نقل الحج من السعوديه ودردشه مع مسلمين ليبراليين

12:12 PM July, 04 2017

سودانيز اون لاين
Muhib-
مكتبتى
رابط مختصر

سلام

من غير تعصب
انا ما مسلم ولكن مؤخرا دار نقاش علي مسامعي بين مسلمين
وجاء السؤال
لماذا لا يتم الحج الاسلامي في بلدان مختلفه حتي ينتعش الاقتصاد في تلك البلدان الاسلاميه
وبتم السماح للمسلمين بالتعرف علي بلدان اسلاميه مختلفه من خلال الحج كعباده
وايضا تم النقاش حول

هل الحج مكان ام عباده بغض النظر عن المكان
ادرت بعض النقاشات مع مسلمين واقروا بان الحج عباده بالنسبه لهم
وليس مكان
علي الاقل الليبراليين

هنالك تيارات اسلاميه ليبراليه بدات في تنشيط فكره المساجد المختلطه ونقل الحج والتجديد في فكره العبادات
وفكره التجديد الاسلامي تبدو لهم ملحه
اجيال اسلاميه جديده وتربوا في الغرب في جو حر يسمح لهم بنقاش هذه الامور
وماشيين في خط جيد بعيد عن التعصب والعنف
رغم اختلافنا الديني النقاش معهم مثمر





قبل الاسلام مكه كانت بيت للاصنام وبعده اصبحت مكان اسلامي مقدس
ومن هنا اري الارتباط الاسلامي بالمكان وانا متفهم للتعاليم الاسلاميه حول مكه وارتباط او محاوله المسلمين ربط ابراهيم بذلك المكان

مثلا
لو فرضنا اقامه حج في السودان
اين سوف يقام

عمارة الشيخ هجو بلد ابونا الشيخ التوم ود بانقا😂

محب
الرئيس الليبي الراحل، الله يرحمه، زي مقولة السادات، حاول يهبش عش الدبابير مرتين..
المرة الاولى ، وفي اوج خصامه مع الملك عبد الله، ملك السعودية، طالب بنقل الكعبةةمن السعودية
الى ليبيا او الرباط ونقل الحج من السعودية..
والمرة الثانية وقف امام الامم المتحدة في نيويورك ومزق كتيب ميثاق الامم المتحدة امام المنصة
وطالب بنقل مقر الامم المتحدة من نيويورك لان نيويورك مدينة غير امنة، وطالب بنقل المقر الى
بيروت او باريس ،،،
وسلط الله عليه امريكا وقتل شر قتلة وهو يختفي في انابيب للمجاري .وقتله شاب صغير مجهول
الهوية وهو الذي كان يحمي نفسه بحراس وحارسات...
..ودعوة سيدنا ابراهيم مستمرة للابد...الههم اجعل هذا البلد امنا...وافئدة الناس تهفو اليه..او بهذا
المعنى...
مع وافر الاحترام والتقدير

البلد الما فيها تمساح يقدل فيها الورل.
الحق ما عليك .. الحق على اللي سمح لك

زي عينتك دي قاعد ينظر في الاسلام .. إنت مالك ؟؟

يا زول عاين في ورقتك وشوف تحريف كتابك .

القداسة للأرض.

Quote: وبعده اصبحت مكان اسلامي مقدس ---------------------ل و فرضنا اقامه حج في .....اين سوف يقام

القداسة ربانية لبقعة معينة ، أساسها رباني ، ,وسيدنا إبراهيم فقط رفع القواعد، والأمر ليس له علاقة بالكعبة كمبنى.
حتى في مكة ، لايمكن تغير مكان الحج.""ثم قسموا الكعبة فيما بينهم ليشرعوا فى الهدم، فقُسمت بين بنى عبد مناف وبنى مخزوم وبنى جمح وبنى قصى بن عدى، ولكنهم هابوا من الكعبة أن يهدموها، فتقدم الوليد بن المغيرة وقال: أنا أبدأكم فى هدمها، فأخذ المعول وقام إلى الكعبة، والقوم يتربصون به ويقولون: لو أصيب الوليد لا نهدم منها شيئا، وإن لم يصبه منها شئ فقد رضى الله عما سنصنع بها، ثم تقدم الوليد وهدم
ولم يحدث له شئ وهدم الناس معه حتى انتهوا إلى الأساس الذى وضعه سيدنا إبراهيم عليه السلام، وكانت
حجارة خُضر آخذ بعضها البعض، فأراد رجل من قريش أن يُدخل المعول ما بين الحجارة لهدمها، فلم يتحرك الحجر، وارتجت
مكة بأسرها، فعرفوا أن هذا هو الأساس وانتهوا إليه."وكذلك منى ومزدلفة وعرفات.
------
سؤال افتراضي تعجيزي: هل هنالك قوة بشرية تستطيع قلع الأرض من أولها لأخرها لنقلها
مع قداستها كي يقام عليها الحجوأين ستضع؟وإلى أين ستحول تلك ؟

طبعاً عند النصارى يحج المسيحيون إلى عدة أماكن يعتقدون حسب فهمهم أنها من التراث المسيحي : طيب عايزين نعرف ليه خصصت الأماكن دي دون غيرها يعني ممكن نعمل تغييرات وتعديلات على النحو التالي :
1. المسيحيون الذبن يحجون إلى كنيسة المهد في فلسطين ... ليه ما نحولهم إلى كنيسة السيدة العذراء مريم بعطبرة عشان ينعشوا لينا اقتصاد عطبرة والبلد ويدخلوا لينا عملة صعبة
2. المسيحيون الذين يتجمعون في نهر الأردن حيث اعتمد على يد يوحنا المعمدان .. يحولوا لنهر عطبرة أو النيل الأبيض وأهو بالمرة ينعشوا لينا السياحة شوية في البلد .
3. مئات الآلاف من المسيحيين الكاثوليك يتجمعوا ويحجوا في الفاتيكان كل عام ليؤدوا صلوات الأعياد المسيحية الرئيسية في الميلاد والفصح .. يحولوا إلى دنقلا بدلاً من الفاتيكان .. مامشكلة عشان ما يقولوا أنا منحاز لبلدي السودان نحولهم لمقديشو بالصومال .

