجح السهيلي بقاءه، وحكاه عن الأكثرين قال: وأما اجتماعهم مع النبي صلى الله عليه وسلم وتعزيته لأهل البيت بعده، فمروى من طرق صحاح، ثم ذكر ما تقدم مما ضعفناه، ولم يورد أسانيدها، والله أعلم.

المعضلة كلها بتتحل لو أثبت لنا محمد الزبير محمود كيف تأكد أن القرآن كلام الله.

سلام لصاحب البوست أسامة وللجميع وأخص منهم الأصدقاء الأعزاء مصطفى مدثر وبكور

الإيمان ضروري للوصول إلى التأكد أو العلم اليقين، ولكن العلم يأتي بالتجربة أو بالرؤية الحقيقية أو الاقتناع العقلي بدون شك.

نقطة أخرى: سوف يظل تساؤل الذين لا يكتفون بالإيمان قائما، ويزداد عددهم كل يوم.

الناس عاوزين يشوفوا الله عديل كدا .. مش بس يشوفوا الخضر.. أو يلاقوهو

أعندك من ليلى حديث محرر بإيراده يحيا الرميم وينشر
وعهدي بها العهد القديم وإنني على كل حال في هواها مقصر

وقد كان منها الطيف قِدما يزورُني فلمّا يزُرْ ما باله يتعذّر
فهل بخلت ليلى بطيف خيالها أم اعتل حتى لا يصِحُّ التصُّور

ومن وجه ليلى طلعة الشمس تستضيء وفي الشمس أبصار الورى تتحير
وما احتجبت الا لكشف حجابها ومن عجب أن الظهور تستر

ــــــــــــــ

سلام اسامة و ضيوفك الكرام
مصطفى مدثّر و حسب قرايتى هنا ليهو اهتمامات بالقصة و النقد
لكن المستغرب ليهو انو يجى يخمنّا و يجوبكنا الجوبيكة دى

Quote: تسمية أخبار السابقين في القرآن الكريم بأنها قصص ليس من عنديات أي واحد فينا، وهي لا ينطبق عليها وصف قصص لأنها أصلاً عبر ودروس لكن القرآن نفسه يقول: بسم الله، "نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بِمَا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ هَٰذَا الْقُرْآنَ وَإِن كُنتَ مِن قَبْلِهِ لَمِنَ الْغَافِلِينَ" فالسمة الغالبة هي انعدام النهايات الأكيدة وهو شئ هام في القصة، فهي لازم تنتهي (هسع قصة الخضر دي انتهت وين؟)

السيد مصطفى يعلم تماما تدرج فن القص من الرواية الى الاقصوصة
و من ضمن تدرجاتها و انواعها القصة القصيرة التى تتناول موقفاً او حدثاً واحداَ فى زمن ما
لا الشخوص و سيرتها الذاتية ..
و اذا اخدنا هذا المقياس و طبقناهو على قصة الخضر عليه السلام نجده ينطبق تماماً عليها
من ناحية الموضوع و الحبكة و المرجو و المستفاد من سردها
لا ادرى لما تغافل عن هذه الجزئية ليكيل الاتهام للقص القرءانى

Quote: المعضلة كلها بتتحل لو أثبت لنا محمد الزبير محمود كيف تأكد أن القرآن كلام الله..

عشرات الأدلة موجودة...........
لكن هل أنت تقبل بالمنطق المحض؟؟؟؟
لا أعتقد أنك تقبل بالمنطق المحض ...
رغم أنك ربما تدعي قبولك للمنطق ولكن في الحقيقة عقلك ليس مفتوحاً لتفكر في الأدلة أو لقبول الحقيقة
حتى لو أيدتها مئات الأدلة المنطقية ....
أنت لم تختار أن تكون ملحداً لدوافع عقلية حتى تعود للإسلام بالعقل ..
المعضلة هي في فهمك ولو كنا نطمئن لفهمك وقبولك للمنطق كنا سردنا لك عشرات الأدلة المنطقية بكون القرآن كلام الله
اشعرنا بأنك جاد في طلبك حينها ستجد الإجابة من كل مسلم ...

