لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين الصليب في حديثهم؟؟

هنالك أستخدام شائع في الثقافة السودانية المسلمة لبعض العبارات التي تهين الصليب، وهو طبعا الرمز الديني للمسيحين.وهذا الأستخدام الشائع الذي يعتبر إهانة دينية بالنسبة للمسيحين، يستخدمه متعلمين ومثقفين وغير متعلمين أيضا، وياتي ذلك الأستخدام في سياقات مختلفة.وهنالك عبارات مثل:

الله ينعل صيلبك ذاتوا

طلعت صليبنا ياخ

هنالك بوست مفتوح بواسطة الأخ يحى قباني، عن محاربة العنصرية، ولكنه أستخدم فيه أحدا العبارات التي تسئ الى المسيحين، وعندما نبهته الى ذلك، رد علي وبأصرار جاهل وغريب أدعى فيه أن أعز أصدقائه من المسيحين.

فهل يدري الذين يستخدمون هذه العبارات من أين أتت ولماذا يستخدمونها؟

يا بكري .. بالله أضيف لينا خانة ( القبيلة ) في البروفايل ☹️يا بكري .. بالله أضيف لينا خانة ( القبيلة ) في البروفايل ☹️

نعم فيها سب للصليب - شعار المسيحييين
وزيها وزى ينعل دينك - بصورة عامه وهى الاكثر استخدام .. ومقصود بيها الاسلام لما تتقال



ابقى السؤال

لما المسلم يقول للمسلم انعل صليبك ... دى بتزعل المسيحيين مع انها ما اتقالت ليهم ومع انو المسلم ما عندو صليب ؟

دينق يا صديق مافي فرق بينك وبين عماد موسى ولا محمد جلال السلفية عندما نهبش ليهم دينهم ...
يا اخي انا وانت وكتار البجمع بيننا العلمانية فيا ريت تخلي زي الحاجات دي لي عمنا سوداني ارنست او مهيب لانهم طارحين نفسهم دعاة لا هوتيين ..اما البعرفو عنك طارح نفسك سياسي...
فما تحكها يا اخي ...

Quote: My Quote[نعم فيها سب للصليب - شعار المسيحييين وزيها وزى ينعل دينك - بصورة عامه وهى الاكثر استخدام .. ومقصود بيها الاسلام لما تتقال ابقى السؤال لما المسلم يقول للمسلم انعل صليبك ... دى بتزعل المسيحيين مع انها ما اتقالت ليهم ومع انو المسلم ما عندو صليب ؟ ________________________________________ ممكن تشرح لي ما هي علاقة المسلم بالصليب أصلا وما هي نوع هذه العلاقة؟؟

---

Post: #6 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: اميرة السيد Date: 12-31-2016, 01:59 PM Parent: #5 عزيزي الفاضل دينق علاقة المسلم بالصليب...او قل بسيدنا عيسى عليه السلام هي هذه الايات::" فاشارت اليه قالوا كيف نكلم من كان في المهد صبيا. قال اني عبد الله اتاني الكتاب وجعلني نبيا.. وجعلني مباركا اين ما كنت واوصاني بالصلاة والزكاة ما دمت حيا..وبرا بوالدتي ولم يجعلني جبارا شقيا..والسلام على يوم ولدت ويوم اموت ويوم ابعث حيا.. ذلك عيسى ابن مريم قول الحق الذي فيه تمترون.."" وكذاك قول الله في سورة البقرة"" والذين يؤمنون بما انزل اليك وما انزل من قبلك وبالاخرة هم يوقنون"" فعلاقة المسلمين بالمسيحية هي علاقة وثيقة وجزء من ايمانهم ومعتقداتم ومن لم يؤمن بعيسى وموسى وابراهيم وداؤود وسليمان وكل الرسل فهو ليس بمسلم... ومن يزدرئ ايا من هؤلاء الرسل ، ومنهم سيدنا عيسى وموسى ومحمد وكافة رسل الله فهو ليس بمسلم.... فالاسلام دين السلام والرحمة والمودة .. .اما ما تراه الان من اسلام داعش والتنظيمات المتطرفة الذين يرهبون الابرياء ويقتلونهم باسم الاسلام فهم ليسوا بمسلمين وانما ارهابيين يرتكبون الجرائم الوحشية من اجل مصالحهم الخاصة...فهم مرضى نفسانيين لا يفقهون اي شئ في تعاليم الاسلام... ان علاقتنا بالدين المسيحي علاقة احترام وتقديس واجلال وايمان قوي لان سيدناعيسى من اولي العزم من الرسل.. .وعلاقتنا بالمسيحيين علاقة تمتاز بالود والتراحم والمودة والتعايش السلمي والله يديك الصحة والعافية and very happy christmas and happiest new year