فشنو يعني ..

فمن لي بجمع والمحصَّب من مِنى * ومن لى بذات الأثل من لي بنعمان

تطوف بقلبى ساعة بعد ساعة * لوجد وتبريح وتلثم أركاني
كما طاف خير الرسل بالكعبة التي * يقول دليل العقل فيها بنقصان

وقبّل أحجارا بها وهو ناطق * وأين مقام البيت من قدر إنسان
فكم عهدت أن لا تحول وأقسمت * وليس لمخضوب وفاءٌ بإيمان

علي دفع الله شكرا علي التعليق والروح الطيبه

امتثال

ما سمعت بمشروع القذافي من قبل ولا اري غضاضه في الامر ولا اظنه حادث اظن للقذافي كانت اهداف سياسيه من الامر وهنا انا لا اناقش ابعاد سياسيه
بالمناسبه فكرتك عن الله خاطئه فهو اكبر من النيل من انسان والخ علي العموم نحن افكارنا عن الله مختلفه و ليس لله هدف للانتقام من انسان

الشغيل

فضلا هذا منبر حر وهذا البوست ليس فيه شئ ضد الاسلام هذه دردشات حاصله في اوساط اسلاميه منفتحه وبالمناسبه ليس هنالك حج مسيحي ولكن كل مسيحي وكل اهل طائفه احرار في زياره اماكن مسيحيه لها معني معين في وجدانهم كتابيا ليس هنالك حج مسيحي
اليهود في العهد القديم كان لهم ارتباط ب اورشليم وهذا تاريخ مدون في الوحي ولكن بعد المسيح ليس هنالك داع للطقوس اليهوديه


التعديل لمسح اسم قصي

Quote: الشغيل فضلا هذا منبر حر

طيب ليه الامتعاض ... خلينا نطقطق ..

أحرام على بلابله الدوح .. حلال للطير من كل جنس

Quote: وبالمناسبه ليس هنالك حج مسيحي ولكن كل مسيحي وكل اهل طائفه احرار في زياره اماكن مسيحيه لها معني معين في وجدانهم كتابيا ليس هنالك حج مسيحي

خلاص طالما تجمعات وحرية خلينا ندلي بدلونا ونقترح أماكن جديدة من باب التغيير ولا إيه رأيك ؟ لأنك نفيت الخصوصية خلينا نغير المواقع دي زي ما انت بترى نقل الحج ..
الأمور ظابطة يا معلم .

الشغبل علي العكس
انا ما عندي مشكله معك بانك تدلوا بدلوك

مداخلتك الاولي حول الورل والتمساع لم تعجبني لهذا قلت لك
وقمت انت علي التو بالهجوم علي معتقدي وبانه محرف والخ
واري ان هذا الهجوم غير مبرر ولهذا قلت لك
هذا منبر حر
لاني لم افتي

لا اري مشكه مع البوست ولا اره سب للاسلام

اتفضل وانت حر
وواصل في المشاركه
وانا روحي ؤياضيه وفاهم ارضيتك الدينيه

Quote: مداخلتك الاولي حول الورل والتمساع لم تعجبني

بسيطة انا آسف ولو الاستيكة شغالة كان مسحتها .. أظن بعد ده لا مشكلة .

Quote: قصي والهادي الشغيل ليس لدي مانع مع نقل الفاتكان الي ائ بلد في ظني هذه فكره جيده ومنها سوف يختلط الكاثوليك بثقافات وبلدان اخري ليس هنالك حج مسيحي ولكن هنالك زيارات من اهل طوائف معينه لا اماكن يرونها ذات اهميه لهم وهم احرار من جه الكتاب المقدس ليس هنالك حج مسيحي

محب شنو خاميني مع الشغيل في قطر واحد؟!

ردك لايتناسب ومداخلتي ، ولو بنسة 1 %!
-------
المهم:
نصيحتي ليك :
ابتعد عن مثل هذه الآراء، خليك مع الإختلافات البني أدمية.
لا تستهزأ بالله، وآياته، ورسوله.

Quote: قبل الاسلام مكه كانت بيت للاصنام وبعده اصبحت مكان اسلامي مقدس ومن هنا اري الارتباط الاسلامي بالمكان وانا متفهم للتعاليم الاسلاميه حول مكه وارتباط او محاوله المسلمين ربط ابراهيم بذلك المكان .

يبدو عليك يا محب أنك مسطح ...

ولهذا سهل تنصيرك....

بالله للدرجة دي ما بتعرف مكانة مكة المكرمة قبل الإسلام...

قال دارس لاهوت....

Quote: قبل الاسلام مكه كانت بيت للاصنام وبعده اصبحت مكان اسلامي مقدس ومن هنا اري الارتباط الاسلامي بالمكان وانا متفهم للتعاليم الاسلاميه حول مكه وارتباط او محاوله المسلمين ربط ابراهيم بذلك المكان .

يا محب أليس الأصنام الموجود في الكنائس أكثر من الأصنام التي كانت موجودة في مكه؟؟؟

أمشي ذاكر كويس يا محب....

عسى الله أن يهديك للحق....

يقول الكتاب المقدس - المزمور 84 الإصحاح 11 :

How blessed are those who live in your temple 84:3
and praise you continually! (Selah) 84:4
84:5 How blessed are those who find their strength in you,
and long to travel the roads that lead to your temple!
84:6 As they pass through the Baca Valley,13
he provides a spring for them.