1ـ الذي يدعي أن الكون أوجد نفسه بنفسه أحمق ..لا يوجد جسم بغير صانع
2ـ لو جلس إنسان في مكان ما وتركه دون تنظيم سيصبح هذا المكان خراب وفي حالة سيئة جداً تجعله يتلف ...فمما يجعل لابد للكون من منظم يضبط حركته
3ـ هذا الأجرام السماوية جمادات كيف تتحرك أصلاً وكيف تلتزم بانتظام دقيق في حركتها بصورة ذاتية هل هي كائن عاقل وله قوة وارادة ؟
هل هذه النجوم والكواكب لها عقل وإرادة تتحرك بها وتنتظم بها في حركتها ؟! أم الله هو الذي يتولى أمرها
4ـ الإنسان يعتبر أكثر مخلوق ظاهر في الأرض يمتلك قدراتت عقلية وفهم وإرادة رغم ذلك ربما يكون تعيساً ولا يحقق كثير من رغباته لماذا؟
لو كان الأمر ليس بيد خالق هو المتصرف والمخلقوات هي صاحبة الإرادة لحقق الإنسان كل ما يريده ولما سعد الأحمق وتعس اللبيب
5ـ في القرآن ذكر أن أبو لهب سيدخل النار هو وزوجته وكانا على قيد الحياة ولم يسلما رغم اسلام الكثيرين
6ـ لو كان القرآن ألفه النبي محمد عليه الصلاة والسلام وهو عربي لماذا لم يذكر باسمه محمد إلا اربعة مرات فقط وموسى عليه السلام ذكر 136
7ـ ذكرت كلمة عربي في اللقرأن 11 مرة فقط وبني اسرائيل ذكروا 33 مرة فلو كان نبي العرب هو من ألف القرآن لكان الأمر غير ذلك تماماً
9ـ لا يوجد في القرآن مخالفة للواقع بل فيه كثير من الأخبار الغيبية
10ـ ذكر القرآن بأنه خلق الخيل والبغال والحمير ليركبها الناس وبأن الله سيخلق ما لا يعلمه أصحاب ذلك الزمان يعني مخلوقات تركب وفد خلق الله العربات والقطارات والطائرات
بيد أناس وبإرادته الغالبة.
11ـ القرآن معظمه مكرس في الإحسان للفقراء والمساكين والضعفاء ولو كان من عند غير الله لكان يدعو لتعظيم ونصرة فرد أو جماعة معينين وليس لنصرة ضعفاء وإحسان لفقراء ومساكين
سأكمل لاحقاً إن شاء الله

Quote: مصطفى مدثّر و حسب قرايتى هنا ليهو اهتمامات بالقصة و النقد لكن المستغرب ليهو انو يجى يخمنّا و يجوبكنا الجوبيكة دى

سلام يا جلالدونا، ليهو اهتمامات بالقصة؟
ياخي أنا بكتب قصة من سنة حفرو البحر. ربما لم أصب نجاحاً ولكن، مرحب بك في النقاش.
قصة موسى والخضر للقارئ الحديث اسمها اسطورة (myth) أو هي حكاية رمزية استعارية
(fable) لأنه بجانب الخوارق فإن المكان والزمان (setting) لا وجود لهما وكذلك لا وجود
للانفعالات (conflict) ومن عناصر القصة القصيرة الأخرى، لو أحببت تخصص، الأسلوبية
أو ال(tone) فإن القصة صعبة في تراكيبها من ما يحوج القارئ لتفسير، يعني ال readability
تفوق مستوى شخص مخلص بكلاريوس آداب ودي ممكن أشرحها في مداخلة تانية.
ثم أين الحبكة (plot) وكيف انتهت القصة؟
ثم كيف تقول عليها قصة وهي محكية من قبل الله تعالى (POV)؟ فكما قال آينشتاين إن الله لا
يلعب النرد، أقول لك وكذلك هو لا يحكي القصص.
ما بين الأقواس هي عناصر القصة السبعة.
مرة أخرى مرحب بك في النقاش.
-----------------------
سلام يا دكتور ياسر وليك وحشة وأنا بتابع فيديوهاتك بالاهتمام والاحتفاء اللازمين.
وتحية لأسامة محمد والآخرين.

اسامه
انا نفسي عايز اعرف الاجابه


انا من محبي الاشياء من مصادرها

لو عايز مسيحيه كتابيه صحيحه
هذه المسيحيه
ليس فيها خضرا
اما لو عايز كلام الناس اذن فهو كلام ناس