---

Post: #7 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 12-31-2016, 04:40 PM Parent: #6 Quote: My Quote[/دينق يا صديق مافي فرق بينك وبين عماد موسى ولا محمد جلال السلفية عندما نهبش ليهم دينهم ... يا اخي انا وانت وكتار البجمع بيننا العلمانية فيا ريت تخلي زي الحاجات دي لي عمنا سوداني ارنست او مهيب لانهم طارحين نفسهم دعاة لا هوتيين ..اما البعرفو عنك طارح نفسك سياسي... فما تحكها يا اخي ... علي دفع الله. لو أنت بتفتكر أنو مافي فرق بيني وبين الذين يكفرون الناس ويهدرون دمائهم، فذلك هو رأيك الشخصي. وأكيد معظم الناس لن يتفقون معك فيه. والعلمانية لا تعني الأسائة الى ديانات الأخرين والأستهزاء بها خصوصا بمثل هذه الطريقة، وبالمناسبة، سلوك وثقافة شتم الصليب لا علاقة لها بالعلمانية أبدا، فالذين يستخدمون هذه العبارات هم مسلمين سودانيين. ويحى قباني واحد منهم. بعدين الموضوع هذا ليس بموضوع ديني فقط ولكنه ثقافة متوارثة يحملها بعض السودانيين المسلمين. Post: #8 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: حمد عبد الغفار عمر Date: 12-31-2016, 04:52 PM Parent: #7 سلام يا دينق انعل صليبك وانعل دينك دي كلمات لسان فقط نتيجة غضبة ما بتطلع بدون ترتيب ولو سألت اللاعن بعد خمسة دقائق قلت ليهو انت قلت انعل دينك ول صليبك ما بتذكر بعدين شوف الصيغة في نفسها ما بقول ألعن صليبك وانما انعل صليبك كأنو اللاعن شخص آخر المهم ضيف ليها برضو انعل ميتينك وميتين دين أبو أهلك وغيرها من كلمات الغضب Post: #9 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: علي دفع الله Date: 12-31-2016, 05:23 PM Parent: #8 دا ركوب راس منك يا دينق .. شنو متوارثة لبعض المسلمين السودانيين ..لا متوارثة ولا يحزنون ولمن الواحد يقول ليك طلعت صليبنا وطلعت ديننا وطلعت زيتنا كلها بتعني قرفتنا ووصلتها معانا عالاخر..وحتى لمن يقول ليك انعل صليبك هو في قرارة نفسه لعن وسب ليس للصليب بل للشخص .. فما تعمل من الحبة قبة .. اما تشبيهي ليك بعماد واحمدونا وبقية سلفية المنبر هو تصديهم لاي حاجة خاصة بالدين الاسلامي وانت هنا وفي البوست دا بتقوم بنفس الدور باسم الدين المسيحي دا وجه المقارنة ما تكبر الشغلة وتجيب ليها تكفير وتفخيخ وغيرو... موضوعك شربان ..ما تزعل ساي نحترم وجهة نظرك لكن ما عندها اساس دا كلام انطباعي ساي .. فتك بعافية Post: #10 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 12-31-2016, 05:56 PM Parent: #9 الباش يحي لم يلعن الصليب وانما قال الصليب طلع والدين طلع قبلو واظن الميتين طلعوا بعد ذلك. الوالد رحمه الله يحفظ القران وامام وخطيب مسجد القرية وخليفة الخلفاء سمعته رحمه الله يقول وتعبيرا عن ازدحام بص الحلة: " الباص مليان لي دينو" فهل هذا استخفاف بالدين برضو؟ Post: #11 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 12-31-2016, 06:02 PM Parent: #10 عزيزتي أميرة السيد. اأنت لم تجاوبي على سؤالي الذي سألته بخصوص علاقة المسلمين بالصليب ولكنك تبحرتي في عرض العلاقة بين الإسلام والمسيحية من منظور إسلامي بحت. وهذا لا علاقة له بمضوع البوست أصلا. كل سنة وأنتي طيبة Post: #12 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 12-31-2016, 06:05 PM Parent: #11 سلام يا حمد عبد الغفار عمر علشان كده أنا كتبت سؤالي هذا عن أستخدام بعض المسلمين السودانيين لهذه العبارة وسياق أستخدامها وما هي الخلفية الثقافية والدينية لذلك؟؟ Post: #13 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 12-31-2016, 08:09 PM Parent: #12 . Post: #14 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: معتصم سليمان Date: 12-31-2016, 08:53 PM Parent: #1 تحية طيبة لصاحب البوست ولضيوفه الكرام في الفرق مابين النعل واللعن ...قد نجد مخرج آمن نقدر من خلالو نقول إجابة ربما تكون واقعية يقبلها صاحب الطرح .... ( إنعل صليبك ) والله العبارة لو جات كده أبدا مافيها حاجة لأنها عبارة لامعنى لها على الإطلاق ..لأن النعل هو مايلبس في الرجل ومحاولة توليد فعل منو تعتبر محاولة غير موفقة أبداً أبداً .... أما عبارة ( إلعن صلليبك أو ألعن صليبك ) ففي الغالب الأعم أنها عبارة تأتثي ماقال الأخ سيف أعلاه بأنها في لحظة غضب وبتعدي مع الغضب الغالباً مابمكث في النفس كثيراً أما مسألة المسلم يقولها لأخيه المسلم ففي الحالة دي العبارة بتكون مامنطقية أبداً أبداً لأن المسلم لاعلاقة له بالصليب وبالتالي تكون المقولة داخلة في كون اللسانة يتركها تجري عليه دون قصد ودون سوء نية في النهاية كلها عبارات لا أتفق مع إطلاقها أبداً خاااااااصة اللعن لأن الصليب يرمز لديانة أمرنا أن نتأدب أمامها ... تقبلوا تقديري Post: #15 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: حيدر حسن ميرغني Date: 12-31-2016, 09:11 PM Parent: #14 دينق يامان سلامات بستغرب عند الزعل بينا كمسلمين ليه بنلعن الصليب الماعندو علاقة بدينا ... ربما تجنبا لسب الدين ... البعض يلطفها ب " انعل ديسك" غايتو الا كان يقصدو الصليب اللي كان برسموه اهلنا في اقصى شمال السودان في جدار غرفة المرأة الوالدة حديثا تيمنا بالطقوس التاريخية القديمة ومنها ايضا تعليق الخرز كبير الحجم في نفس الجدار .. اخذ المولود الى النيل وغسل ارجله ووجه بالماء .. وكلها مقصود بيها حماية المولود/ المولودة من العين _ دينق .. العن ديشك ياخ :)) Post: #16 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: طه جعفر Date: 12-31-2016, 11:07 PM Parent: #15 يا دينق كل عام و انت بألف خير و ليعد العيد علينا و جنوب السودان و السودان ينعمان بالتقم و السلام و الحرية و العدل لم اتشرف بلقائك و مقابلتك و أرجو أن تجمعنا الأيام القادمة في ساعات الخير إلتقيت بالأخ الفاضل يحيي قباني و هو رجل مميز و نبيل و لو قال هذه العبارة فلا شك عندي بأنها جاءت منه بالخطأ و لم يقصد من ورائها إهانة المعتقدات المسيحية الكريمة و المبجلة فارجو منك شاكراً تقبل هذا الإعتذار نيابة عنه و عن جميع الشماليون الذين يستخدمون هذه العبارة دون أن يقصدوا إهانة معتقدات المسيحيين فالدنيا عيد و لا داعي للزعل اخوك طه جعفر Post: #17 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: يحي قباني Date: 12-31-2016, 11:49 PM Parent: #16 Quote: فلا شك عندي بأنها جاءت منه بالخطأ و لم يقصد من ورائها إهانة المعتقدات المسيحية الكريمة و المبجلة فارجو منك شاكراً تقبل هذا الإعتذار كتر خيرك كتير يا طه ... لكن و الله اصلي ما قلت كلام بالخطأ ... كلامي وااااضح ... و ما فيهو أي دخل بإساءة و لا غيره ... دينق راكب راسه بس ليس الا ... و كلام علي دفع الله ياهو عين الحقيقة ... Post: #18 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: محمد حيدر المشرف Date: 12-31-2016, 11:59 PM Parent: #1 دينق .. كل عام وانت بخير يا عزيزي وعيد مبلاد سعبد.. مالك الايام دي روحك محرقاك آ زول .. فوقها شنوكمان لمن الواحد يقول طلعتو صليبنا ولا دطلعتو ديننا .. ما كلام بتاع حراق روح ساي .. اها الواخد لو ما قال كده .. يقول شنو ياخ .. الا يسب الدين والصليب بالجد جد ... Post: #19 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: أبوبكر عباس Date: 01-01-2017, 00:13 AM Parent: #18 لقيتني أنا مشيت قلت تتفسح في التعبانين ديل؟! لعنة الصليب من اصل المسيحية يقول القديس بولس الرسول: "المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة" Post: #20 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Elbagir Osman Date: 01-01-2017, 03:38 AM Parent: #19 قال د. محمد جلال هاشم أن اللفظ من بقايا الحضارة المسيحية بالسودان.. وربما تحديدا فترة تعايش الدينين.. فكانت ينعل صليبك.. وينعل دينك.. تعبران.. في مستوى.. عن تلك الثنائية Post: #21 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: ابراهيم عبد الوهاب Date: 01-01-2017, 06:21 AM Parent: #1 لعن الصليب او سبه عمل مرفوض ، ما في حاجة اسمها ما قاصد اهين دينك او اهين معتقدك ، حتى ولو قلتها لمسلم ، الدخل الصليب هن شنو وزي ما في كثير من الناس لا ترضى بان يسب دينها فكذلك من باب اولى انك ما تسب معتقدات الاخرين ، وكلام دينق صحيح واتفق معه بغض النظر عن قاصد ولا ما قاصد الناس تضبط الفاظها ، والقران فيهو سورة صريحة تمنع سب الاخرين نرجو من الناس انها تترك هذه العادة القبيحة Post: #22 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: معاوية عبيد الصائم Date: 01-01-2017, 06:28 AM Parent: #21 إذن، جيد لنا جداً أن نمجد الصليب وإشارة الصليب، فهو محور كل طقس وبداية ونهاية كل تقديس، سر القوَّة المندفقة في كل سر، والنعمة الحالة على كل نفس. ولكن الأرثوذكسي لا يعوزه عظة عن تمجيد الصليب، فهو يعيش هذا التمجيد منذ أن يدخل جرن المعمودية حتى تستودعه الكنيسة إلى مقره الأخير. فإشارة الصليب ترافقنا من المهد إلى اللحد، وفي كل قداس ينضح النور على وجهنا من كثرة رشم الصليب. الذي يعوزنا حقاً بالنسبة للصليب هو أن نتصالح معه، فبالرغم من فرحنا الشديد به إذا قُدِّم لنا كهدية على هيئة ذهب أو فضة أو خشب منقوش أو سن فيل جميل، إلا أنه لا يوجد إلا القليل جداً مَنْ يحتمل الصليب أو يَرْضَى إذا قُدِّم إليه كصليب حقيقي من الآلام! كما رَضِيَ به المسيح واحتمله بسرور!! لا يمكن أن نتصالح مع الصليب إلا إذا كان لنا «فكر المسيح»: «فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع أيضاً، الذي إذ كان في صورة الله لم يحسب خُلسة أن يكون معادلاً لله، لكنه أخلى نفسه آخذاً صورة عبدٍ صائراً في شبه الناس. وإذ وُجِدَ في الهيئة كإنسان، وضع نفسه وأطاع حتى الموت، موت الصليب» (في 2: 5-8). «وضع نفسه»، «وأطاع حتى الموت، موت الصليب». فإن كان لنا فكر المسيح هكذا نكون فعلاً في مصالحة مع الصليب: «وضع نفسه فأطاع حتى الصليب». حينما نحاول أن نعيش حسب وصايا المسيح، قبل أن يكون لنا «فكر المسيح» (1كو 2: 16) من جهة المصالحة مع الصليب وطاعة المسير في الدرب المؤدي إليه، نخفق بشدة، ويتزيَّف لنا التعليم المسيحي كله، فنصير معلمين كذبة ومتعلِّمين لأكاذيب. لأن معرفة الإنجيل ووصايا يسوع لإنسان ليس له «فكر المسيح» من جهة الصليب، تصبح كلها معرفة للافتخار والمجد والدينونة. أما الذي له «فكر المسيح»، وقد وضع ذاته فعلاً وأطاع مصمماً على المسير في درب الصليب حتى إلى الموت، فلمثل هذا تصير معرفة الإنجيل لا لدينونة آخرين، ولا لتمجيد الذات أو الافتخار بالمعرفة، ولكن لقيادة الآخرين إلى «فكر المسيح» عينه وللمصالحة مع الصليب. Post: #23 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: معاوية الزبير Date: 01-01-2017, 06:45 AM Parent: #22 لفظ " ينعل دينك " من الألفاظ التي يتعلمها وينطقها الصبي (المسلم) بعد انتقاله من بيئة البيت إلى بيئة الشارع (لذلك لا تجده عند البنات) هذا اللفظ مرفوض عند المجتمع وفي الغالب لا يجاهر بالتلفظ به إلا المتفلتين من الصبيان الذين يستخدمونه كدرجة من درجات الصعلكة التي بلغوها ويتفاخرون بها، بينما يتحاشاه الأولاد المؤدبين الطالعين من بيوت محافظة conservative هذه الفئة من الأولاد تحديدا هم الذين يستخدمون لفظ " ينعل صليبك " كـ حيلة تعويضية لتحاشي سب الدين والمقصود به الدين الإسلامي وفي الوقت نفسه عايزين يتساووا مع الصعاليك في استخدام لفظ سب الدين (أي دينٍ كان)، وأحيانا يستخدمون تعبير " ينعل ديشك " لذات السبب والحيلة أما من جهة المحتوى فهو فارغ ولا يقصد به ظاهر الكلام سواء كان سبّاً للدين الإسلامي أو الصليب وهو بهذا المعنى يتساوى مع الألفاظ البذيئة التي نستخدمها ولا نقصد معناها الحرفي مثل تلك التي تسب الأم (والأمثلة واضحة) و.. في رأيي أن أكثر من 99% من المسلمين (بالولادة) في السودان لا يعرفون شيئا عن الدين المسيحي عشان يقيّموه سلبا أو إيجابا ما كتبته أعلاه يعبّر عن تجربتي في الواقع الذي عشته وعشناه كأنداد في الحي neighborhood ولا يعبر بالضرورة عن تجارب الآخرين دينق وكل الإخوة المسيحيين، عيد ميلاد سعيد وسنة جديدة مجيدة Post: #24 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: علي الكرار هاشم Date: 01-01-2017, 06:57 AM Parent: #23 الموضوع لا علاقة له بالدين لان الصليب عند المسلمين ايضا لا علاقة له بدين انما اعتقاد خاص بالنصاري من هنا افتكر الموضوع واحد من العبارات التي تجري علي ألسنة الناس وتصبح عادات ذلك ان الصليب الذي يطلع ليس صليب نصاري طلعت (صليبنا) وطلعت (صليبو) وديل غالبا مسلمين يعنى ما ممكن تكون العبارة لها علاقة بسب ديانة خاصة والمسلم يا دينغ.......