وقارن ماذا قال القرآن الكريم في قوله تعال: "إنَّ أوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاس اَّلذِي ببَكَّة مُبَارَكَاً وَ هُدًَى للْعَالَمِينَ"آل عمران: 96

محب :
أحمدونا طلعك ماناقش حاجة عن كتابك المقدس فيما يخص مكة .. كدي خلينا من نقل الحج هسع .. ياريت تجلي لينا الصورة الضبابية الوقعنا فيها أحمدونا الله يهديه.

محب
ترى ماذا حدث لقوم لوط وعاد وثمود...
ظننت ان بعض القصص قد رويت ايضا في الانجيل.
هناك يا محب حساب وعقاب،،، وهل الذي يعمل الصالح والطالح سواء
مع وافر الاحترام،،،

المسيحية الحالية مجرد هرطقة لدين عيسى الرسول المبعوث لبني إسرائيل

عيسى عليه السلام رسول الله وعبده أرسله الله بشريعة موسى

وقد قال عيسى بصريح العبارة ووضوحها أن من لم يعمل بشريعة موسى لا ينال ثواب الأخرة

متى 5 :17-19 »17«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ. 18فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ. 19فَمَنْ نَقَضَ إِحْدَى هذِهِ الْوَصَايَا الصُّغْرَى وَعَلَّمَ النَّاسَ هكَذَا، يُدْعَى أَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. وَأَمَّا مَنْ عَمِلَ وَعَلَّمَ، فَهذَا يُدْعَى عَظِيمًا فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. 20فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ إِنْ لَمْ يَزِدْ بِرُّكُمْ عَلَى الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ لَنْ تَدْخُلُوا مَلَكُوتَ السَّماوَاتِ. «.

فأفرغ بولس بهرطقته دين عيسى الحنيف من محتواه وأبدله بدين أسماه المسيحية والمسيح عليه السلام منه براء

فعل بولس فعلته التي تعد جريمة بكل المقاييس والقوانين والأعراف بتبدل دين عيسى فقط ليرضي الوثنيين في الدخول في دينه لأن الوثنيين لن يرضوا بشريعة موسى حسب نظرته ولما كانت رغبته في توسع ينه الجديد اسقط شريعة عيسى وموسى رغم التحاذير التي قال بها عيسى عليه السلام عاليه

دخلت هذا البوست من باب الفضول لا أكثر، ولكن تسبَّب هذا البوست في إضحاكي.
كثير جدًا من المُسلمين لا يستطيعون كبح كراهيتهم وعدائهم للمسيحيَّة والمسيحيين، فرغم المزاعم "المُجلجلة" التي يُصدعون بها رؤوسنا عن "التعايش السلمي" وعن أخوتهم ومحبتهم "للنصارى"، واحترامهم لعقائد الغير؛ إلّا أنَّهم في أول سانحة يُسنون سكاكينهم الخفيَّة ضد المسيحيين، وضد عقيدتهم، ولا يتركون فرصة سانحة للسخرية والاستهزاء بالعقيدة المسيحيَّة. حتَّى صرنا لا نعرف: هل المسلمون بفعلهم هذا أقرب الإسلام وجوهره وروحه، أم هم بذلك أبعد عنه.

يومًا ما، سيعرف الجميع أنَّ الإسلام لا يعرف التعايش مع الأفكار والعقائد الأخرى؛ إلا مُضطرًا كما هو الحال في الغرب. وأنَّ ما تُخفيه صدور المُسلمين ويطفو في بعض المواقف سيظل يفضح هذه الحقيقة.

قالوا أب شعرة بيضحك على أب شعرتين

Quote: دخلت هذا البوست من باب الفضول لا أكثر، ولكن تسبَّب هذا البوست في إضحاكي. كثير جدًا من المُسلمين لا يستطيعون كبح كراهيتهم وعدائهم للمسيحيَّة والمسيحيين.

كلامك غير دقيقة يا هشام آدم إلا كان من باب المعايش جباره...

عاش اليهود والنصارى عشرات القرون في أوساط المسلمين محترمين ومعززين ومكرمين....

لم يقم المسلمون بالحروب الصلبيبة .... التي أبيد فيها ملايين المسلمين...

يا كافي البلاء تاريخ ما بتقرأ....

لم يقم المسلمين بإبادة ملايين الهنود الحمر في أمريكا الشمالية والجنوبية....

لم يقم المسلمين بإلقاء قنابل ذرية في مدن بأكملها في اليابان...

لم يقم المسلمين بمجازر بشرية في البوسنه والهرسك ...

ومجاز صربنيتشا التي أبيد فيها المسلمين بالكوم أما الجيش الهولندي...

هل إرتكب المسلمين كل تلك المجازر؟؟؟

ما لكم كيف تحكمون ....

سلامات محب
العبادات توقيفية لا يجوز فيها الاجتهاد
يعني مثلاً ما ممكن أقول حقو نخلي الضهر 3 ركعات
أي عبادة لا بد يكون فيها نص واضح يوري المسلمين كيف يعملوها
وإذا جاء نص قاطع بتحديد لا يجوز للمسلم الحياد عنه مستهدياً برأيه