الاسم الخضر بالتحديد ليس في الكتاب المقدس

هنالك اراء اسلاميه حول خضرا في المسيحيه






هوشع اسمه يشوع بن نون
وهو بالمناسبه اسم يسوع العبري وتعني خلاص يهوه

اسماء مثل
هوشع وعيسي تحريف للاسماء الحقيقه التي تحمل معني لانها اسماء عبريه

عندما انحني "الافندي"عبدالفتاح ليفتح طبلة دكانه الوحيدة
سمع حاج نقش يحدث أحد المارة: ـ داير سجاير؟
أمشي قدام. ما تشتري من دا.
دا سجايرو قديم!
التفت الأفندي لحاج نقش الجالس أمام باب منزله صباح تلك الجمعة.
الحسادة شنو ياحاج؟ ـ
ياخي سجايرك قديم وصلصتك قديمة والببسي بتاعك ذاتو عتت.
نكضب يعني ؟ انت ياخي دكانك دا بتفتحو مرة في الاسبوع!
____
نموذج للقصة القصيرة . مصطفى مدثر

العزيز مصطفى
يا الف مرحب بالنقاش معاك و بالتأكيد انا المستفيد من نواتجه
لى سبب بسيط
محسوبك لا يملك ادوات كتابة القصة بكل انواعها و لا الدارس المتخصص ليمارس النقد
عايش و حاتك على احساسى بما اقرا و بس
يعنى انطباعية لا شريك لها
و محكومة بالعاطفة اكتر من العقل
جهل شديد يا عمك
و معليش غرت على مكتبتك و اخترت نص من نوع القصة القصيرة
عشان تكون عونى فى مناقشتك
انت من طرف دارس و متخصص
و محسوبك من طرف متلقى ليهو بحكمة و مراد النص
دون الخوض فى فن بناء الشخوص و المواقف
____
ولدى جاتى قال عندو كلاس اون لاين
راجع ليك بعد يخلّص

Quote: لاسم الخضر بالتحديد ليس في الكتاب المقدس

اسم الخضر اسم معرب وليس بالضرورة أن يكون أصل الاسم كذلك
ولابد أن اسم الخضر كان اعجمياً والقرآن نزل بلغة العرب لذلك حدث تعريب في الأسماء
والانجيل وقبله التوارة جاءت بلغة اعجمية ...فشي طبيعي أن يحدث الاختلاف
والتحوير في الأسماء ليسهل نطقها ...........وقيل أن قصة الخضر مع موسى عليهما السلام حذفت من التوارة المحرف

(-) كتب مُحب :

Quote: الاسم الخضر بالتحديد ليس في الكتاب المقدس هنالك اراء اسلاميه حول خضرا في المسيحيه هوشع اسمه يشوع بن نون وهو بالمناسبه اسم يسوع العبري وتعني خلاص يهوه اسماء مثل هوشع وعيسي تحريف للاسماء الحقيقه التي تحمل معني لانها اسماء عبريه

(-) الخضر مُختلف فيه في المسيحية وذهب بعضهم الي أنه مار جرجس وهو واحد من المساعدون المقدسون الأربعة عشر حسب التقاليد الكاثوليكية
(-) وذهب البعض الي انه شفيع هذه النصارى وفي اليهودية مذكور ونزل في سورة الكهف القرانية بعدما طلب احبار اليهود بعض القصص من الرسول صلى الله عليه وسلم
(-) ففي سورة الكهف اخرج الله تعالى بعضا من الذي كان يخفوه الاحبار من قصص كقصة اصحاب الكهف وقصة ذو القرنين وقصة الخضر عليه السلام
(-) أما قولك ان اسم الخضر لم يُذكر في الكتاب المقدس فهذا جهل بالكتاب المقدس فالكتاب المقدس ذكر اسم الخضر مرتين
(-) وطبعا انا اتحدث كاسم وليس معنى اي ليس بالضرورة هو الخضر عليه السلام :

(-) سفر يشوع بن سيراخ 40: 16
3 الْخَضِرُ الَّذِي عَلَى كُلِّ مَاءٍ وَشَطِّ نَهْرٍ يُقْلَعُ قَبْلَ كُلِّ عُشْبٍ.

(-) سفر يشوع بن سيراخ 43: 23
4 تَأْكُلُ الْجِبَالَ وَتُحْرِقُ الصَّحْرَاءَ، وَتُتْلِفُ الْخَضِرَ كَالنَّارِ.

(-) هذه مواقع ذكر فيها الاسم (الخضر) وطبعا ليس بالضرورة ان يكون او يرمز هذا للضخر عليه السلام
(-) احبار اليهود هم اعلم الناس بالكتاب وارسل لهم سيدنا موسى وهارون عليهما السلام بشرائع موسى وسيدنا عيسى عليه السلام
(-) ويجد جدل كبير في المسيحية بشخصية ووجود الخضر كما الجدل في الاسلام هو مات ام حي هل نبي ام لا