لا يكتمل اسلامه ولا يصح ما لم يؤمن بعيسي عليه السلام مجرد وجهة نظر Post: #25 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: أحمد محمد عمر Date: 01-01-2017, 07:10 AM Parent: #23 Quote: هذا اللفظ مرفوض عند المجتمع وفي الغالب لا يجاهر بالتلفظ به إلا المتفلتين من الصبيان الذين يستخدمونه كدرجة من درجات الصعلكة التي بلغوها ويتفاخرون بها، بينما يتحاشاه الأولاد المؤدبين الطالعين من بيوت محافظة conservative هذه الفئة من الأولاد تحديدا هم الذين يستخدمون لفظ " ينعل صليبك " كـ حيلة تعويضية لتحاشي سب الدين والمقصود به الدين الإسلامي وفي الوقت نفسه عايزين يتساووا مع الصعاليك في استخدام لفظ سب الدين (أي دينٍ كان)، وأحيانا يستخدمون تعبير " ينعل ديشك " لذات السبب والحيلة بالضبط كدة يا معاوية أنا أؤمن على كلامك كواحد من البيئة المحافظة الإنت اتكلمت عنها دي ورغم تقدم العمر وكسر أغلب حواجز المسكنة السابقة إلا إنه أقصى مرحلة وصلتها في التعبير عن الشفتنة بالسب هي طلعتو أيمان أم اهلنا .. ما بتذكر قد أكون استخدمت الصليب .. لكن ما شايف إنه في مانع من استخدامها كلفظ مبهم بالنسبة لينا .. يعني بتشتم في حاجة مافيشة لأنه المسلم ما عندو صليب .. زي شتيمة اختي زمان (تقطع ضنبك) هي ما عاوزة تدعّي خايفة ربنا يستجيب دعاها لكن في نفس الوقت عاوزة تنفس عن غضبها بشتيمة لايت كما قلت برغم تقدم العمر وكسر الحواجز وانتقاد المفاهيم الدينية والدفاع عن الحق في التشيع وانتقاد الصحابة وحتى الإلحاد إلا إني حتى هذه اللحظة ما بقدر استخدم الدين في السب أو التعبير عن الغضب بعبارة الاستهلال طلعتو أو غيرها فااااا شنو .. يا دينق ما تعصروا علينا شديد .. أدونا معاكم فرقة شتيمة ياخ ________ طبعاً مع خالص احترامي لقداسة الصليب لدى المسيحيين وبالتأكيد الصليب المفترض شتيمته لا يمت للرمز الديني بصلة Post: #26 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: طارق عبد الله Date: 01-01-2017, 07:20 AM Parent: #1 طول بالك يا دينق القصة ما بالشكل الانت متصورو، والألفاظ دي أصلاً على وشك الانقراض في السودان. هي صحيح ألفاظ غير مقبولة لكن أعتقد أنها تقال في لحظة غضب والبقولها لايقصد الإساءة لدين في الغالب. وبالمناسبة فيها برضو إساءة للإسلام لو أخدنا نفس المنطق زي قولة طلعت ميتينا بتناقض إحدى مسلمات الإيمان لدى المسلمين وهي أن الموتى لايقومون الا يوم الحساب ولو واحد متشدد ممكن يطلعك كافر عديل لو قلت كدة :). عموماً رايي Take it easy وسنة سعيدة للجميع وكلنا أبناء آدم وحواء وما يجمع أكثر مما يفرق. وتقبل احتراماتي،،،،،،،، Post: #27 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-01-2017, 08:18 AM Parent: #26 (((((((دا ركوب راس منك يا دينق .. شنو متوارثة لبعض المسلمين السودانيين ..لا متوارثة ولا يحزنون ولمن الواحد يقول ليك طلعت صليبنا وطلعت ديننا وطلعت زيتنا كلها بتعني قرفتنا ووصلتها معانا عالاخر..وحتى لمن يقول ليك انعل صليبك هو في قرارة نفسه لعن وسب ليس للصليب بل للشخص .. فما تعمل من الحبة قبة .. اما تشبيهي ليك بعماد واحمدونا وبقية سلفية المنبر هو تصديهم لاي حاجة خاصة بالدين الاسلامي وانت هنا وفي البوست دا بتقوم بنفس الدور باسم الدين المسيحي دا وجه المقارنة ما تكبر الشغلة وتجيب ليها تكفير وتفخيخ وغيرو... موضوعك شربان ..ما تزعل ساي نحترم وجهة نظرك لكن ما عندها اساس دا كلام انطباعي ساي .. فتك بعافية )))))))) ___________________________________________________________ علي دفع الله أنا ما عارف ليه أنت مصر تستخف بالموضوع ده وهو موضوع مهم جدا، وقد يكون ليس مهما بالنسبة لك ولكن بالنسبة الى المسيحين فأن ذلك يعتبر تحقير وسب لعقيدتهم. قبل أن تكتب وترد يجب أن تسئل نفسك هذا السؤال وتفكر فيه جيدا: ما هو دخل الصليب أصلا في ثقافة المسلم السوداني من الذين يستخدمون هذا السب؟؟ هذا هو محور البوست، وأالأجابة على هذا السؤال سوف توضح لك الغرض من البوست. Post: #28 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-01-2017, 08:41 AM Parent: #27 (((((الباش يحي لم يلعن الصليب وانما قال الصليب طلع والدين طلع قبلو واظن الميتين طلعوا بعد ذلك. الوالد رحمه الله يحفظ القران وامام وخطيب مسجد القرية وخليفة الخلفاء سمعته رحمه الله يقول وتعبيرا عن ازدحام بص الحلة: " الباص مليان لي دينو" فهل هذا استخفاف بالدين برضو؟))))) __________________________ كده أسئل نفسك البخلي يحيى قباني أن يلعن الصليب في شتيمتوا شنوا؟ وما هي علاقة يحيى قباني وأخرون بالصليب أصلا؟؟ Post: #29 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: kamal omer Date: 01-01-2017, 09:16 AM Parent: #28 فهل يدري الذين يستخدمون هذه العبارات من أين أتت ولماذا يستخدمونها؟ --------------------------------------------------------- يا Deng كل سنة و أنت طيب ياخ و كل الأخوة المسيحيين طيب تعال وري الناس دي العبارة جات من وين و لييه بيستخدموها الناس بتمارس في حاجات كتيرة ممكن تتصادم حتى مع عقيدتها خليك من عقائد الآخرين - زمااان لمن تضيع منك حاجة تعمل ليك كوم تراب و تخت فوقو عود و تبقى تلف من تحت الكوم ده بصبابعك و تقول يا إبليس كوس كوس ما حقي حق الناس يوم العيد بضبح ليك جدادة و ديك و في الاتجاه البيقع العود تفتش على حاجتك ههههه أها دي من الشركيات بي فهم البعض و عادات كتيرة الناس لو بحثت فيها في أصول وثنية اللفة دي كلها عشان أقول نحنا بنعمل حاجات زي أنعل أو ألعن صليبك و دينك و ديشك ديل القصد إطلاقاً ما التحقير أو حتى سب الديانة فتعال ياخ فك الإشتباك ده و ورينا العبارة جات من وين و لييه بيستخدموها Post: #30 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: ahmedona Date: 01-01-2017, 09:27 AM Parent: #28 Quote: شنو متوارثة لبعض المسلمين السودانيين ..لا متوارثة ولا يحزنون ولمن الواحد يقول ليك طلعت صليبنا وطلعت ديننا وطلعت زيتنا كلها بتعني قرفتنا ووصلتها معانا عالاخر..وحتى لمن يقول ليك انعل صليبك هو في قرارة نفسه لعن وسب ليس للصليب بل للشخص. شكراً أخ / دينق لفتحك ملف العنصرية المُقيت ... سواء دينية أو غير ذلك... مع أن الإعتقاد الصحيح في الإسلام - المسيح عليه السلام لم يصلب ولم يقتل ولكن شبه لهم .. وأنه سيعود ... أما اللعن من ناحية دينية ممقوت ... قال النبي صلى الله عليه وسلم : " ليس المؤمن بالطعان ولا اللعان ولا الفاحش ولا البذيء". قال النبي صلى الله عليه وسلم : " لَا يَكُونُ اللَّعَّانُونَ شُفَعَاءَ وَلَا شُهَدَاءَ يَوْمَ الْقِيَامَةِ ". وقال النبي صلى الله عليه وسلم :" إِنَّ الْعَبْدَ إِذَا لَعَنَ شَيْئًا صَعِدَتِ اللَّعنَةُ إِلَى السَّمَاءِ ، فَتُغْلَقُ أَبْوَابُ السَّمَاءِ دُونَهَا ، ثُمَّ تَهْبِطُ إِلَى الْأَرْضِ فَتُغْلَقُ أَبْوَابُهَا دُونَهَا ، ثُمَّ تَأْخُذُ يَمِينًا وَشِمَالًا ، فَإِذَا لَمْ تَجِدْ مَسَاغًا ، رَجَعَتْ إِلَى الَّذِي لُعِنَ ، فَإِنْ كَانَ لِذَلِكَ أَهْلًا ، وَإِلَّا رَجَعَتْ إِلَى قَائِلِهَا " والإسلام أباح لغير المسلمين حرية المعتقد... ولا يجوز سب دينهم أو الإساءة عليه... ومن يقوم بتلك اللعنات والعنصرية .. ناتجه عن جهل وعدم وعي ... Post: #31 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Saifaldin Fadlala Date: 01-01-2017, 12:48 PM Parent: #30 اعتقد ان لعن الصليب او طليع الصليب يعود الي حقبة سقوط علوة المسيحية وتدمير عاصمتها سوبا بالكامل هوجمت الكنائس ونهبت ومن ثم دمرت بالكامل وتبعها مطاردة وقهر واضطهاد المسيحيين-طليع الصليب-واجبارهم اما باخفاء اعتقادهم او التحول للاسلام طليع الصليب اي مفارقة الكنيسة وصلبانها! لماذا تم هذا العنف الديني في السودان ولم يحث في مصر؟ يعود الامر بجهل الحليفين(الفونج والعبدلاب) بامور دينهم,في طبقات ود ضيف الله ان المرأة المتوفي زوجها كان يمكن ان تتزوج بعد اسبوع وحتي يوم واحد وكان بعض الفقراء يجمعوا ين الاختين,واحيانا يتقاسمو الامة الجميلة(مقاسمة النبقة) ودعك من المسيحيين,,انفراط الامن وقطاع الطرق,جعل حتي حياة المسلمين في تلتلة الجهل بالدين,افقد السودان ذلك الارث الحضاري المتوارث من كرمة الي علوة معمار,تعدين,زراعة,نظم حكم,, ومن قرن الي قرن وحتي المهدية والمسالمة_وطهور سلاطين!جهل بالدين! الحروب الصليبية ادت الي-انا اوانت-_قبل علوة واضطهاد مسيحييها كانت الاندلس واضطهاد مسلميها ويهودها,,اما النفي او التحول للمسيحية(الموريسكيون) وقانون فخذ الخنزير.. الذين يستخدمون نعل الصليب,,لا اعتقد انهم يسبون المسيحية,,انا في طفولتي كنت اعتقد ان المقصود هو صليب السكري! ولكن لا يصح ان يستخدمه المتعلمون,واعتذارنا للاخوة المسيحيين Post: #32 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: عبد الباقي الجيلي Date: 01-01-2017, 01:11 PM Parent: #31 أخوي دينق أول حاجة كل سنة وكل أخوتنا المسيحيين بخير ... ثانياً : تسفيه أديان الناس مرفوض ... بقصد أو بغير قصد ... وإن كانت مثل هذه الشتائم في طريقها للإنقراض ... فدوماً تتفتق أذهان السودانيين وخاصة بلغة الراندوك عن أنواع من السباب والشتائم يندى لها الجبين فقط أعتقد وآمل أن أكون مصيباً ... أن هذه المقولة ارتبطت بعهد الاستعمار البغيض .... Post: #33 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 01-01-2017, 01:33 PM Parent: #32 الحبيب دينق .. مودتي .. موضوع الصليب له عمق تاريخي وخاصة في مناطق النوبة لأن المسيحية كانت الديانة السائدة لدى أهلنا النوبة قبل قرون قليلة لا اريد أن أخوض في التاريخ ولكني سوف أحاول تأصيل عبارة ( يلعن صليبك ) لدى أهلنا الصليب إلي وقت قريب كان وسيلة لإبعاد الشرور والمصائب .. فمثلاً عن تعميد الطفل في مياه النيل ( كان يرسم صليب على النيل ) وإلى وقت قريب كانت امهاتنا تردد ( مريم قو مريومة قو .. أسنتوو أنقليس ) والترجمة بالعربية ( مريم ومريومة .. ملائكة الماء ) أنقليس ( أنجلز .. ملائكة أو ضرب من اسماك الفاتنة ) وكان الصليب يرسم على مياه النيل .. العريس عندما يزف في زيارة لبيوت أهله في القرية كان يحمل جريد على شكل صليب يعلق به الخرز القديم الذي كان يجمع من الدفوفة ( آثارات كوش في كرمة ) وكذلك كل البوابات النوبية كانت بها صلبان إلى يومنا هذا حتى فتحات البيوت للتهوية شكل صليب .. بعد كل هذه المقدمة نأتي إلى هدفنا من هذا السرد .. ( الصليب ) والاسم المؤكد للصليب في النوبية هو لفظ ( أكاريت ) أحياناً تنطق بالعربية ( عكاريت ) .. وإلى فترة قريبة عندما كان يزعل أحد أهلنا من آخر يردد لفظ ( إن أكاريتير ) وإنتقلت إلى العربية ( يلعن عكاريتك) وكان المقصود بالعبارة لفظ ( إن أكاريتير ) هو الصليب ( أعز ما كان يملكه الانسان النوبي ) فدائماً ما يستبد به الغضب يجنح الى قذف الانسان بأعز ما يملك .. فكان ( أكاريت) ورغم اللغة النوبية خالية من معظم ألفاظ الشتم .. إلا أن هذه عبارة مازالت مستخدمة لدى ( كبار السن ) أكاريت = الصليب .. مودتي دينق .. وشكراً لفتح هذه النافذة التي أثارت فيني كوامن البحث والتاريخ وبالمناسبة مازالت هذه العبارة متداولة بين كبارنا حتى يومنا هذا .. تاني شكراً كثير .... رغم أني مطول جداً من هذا الحوش لظروف خاصة .. ولكن أثرت فيني الجمال والاصالة حتى في وصف القبح مودتي للجميع Post: #34 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 01-01-2017, 01:33 PM Parent: #32 الحبيب دينق .. مودتي .. موضوع الصليب له عمق تاريخي وخاصة في مناطق النوبة لأن المسيحية كانت الديانة السائدة لدى أهلنا النوبة قبل قرون قليلة لا اريد أن أخوض في التاريخ ولكني سوف أحاول تأصيل عبارة ( يلعن صليبك ) لدى أهلنا الصليب إلي وقت قريب كان وسيلة لإبعاد الشرور والمصائب .. فمثلاً عن تعميد الطفل في مياه النيل ( كان يرسم صليب على النيل ) وإلى وقت قريب كانت امهاتنا تردد ( مريم قو مريومة قو .. أسنتوو أنقليس ) والترجمة بالعربية ( مريم ومريومة .. ملائكة الماء ) أنقليس ( أنجلز .. ملائكة أو ضرب من اسماك الفاتنة ) وكان الصليب يرسم على مياه النيل .. العريس عندما يزف في زيارة لبيوت أهله في القرية كان يحمل جريد على شكل صليب يعلق به الخرز القديم الذي كان يجمع من الدفوفة ( آثارات كوش في كرمة ) وكذلك كل البوابات النوبية كانت بها صلبان إلى يومنا هذا حتى فتحات البيوت للتهوية شكل صليب .. بعد كل هذه المقدمة نأتي إلى هدفنا من هذا السرد .. ( الصليب ) والاسم المؤكد للصليب في النوبية هو لفظ ( أكاريت ) أحياناً تنطق بالعربية ( عكاريت ) .. وإلى فترة قريبة عندما كان يزعل أحد أهلنا من آخر يردد لفظ ( إن أكاريتير ) وإنتقلت إلى العربية ( يلعن عكاريتك) وكان المقصود بالعبارة لفظ ( إن أكاريتير ) هو الصليب ( أعز ما كان يملكه الانسان النوبي ) فدائماً ما يستبد به الغضب يجنح الى قذف الانسان بأعز ما يملك .. فكان ( أكاريت) ورغم اللغة النوبية خالية من معظم ألفاظ الشتم .. إلا أن هذه عبارة مازالت مستخدمة لدى ( كبار السن ) أكاريت = الصليب .. مودتي دينق .. وشكراً لفتح هذه النافذة التي أثارت فيني كوامن البحث والتاريخ وبالمناسبة مازالت هذه العبارة متداولة بين كبارنا حتى يومنا هذا .. تاني شكراً كثير .... رغم أني مطول جداً من هذا الحوش لظروف خاصة .. ولكن أثرت فيني الجمال والاصالة حتى في وصف القبح مودتي للجميع Post: #35 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: اميرة السيد Date: 01-01-2017, 02:20 PM Parent: #34 عزيزنا الفاضل علي عبد الوهاب نكتب اليكم ونحن على ارتفاع يمكن 30 الف قدم في السما وراجعين نيويورك ومعاي مسنوحات ثلاثه وعندهن افكار جميلة عن الصليب...ولكن الكتبته انت روعة والله يديك الصحة والعافية وكل سنة وانتو طيبين Post: #36 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-01-2017, 08:56 PM Parent: #35 ((((((تحية طيبة لصاحب البوست ولضيوفه الكرام في الفرق مابين النعل واللعن ...قد نجد مخرج آمن نقدر من خلالو نقول إجابة ربما تكون واقعية يقبلها صاحب الطرح .... ( إنعل صليبك ) والله العبارة لو جات كده أبدا مافيها حاجة لأنها عبارة لامعنى لها على الإطلاق ..