هذا والله أعلم

الأخ حمدونا
تحيّاتي

عدنا إلى الأسطوانات المشروخة عن تعايش اليهود و "النصارى" والمسلمين في سلام ومحبة. ولا أدري إن كنتم تخدعون أنفسكم أم تُحاولون خداع الآخرين. الإسلام بدء في الجزيرة العربية وخرج منها إلى بقيَّة البلدان، وصول الإسلام إلى منطقة فلسطين كان للتجارة مثلًا؟ ألم يدخل المسلمون تلك البلدان (وبلدان غيرها) عبر الحروب؟ من المُضحك أن تدخل بلدًا ما غازيًا، ثم تتكلَّم بكل بجاحة عن تعايش أهلها معك بسلام ومحبة. هذا عن الإسلام، أمَّا عن المسيحيَّة واليهوديَّة فهي في أساسها نشأت وولدت في منطقة فلسطين (يعني بالعربي كده: دي بلدهم أصلًا) الحروب الصليبيَّة هي نتيجة طبيعيَّة للاحتلال الإسلام لتلك الأراضي "اليهوديَّة" على اعتبار أنَّ المسيحيَّة نفسها خرجت من بطن اليهوديَّة، فتلك المنطقة هي منطقة يهوديَّة صرفة، ووجود المُسلمين فيها هو الشاذ، وبعد ذلك تتبجح بمسألة التعايش السلمي؟ أي تعايش سلمي الذي تتكلّم عنه (لاسيما مع اليهود) والقرآن يسبهم ويشتمهم، وأي تعايش سلمي هذا الذي تتكلَّم عنه وفي طوال الحكم الإسلامي كان اليهود والمسيحيين مجبورين على دفع الأتاوة "الجزية" في ذل وخنوع، وإظهارًا لولائها للخلافة الإسلامية؟ هل تمنون على العالم أنكم "سمحتم" لهم بإقامة شعائرهم الدينية؟ ألا تعلم أنَّه لم يُسمح لهم بذلك إلا بعد أن تم تخييرهم بين ترك دينهم وبين الموت أو البقاء أذلاء تحت رحمة الخلافة الإسلامية بدفع الأتاوة؟ لا أعرف من الذي ينبغي عليه إعادة قراءة التاريخ!

وكالعادة أيضًا، تتكلَّمون عن إبادة الهنود الحمر في أمريكا، والقنابل الذريَّة في اليابان. لا أعلم إن كان الذين أبادوا الهنود الحمر أو الذين ألقوا القنابل الذريَّة فعلوا ذلك اعتمادًا على نصوص الأناجيل ولأسباب دينيَّة، كما فعل ويفعل المسلمون، ولكن ما أعرفه أنَّ جرائم الإسلام والمستندة على نصوص دينيَّة كانت الأبشع على الإطلاق، لأنَّه جرائمها هي جرائم "دينيَّة" وليست سياسيَّة، عنف مقدس وكراهيّة مقدسة. هل تعرف ما الذي فعله الاستعمار الإسلامي في الهند؟ هل تعلم أنَّه يُعد من أكثر أبشع قصص الاستعمار في تاريخ البشرية؟ أو كما يُقال:

The Mohammedan conquest of India is probably the bloodiest story in history

فعدد الذين ماتوا في هذا الغزو بلغ 80 مليون شخص من أصل 400 مليون شخص هم عدد سكان الهند في ذلك الوقت، وهو عدد يزيد عن عدد الذين ماتوا في الحروب الصليبية. ترى كم عدد ضحايا الإسلام منذ قيامه في الجزيرة العربية قبل 1400 سنة وحتى الآن؟ كم عدد ضحايا الاستعمار الإسلامي حول العالم منذ أول حملة استعمارية أخرجت جيش المسلمين من الجزيرة العربية إلى أن وصلوا إلى أوربا غربًا وحدود الصين غربًا؟

عندما يتعلَّق الأمر بالعنف والإرهاب، فعلى المُسلمين أن يخجلوا من أنفسهم

عندما تُلقي الحكومة القبض على شخصٌ قتل وروَّع الناس، فإنَّ الناس لن تتعاطف معه حتى وإن أعدمته الحكومة بطريقةٍ بشعة. وأخشى ما أخشى أن ينزع الإرهاب والإجرام الإسلامي التعاطف من قلوب غير المسلمين على المسلمين، فلا يعودون يتعاطفون معهم ومع ما يحدث لهم، لأنَّ ما يحدث لهم هو نتيجة لعجرفتهم وتعاليهم وغرورهم ودمويتهم. في أي مكان "تقريبًا" يتواجد به مسلمون بكثرة تحدث مشاكل العنف والإرهاب والصدامات الدموية.


-----------------------

أعتذر للأخ مُحب عن خروجي عن موضوع البوست الأساسي.

(-) اثبتت الدراسات الحديثة ان مكه هي منتصف الارض وهذا ماذكره تفسير السلف الصالح منتصف الارض ومنها دحا الله تعالى الارض لذلك سُميت بام القرى وهي اول قرية ومنها دحا الله الارض وان اول جبل في الارض جبل ابن بي قبيس ومنه امتدت الجبال ؛ لذلك قدسة المكان وقدسية الحدث جعلا منها ملتقى الناس للحج وقبلة المسلمين ليتوحدوا في قبلة واحده وعلى مكن حج واحد له قدسيته واسراره التي نلعمها ولا نعلمها ؛ ومن اسرار هذا المكان ما دلل به عالم الفضاء الروسي واصفا النور الذي يخرج من مكة وانها اكبر بقعة مضيئة علي سطح الارض (اليك المقطع ادناه من يوتيوب) . كما قال الله تعالى (سنريهم ءاياتنا في الافاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق) ؛ وكثير من علماء الفضاء وصف النور الذي يخرج من مكة ولا ينتهي رغم ان اطوال الموجات الضوئية لها نهاية تصل لها واصفين مكة كأنها مركز الارض والارض معلقة من مكة بنور يصل للسماء ؛ وهذا ما يؤكده عدم قدر الطيران على الطيران فوق البيت الحرام الكعبة الي يومنا هذا

(-) توحيد القلبة وتوحيد مكان الحج لتوحيد الجماعة فالاسلام رب واحد (هو الله) كتاب واحد (القران الكريم) وقبلة واحده (هي مكة) لتوحيد الناس ؛ وهي ارض مباركة ومقدسة مذكور في الكتاب المقدس عند ال الكتاب وتعرف ب(ارض فاران) والتي بشر بها المسيح عيشي بن مريم حوارييه وبني اسرائيل بان سيخرج منها نور (محمد صلى الله عليه وسلم) وذكر بان الله تعالى سيتجلى فيها ؛ واليك من الكتاب المُقدس قدسية ارض فاران (مكة) مخرج نبي الله تعالى محمد صلى الله عليه وسلم :