لأن النعل هو مايلبس في الرجل ومحاولة توليد فعل منو تعتبر محاولة غير موفقة أبداً أبداً .... أما عبارة ( إلعن صلليبك أو ألعن صليبك ) ففي الغالب الأعم أنها عبارة تأتثي ماقال الأخ سيف أعلاه بأنها في لحظة غضب وبتعدي مع الغضب الغالباً مابمكث في النفس كثيراً أما مسألة المسلم يقولها لأخيه المسلم ففي الحالة دي العبارة بتكون مامنطقية أبداً أبداً لأن المسلم لاعلاقة له بالصليب وبالتالي تكون المقولة داخلة في كون اللسانة يتركها تجري عليه دون قصد ودون سوء نية في النهاية كلها عبارات لا أتفق مع إطلاقها أبداً خاااااااصة اللعن لأن الصليب يرمز لديانة أمرنا أن نتأدب أمامها ... تقبلوا تقديري ))))))) معتصم سليمان. لا أعتقد أن هنالك أي شخص بيستعمل هذه العبارة بيقصد بها النعال (الحذاء). أعتقد أنك ماشي في الأتجاه الصحيح. Post: #37 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: حيدر حسن ميرغني Date: 01-01-2017, 09:00 PM Parent: #35 ياسلام يا علي عبد الوهاب موسوعة المنبر النوبية كويس انك توسعت في ما كنت ارمي اليه في مداخلتي السابقة فعلا افتقدناك .. وافتقدنا مداخلاتك الشحمانة يابلديات الله يديك العافية .. Post: #38 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: علي عبدالوهاب عثمان Date: 01-02-2017, 07:05 AM Parent: #37 مع التحية لحبيبنا دينق .. موضوع عميق ويحتاج إلى التوقف عنده شكراً .. ووو حيدر أمبس .. مودتي شكل الصليب له مدلول سلمي وإنساني وكأنه شكل الانسان الذي يفرد يديه ليعانق الاخر أو يحتضنه ( + ) وهذا دليل على السلم والامان .. حبيبنا حيدر .. زمان أذكر أمهاتنا وإخواتنا كانوا يرسموا الصليب على ظهر ( الصحن ) بألوان مختلفة حتى لا يختلط مع صحون الاخرين .. البعض كان يسمي الصليب ( كورتيه أوسي ) وبالعربية ( درب الطير ) أو آثار قدم الطير .. وأذكر أن الصليب كان شعار الترميز .. لأن كبارنا كانوا إذا أرادوا فرز الاشياء يرسمون عليها الصليب تلقائياً بالطين أو الفحم ... إلخ تأمل حبيبنا حيدر برش الصلاة ( تجد أن البرش فيه تأثير الصليب ) من حيث الاتجاه للقبلة لأن رأس البرش يحدد القبلة مباشرة .. وقد قمت بجولات في أماكن بيع المصلايات هنا في جدة ولم أجد الدقة في التصميم المتبع في برش الصلاة في أرض النوبة .. وأجزم أنه موروث الديانة المسيحية التي إتبعها أهلنا لقرون طويلة .. شكراً دينق كثيراً على الموضوع .. رغم أن العنوان مثير ولكن الاثارة مهمة لجذب القراء لنواصل التأصيل .. Post: #39 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Muhib Date: 01-02-2017, 08:05 AM Parent: #38 يقول بكور .... لقيتني أنا مشيت قلت تتفسح في التعبانين ديل؟! لعنة الصليب من اصل المسيحية يقول القديس بولس الرسول: "المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة" ... واقول ... لعن الصليب ليس في المسيحيه .. كون ان يصير المسيح ( لعنه) ليس معناه ان ( الصليب ملعون) ..المسيح ( صار) الخطيئه نفسها لكي ( يفدي ) الانسان من شر الخطيئه ..في المسيحيه في فرق بين ( الاصل والصيروره ) ..صار شئ ليس معناه انه اصل الشئ .. صار المسيح لعنه لكي يفدي وليس معناه انه ملعون في اصله ..الصيروره من اجل هدف وقد تم وهو الفداء .. ما تبقي زي احمدونا وتلفح ساي ( وجه مبتسم ) .. Post: #40 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: أبوبكر عباس Date: 01-02-2017, 08:16 AM Parent: #39 لو قلت ليك أنا كنت قاصدك بمداخلتي دي، بتصدق؟ طيب تم جميلك واشرح الجزء التاني من مداخلتي البقول: كل مرفوع في خشبة ملعون يعني لمان أقول: يلعن صليبك أقصد اتمنى ليك ميتة زي دي مصلوب وبها لعنة والموضوع ليس له علاقة بسب الديانة المسيحية معروف عبد الله بن الزبير تم صلبه بمكة الخليفة ودتورشين صلب ليهو ٨٠ بطحاني في ميدان الخليفة دا Post: #41 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: ahmedona Date: 01-02-2017, 08:21 AM Parent: #39 Quote: لعنة الصليب من اصل المسيحية يقول القديس بولس الرسول: "المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة" كده يا Muhib قمت بتأصيل لعن الصليب .... Quote: واقول ... لعن الصليب ليس في المسيحيه .. كون ان يصير المسيح ( لعنه) ليس معناه ان ( الصليب ملعون) ..المسيح ( صار) الخطيئه نفسها لكي ( يفدي ) الانسان من شر الخطيئه ..في المسيحيه في فرق بين ( الاصل والصيروره ) ..صار شئ ليس معناه انه اصل الشئ .. صار المسيح لعنه لكي يفدي وليس معناه انه ملعون في اصله ..الصيروره من اجل هدف وقد تم وهو الفداء وهنا بدأت تفلسف بالنفي المبطن.... والنص أعلاه هو الفصيل... Post: #42 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: ahmedona Date: 01-02-2017, 08:33 AM Parent: #41 في العهد القديم، كان الصليب يُعتبر لعنة، إذ قيل "ملعون كل من عُلق على خشبة". والسيد المسيح أراد بالصليب أن يحمل كل اللعنات التي وقعت على البشرية، وأشار إليها الناموس (سفر التثنية 28). وكان الصليب يعتبر عثرة بالنسبة لليهود (رسالة كورنثوس الأولي 1: 18). قال الرسول بولس:‏ «المسيح بشرائنا حررنا من لعنة الشريعة،‏ إذ صار لعنة عوضا عنا،‏ لأنه مكتوب:‏ ‹ملعون كل معلق على خشبة [«شجرة»،‏ ترجمة الملك جيمس‏]›».‏ (‏غلاطية ٣:‏١٣‏)‏ - سفر التثنية ٢١‏‏:‏٢٢، ٢٣٢٢ «وَإِذَا كَانَ عَلَى إِنْسَانٍ خَطِيَّةٌ حُكْمُهَا ٱلْمَوْتُ،‏ فَقُتِلَ،‏ وَعَلَّقْتَهُ عَلَى خَشَبَةٍ،‏ ٢٣ فَلَا تَبِتْ جُثَّتُهُ عَلَى ٱلْخَشَبَةِ،‏ بَلْ تَدْفِنُهُ فِي ذٰلِكَ ٱلْيَوْمِ،‏ لِأَنَّ ٱلْمُعَلَّقَ مَلْعُونٌ مِنَ ٱللهِ.‏ فَلَا تُدَنِّسْ أَرْضَكَ ٱلَّتِي يُعْطِيكَ يَهْوَهُ إِلٰهُكَ إِيَّاهَا مِيرَاثًا.‏ ويعتبر الصليب نجس في المسيحية كما النص الذي يقول : «‹لِذٰلِكَ ٱخْرُجُوا مِنْ بَيْنِهِمْ،‏ وَٱفْتَرِزُوا›،‏ يَقُولُ يَهْوَهُ،‏ ‹وَلَا تَمَسُّوا ٱلنَّجِسَ بَعْدُ›»،‏ «‹وَأَنَا أَقْبَلُكُمْ›».‏ (‏٢ كورنثوس ٦:‏١٤-‏١٨‏)‏ Post: #43 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-02-2017, 08:44 AM Parent: #42 (((((((دينق يامان سلامات بستغرب عند الزعل بينا كمسلمين ليه بنلعن الصليب الماعندو علاقة بدينا ... ربما تجنبا لسب الدين ... البعض يلطفها ب " انعل ديسك" غايتو الا كان يقصدو الصليب اللي كان برسموه اهلنا في اقصى شمال السودان في جدار غرفة المرأة الوالدة حديثا تيمنا بالطقوس التاريخية القديمة ومنها ايضا تعليق الخرز كبير الحجم في نفس الجدار .. اخذ المولود الى النيل وغسل ارجله ووجه بالماء .. وكلها مقصود بيها حماية المولود/ المولودة من العين )))))))) ___________________________\ حبدر حسن. علشان الناس ما تستغرب كثير أنا فتحت هذا البوست وبحاول أجد إجابة من بعض المسلمين السودانين، ولكني شايف هنالك بعض حالات الزوغان من السبب الأساسي للبوست. أما مماراسات أهل أقصى شمال السودوان هي عادات مسيحية، لأنهم في الأصل كانو مسيحين وليس مسلمين والأسلام دخل عليهم حديثا بعد ذلك. Post: #44 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-02-2017, 09:00 AM Parent: #43 ((((( يا دينق كل عام و انت بألف خير و ليعد العيد علينا و جنوب السودان و السودان ينعمان بالتقم و السلام و الحرية و العدل لم اتشرف بلقائك و مقابلتك و أرجو أن تجمعنا الأيام القادمة في ساعات الخير إلتقيت بالأخ الفاضل يحيي قباني و هو رجل مميز و نبيل و لو قال هذه العبارة فلا شك عندي بأنها جاءت منه بالخطأ و لم يقصد من ورائها إهانة المعتقدات المسيحية الكريمة و المبجلة فارجو منك شاكراً تقبل هذا الإعتذار نيابة عنه و عن جميع الشماليون الذين يستخدمون هذه العبارة دون أن يقصدوا إهانة معتقدات المسيحيين فالدنيا عيد و لا داعي للزعل اخوك طه جعفر)))) _________________________________ الأخ طه جعفر سلام وتحية. من المؤكد سوف يكون لي عظيم الشرف أن التقيك. يحيى قباني كتب كلام أنا ومعظم المسيحين نعتبره إهانة الى المسيحيين، ولقد نبهته الى ذلك، ولكن الرجل وبأصرار غريب أصر بأنه كان يقصد ذلك، وأن لديه صديق مسيحي. واضح جدا أن يحيى قباني لا يعي ما يقول، مثله مثل عدد كبير من السودانيين المسلمين الذين أندهشوا لهذا البوست، وبعضهم حاول أن يجتهد ويجد إجابة لسؤالي ولكن معظمهم فشلوا في ذلك. يحيى قباني يا طه جعفر بكابر وشايفوا حايم في البورد بي مطاعانات وهمز ولمز، ولكنه لم يستطيع أن يوضح لي كيف كان صديقه المسيحي ذلك يتقبل إهانته للصليب! وكم مسيحي يا ترى كان يعرفهم يحى قباني في حياته ومارس معه لعن الصليب هذا ؟؟ وكل عام وأنتم بخير. Post: #45 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-02-2017, 10:45 AM Parent: #44 (((((كتر خيرك كتير يا طه ... لكن و الله اصلي ما قلت كلام بالخطأ ... كلامي وااااضح ... و ما فيهو أي دخل بإساءة و لا غيره ... دينق راكب راسه بس ليس الا ... و كلام علي دفع الله ياهو عين الحقيقة ...))))) _____________________________ يحى قباني. ركوب الراس ده هو البتمارس فيهو أنت. أنا بقول لك كلامك فيهو إسائة وأنت مصر ترفض ذلك بكل جهل وكبرياء غريب جدا. وفي النهاية تجي تقول كان عندك صاحب مسيحي! Post: #46 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Mohamed Adam Date: 01-02-2017, 12:16 PM Parent: #45 بكل ثقه اقول الآتي: حروبنا الكونيه(الماضيه، الحاليه والمستقبليه) هي Outcome لمفاهيمنا الطفوليه تجاه الأديان الجماعيه(الموروثه) التي عبر عنها اخونا دينق، بهذا البوست وبكل اريحيه. لايختلف عاقلان علي ان الدين الجماعي والإباده الجماعيه هما شيء واحد. بل الدين الجماعي أباد الإنسانيه أكثر مما أبادتها الآله العسكريه! يا إخوتي جميع المفاهيم عدا الروح هي ملعونه(الجسد، الصليب، النجمه خماسيه وسداسيه، الهلال، الأديان، الرسل، الأوطان، الأصنام وحتي الله - كصناعة إنسانيه - برضو ملعون)... اللعنه هي الخطيئه والخطيئه هي الغفله، والغفله هي خروجك عن ذات الذوات الصرفه اللِمّا عندها Name ! بالنسبه للإخوه العايزين يبرروا للإسلام بانوا مجد المسيحيه نقول لهم ان الإسلام برضو قال عيسي رسول وبشر عادي وليس إبن الله وهذا المفهوم إهانه وتحقير للمسيحي الذي يؤمن بان عيسي هو إبن الله بل هو ذات الله دخلت في بطن مريم وتشكلت في صورة إنسان. يعني أتباع الدين المسيحي بيقولوا علي عيسي بن الله واتباع الديانه المسلمه بيقولوا عليهو بشر وإبن بشر. هنا ياتي الخلاف وهنا الإيقو تجد بيئه صالحه للتضخم! الأديان الجماعيه في جوهرها لاتقبل بغيرها وهذه حقيقه لاتحتاج لأي دليل غير هذا البوست بتاع(دينق وقباني) وهما علمانيان ومختلفي الأديان! إذا شائت الظروف ودينق وصل للسلطه او كان له مدخل للقضاة لدافع عن دينو بتفعيل سلطاتو ضد قباني او شكاهو للمحاكم! الأديان الجماعيه كُلها إيقو في إيقو.. لو عايزين نوقف هذه الحروب والخلافات العبثيه بعالمنا(الخارجي والداخلي)، علينا النظر للدين الداخل بذواتنا، لإنه دين يقبل الآخر بلاشروط، لأنه دين بلا إيقو نقطه. Post: #47 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-02-2017, 01:38 PM Parent: #46 (((((((دينق .. كل عام وانت بخير يا عزيزي وعيد مبلاد سعبد.. مالك الايام دي روحك محرقاك آ زول .. فوقها شنوكمان لمن الواحد يقول طلعتو صليبنا ولا دطلعتو ديننا .. ما كلام بتاع حراق روح ساي .. اها الواخد لو ما قال كده .. يقول شنو ياخ .. الا يسب الدين والصليب بالجد جد ...))))) __________________________ سلامات يا محمد حيدر. وكل سنة وأنت بألف خير. روحي ما محرقاني، ولكني عاوز أصحح بعض المفاهيم الختطئة والمتوراثة لدى بعض الناس. المشكلة هنا من أن أتى سب ولعن الصليب من ناس لا علاقة لهم بالصليب أصلا؟؟ Post: #50 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: يحي قباني Date: 01-02-2017, 10:51 PM Parent: #45 Quote: يحى قباني. ركوب الراس ده هو البتمارس فيهو أنت. أنا بقول لك كلامك فيهو إسائة وأنت مصر ترفض ذلك بكل جهل وكبرياء غريب جدا. وفي النهاية تجي تقول كان عندك صاحب مسيحي! دينق ... ياخي تكرار اكلام و الاساءه ما حيخلوا كلامك صاح ... لاحظ اساءاتك ... جهل ... إصرار جاهل ... يلعن الصليب في شتيمتو بكابر و لافي همز و لمز ... يحيى قباني لا يعي ... أقول ليك كلام ... اصلي ما حانبذك ..لأني أخير منك ... و اخلى إساءاتك تلف و تجيك راجعة ... يا دينق يا ولدي ... يحيى قباني اللا يعي ده صام صيام العدرا مع المسيحين اصحابو المصر تعرفهم .. وزي الدايرني اجيب ليك لستة بي أسماؤهم ... يحيى قباني وقف وزير لي مية مسيحي في اعراسهم في الكنيسة ... و يحيى قباني ما قال انعل صليبك ... يحيى قباني قصد يقول طلعتوا دينا و صليبنا ... لانه يا سيد جورج ... ده تخطي لحواجز العنصرية و الجهل ... اخر كلامي معاك ... شوف ليك موضوع اهم من ده ... لانه ده منفس ... ________________________________________________ سؤال بالجنبة كده : طلع صليبنا معناتها شنو في قاموسك ... و كإساءة معناتها شنو ؟ لو اقنعتني ... بي أدب ... حأعتذر للدنيا كلها ... و لو طلع كلامك فارغ ساكت ... ما داير منك اعتذار ... ما عندي ليهو لزوم ... Post: #48 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: نعمات عماد Date: 01-02-2017, 01:42 PM Parent: #1 عام جديد سعيد عليكم .. دينق و قباني و كل الضيوف الكرام يا دينق ذكرتني عبارة ( قتل بحثا ) ..فبالتأكيد البحث عن أصل المشكلة سيقتل سوء الفهم للابد . مع الوقت الأغلبية ستصبح اكثر تفهما لهواجس الأقلية و فهما لمقدساتها و ستقل حساسية الأقلية ، و أصلا حسن الظن متوفر بين الجميع . سنة سعيدة ً أعياد مجيدة . Post: #49 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-02-2017, 07:18 PM Parent: #48 ""لقيتني أنا مشيت قلت تتفسح في التعبانين ديل؟! لعنة الصليب من اصل المسيحية يقول القديس بولس الرسول: "المسيح افتدانا من لعنة الناموس إذ صار لعنة لأجلنا لأنه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة" _______________________ أبوبكر عباس. يعني عاوز تقول لي المسلمين السودانيين ديل جابوها من العهد القديم؟؟ سؤالي واضح وضوح الشمس بطل تهرب. بعدين شايف معاوية عبيد بي غادي جاب تاريخك عندما كنت كادر كيزاني سري. Post: #51 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Abdulgadir Dongos Date: 01-03-2017, 00:57 AM Parent: #49 + روحي ما محرقاني، ولكني عاوز أصحح بعض المفاهيم الختطئة والمتوراثة لدى بعض الناس. المشكلة هنا من أن أتى سب ولعن الصليب من ناس لا علاقة لهم بالصليب أصلا؟؟ المشكلة يادينق ان الناس البلعنوا الصليب ليهم دخل عظيم بالمسيحية وصلبان المسيحية. سبهم لصلبان بعضهم البعض شيئ متوارث منذ ان كان هولاء الناس مسيحيون. هنا نستحضر علوه والمغره وسوبا. فسب اهل شمال السودان لبعضهم موروث توارثوه مثل الشلوخ والختان والزار ومازلن نساء السودان يتزينن بمشاط سوبا والذي يحملن صليبه اعلي راسهن. حقيقة سب الصليب في السودان الشمالي لا علاقة له بعنصرية بل بتعصبهم لصلبانهم القديمة. يمارسون هذا دون وعي لكنه تاريخ كامن فيهم. عظيم الود والتقدير. دنقس, Post: #52 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Hamid Elsawi Date: 01-03-2017, 07:36 AM Parent: #51 لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين الصليب في حديثهم؟؟ دعني أهنيك باعياد الميلاد أولاً و أحيي كل الاخوة المسيحيين داخل و خارج المنبر. شكراً لفتح موضوع هام بالنسبة لي أراه من جانبين الجانب الأول و يرتبط بمداخلتك الأولي و حديثك عن بوست الأخ يحيي الذي قال بالحرف الواحد الآتي و يا ريت كمان خانة لوجع الهوية ... و خانة مكتوب فيها هل انت ( عنصري ) و قدامها مربعين .. نعم أم لا ياخ طلعتوا دينا و صليبنا و زيتنا ... ارحمونا يرحمكم الله ... و الله كترت لامن مسخت ... و الله العظيم ما حتقوم للسودان ده اَي قايمة طالما الي الان متعنصرين ضد بعض و كارهين اصولنا و واصح انو ما قاصد يشتم المسيحيين و استخدم التعبير في مقام غير الإنت ذهبت اليه راجع كلام يحيي مرة أخري في صياغ الجمله و ياريت تشارك في موضوع العنصرية ال أثاره زميل البورد يحيي الجانب الثاني لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين الصليب في حديثهم؟؟ ليس بعض المسلمين بل أغلب المسلمين يلعن و يسب مش الصليب بس بل الدين, و الميتين, و الأب و الأم و الاهل (إنعل أهلك) و الوش (إنعل وشك) و لم أري في حياتي مسلم وجه حديثه الي مسيحي و سب له الصليب مع سبق الاصرار و الترصد قاموسنا اللغوي المحلي ملئ جداً بالألفاظ الجارحة و يفتقر الي الألفاظ الناعمة و اللطيفة لدرجة اننا احياناً نعتبر الاعتذار ضعف كم مرة سمعت جمله (( أعتذر ليهو لييي أنا خايف منو)) يبقي السؤال لماذا نستخدم هذه اللغة و الشتيمة بغض النظر عن انها ل دين او صليب او ميتين أو حاجه تانيه .... الخ ده موضوع تاني و كبير أتمني أن نجد وقت للحديث حوله و ياريت لو شارك معانا دارسين لعلم الاجتماع بالمناسبة كان عندي صديقي مسيحيي بقول لي انعل صلييي بك زاتو و كان تعليله انو المسلمين ما عندهم علاقة بالصليب عشان كده كان مافيها حاجة فتك بعافية و كل سنة و انت بخير ---------------- Post: #53 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-03-2017, 08:28 AM Parent: #52 (((((قال د. محمد جلال هاشم أن اللفظ من بقايا الحضارة المسيحية بالسودان.. وربما تحديدا فترة تعايش الدينين.. فكانت ينعل صليبك.. وينعل دينك.. تعبران.. في مستوى.. عن تلك الثنائية )))) الباقر عثمان. كلام الدكتور محمد جلال فيه جزء كبير من الحقيقية، وبعد ذللك عندما دخل الإسلام السودان صار الصليب ملعون والمسيحي مضهد رغم أن عدد كبير من الذين دخلوا الإسلام أحتفظوا ببعض الطقوس المسيحية والتي فسررت لاحقا بأنها "عادات وتقاليد." Post: #54 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-03-2017, 09:52 AM Parent: #53 ((((((((دينق ... ياخي تكرار اكلام و الاساءه ما حيخلوا كلامك صاح ... لاحظ اساءاتك ... جهل ... إصرار جاهل ... يلعن الصليب في شتيمتو بكابر و لافي همز و لمز ... يحيى قباني لا يعي ... أقول ليك كلام ... اصلي ما حانبذك ..لأني أخير منك ... و اخلى إساءاتك تلف و تجيك راجعة ... يا دينق يا ولدي ... يحيى قباني اللا يعي ده صام صيام العدرا مع المسيحين اصحابو المصر تعرفهم .. وزي الدايرني اجيب ليك لستة بي أسماؤهم ... يحيى قباني وقف وزير لي مية مسيحي في اعراسهم في الكنيسة ... و يحيى قباني ما قال انعل صليبك ... يحيى قباني قصد يقول طلعتوا دينا و صليبنا ... لانه يا سيد جورج ... ده تخطي لحواجز العنصرية و الجهل ... اخر كلامي معاك ... شوف ليك موضوع اهم من ده ... لانه ده منفس ... ________________________________________________ سؤال بالجنبة كده : طلع صليبنا معناتها شنو في قاموسك ... و كإساءة معناتها شنو ؟ لو اقنعتني ... بي أدب ... حأعتذر للدنيا كلها ... و لو طلع كلامك فارغ ساكت ... ما داير منك اعتذار ... ما عندي ليهو لزوم ...)))))))))) يحى قباني. أنا زول دوغري وما بحب أسلوب المطاعنة والهمز واللمز الحايم بيهو أنت في المنبر ، كلامي لك مافيهو أي إسائة وهو كلام واضح جدا. عندما أقول لك أن ما كتبته أنت فيه إسائة، كان يجب عليك أن تتفهم ذلك، مش تجي تعد أصحابك المسيحين ومتين مشيت الكنيسة! إصرارك الغريب هو الذي دفعني لفتح هذا البوست. أنت كمسلم ما هي علاقتك بالصليب أصلا لكي تستخدمه في نبذك للأخرين؟؟ يعني القصة دي أصلا أنت جبتها من وين؟ وهل أستخدمت عقلك يوما وسئلت نفسك لماذا أنا أستخدم الصليب في نبذي للأخرين؟؟ Post: #55 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-03-2017, 10:55 AM Parent: #54 ((((((لعن الصليب او سبه عمل مرفوض ، ما في حاجة اسمها ما قاصد اهين دينك او اهين معتقدك ، حتى ولو قلتها لمسلم ، الدخل الصليب هن شنو وزي ما في كثير من الناس لا ترضى بان يسب دينها فكذلك من باب اولى انك ما تسب معتقدات الاخرين ، وكلام دينق صحيح واتفق معه بغض النظر عن قاصد ولا ما قاصد الناس تضبط الفاظها ، والقران فيهو سورة صريحة تمنع سب الاخرين نرجو من الناس انها تترك هذه العادة القبيحة )))))) ____________________________ الأخ إبراهيم عبد الوهاب. كلامك ده هو عين العقل، وهي الحقيقة التي حاول أن يتهرب منها معظم الذين تداخلوا في هذا البوست. و ما تفضلت به هو فهمي أنا أيضا، وكلنا عشنا وتربينا في السودان وفاهمين الحاجات دي كويس بتتقال ليه ومقصود بها شنوا. شكرا لك ولصراحتك. Post: #56 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-03-2017, 03:51 PM Parent: #55 (((((إذن، جيد لنا جداً أن نمجد الصليب وإشارة الصليب، فهو محور كل طقس وبداية ونهاية كل تقديس، سر القوَّة المندفقة في كل سر، والنعمة الحالة على كل نفس. ولكن الأرثوذكسي لا يعوزه عظة عن تمجيد الصليب، فهو يعيش هذا التمجيد منذ أن يدخل جرن المعمودية حتى تستودعه الكنيسة إلى مقره الأخير. فإشارة الصليب ترافقنا من المهد إلى اللحد، وفي كل قداس ينضح النور على وجهنا من كثرة رشم الصليب. الذي يعوزنا حقاً بالنسبة للصليب هو أن نتصالح معه، فبالرغم من فرحنا الشديد به إذا قُدِّم لنا كهدية على هيئة ذهب أو فضة أو خشب منقوش أو سن فيل جميل، إلا أنه لا يوجد إلا القليل جداً مَنْ يحتمل الصليب أو يَرْضَى إذا قُدِّم إليه كصليب حقيقي من الآلام! كما رَضِيَ به المسيح واحتمله بسرور!! لا يمكن أن نتصالح مع الصليب إلا إذا كان لنا «فكر المسيح»: «فليكن فيكم هذا الفكر الذي في المسيح يسوع أيضاً، الذي إذ كان في صورة الله لم يحسب خُلسة أن يكون معادلاً لله، لكنه أخلى نفسه آخذاً صورة عبدٍ صائراً في شبه الناس. وإذ وُجِدَ في الهيئة كإنسان، وضع نفسه وأطاع حتى الموت، موت الصليب» (في 2: 5-8). «وضع نفسه»، «وأطاع حتى الموت، موت الصليب». فإن كان لنا فكر المسيح هكذا نكون فعلاً في مصالحة مع الصليب: «وضع نفسه فأطاع حتى الصليب». حينما نحاول أن نعيش حسب وصايا المسيح، قبل أن يكون لنا «فكر المسيح» (1كو 2: 16) من جهة المصالحة مع الصليب وطاعة المسير في الدرب المؤدي إليه، نخفق بشدة، ويتزيَّف لنا التعليم المسيحي كله، فنصير معلمين كذبة ومتعلِّمين لأكاذيب. لأن معرفة الإنجيل ووصايا يسوع لإنسان ليس له «فكر المسيح» من جهة الصليب، تصبح كلها معرفة للافتخار والمجد والدينونة. أما الذي له «فكر المسيح»، وقد وضع ذاته فعلاً وأطاع مصمماً على المسير في درب الصليب حتى إلى الموت، فلمثل هذا تصير معرفة الإنجيل لا لدينونة آخرين، ولا لتمجيد الذات أو الافتخار بالمعرفة، ولكن لقيادة الآخرين إلى «فكر المسيح» عينه وللمصالحة مع الصليب.)))))))) __________________________________________ الأخ معاوية عبيد. شكرا لك لتزكيرنا أهمية الصليب بالنسبة للمسيحين Post: #57 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-03-2017, 05:47 PM Parent: #56 ((((لفظ " ينعل دينك " من الألفاظ التي يتعلمها وينطقها الصبي (المسلم) بعد انتقاله من بيئة البيت إلى بيئة الشارع (لذلك لا تجده عند البنات) هذا اللفظ مرفوض عند المجتمع وفي الغالب لا يجاهر بالتلفظ به إلا المتفلتين من الصبيان الذين يستخدمونه كدرجة من درجات الصعلكة التي بلغوها ويتفاخرون بها، بينما يتحاشاه الأولاد المؤدبين الطالعين من بيوت محافظة conservative هذه الفئة من الأولاد تحديدا هم الذين يستخدمون لفظ " ينعل صليبك " كـ حيلة تعويضية لتحاشي سب الدين والمقصود به الدين الإسلامي وفي الوقت نفسه عايزين يتساووا مع الصعاليك في استخدام لفظ سب الدين (أي دينٍ كان)، وأحيانا يستخدمون تعبير " ينعل ديشك " لذات السبب والحيلة أما من جهة المحتوى فهو فارغ ولا يقصد به ظاهر الكلام سواء كان سبّاً للدين الإسلامي أو الصليب وهو بهذا المعنى يتساوى مع الألفاظ البذيئة التي نستخدمها ولا نقصد معناها الحرفي مثل تلك التي تسب الأم (والأمثلة واضحة) و.. في رأيي أن أكثر من 99% من المسلمين (بالولادة) في السودان لا يعرفون شيئا عن الدين المسيحي عشان يقيّموه سلبا أو إيجابا ما كتبته أعلاه يعبّر عن تجربتي في الواقع الذي عشته وعشناه كأنداد في الحي neighborhood ولا يعبر بالضرورة عن تجارب الآخرين دينق وكل الإخوة المسيحيين، عيد ميلاد سعيد وسنة جديدة مجيدة))))) _________________________________________ الأخ معاوية الزبير. كل سنة وأنت بألف خير. تحليلك صحيح، علشان كده شوف يحى قباني أرتبك كيف وماعارف هو بقول في شنوا، ولكن عندما يستخدم شخص مسلم الصليب في إسائته الى الأخرين فهو بلاشك لا يدري أن تلك الإسائة قد تصل المسيحين الغير معنين في تلك الإسائة إصلا. أعتقد دي الحتة اللي ما قادرين يفهموها الجماعة البستخدموا نوع الإسائة دي! لأني حاول أن أفهم يحى قباني وبكل هدوء أن ما يقوم به هو إسائة للمسيحين هاج الرجل وماج وأدعى أنه يعي ما يقول جيدا. Post: #58 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: يحي قباني Date: 01-04-2017, 01:11 AM Parent: #54 Quote: أنا زول دوغري وما بحب أسلوب المطاعنة والهمز واللمز الحايم بيهو أنت في المنبر ، كلامي لك مافيهو أي إسائة وهو كلام واضح جدا. عندما أقول لك أن ما كتبته أنت فيه إسائة، كان يجب عليك أن تتفهم ذلك، مش تجي تعد أصحابك المسيحين ومتين مشيت الكنيسة! إصرارك الغريب هو الذي دفعني لفتح هذا البوست. أنت كمسلم ما هي علاقتك بالصليب أصلا لكي تستخدمه في نبذك للأخرين؟؟ يعني القصة دي أصلا أنت جبتها من وين؟ وهل أستخدمت عقلك يوما وسئلت نفسك لماذا أنا أستخدم الصليب في نبذي للأخرين؟؟ Ÿ برضك مصر على الهمز و اللمز ... و برضك مصر انو كلامك ما فيهو اساءه ... عارف ليه؟ لأنك فاهم رقبتك غلط و لأنك ملان عقد ليس الا ... انا ده الزول الدوغري يا دينق ... لا بغلف الشي و لا بزوقة ... انا قاصد أقول كلمة طلعت صلبنا مع طلعت دينا ... لا دي لا ديك فيهم إساءة .... لكنك بس داير تعمل من عدم الموضوع موضوع ... و بعدين تعال ... تكورك مما فتحت البوست ( عامل انه أصحابه مسيجين ) لما جبتهم ليك نطيت و قعدت تلف و تدور ... و ما جاوبتني ... طلعت صليبنا معناتها شنو ؟ انا قلت ليك لو اثبت للناس سيبك مني انا ... انها إساءة ... اعتذاري مقدما و مؤخرا بجي افتح بيهو بوست ... و لو قعدت تلف و تسوط ساكت زي سواتك دي ... ... و غلبك تثبت شي ... ما داير منك أي اعتذار ... ما بفيدني بي شي ... ارجوك خلينا نتعامل باحترام و العنده حق ياخده ... و للمعلومية لو ما قريت كلام واضح منك في شرح جملة طلعت صليبنا ... ما جاي اضيع وكتي تاني معاك ... Post: #59 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: سناء عبد السيد Date: 01-04-2017, 01:39 AM Parent: #58 مساء الخير و كل عام و انتم بخير و ميري كريسماس اعتقد الصليب مقدس عند الشمالين بحكم انه المنطقة كانت إمبراطوريات مسيحية لعقود من الزمان و بسبب التقديس ده المتغايظا منك بلعن الصليب و الا لو انا ما بقدس الصليب زول حيقول لي العن صليبك ليه؟ لأنه المحروق منك ما حلعنك إلا بشي انت بتقدسه زي الدين و الصليب و الميتين .. بس اللعنات الما لاقية ليها معني ديشك و ميتيشك . Post: #60 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: ابراهيم عبد الوهاب Date: 01-04-2017, 06:04 AM Parent: #59 مساء الخير و كل عام و انتم بخير و ميري كريسماس اعتقد الصليب مقدس عند الشمالين بحكم انه المنطقة كانت إمبراطوريات مسيحية لعقود من الزمان و بسبب التقديس ده المتغايظا منك بلعن الصليب و الا لو انا ما بقدس الصليب زول حيقول لي العن صليبك ليه؟ لأنه المحروق منك ما حلعنك إلا بشي انت بتقدسه زي الدين و الصليب و الميتين .. بس اللعنات الما لاقية ليها معني ديشك و ميتيشك . اعتقد انو الكلام دا غير صحيح ، وماعندو علاقة باننا كنا مسيحيين ، ولو كانت على الغيظ كان من باب اولى تسب الدين والهو مقدس للمسلم اكثر ،وبرضو شايف في ناس بررت بنفس الكلام دا بعض السودانيين بقولوا طلعتنا صليبنا او انعل صليبك ، لانهم خايفين يقولوا انعل دينك او طلعت دينا لانهم بعتقدوا حيرتكبوا اثم ، لذلك بيتحايلوا وينعلوا الصليب باعتبار لو قالوا كدا ما فوقها حاجة بالمختصر المفيد ، لو لعنت ديني سوف يحاسبني الله لارتكابي اثم ، واذا لعنت الصليب ليس علي ذنب Post: #61 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-04-2017, 06:58 AM Parent: #60 (((((((بعض السودانيين بقولوا طلعتنا صليبنا او انعل صليبك ، لانهم خايفين يقولوا انعل دينك او طلعت دينا لانهم بعتقدوا حيرتكبوا اثم ، لذلك بيتحايلوا وينعلوا الصليب باعتبار لو قالوا كدا ما فوقها حاجة بالمختصر المفيد ، لو لعنت ديني سوف يحاسبني الله لارتكابي اثم ، واذا لعنت الصليب ليس علي ذنب )))))) ________________________________________________ الأخ إبراهيم عبد الوهاب. كلامك الفوق ده هو قصدي تماما، وهذا هي الثقافة التي عرفتها أنا وفهمتها في المجتمع السوداني. ولكن يوجد ناس مثل يحى قباني نشأو في تلك الثقافة وصاروا يعتقدون أن لعن الصليب وسبه شئ طبيعي ولا يسئ الى المسيحين. ودذلك طبعا يعود الى عدم الوعي وعدم معرفة الأخر. Post: #62 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: aosman Date: 01-04-2017, 07:02 AM Parent: #60 الأخ دينق, في تقديري لعن الصليب ليس له علاقة بالمسيحية وكما ذكر بعد الأخوة هنا في بعض الدول العربية كما في السودان يتم سب الدين أيضا. بخصوص لعن الصليب لو سألت أي شخص بس الصليب عن قصد السبة تأكد بأنه ما حيكون عارفه. علاقتنا كسودانيين بغض النظر عن الديانة خاصة قبل ثورة الإنقاذ كانت قوية ولا ترتبط بالدين. كنا طلاب في تركيا في بداية تسعينيات القرن الماضي وكان معنا صديق وزميل دراسة جنوبي مسيحي وأيضا كان معنا طلاب باكستانيين تربوا في السعودية, مرة من المرات ذكرت لهم بأنه الزميل الجنوبي مسيحي في البداية لم يصدقوني, قلت ليهم ليه؟ قالوا لي ياخي ده بقول السلام عليكم ولمن يأكل معنا بقول بسم الله ولمن يخلص من الأكل بقول الحمدلله وبقول ما شاء الله وإن شاء الله. قلت له أنحن في السودان لم نكن نعتبر الدين مجال للتفرقة لذلك نعيش مع المسحيين وغيرهم دون تفرقه, ووضحت له بأن في جنوب السودان في الأسرة الواحدة يمكن أن تجد أحد الأخوة مسيحي والآخر مسلم وكل واحد يحترم الآخر. في الختام أكرر بأنه على حسب فهمي بأن هذه السبة عندما تستخدم في السودان ليس المقصود هو الدين المسيحي أنما شيئ متوارث من قديم الزمان ويتداوله البعض دون معرفة القصد الحقيقي. وأنا هسي لو سألتني عن القصد ما عارفه. Post: #63 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-04-2017, 08:39 AM Parent: #62 ((((((((برضك مصر على الهمز و اللمز ... و برضك مصر انو كلامك ما فيهو اساءه ... عارف ليه؟ لأنك فاهم رقبتك غلط و لأنك ملان عقد ليس الا ... انا ده الزول الدوغري يا دينق ... لا بغلف الشي و لا بزوقة ... انا قاصد أقول كلمة طلعت صلبنا مع طلعت دينا ... لا دي لا ديك فيهم إساءة .... لكنك بس داير تعمل من عدم الموضوع موضوع ... و بعدين تعال ... تكورك مما فتحت البوست ( عامل انه أصحابه مسيجين ) لما جبتهم ليك نطيت و قعدت تلف و تدور ... و ما جاوبتني ... طلعت صليبنا معناتها شنو ؟ انا قلت ليك لو اثبت للناس سيبك مني انا ... انها إساءة ... اعتذاري مقدما و مؤخرا بجي افتح بيهو بوست ... و لو قعدت تلف و تسوط ساكت زي سواتك دي ... ... و غلبك تثبت شي ... ما داير منك أي اعتذار ... ما بفيدني بي شي ... ارجوك خلينا نتعامل باحترام و العنده حق ياخده ... و للمعلومية لو ما قريت كلام واضح منك في شرح جملة طلعت صليبنا ... ما جاي اضيع وكتي تاني معاك ...)))))))) يحى قباني. لمن زول يقول لك كلامك فيهو إسائة من المفترض أن تعتذر عن ما بدر منك، وأنم تحاول تتفهم الأمر جيدا. مش تقوم تجري وتمارس الهمس واللمز والمطاعانات التي لا تشبه الناس المحترمة. قبل أن تحاسب الأخرين على موضوع العنصرية يجب أن تتعلم كيف تحترم معتقدات الأخرين. أمثالك يستخدمون الصليب في السب، لأنهم يتحاشون سب الدين الإسلامي علنا ويبدلون ذلك بالصليب، وعندما تقوم أنت بسب ولعن الصليب فأن "شيوخك" سوف يحمدون لك ذلك، ولكن الويل لك لو تجرأئت ولعنت أو سبيت الإسلام أمامهم! لو أنت ما عارف المعلومة دي تبقى دي مشكلتك أنت. بعدين لو كان ما عندك وقت تضيعوا ما أظن كنت أستخدمت هذه الإسائة أصلا، واضح جدا أنك زول فاكيها في روحك ساكت. علشان كده لازم تعود الى حجمك الطبيعي. بطل فلقصة فارغة ، لو ما داير تعتذر خليك عايش في جهلك هذا. Post: #64 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: يحي قباني Date: 01-04-2017, 01:47 PM Parent: #63 يا زول عفيتك من سؤالي الما قدرت تجيب ليهو جواب ... و بس وصيتي ليك ... حاول تفهم رقبتك صاح ... و ما تطلع دين و صليب الناس في الغاشية و الماشية ... انت و البعض مع الأسف مدينك اكبر من فهمك و حجمك ... و مؤهلاتك فقط انك صاحب بكري ... شي غريب الانسان ده ... هدا طرفي منك ... و ما زلت اتحدث معك بأدب ... لكن طبعك غلاب ... ________________________________________________ ههه .. قلت لي شيوخي ؟ ... يلا امرقني كوز منافق ... ولا كادر اخوان سري ... هييييص يا دينق هيص ... اصلها بقت مركب سُفها ... Post: #65 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-04-2017, 05:24 PM Parent: #64 (((((((يا زول عفيتك من سؤالي الما قدرت تجيب ليهو جواب ... و بس وصيتي ليك ... حاول تفهم رقبتك صاح ... و ما تطلع دين و صليب الناس في الغاشية و الماشية ... انت و البعض مع الأسف مدينك اكبر من فهمك و حجمك ... و مؤهلاتك فقط انك صاحب بكري ... شي غريب الانسان ده ... هدا طرفي منك ... و ما زلت اتحدث معك بأدب ... لكن طبعك غلاب ... ________________________________________________ ههه .. قلت لي شيوخي ؟ ... يلا امرقني كوز منافق ... ولا كادر اخوان سري ... هييييص يا دينق هيص ... اصلها بقت مركب سُفها ...)))))) سؤالك جاوبت عليه أنا وأخرون في أكثر من مداخلة، ولكنك بتحاول تصنع لك بطولة زائفة ولا تريد أن تعترف بأنك مخطئ. أنا في بوستك الأصلي خاطبتك بكل أحترام، ولكن كان ردك غير محترم وغريب جدا. وأنا فعلا كنت قايل القبة تحتها فكي، ولكن يا خسارة ظني فيك، لقد كنت مخطئ في تصنيفي لك. بعدين أنا لا أطلب منك أن تديني أكبر من "حجمي" ولكن حاول أن تحترم معتقدات وديانات الأخرين وبطل مكابرة وفلقصة فارغة. كده راجع ردك الأول لي وشوف إذا كان فيه أي علاقة بالأدب؟ ولكنك سوف تجده كله جهل في جهل. قال صحبي المسيحي قال!!! Post: #66 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: يحي قباني Date: 01-04-2017, 09:58 PM Parent: #65 Quote: ولكن كان ردك غير محترم وغريب جدا. وأنا فعلا كنت قايل القبة تحتها فكي، ولكن يا خسارة ظني فيك، لقد كنت مخطئ في تصنيفي لك دينق الذي لا يخطئ ... تصنيف شنو الراجيهو انا منك ؟ ما قلت ليك فاهم رقبتك غلط ... عليك المسيح كان ما قعدت مع نفسك شوية كده و قلت دي شنو العوارة البسوي فوقها دي ... بعدين ياخي المثل القائل ( القبة تحتها فكي ) ده مثل يخص المسلمين ... و فيهو إساءة كبيرة و إشارات و تلميح لما يقولوا واحد مسيحي ... اها ... مش ممكن أكون زول ساكت و امسك في الجملة دي و ادق بيها طار ... زي ما سويت انت ؟ لكنك و بكل تلقائية قلت المثل .... لأنه مثل سوداني ... زي ما انا قلت طلعت دينا و صليبنا ... لاده فيهو إساءة و لا داك ... بعدين بالله ما تقول لي رديت ليك على معنى طلعت صليبنا ... لأنك مدور في الناس ( لعن الصليب لعن الصليب ) اشرح لي هنا بي وضوح .. وين موقع الإساءة في ( طلعت صليبنا ) ... و كيف كلمة ( طلعت ) تعني لعن الصليب ؟؟ كان جاوبت و الناس قالت ده كلام صاح ... اجيك لحد فرجينيا و ابوس راسك كمان ,,, و اعتذر لكل الناس الهنا ديل ... اما كان غلبك ... عفيت ليك ... و شوف ليك بعدها موضوع تاني ... _________________________________________ حسي اعمل شنو بعد ما دينق ظنه فيني طلع غلط ؟ كده أكون نزلت درجة تانية ؟ ولا الليق توووش ... ؟ تحياتي و تحيات جميع أصدقائي المسيحين ... و اهنيهم بعيد الميلاد القادم في 7 يناير ... و انت معاهم؟ ولا انت كاثوليكي ؟ مدحت مكرم ناجي ابادير نبيل فايز نبيل فايز التاني بروف جرجس نخلة نبيل يوسف نبيل بنيوتي عامر بنيوتي د. نصيف نصيف .. عادل نصيف ماهر ظريف يسري زكي نبيل الياس سامي جون سمير ناشد هاني شاروبيم رفعت توما بيتر بهيج وعييييييييييييك ... ديل السودانيين ... غير الجنسيات الأخرى ...! كفاك و لا ازيدك . Post: #67 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-05-2017, 08:23 AM Parent: #66 يحى قباني. أنت كمسلم، خايف أن تسب الدين الإسلامي علنا، ولكن لكي يشفع لك، ويشفع لك دي خت تحتها خط.. بتقوم بتلعن الصليب وتسبه. وبذلك بتكون لقيت لك مخارجة من لعنات وغضب بقية المسلمين. يا يحى قباني أنا ما جيت واقع من السما، أنا عشت في السودان وبعرف ما هي الثقافة السودانية جيدا. بعدين الأسماء التي زكرتها هذا لو كانوا فعلا أصدقائك لكنت أتعلمت منهم أن لعن وسب الصليب إسائة الى دينهم. أنت زول غريب جدا. ونصيحتي لك هي إذا وقعت في حفرة وتريد الخروج منها فيجب عليك أن توقف الحفر أولا. بمعنى أخر جلبك لقائمة أسماء لبعض الأخوة الأقباط يكشف لي نوع العقلية التي تنطلق منها . Post: #68 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Hussein Mussa Date: 01-05-2017, 10:39 AM Parent: #67 انعل صليبك..انا مرتي صليببة طلعت ديني..عايز شنو انتي..هههههه Post: #69 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Hussein Mussa Date: 01-05-2017, 10:48 AM Parent: #68 تعرف يادينق انا مسلم وبناتي واولادي مسيحيين..فاهم يعني شنو.. Post: #70 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-05-2017, 11:59 AM Parent: #69 وذلاك أيضا لا يعطيك أي حق أو عذر لكي تسب وتلعن الصليب. Post: #71 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Hussein Mussa Date: 01-05-2017, 01:05 PM Parent: #70 دينق انا عمي منصور..وياسر كان معانالفي بيتنا..فاهم..اسال الصاوي.. Post: #72 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Hussein Mussa Date: 01-05-2017, 01:26 PM Parent: #71 والله منصور قال لي كلام ماطبيعي..حزن ماطبيعي ..بوفاة قرنق..اعز صديقرليه كان.. Post: #73 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-05-2017, 02:16 PM Parent: #72 كلامك ده كلوا لا علاقة له بهذا البوست. Post: #74 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: طه داوود Date: 01-05-2017, 02:57 PM Parent: #73 Quote: الموضوع لا علاقة له بالدين لان الصليب عند المسلمين ايضا لا علاقة له بدين انما اعتقاد خاص بالنصاري من هنا افتكر الموضوع واحد من العبارات التي تجري علي ألسنة الناس وتصبح عادات ذلك ان الصليب الذي يطلع ليس صليب نصاري طلعت (صليبنا) وطلعت (صليبو) وديل غالبا مسلمين يعنى ما ممكن تكون العبارة لها علاقة بسب ديانة خاصة والمسلم يا دينغ.......لا يكتمل اسلامه ولا يصح ما لم يؤمن بعيسي عليه السلام تسلم يا الكرار على هذا التوضيح.. وفي كل الأحوال لا يحق للإنسان أياً كانت ديانته أن يلعن أخيه بسب الدين أو الصليب أو الميتين (ذنبهم شنو الميتين ديل؟؟) يعني في طرق كتيرة للتعبير عن الغضب، مع إنو الدين أمر بعدم الغضب (لا تغضب، لا تغضب، لا تغضب) Post: #75 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: يحي قباني Date: 01-05-2017, 07:36 PM Parent: #67 Quote: يحى قباني. أنت كمسلم، خايف أن تسب الدين الإسلامي علنا، ولكن لكي يشفع لك، ويشفع لك دي خت تحتها خط.. بتقوم بتلعن الصليب وتسبه. وبذلك بتكون لقيت لك مخارجة من لعنات وغضب بقية المسلمين. يا يحى قباني أنا ما جيت واقع من السما، أنا عشت في السودان وبعرف ما هي الثقافة السودانية جيدا. بعدين الأسماء التي زكرتها هذا لو كانوا فعلا أصدقائك لكنت أتعلمت منهم أن لعن وسب الصليب إسائة الى دينهم. أنت زول غريب جدا. ونصيحتي لك هي إذا وقعت في حفرة وتريد الخروج منها فيجب عليك أن توقف الحفر أولا. بمعنى أخر جلبك لقائمة أسماء لبعض الأخوة الأقباط يكشف لي نوع العقلية التي تنطلق منها . يا دينق ياخي خايف شنو و حفرة شنو ووهمة شنو الانت فوقها دي يا خي ارحم نفسك انا قلت و بقولها تاني طلعت دينا و صليبنا اها دينا دي حقتكم كمان ؟ بطل لف و دوران وجاوب على السؤال و ما تتملص و تفلسف و انت قاعد في السهلة طلعت صليبنا وين موقع الاساءة فوقها ؟ ياخي خليك انت الافهم و اشرح لي ... مش انا جاهل على حسب ما تفتقت به ذهنيتك !؟ انت عندك مشكلة حقيقية .. انك انت البتقهم قبال الناس و انت البتكتشف الخونة و المدسوسين و عملاء الكيزان امشي شوف عندك كم بوست و كم رد قايم بالناس انا ( طبعاً ) اول من اكتشف الدول ده انا ( طبعاً ) اول من قال هنا في المنبر انا و انا و انا و انا و انا و طبعا و طبعا و طبعا ياخي ارحم رقبتك ياخي ... و ارحمنا معاك ... Post: #76 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-06-2017, 02:09 AM Parent: #75 يحى قباني. أنت فعلا انسان غريب! زول يقول لك كلامك فيه إسائة وتحقير للديانة المسيحية وللمسيحين، ولكن مصر إصرار غريب في أن موقفك الشاذ هذا. القائمة الطويلة الرصيتها بتاعت أصحابك المسيحين ديل، هل حصل شفت واحد فيهم بشتم أخيه المسيحي ويلعن صليبه، أم أنك رأيت مسيحي، يشتم مسلم ويقول له "أنعل صليبك أو طلعت صليبنا؟؟ طيب نشرح لك للمرة المليون. أنت كمسلم لا علاقة لك بالصليب أبدا، وكل الذي تقوم بها هنا هو أنك بتسب الصليب عوضا عن أن تسب الدين لأخاك المسلم، وطالما أنك هنا بتسب في الصليب رمز المسيحية والمسيحين، فلا حرج عليك لدى شيوخك أو لدى الذين سيلقون عليك عتاب أو قد تتعرض الى مسألة قانونية أو الجلد في حالة ثبوت سبك للعقيدة الإسلامية. لذلك أمثالك يتحايلون على ذلك ويسبون ويلعنون الصليب كنوع م"الفهلوة" والأستهبال. Post: #77 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: يحي قباني Date: 01-06-2017, 06:58 AM Parent: #76 Quote: يحى قباني. أنت فعلا انسان غريب! زول يقول لك كلامك فيه إسائة وتحقير للديانة المسيحية وللمسيحين، ولكن مصر إصرار غريب في أن موقفك الشاذ هذا. القائمة الطويلة الرصيتها بتاعت أصحابك المسيحين ديل، هل حصل شفت واحد فيهم بشتم أخيه المسيحي ويلعن صليبه، أم أنك رأيت مسيحي، يشتم مسلم ويقول له "أنعل صليبك أو طلعت صليبنا؟؟ طيب نشرح لك للمرة المليون. أنت كمسلم لا علاقة لك بالصليب أبدا، وكل الذي تقوم بها هنا هو أنك بتسب الصليب عوضا عن أن تسب الدين لأخاك المسلم، وطالما أنك هنا بتسب في الصليب رمز المسيحية والمسيحين، فلا حرج عليك لدى شيوخك أو لدى الذين سيلقون عليك عتاب أو قد تتعرض الى مسألة قانونية أو الجلد في حالة ثبوت سبك للعقيدة الإسلامية. لذلك أمثالك يتحايلون على ذلك ويسبون ويلعنون الصليب كنوع م"الفهلوة" والأستهبال. تلاتة حاجات يا دينق: 1- محاولة مساواة كلمة ( العن او انعل ) ... مع كلمة (طلعت ) .. و اعتبار (طلعت مسبة ) محاولة بائسة منك لإثبات انو عندك موضوع ... لانهم ما واحد .. 2-نعم سمعت كتير جداً من أصدقاء مسيحين انعل دينك و انعل صليبك ذات نفسها مش بس طلعت صليبنا... و ما كان بيناتنا الا الضحك و المودة ... 3- موضوعك بيش و حبيت تعمل منه موضوع ... فشنو ... كده انا جريت معاك خط ... امشي ( اكتشف ) ليك زول غيري يلا ... Post: #78 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: جلالدونا Date: 01-06-2017, 07:30 AM Parent: #77 دينق اتلهى Post: #81 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Hamid Elsawi Date: 01-06-2017, 08:38 AM Parent: #78 الأعزاء دينق و يحيي الأعزاء دينق و يحيي أسمحوا لي بي كلمة دي معركة في غير مُعتَرك انتو بتنفخوا في قربة مقدودة تكرار مُمِل و ما ح نصل لي نتيجة الموضوعين مختلفين تماماً و يا دينق المسلمين لي بعض. بسِبوا الدين زي السلام عليكم و ( أنعـ ل دينك دي) بنسمعها زي ما قاعدين نسمع الأذان من ما كنا صغار و حتي الآن و سب الدين حاجة غلط و يحيي أكد ذلك لكل الأديان و دي الحاجة ال انتوا متفقين فيها و مفروض توجهوا سلاحكم للجهة ال فرضت ثقافة العداء بينكم. بدل تمارسوا هذه الثقافة و تنجحوا في امتحان الحكومة أو امتهان الحكومة يعني عاوز تقنعنا بانوا يحيي بِكرَه المسيحيين و عاوز تعمل منه مثال عشان تثبت انو المسلمين بِكرَهوا المسيحيين و بِسِبوا دينهم. الكراهية بيننا زرعتها الانقاذ دي و كأس الحقد و عدم الوعي و الكراهيه وضعتوا الانقاذ أمامنا ( و بالتلج كمان) ما تكتر منو و لو كشحتوا ليهم في وشهم يكون أحسن. انت و أنا و يحيي في خندق واحد بغض النظر عن دياناتنا ضد عدوا واحد هو من يقتل ابناءنا و اخواتنا و أخواننا و يستمد بقاءة من عدم اتفاقنا و المشاكل ال زي دي. أرجوكم ما تضيعوا وقتكم في الكلام الفارغ بي هناك في بلد بتحترق في واحد بتناقش معاه كتير و قال لي ناس الحكومة بلعبوا بيكم و برسموا ليكم الطريق يا ناس المعارضة و يخلقوا ليكم المشاكل و انتو تتشاكلوا يحفروا ليكم الحفر و انتو تقعوا فيها طلبت توضيح؟ ضرب لي عدة أمثلة منها البوست ده و قال لي عندكم مشكلة (العنصرية مثلاً) بدل تحلوها و الناس تحترمكم تتشاكلوا و الناس تحتقركم ___________________________________________ Let us go for high level of listing, speaking and conservation skills --------------------------------------------------------------------- خارج موضوعه البوست: حسين موسي ازيك و مشتاقين في بوست دينق ده. حاولت الاتصال مليون مرة و قلقت عليك جد كتر خير دينق ال خلاك تظهر بس ما تسب الدين تحياتي Post: #121 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: معاوية عبيد الصائم Date: 01-11-2017, 08:07 PM Parent: #67 بعدين شايف معاوية عبيد بي غادي جاب تاريخك عندما كنت كادر كيزاني سري. ............................................................................................................... ي مواطن دا ناكر اسمو .اسمو بابكر عباس من مدنى نواحى حى بانت ..كادر سرى معاش للكيزان ابو بكر عباس .يعانى من مرض (الظهور الاجبارى ) كدى اسعلو وقول ليهو لامن تمشى امريكا بتنزل وين ولمـــــــــــــاذا ؟ بصراحة ي دينق اتصل بى المواطن المهندس زميل المنبر احمد التجانى وقال لى ي معاوية خسمتك ب الرسول جليهو عشانى بس انا قصدى وهمى اليومى ترجع الملاية حقتو القام جارى خلاها لامن س كاهووو زميل المنبر عمار ...ارجاع ملاية الجراى بابكر مطلب اسقيرى Post: #79 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: نعمات عماد Date: 01-06-2017, 08:11 AM Parent: #1 سلام انتهى البوست لخلاصة مفادها : لا تذكروا الصليب مقرونا بكلمات مثل انعل او طلعتوا ، حتى لو كان بعض المسيحين لا يعترضون . يا دينق كلامك عن الشيوخ والشفاعة غريب و لا معنى له ، فالواضح ان يحي قباني مثل غالبية السودانيين ما عنده شيوخ و لا هو سلفي . و للحقيقة أقول ان كلمة العن نفسها مشكلة فما بالك باقترانها بمقدس . أرجو ان ينتهي البوست هنا حتى لا يخرب العامرة بينك و بين يحي و يزيد أحراننا لأننا نقدركم و نحترمكم . Post: #80 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-06-2017, 08:32 AM Parent: #79 يحى قباني. أنت بتحاول أن لا تعطي للأمر حجم، وذلك من ناحيتك أنت كمسلم، يستخدم الصليب في إسائاته للأخرين، والصليب بالنسبة في أحسن الأحوال "كمسلم" شئ مكروه، وليس كمسلم فقط ولكن كصاحب ثقافة لا تحبذ الصليب ولا تحبذ من يتخذه رمزا لدينه. وبالمناسبة، حالة النكران التي تعيش فيها أنت هنا ولا تريد أن تعترف بأنك تسب معتقدات الأخرين ليست جديدة علي، لأنوا في هذا المنبر يوجد عنصريين يمارسون العنصرية بكل وقاحة ولكنهم ينكرون تماما بأنهم عنصريين، والنكران ده موجود في ذهنيتهم، ونت الأن تشبههم تماما. دعني أقول لك أن المسيحين لا يستعملون مثل هذه العبارات ابدا، ولا تحاول أن تكذب على الناس وتخدعهم. Post: #82 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Kostawi Date: 01-06-2017, 11:17 AM Parent: #80 Post: #83 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-06-2017, 01:21 PM Parent: #82 هذا ليس بجدال فارغ أو غيره. يحى قباني هو الذي يعمل جاهدا لكي يتفه الموضوع ولكني أتحدث عن موروث ثقافي خاطئ يستخدمه بعض المسلمين السودانيين وهو يسئ الى أصحاب الديانة المسيحية. أرجوا منكم أن تكونو جادين ولديكم راي واضح حول الأمر. Post: #84 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: يحي قباني Date: 01-06-2017, 01:57 PM شكراً نعمات و شكراً حامد الصاوي ... كنت أتمنى ان يكون الكلام مباشر لللسيد دينق انه موضوعه فااااارغ ... و انه بشر زي العالم ما شرط كل ما يكتب موضوع مهبب يطلع هو الصاح ... برضه الناس عامله ليهو اعتبار ...فوق شنو ما عارف !!! مع كامل الود و الاحترام للجميع ... لكن دينق ما بيستحق الا رد جلالدونا عليه ... و اكراماً للجميع ... هدا طرفي من مكتشف السلفيين و قاهر الكيزان دينق افندي ... Post: #85 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-06-2017, 03:17 PM Parent: #84 ما ياهو أنت بارك وقاعد في البوست ده!! هل أنت برضوا من الناس العاملة لدينق راس وقعر؟؟؟ من الأفضل لك أن تعي ما تكتبه جيدا لأنن سهامك سوف ترتد اليك. ولا خلاص أسلوب المطاعنات والهمز واللمز المارسنوا في بوستات اخرى ما جاب دخل؟؟ أنت يحى قباني ده، شنو الصعب بالنسبة لك أن تفهم أن أستخدامك للصليب في سبك ونعلك هو إسائة؟ الما قادر تفهموا وتستوعبوا في الحتة دي بالضبط شنوا؟ ولا دي ياها ذاتها الثقافة الدينية التي نشأت فيها أنت في السودان وما قادر تتخلى عنها بعد العمر ده؟؟ بعدين كده أسئل نفسك: ما هي علاقتك بالصليب اصلا؟؟ يعني الكلمة دي بتجي في عقلك وفمك وبتنطق بيها كيف ولماذا؟؟؟ بقية كلامك الفارغ لن أرد عليه لأنه لن يفيد الناس في شئ، ومبروك عليك المونساتي جلالدونا ويلا اجري ارجع معه لي بوستات الونسة والشمارات والهمز واللمز الفارغة. وبعدين نصيحة لك لا تدعي بأنك بتحارب في القبلية والعنصرية وفي نفس الوقت بتمارس في إسائات الى ديانات الأخرين. You need to practice what you preach Post: #86 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: حاتم الياس Date: 01-07-2017, 12:19 PM Parent: #85 والله ياخ موضوعك سمح وجميل , لكن بس أنت مامؤهل لأن ترتفع بالموضوع ده لجهة التصويب والفهم الصحيح .زفبالله لوسمحت أدى لزول تاني ينزلوا عشان نجي نناقشو وشكر الله سعيك :) :) -- Post: #87 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: أبوبكر عباس Date: 01-07-2017, 03:09 PM Parent: #86 عليك الله، يا حاتم يا مثقف، عشان خاطر أخونا المسيحي الجميل مُحب أدينا مداخلة في الموضوع دا. المثل بقول: عشان خاطر عين (مُحب) يكرم ألف دينق مداخلة واحدة بس يا أستاذ Post: #88 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-07-2017, 09:39 PM Parent: #87 ((((((والله ياخ موضوعك سمح وجميل , لكن بس أنت مامؤهل لأن ترتفع بالموضوع ده لجهة التصويب والفهم الصحيح .زفبالله لوسمحت أدى لزول تاني ينزلوا عشان نجي نناقشو وشكر الله سعيك :) :))))))) ____________________________________ مين ! عصمت سيف الدولة بحاله!! حاتم الياس، شايفك بقيت تتهرب من المنبر بعد أن لم فيك دكتور الباقر العفيف وخلا ريحتك طير طير، تاني بتج المولد؟ بعدين قالوا لي أنت عملت حمد لبد من مسيرة المحامين الديمقراطين التي خرجت لنصرة المعتصمين، وهسع بعد الأجوء "راقت" جاي تضهب! صحي الأختشوا ماتوا يا حاتم الياس. Post: #89 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: حمد عبد الغفار عمر Date: 01-08-2017, 08:15 AM Parent: #88 الغريبة اليهود مرتاحين ما لاقاني زول اصلو قال انعل نجمتك الا بتاعة الهلالاب ديك النجمة النجمة تحت الجزمة Post: #90 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-08-2017, 01:03 PM Parent: #89 فووق Post: #91 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-09-2017, 09:54 AM Parent: #90 (((((عليك الله، يا حاتم يا مثقف، عشان خاطر أخونا المسيحي الجميل مُحب أدينا مداخلة في الموضوع دا. المثل بقول: عشان خاطر عين (مُحب) يكرم ألف دينق مداخلة واحدة بس يا أستاذ))))))))))) ابوبكر عباس. شايف محب بي غادي اداك على راسك، وهسع جيت تاني تتضهب لعصمت سيف الدولة. Post: #92 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Arif Nashed Date: 01-09-2017, 10:20 AM Parent: #91 يعتبر الصليب للاخوة المسيحيين رمز مجد وفخر لارتباطه بصلب سيدنا عيسي عليه السلام شبيها باكرام المسلمين للكعبة الشريفة فليس هناك صليبي او مسلم يسب الكعبة .. { انعل صليبك} يعتبر سب للديانة المسيحية من الناحية الروحانية والشعائرية للمسيحيين .. من ناحية اخري الرسوم المسيئة للرسول والتي ادت لحدوث ازمة يجب ان توضع في الحسبان .. بمثل هذا القدر لا يرضي المسيحيين بسب ولعن الصليب .. يجب ان يكون هناك احترام للديانات والمعتقدات ... Post: #93 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: حمد عبد الغفار عمر Date: 01-09-2017, 12:05 PM Parent: #88 الغريبة اليهود مرتاحين ما لاقاني زول اصلو قال انعل نجمتك الا بتاعة الهلالاب ديك النجمة النجمة تحت الجزمة Post: #94 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: أبوبكر عباس Date: 01-09-2017, 12:17 PM Parent: #93 أنا ومحب بيناتنا محبة محب مسيحي ليبرالي يشهيك في المسيحية لكن اتا بس مسيحي كوز متطرف يا أخي، يحيى دا ما بحننك؟ قال ليك اصحابي كتار مسيحيين تقوم تزرزرو قدر دا؟ المسيحي الحقيقي لو أديتو كف؛ بديك خدو التاني خلي مزرزو الزول الحلبي المسكين دا عشان قال: طلعتوا صليبنا كوز مسيحي Post: #95 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: ahmedona Date: 01-09-2017, 03:33 PM Parent: #94 Quote: الغريبة اليهود مرتاحين ما لاقاني زول اصلو قال انعل نجمتك القاليك منو يا زول ... نهاية سورة الفاتحة في صلواتك شنو..... Post: #96 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-09-2017, 03:54 PM Parent: #95 (((( كوز مسيحي معفن))) _______________ ده مش نفس كلامك الذي كتبته يا ابوبكر عباس؟؟ وقعد في البوست لفترة طويلة ومافي زول جا قال لك كلامك ده غلط! أتخيلوا لو كان دينق أو أي مسيحي في البورد كتب : كوز مسلم معفن!! رد الفعل كان ح يكون شنوا؟؟ هههههههه Post: #97 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-09-2017, 04:00 PM Parent: #96 (((((أنا ومحب بيناتنا محبة محب مسيحي ليبرالي يشهيك في المسيحية لكن اتا بس مسيحي كوز متطرف يا أخي، يحيى دا ما بحننك؟ قال ليك اصحابي كتار مسيحيين تقوم تزرزرو قدر دا؟ المسيحي الحقيقي لو أديتو كف؛ بديك خدو التاني خلي مزرزو الزول الحلبي المسكين دا عشان قال: طلعتوا صليبنا كوز مسيحي ))))) ابوبكر عباس. بطل النفاق والأستهبال البتعمل فيهو ده! هل أنت نسيت أول مداخلة لك في البوست ده؟ أنت وأخرون ح تموتوا علشان تلقوا لكم فرقة توصفوني بالكوز! الكيزان هم الذين فعلوا فيك ما فعلوا، فكده وريني بالله حاجة واحدة عملها دينق عملوها الكيزان؟؟ كل الموضوع وقبل أن يتصعد كان مجرد طلب بسيط مني بأن لعن الصليب يعتبر إسائة. الصعب شنوا في تفهم هذا الأمر؟؟ بعدين بطل الرجفي والخوف ومسح الكلام، ولو ما بتقدر عليهوا فمن الأفضل أن لا تكتبه. Post: #98 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: حمد عبد الغفار عمر Date: 01-09-2017, 04:47 PM Parent: #97 كيفك يا أحمدونا بسم الله الرحمن الرحيم (1) الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (2) الرَّحْمَٰنِ الرَّحِيمِ (3) مَالِكِ يَوْمِ الدِّينِ (4) إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ (5) اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ (6) صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ (7) آمين دي صورة الفاتحة وين النجمة أنا قصدي الناس البتلاقيهم كابسين من الصباح ديلاك Post: #101 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: معاوية عبيد الصائم Date: 01-10-2017, 03:18 AM Parent: #87 عشان خاطر عين (مُحب) يكرم ألف دينق ..................................................................... المشبوه الانارى كادر الكيزان سرى معاش ك العادة يمارس الدهنسة . وستهبال الكيزان اشباه الرجال .شان كيس مخدة ترجع الف ملاية للجراى ..(مثل عمارى ) وللا ككيف ي بابكر ود بانت !!!!الشهير ب ابوبكر عباس Post: #99 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: aosman Date: 01-10-2017, 01:57 AM Parent: #1 إنتو الصليب ده واحد بس وملك للمسيحين فقط ولا في صليب تاني؟ Post: #100 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: أبوبكر عباس Date: 01-10-2017, 02:17 AM Parent: #99 ما مسحتو خائف لكن تذكرت ضعف الحس الدعابي لديك. الكوزنة هي تطرف في كل شيء الانغلاق الذهني بتاعك دا كوزنة تعبير "يا معفن" في كثير من الأحيان هو تعبير ودود عند الجلابة راجع كتابات مهند اسماعيل حول خطوبة سوزان أو سكرة دبي Post: #102 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: جلالدونا Date: 01-10-2017, 03:34 AM Parent: #99 Quote: سرى معاش ك العادة يمارس الطوربيد .. كلامك ده ما راكب عدلو ..