(-) هذا مقطع من الكتاب المقدس وادناه تفسير للقس انطونيوس فكري تدلل على ارض فاران (مكة) وان النور الالهي سيتجلى فيها وهي مكان مقام (بني اسماعيل) عليه السلام عم يعقوب عليه السلام ؛ والارض التي اختارها اباه ابراهيم عليه السلام لتكون مقرا له ولامه (هاجر) المصرية القبطية ؛ موافقا لما في القران الكريم كلام الله تعالى ان اسماعيل وامة المصرية هاجر سكنا ارض مكه بوادي غير ذي زرع كما قال الكتاب المقدس وذهب

(-) مقطع يوتيوب لرائد فضاء روسي يؤكد وجود النور في مكة على عكس بقية مناطق الارض

معليش يا صاحب البوست :

قد تنكر العين ضوء الشّمس من رمد ... وينكر الفم طعم الماء من سقم

الله هو الشافي

في واحد طلع غير الموضوع وقلبها لينا مناحة وطلع المسلمين هم القتلة والارهابيين وبرأ ساحة النصارى ... عشان كده إضطرينا نطلع لنرد عليه .
المفروض أمثال هؤلاء يخجلوا على أنفسهم من هذا التطبيل المخزي ... يلا ورونا تبريرات للجرائم ضد المسلمين الواردة في هذه البوستات أدناه :

http://www.khayma.com/alhkikh/america/tslot/100.htmhttp://www.khayma.com/alhkikh/america/tslot/100.htm

http://www.alhagigah.com/؟p=24051http://www.alhagigah.com/؟p=24051

http://www.alhagigah.net/2016/08/18/%D8%AC%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%85-%D8%A3%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D8%A7-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D9%86-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B4%D8%B1%D9%8A%D9%86-2/http://www.alhagigah.net/2016/08/18/%D8%AC%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%85-%D8%A3%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D8%A7-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B...D8%B1%D9%8A%D9%86-2/

http://dorar.net/enc/adyan/828http://dorar.net/enc/adyan/828

http://nabilalkarkhy.com/fitna/aqan/aqan_016.htmhttp://nabilalkarkhy.com/fitna/aqan/aqan_016.htm

http://articles.islamweb.net/media/index.php؟page=articleandlang=Aandid=135971

أخي وحبيبي في الإنسانيه مُحِب المُحبين والضيوف الأفاضل،
أسعد الله اوقاتكم بكل خير.

إقتراحك منطقي جدا وموفق.
الدين يسر وليس عسر..
الحج من اعمدة الإسلام وقال عنها الحبيب "لمن إستطاع إليه سبيلا"
يبقي منطقية إقتراحك يدخل من باب الإستطاعه.
-قال العقيد معمر القذافي، أواخر السبعينيات، " يبي"(يريد) يغير وجهة
الحج بالنسبه للشعبه من السعوديه إلي الجبل الاخضر بليبيا.(الجبل الاخضر
تحفه خلقها الله في منطقه مرتفعه)
والقذافي كان محق...إلا ان يد الغدر والخيانه تربصت به.. وحالت بينه وبين
تلك الافكار العمليه النيّره!!!

الآن بالتقدم التقني والرقمي منه خاصه صارت الإنسانيه اقرب لله من حبل الوريد...

يجوز ان تنقل الأراضي المقدسه (رقميا) لكل تابيعي الأديان بالعالم لتمارس شعائرها
بكل سهوله ويسر(ماديا ومعنويا)...
والحج اصلو فوائد للناس... يبقي من احسن تلك الفوائد معرفة الحاج بالآخر، عاداته،
تقاليده، بلاده، كيفية تفكيره، كيفية ثقافته، وكيفية تجارته وكيفية حكمه وسلطانه
وغيرها من فوائد..

نقل المشاعر الدينيه من بلد لآخر سلوك متحضر يواكب متطلبات عصرنا الرهن بالذات
لتحجيم وضرب الإرهاب العالمي.

Quote: الحج من اعمدة الإسلام وقال عنها الحبيب "لمن إستطاع إليه سبيلا"يبقي منطقية إقتراحك يدخل من باب الإستطاعه.

يا Mohamed Adam -- تحياتي...

مسالة نقل الحج ليست بجديدة بدأها النصارى قديماً من زمن أبره الحبشي قبل الإسلام ....

والمعلوم أن أبرهة بنى كنيسة هائلة بصنعاء رفيعة البناء عالية الفناء مزخرفة الأرجاء سمتها العرب القليس لارتفاعها لأن الناظر إليها تكاد تسقط قلنسوته عن رأسه من ارتفاع بنائها . حتى يصرف حج العرب إليها كما يحج إلى الكعبة بمكة ونادى بذلك في مملكته .وخاب ظنه ولم ينصرف أهل مكة عن الكعبة وأهل اليمن والحبشة لم ينسوها واستمروا بالذهاب إليها للحج.

وعندما قام القرامطة الباطنيين هدم الكعبة في مكة ولم يستطيعوا وقاموا بسرقة الحجر الأسود....

وأيضاً الروافض الشيعة عايزين يحولوا الحج الى كربلاء - من أجل اللطم كمان ...

والتأريخ يعيد نفسه بمسميات حديثة ...

المكنات دي بقت ما بتقسم مع المسلمين.....

Quote: اثبتت الدراسات الحديثة ان مكه هي منتصف الارض

اشرح الكلام دا يا برنس ما واضح

قالوا جدا لينا نقر بي عصاتو وقال دا نص الواطة

المغالتني يضرع جاي ويضرع جاي

(-) الأخ محمد الشيخ سلامات ولنبدأ معك بالدين ومن ثم للعلم الحديث الذي اثبته لعلماء منذ 1977 م

(-) قال الله تعالى في مُحكم تنزيله في سورة الحج (نَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَيَصُدُّونَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ الَّذِي جَعَلْنَاهُ لِلنَّاسِ سَوَاء الْعَاكِفُ فِيهِ وَالْبَادِ وَمَن يُرِدْ فِيهِ بِإِلْحَادٍ بِظُلْمٍ نُذِقْهُ مِنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ) ؛ فمعنى كلمة ( سواء) : الوسط أو تعنى الوسط للشيء وجاء تفسيرها في لسان العرب ( معني كلمة سواء ما يلي : سواء : سَواءُ الشيءِ مثلُه ، وسَواءُ الشَّيءِ : وسَطُه لاسْتِواءِ المسافةِ إلَيْه من الأَطْرافِ ) راجع لسان العرب ؛ فاستواء المسافات من جميع ناحية الارض الي مكة متساوية هذه المعلومة ذكرها القران الكريم قبل 1400 عام واتى الان العلماء وأثبتوها بالادوات من مناقل وبراجل وقياسات ؛ وسامدك بصورة لدراسة اجراها احد هؤلاء العلماء مصري عام 1977 واثبت عمليا وفعليا ان مكة هي منتصف الارض حيث نقطة تجمع الأشعة الكونية في الكرة الأرضية ، ونقطة تجمع الطاقة الكهرومغناطيسية والطاقة الإيجابية بالأرض ، وهذه الطاقة ستعود علي الإنسان بفوائد ومنافع شتي ؛ لذلك كل من يذهب ويطوف هنالك يشعر بأنه مولود من جديد وهذا نحن كلنا تابعناه وبعضنا لا يعرف لماذا

(-) في عام 1883 على ما اظن (غير متاكد) ضغطت برطانيا على الدول لتكون منها بداية خط الصفر والاكتشافات تؤكد ان طولها الارضي عن خط الشمال المغنطيسي بمقدار 8 درجات ؛ اي لا تصلح لان تكون منتصف الارض ويُخذ منها التوقيت وان مكة هي المكان الوحيد في الارض الذي يتطابق فيه خط الشمال المغنطيسي وخط الشمال الحقيقي ؛ وهي منتصف الارض ؛ فالحج وهذه البقعة المباركة اختارها الله تعالى بدقة فائقة ربانيه وهو القادر على كل شيء وليس كمثله شيء وهو السميع البصير وهنالك فوائد في الحج جسمانية بتفريغ الشحنات المغنطيسية وما شابه لم يصل لها الانسان بعد والاكتشف والدراسات تُجرى الان ؛ فالطواف يشابه حركة الاجرام السماوية تدور حول نفسها وحول المركز ؛ والطواف سبعة ونعلم قدسية الرقم سبعة فالاشواط في الطواف سبعة والصفا والمروة سبعة وايام الاسبوع سبعة والسماوات والارض كل منها سبع والمثاني في القران الكريم سبعة ؛ هنالك اسرار لا احد يستطيع ان يعلم عنها الا الله تعالى ومن يسر الله له واكرمه برسوخ في علم معين

(-) اليك صور الدراسات :

(-) محمد ادم

(-) من قبل حاول ابراهه الاشرم النصراني ان يصرف حاج العرب الي كنيسة بديعة العمارة تُسمى القليس ؛ بنأءها تخليدا لشهداء نجران (شهداء الاخدود) ؛ وذلك ليربط ملكه مع ملك بيزنطا ويجعل العرب كشريط لحماية بيزنطا والقيصر من الفرس وهم اهل حرب وشكيمة وبأس ؛ ففكر الرجل وقال لان اصرف حاج العرب لابد من هدم بيتهم (الكعبة) ومن ثم اصرف حاج العرب للقليس عنوتا ولا يدري الجاهل وامثاله كثيرون بأن هذا البيت له رب يحميه من كل وكيد ؛ وعندما أتى خرجت مكه تاركتا البيت لربه الله يحميه وبالفعل ارسل الله تعالى له طيور اصفير من كف يدك تحمل معها حجارة من سجيل (حجارة بحجم العدسة) وما ان يسقط منها حجر على انسان الا ومزقه وقتله ؛ فهزمه وقتل ابراهه وفر من نجا من جيشه .

(-) هذا البيت ما اراده جبار الا قسمة الله ودمره وانا لا اريد ان ادافع عن البيت الحرام فللبيت رب يحميه ولكن اريد ان اتناقش معك بصورة علمية وتكنلوجيه مفرطه ولا مانع لدي من انك تسرح بخيالك وتفكر في الامر ولكن لدي شروط لذلك ؛ ان استطعت توفيرها في مكان ما سأحج إليه أنا واكون اول الحجاج إليه ومني ان يحج معي عشرة على حسابي الخاص ؛ والشروط هي :

1/ ان تجد لنا مكانا يكون منتصف الكرة الارضية وفيه يتساوى خط الشمال معنطيسي وخط الشمال الحقيقي ؛ اي المكان يكون منتصف الارض كل المسافات اليه من جميع الاماكن متساوية
2/ أن تستخرج لنا ماء مبارك كزمزم ومع الالة على بركته من الله تعالى ؛ فانا لا احج في مكان الا فيه ماء مبارك لأنه جزء من طقوس الحج
3/ نطيرا انا وانت للفضاء لنرى ان كان المكان الذي اخترته انت مضيء ام لا فمكة كل علماء الفضاء اثبتوا بابعاث نور منها لا ينتهي وليس حدود واصل للسماء
4/ كم نطوف ؟؟ وكيف ستكون الطقوس ؟؟ هل تستطيع ان تبعث لنا امنا هاجر وابينا اسماعيل عليه السلام ليبدوا طواف حول جبل من المكان الذي اخترته ويقره الله تعالى كطقس لنا ؟؟؟
5/ ان يكون مكانك مذكور في القران والكتاب المقدس ومشهود له بهم بركته فلا احج في اي مكان ؟؟

(-) ان استطعت ان توفر مكان بهذه المواصفات هيا ارنا والا فالزم فاصمت خيرا لك ولنا من هذه (الهطرقة) فأنت لا تعرف ما هو الحج والمكان وقدسيتهما يا الحبيب

أبرهه الأشرم ومعظم رجالات الاديان من
غابر الازمان وحتي اليوم دينهم كان
سطحيّ(حرمنا ومعبدنا كبير ومزركش جميل)
ودي كل مبلغ علمهم بالديّن بدليل مُباهاتهم
بتلك المعابد المزركشه كما في يومنا هذا الحرم
والفاتيكان وتاج محل!!