يعنى ممكن يتقرى بالقلبة و بى كده تكون طلّعت صليبو و ايمانو ___ دينق بعد طقطقناهو فى موضوع العنصرية 0/99 قال اخير ابقى كوز مسيحى دبنق اتلهى Post: #103 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-10-2017, 08:15 AM Parent: #102 (((((((((ما مسحتو خائف لكن تذكرت ضعف الحس الدعابي لديك. الكوزنة هي تطرف في كل شيء الانغلاق الذهني بتاعك دا كوزنة تعبير "يا معفن" في كثير من الأحيان هو تعبير ودود عند الجلابة راجع كتابات مهند اسماعيل حول خطوبة سوزان أو سكرة دبي))))))) ________________________________ "دعابة" من متين أنا بهظر معاك اصلا!! الكوزنة دي تاريخك ، وكمان كنت كادر سري كيزاني؟؟ هو في زول يحتاج يراجع حاجة علشان يقرا لك أوهامك دي؟؟ Post: #104 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-10-2017, 08:17 AM Parent: #103 المونساتي جلالدونا. الهزيمة هي انك لم تستطيع أن تكتب أي كلمة مفيدة في هذا البوست، وهذا هي الهزيمة بعينها. يلا أجري شوف بوستات الونسة والشمارات وين. Post: #105 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: أبوبكر عباس Date: 01-10-2017, 08:39 AM Parent: #104 الدعابة في الكتابة لا تتطلب إذن من الطرف الآخر. يعني كلام من متين قاعد أهظر معاك؟ دي عوارة ساكت. الحمد لله، الذي لا يحمد على مكروه سواه شايفك ثبتا لي تهمة غواصة كيزان؟؟ التعبان صاحبك داك عندو اربعة اختام للناس المختلفين معاهو، بكون قاعد بيهن في في باب شريف بجدة الأختام دي: ١/ كوز ٢/ غواصة كيزان ٣/ ######################## ٤/ صقر الحمد لله لصق لي رقم ٢ دي عسع لو كان لصق لي رقم ٣، الواحد كيف أهلو الجعليين ديل كتلوهو أي حاجة ولا رقم تلاتة دي يا أخي، جدنا الكبير أبى الصلاة عشان الدينقيرة دي رضيان بغواصة بشرط تاني ما تغيروا لي التهمة Post: #106 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-10-2017, 08:45 AM Parent: #105 طيب الفرق شنو بين رقم 3 و4؟؟ نصيحتي لك أبتعد من الكلام الزي ده، لأنو ردي ح يكون لك في التقيل. Post: #111 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Saifaldin Fadlala Date: 01-10-2017, 11:56 AM Parent: #99 يا جماعة انا عندي سؤال للاخوة العايشين في امريكا وهم اكثر الماما مني باضابير التاريخ الامريكي سؤالي حول جماعة الكوكولوكس كلان اوk.k.k اختصارا هذه الجماعة العنصرية الدموية,والتي نشأت في اعقاب الحرب الاهلية مستهدفة بعنف دموي مناطق العبيد المحررين,هذه الجماعة والتي كانت تتخذ الصليب شعارا..كانت تحرق الصليب بعد كل اجتماع من اجتماعاتها الصاخبة بل قيل ان مع كل امريكي افريقي يشنق ويحرق,كان يتم احراق الصليب,,بالرغم من ان هذا الاسود مسيحي ويقبل الصليب قبل نومه وبعده,ويلوح بالصليب حين ينشد الترانيم في الكنيسة كل احد(القوسبيل) سؤالي:هل هناك اي اهانة في احراق الصليب؟؟ما هو شعور الطفل الاسود,وهو يري ابيه يشنق(lynching) وفي حضور مهيبلصليب محروق..هل تملك هذا الطفل اي شعور بقدسية ما تجاه هذا الصليب؟ هل هناك اهانة في احراق الصليب؟ما هي رمزية حرق الصليب؟ اتمني ان اجد اجابة علي اسئلتي من اخوتنا هناك...والله يديكم الصحة والعافية(دعاء الاختين اميرة وبسمات..دعاء قوي وحنين,كافي للكل) Post: #107 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: البرنس ود عطبرة Date: 01-10-2017, 09:24 AM Parent: #1 السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الفاضل والاخوة الحضور المتداخلين أولا : ما اود ان اشير إليه ان نطلق على النصارى اليوم أسم مسيحين فهذا خطأ واعتراف ضمني بديانتهم الحق التي اتي بها سيدنا المسيح سيدنا عيسى عليه الصلاة والسلام ؛ فالمسيح عليه الصلاة والسلام اتي بالدين الحق الذي اتى به كل الرسل عليه السلام وهو توحيد الله تعالى وحده لا شريك له مخلصين له الدين ولم ياتي بما أتي به نصارى اليوم والامس ان نشرك بالله ونمتثل لعبادة التثليث ؛ فنحن مسلمين نحترم سيدنا عيسي عليه الصلاة والسلام ونتبعه اكثر من نصارى اليوم ونعمل بما اتي به الانجيل والتوراة بعهديه القديم والجديد منذ بدا الخليقه ؛ ونستطيع ان نستخرج منه المحرف دون عناء بالرجوع لكتاب الله عز وجل القران الكريم ؛ فلم يترك القران الكريم شيئا الا وذكره وفصله كما قال تعالى في سورة يونس (وَمَا كَانَ هَذَا الْقُرْآَنُ أَنْ يُفْتَرَى مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لَا رَيْبَ فِيهِ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ (37)) ؛ فهو الدين الناسخ للاديان وكتابه الكتاب الناسخ للكتب انزل من رب العالمين العارف بكل شيء ثانيا : الاحترام واجب ما بين المسلمين والنصارى واليهود وهو احترام للعقود التي بين يديهم بما فيها من احترام عادات وتقاليد ومماسرة طقوس فهم اهل ذمه في بلاد مسلمين وبينهم وبين المسلمين عقود واتفاقيات تورد في الدستور وما شابه من االامور التنظيمية التي تنظم بها سير الدول ومصالحها وطوائفها وقبائلها وووألخ ؛ لكن الود لا يوجد واستغرب للمتداخلين الذين كتبوا كلمة الود لقوله تعالى في فاتحة سورة الممتحنة (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ السَّبِيلِ (1) - لك الاحترام الذي بيننا ثالثا : اما بالنسبة للسب والشتم والقذف وما شابه فهي من الاساس ليس باخلاق او تربية مسلم فليس المؤمن ببذي او لعان ومحرم سب عقيدة اي نصراني او يهودي تحريم شرعا من الكتاب كما ورد في سورة الانعام قول الله تعالى (وَلَا تَسُبُّوا الَّذِينَ يَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ فَيَسُبُّوا اللَّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ مَرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (108) - لذلك اي مؤمن او مسلم محرم عليه سب اي عقيده لاي نصراني او يهودي حتى لا يسب الاخر عقيدتنا بغير علم او هدى او درايه - وانزل الله تعالى سورة كاملة تسمى المومنون فيها صفات عباد الرحمن والمؤمنون حقا وذكر فيها الصفات التي يجب ان يكونوا عليها وشرع الله تعالى الاعراض عن اللغو فيها في الايات الاولى منها فقال تعالى في فواتيح سورة المومنون (قَدْ أَفْلَحَ الْمُؤْمِنُونَ (1) الَّذِينَ هُمْ فِي صَلَاتِهِمْ خَاشِعُونَ (2) وَالَّذِينَ هُمْ عَنِ اللَّغْوِ مُعْرِضُونَ (3) - واكمل بقية الصفات فكل من يسب ويشتم ولا يعرض عن اللغو كل عديم نفع للمسلمين والامة عفو للاطالة مشكورين وسلام من الله عليكم Post: #108 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-10-2017, 09:31 AM Parent: #107 هلا هلا ده كمان جاكم واحد جديد!! قلت لي اسمك "البرنس ود عطبرة" هل تستطيع أن تعطيني شرح لأحكام أهل الذمة؟؟ Post: #109 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: البرنس ود عطبرة Date: 01-10-2017, 09:56 AM Parent: #108 هل تستطيع أن تعطيني شرح لأحكام أهل الذمة؟؟ أخي الفاضل احكام اهل الذمة معلومه ومعروفة لك فإن كُنت تجهلها لا مانع ان نسردها لك : دفع الجزية وهذا امر حكومي يتمثل في اخذ المال تحت اي مسمى مسمى مقابل الامن والامان وهذا يدفعه الشعب بكامله اليوم لتوفير الحماية والامن ويرضوا بسيادةِ الدولة المسلِمة الحاكمة عدم الخروج على الحاكم او الدولة المسلمه لا يتعرَّضوا لأحد من أهل الإسلام بسوءٍ أو إيذاء أو قتْل أو مكر والحمد لله تجاورنا واحترامنا للبعض رفع هذه النقطة عدم التطاول ببناء الكنائس والمعابد في البلاد وهذا ممنوع حليا وهم يندرجون تحت قوله تعالى في سورة الممتحنة رقم الايتين (8 / 9 ) حيث قال تعالى (لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ * إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ ) هذا وإلا بطلت ذِمَّتُهم وتوجد بعض الاضافات صنفها العلماء تحت تصنيف اضافات للاحكام او فروع لها سلام اخي الفاضل Post: #110 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-10-2017, 10:31 AM Parent: #109 كده اشرح لي أحكام أهل الذمة وتفاصيلها لو سمحت؟ Post: #112 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Saifaldin Fadlala Date: 01-10-2017, 01:47 PM Parent: #110 دفع الجزية وهذا امر حكومي يتمثل في اخذ المال تحت اي مسمى مسمى مقابل الامن والامان وهذا يدفعه الشعب بكامله اليوم لتوفير الحماية والامن هناك فرق كبير بين الضريبة والجزية الجزية هي قدر معلوم من المال يدفعه الزمي وهو صاغر اي ذليل خاضع مهان ويمكن شتمه وصفعه لاذلاله ايما اذلال حتي يتقي الامر بمبارحة دينه والتحول للاسلام.. سؤالي:هل هناك اي ذل يحسه دافع الضريبة الان,مقابل الخدمات التي تقدمها الحكومة له؟ Post: #114 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: البرنس ود عطبرة Date: 01-10-2017, 02:31 PM Parent: #112 هناك فرق كبير بين الضريبة والجزية الجزية هي قدر معلوم من المال يدفعه الزمي وهو صاغر اي ذليل خاضع مهان ويمكن شتمه وصفعه لاذلاله ايما اذلال حتي يتقي الامر بمبارحة دينه والتحول للاسلام.. سؤالي:هل هناك اي ذل يحسه دافع الضريبة الان,مقابل الخدمات التي تقدمها الحكومة له؟ --------------------------------------------------- بالفعل اخي الفاضل فانا لا اقصد الضريبة فالجزية قدر معلوم يدفع عن يد وهم صاغرون وهو امر حكومي لا استحضر الان كيف كانت تدفع الفاتيكان عبر السفير الرسمي في الخرطوم للحكومة سابقا مقابل امان المسيحين والان تحول دفع الفاتيكان لحكومة جنوب السودان بعدما تحولت عمدا من جزية لدعم ولكن الجزية بند من احكام اهل الذمة و سقوط احد الاحكام لا يبطلها او سقوط امرين لا يبطل احكام اهل الذمة وقد يتغير الزمن من والي ففي السابق كانت الامور غير منظمة ومنتظمة كاليوم فاليوم الحكومات ما تتولى امن الشخص سلام من الله عليك ورحمة منه وبركات Post: #113 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: البرنس ود عطبرة Date: 01-10-2017, 02:25 PM Parent: #109 كده اشرح لي أحكام أهل الذمة وتفاصيلها لو سمحت؟ ------------------------------------------------------------- ذكرناها لك في الرد اعلاه وهي اربعة احكام رئيسية تندرج فيها بقية الاحكام الفرعية كما صنفها العلماء - الجزية أمر حكومي - الرضا بالحكومة الاسلامية القائمة في الدولة - عدم ايذاء اي مسلم او جماعة مسلمة في الدولة - عدم التطاول والزيادة في بناء الكنائس أنتهى Post: #115 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Basamat Alsheikh Date: 01-10-2017, 03:23 PM Parent: #113 البرنس ود عطبرة قلت وكفيت واوفيت ولا نستطيع ان نزيد حرفا واحدا.... ودمت بالف خير وصحة وعافية ونقول للاخ دينق: يبدو انك كبرت الموضوع من لا شئ....واخدتك حساسية شديدة من حكاية شتم الصليب.... ولكن نؤكد لك ان جملة طلعتو صليبنا القالها عمنا يحى ود قباني لا تعني مطلقا وابدا شتم الصليب او لعن الصليب...وحتى في ناس كتار بيرددو جملة طلعت صليبنا وما عارفين اصلا الصليب ذاتو بيرمز لشنو..ولكنهم فقط بيرددوا الكلام البسمعوهو من الاخرين... ونحن بصراحة لم نعهد في يحى قباني اي شتم او استحقار باي من الاديان السماوية.... ودمت بالف خير وصحة وعافية ونقول لسيف: شكرا كتير يا البتشبه اولاد عطبرة ودمت بالف خير وصحة وعافية Post: #116 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-10-2017, 04:32 PM Parent: #115 ((((الجزية هي قدر معلوم من المال يدفعه الزمي وهو صاغر اي ذليل خاضع مهان ويمكن شتمه وصفعه لاذلاله ايما اذلال حتي يتقي الامر بمبارحة دينه والتحول للاسلام.. سؤالي:هل هناك اي ذل يحسه دافع الضريبة الان,مقابل الخدمات التي تقدمها الحكومة له؟)))) أها أنت يا البرنس ود عطبرة، عاوز المسيحين يخدضعوا لي جنس ده ونحنا في 2017؟؟ Post: #117 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-10-2017, 05:02 PM Parent: #116 ((((البرنس ود عطبرة قلت وكفيت واوفيت ولا نستطيع ان نزيد حرفا واحدا.... ودمت بالف خير وصحة وعافية)))) بسمات الشيخ أنتي جادة؟؟؟ هسع أنتي عايشة في أمريكا، لو الأمريكان المسيحين طبقوا فيك قانون أهل الذمة ده بحزافيره، رد فعلك حيكون شنوا؟؟ Post: #118 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-10-2017, 05:05 PM Parent: #117 (((ونقول للاخ دينق: يبدو انك كبرت الموضوع من لا شئ....واخدتك حساسية شديدة من حكاية شتم الصليب.... ولكن نؤكد لك ان جملة طلعتو صليبنا القالها عمنا يحى ود قباني لا تعني مطلقا وابدا شتم الصليب او لعن الصليب...وحتى في ناس كتار بيرددو جملة طلعت صليبنا وما عارفين اصلا الصليب ذاتو بيرمز لشنو..ولكنهم فقط بيرددوا الكلام البسمعوهو من الاخرين... ونحن بصراحة لم نعهد في يحى قباني اي شتم او استحقار باي من الاديان السماوية.... ودمت بالف خير وصحة وعافية)))) _________________________ معقولة بس يا بسمات ناس كبار وعاقلين بيستخدموا في شتيمة هم ما عارفينها بتعني شنو أو بترمز لي شنوا؟؟ ده كلام لا يستوعبه العقل أبدا. Post: #119 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: البرنس ود عطبرة Date: 01-11-2017, 09:57 AM Parent: #1 البرنس ود عطبرة قلت وكفيت واوفيت ولا نستطيع ان نزيد حرفا واحدا.... ودمت بالف خير وصحة وعافية ------------------------------------------- الاخت العطبراوية الفُضلى بسمات الشيخ سلام من الله عليك الحق واضح ويبدوا ان الاخ الفاضل لا يعلم ان مثل هذه الامور من اساسها مُحرمه شرعا دمت بخير وعافية أختي الفُضلى Post: #120 Title: Re: لماذا يسب ويلعن بعض المسلمين السودانيين ا Author: Deng Date: 01-11-2017, 04:30 PM Parent: #119 البرنس ود عطبرة. لم تجاوب على سؤالي بعد! الجزية دي بدفعوها كيف؟ يعي في ياتو وضع؟ هل المسيحي بمشي مصلحة الضرائب يدفعها ولا عن طريق النت؟ ولا "حَتَّىٰ يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَن يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ" ؟؟ وكلمة صاغرون دي يعني شنوا ؟؟

---