أبرهه وغيرو دينهم شكلي مانابع من دين
الفرديه!!!
اضف لذلك، زمن ابرهه الأشرم غير زمن
الكيبورد الرقمي!!!
الكون كله تلفه وتحومه في فت ضغطة زر!!!
تعرف كل احوال الناس وكيف معتقداتهم
وكل ناس فارشين بضاعتهم في سوق الله
أكبر بين يديك و امام عينيك، عقلك يفتيك
ولو افتوك رجالات دار الإفتاء والشؤون
الدينيه(كل الاديان)..

دا زمن غير زمن ابرهه الأشرم، مافي زول
يروح يهدم ليهو معبد زول إلا يكون متخلف
او مخموم ومغشوش بالدين!!
دا زمن المعابد تهدم نفسها بنفسها امام سوق
الأفكار العالميه(سوق الله اكبر) ليس به اي
نوع من إنتهاك لحقوق الإنسان لابطيور سجيل
ولابصقور ابابيل ولا بباعوض يدخل ليسلبهم
حريتهم إذا ما البييه الحواليهم دوما نظيفه !!

إنت مصدق عملية مكه وعملية انها نص الأرض!!

طيب:
كيف يستعمروك ويستغلوك بالدين -بالذات- في
هذا العصر مالم يخمو المتديّن بشوية "حقايق
علميه" امثال هذه !!

هل مكه او اتباعها من المتدينين لديهم تكنلوجيا
من صنعهم واضعِنها خارج او داخل غلافهم الجوي
لتمكنهم من اخذ القرار بإستقلاليه من غيرهم!
هل قدرو يحطوا بسطح القمر او هل قادرين
يتاكدوا من ان بول البعير علاج للسكري وممكن
يعرض علي الحجاج من غير موافقة الخواجه
الكافر عليه، هل عندهم إستقلاليه حتي ولو
كان دوائهم صحيح ١٠٠٪ !!

آها انا كصانع ومالك لتلك التكنلوجيا يحق لي
ان اقول اي حاجه تروقني من اجل إستغفالك
وفرملتك في عصور زمااان وانا اخطو علي جهلك
نحو عصور النور والإنعتاق تاركا اياك خلفي رغم
اني إستخدمت مقدراتك وثرواتك في تطوري
وإزدهاري!!

لكن...
عملية نص الارض بمكه يجعلني
اسالك سؤال:
لماذا مكه نص الارض والكون بالنسبه
للأرض شيء لايذكر من شدة ضآلتو!!!
دا ممكن تغش بيه ابرهه الاشرم ولكن
لايمكن تغش بيه زول راشد متفتح في
عصرنا هذا!!

لدرجة السذاجه بمكان ان نحدد مركز
لمجرة واحده بالكون ناهيك من زول يقوم
يحدد مركز الأرض!!

لاتعليق بخصوص ماء زمزم غير أذكرك
بينابيع المياه العذبه بالسودان وليس
مياه وادي صحراوي غير ذي زرع!!
زمزم هي ينبوعك الداخلي!!
السعوديه لو لاقيه طريقه تاخذ
ينابيع نيلك وتعطيك مكانها زمزم
بجبلي الصفي والمروي!!

إنت وانا نطير حتي القمر ولكن
العيون التشاهد هي ليست عيونا
بل هي عيون الخواجات الكفار وهم
يحددوا لنا مكان النور هل هو طالع من
جبل البركل ام هو طالع من جبل مرّه!!
بالله عليك إنت بتصدق ان هنالك نور
يخرج من مكه وحتي السماء..
النور المشاهد هو نور الفرديه!!
ينبعث من ذات المُشاهِد وليس من
المُشاهَد(من الزول وليس من مكه)!!

بالنسبه لطوافك ومجمل شعائرك هي، هي
لاتتغير، ببساطه، لأنك تجهل ان الشعائر عباره
عن مجاراة لحواسك وعليه انت زي غيرك
متمسك بالشكليات اكثر مما تكون متمسك
بجوهرها ولذا نجدك من باب العاده والوراثه،
ما عايز تفارق تلك الشكليات.

امنا هاجر وإبنها إسماعيل هما بداخل الذات..
إسماعيل يرفس وامه تهرول حتي ينفجر
ينبوع ذاتك وذلك هو زمزمك الطاهر والمطهر
الذي لا يصيبه أي أسن او تعكير مثلما يصيب
ماء زمزم بتاع مكه.
 
كل مكان بالكون مقدس... قدسية المكان
تاتي من كونه "مخلوق" وكل مخلوق هو
منبثق من المقدس، يبقي بهذا الفهم.. يكون
المكان التحت قدميّ برضو مقدس
تماما مثلما غيره مقدس وايضا مذكور
في القرآن كتاب الله المفتوح(قرآن الكون)!!

المكان التتحداني بيهو موجود ومتوفر
بنفس مواصفاتك التي طلبتها مني، بس
إنت نضف ذاتك من كل أوثانها
وادرانها(الحجب) والكون كله طايع
بين يديك!!

يا اخي انا لا اهرطق كما تفضلت ولكن
ما اقوله هنا وارد ان يكون عصي علي
إستيعاب ذوات تحيطها العاده من كل
حدب وصوب.

افتح ذاتك للنور يتبدد ظلامها لتري كل
الكون مقدس واكثر.

Quote: أبرهه وغيرو دينهم شكلي مانابع من دين الفرديه!!!

إن كان كما تعتقد لما سير جيوش لهدم الكعبة وحرك معها الأفيال...

إحترم عقول القراء واجب.....

الناس تجتر في كلام قديم ومليسنهو بمكياج الحداثة....

Quote: إن كان كما تعتقد لما سير جيوش لهدم الكعبة وحرك معها الأفيال...

دا دليل علي ان دينه دين شكليّ!!
من يدين بدين الفرديه لايسير جيوش لهدم
معابد غيرو من النيّام!!

هل هنالك إحترام لعقول الناس اكثر مما
سردته بمداخلتي.

اعتزار للاخ قصي لان المداخله التي كانت موجه له لم اكتبها تحت اسمه وادرجت اسمه مع الشغيل بالخطاء

سوف اعود

قالت امتثال

ترى ماذا حدث لقوم لوط وعاد وثمود...
ظننت ان بعض القصص قد رويت ايضا في الانجيل.
هناك يا محب حساب وعقاب،،، وهل الذي يعمل الصالح والطالح سواء
مع وافر الاحترام،،،

هذه مداخله مهمه
لانها بتعكس فهم ديني سائد والاسلام واحد منها

الله لديه عدة اهداف وامنيات للانسان ومنها

ان لا يخاف الانسان من الله
الله لا يريد ان يرتعب الانسان منه
الله لا يريد ان يرهب الانسان
الله لا يريد لانسان ان يعيش حياته بدون الحظي بمعرفته عن قرب


يعني الله لا يريد للانسان الاقتراب منه وهو خائف من عقاب او لديه طمع في ثواب

هذه علاقه غير صحيه
لاننا نقف علي ارضيه دينيه مختلفه نظرتنا لله مختلفه
في الكتاب المقدس
هنالك وحي تاريخي حدث بالفعل ولكن هذا الوحي ليس
طبيغه الله وانما سرد لتاريخ الانسان مع الله
طبيعه الله لا تفهم من سرد حدث تاريخي واحد في الوحي


مثلا الطوفان النوحاني في الحقيقه ليس مشيئه الله للانسان الذي عاش في ذلك الزمان
كثير من اهل الاديان الاخري لديهم تركيز في الطوفان وليس السفينه التي كانت جاهزه لانقاذ الانسان من الطوفان
لهذا احيانا بعض معلمي الاديان او العوام يستخدمون النصوص الدينيه لتخويف العامه دون معرفه لاهداف الله

لهذا اشعر بالحزن علي من يحاول ان يهدنني بالوحي التاريخي لان المهدد لا يعرف طبيعه الله الحقيقه

خطيئه الانسان هي المسؤوله عن سقوطه وبعده عن الله
خطيئه الانسان ايضا مسؤوله عن نشؤ افكار دينيه خاطئه عن الله
ومنها ان الله يستمتع بعقاب الانسان ويستلذ به
هنالك كثير من النصوص التي يمكن ان يساء استخدامها
ولكن المهم في الامر

الله لا يستمتع بعقاب الانسان
لان الله لا يستمتع ببعد الانسان عنه بسبب الخطيئه

والخطيئه تجعل الانسان متلقي لثمنها وثمن الخطيئه هو الموت الابدي في بعد عن الله
الله وضع حل لهذه الاعضاليه في الصليب
وواحده من نتائج هذا الحل
ان
الوحي التاريخي لن يتكرر في الزمن فلن نري طوفان نوحاني من جديد
هل سالتي نفسك لماذا لا تتكرر هذه الاحداث
الشر هو نفسه الشر
والخطيئه هي نفسها الخطيئه

هنا الخلاصه
يعني لما يتالم شخص اليوم مثلا مثل القذافي او ائ شخص اخر تالم في هذه الدنيا
ليس لان الله هو السبب

يعني الله اليوم لا يخطط لدمار انسان بعينه او مجموعه بعينها لانهم خطاة
هذه فكره خاطئه عن الله
الله بالطبع يكره شر الانسان ولكنه محب للانسان ولهذا تجيب المسيحه علي هذا السؤال
كيف نعرف بان الله محب للانسان ؟

اليوم الباب مفتوح للجميع لدخول زمن النعمه
لان ثمن الخطيئه تم دفعه في الصليب
لهذا لن يخسف الله الارض بائ مجموعه بشريه اليوم لانهم مثليين جنسيين مثلا او اشرار والخ
الانسان عندما يرفض المسيحيه فهو غي الحقيقه رافض الاستمتاع بالخلاص
والانضمام في وحده مع الله وحابي يدفع ثمن خطيئته بنفسه
بصوره اعمق
رفض المسيحيه تعني رفض معرفة الله



علي القول ان هذه المداخله ليس لها علاقه بالبوست

علي العموم شكرا علي تمرين العقل واتاحه الفرصه للحديث

محمد ادم قال

نقل المشاعر الدينيه من بلد لآخر سلوك متحضر يواكب متطلبات عصرنا الرهن بالذات
لتحجيم وضرب الإرهاب العالمي.

انت امل ومثمر جدا في افكارك



لان المهم ليس المكان وانما العلاقه
في الوحي التاريخي بعض الامكنه اكتسبت اهميه ولكن بعد اكتمال الوحي والمقاصد
اصبحت العلاقه اهم من الامكنه

علي الاقل هذا الامر صحيح في المسيحيه

Quote: ولكن تسبَّب هذا البوست في إضحاكي. ............................... قالوا أب شعرة بيضحك على أب شعرتين

والأقرع ضحك على من لم يرى من شعرهم إلا الشعرة الشعرتين