الفاتح جبرا .. في ذمة الله
نعى اليم ...... سودانيز اون لاين دوت كم تحتسب د. الفاتح يوسف جبرا فى رحمه الله
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
لقد سمعت ، والعهدة على الرواي، بأن أسوأ بلد في العالم تطلب فيه لجوء سياسي او هجرة لأسباب انسانية أو اقتصادية هي فرنسا وبعدها المانيا وبعدها الدنمارك ..
وأن افضل دولة في العالم تطلب فيه لجوء سياسي او هجرة لأسباب إنسانية او اقتصادية هي بريطانيا ومن بعدها وكندا ومن بعدها الولايات المتحدة الأمريكية... وكانت الولايات المتحدة الأأمريكية في المقدمة قبل عام 2001م، عام كارثة التفجيرات الإرهابية...
وعشان مده ننصح السودانيين تفادي طلب اللجوء في فرنسا والمانيا والدنمارك( إذا كانت الرواية صحيحة).. ويسافروا لبريطانيا وكندا وامريكا... ودمت بألف خير وصحة وعافية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: Basamat Alsheikh)
|
مرحب يا بسمات...
من الصعب جدا ترتيب الدول يا بسمات حول أفضلية ميزات الهجرة او اللجؤ.. نعم هناك دول مفضلة للهجرة مثل كندا و الولايات المتحدة لكن هناك عوامل جاذبة للبعض وطاردة للآخرين. فرنسا ليست دولة جاذبة للسودانيين بسبب عامل اللغة، قلة أعداد السودانيين، الخلفية الإستعمارية وصراعات المجتمع الفرنسي بسبب الدين واللون والعرق. مهاجري ولاجئ غرب إفريقيا تنتهي رحلتهم بمجرد دخولهم فرنسا بينما يتكدس السودانيون في كاليه لعبور القنال إلي بريطانيا هربا من صعوبة الإندماج في المجتمع الفرنسي والاسباب الأخري أعلاه. السودانيون لم يرفضوا الإقامة في فرنسا لكن فرنسا رفضتهم بعد تدفقات الآجئين الأخيرة. فهناك الآلاف ممن استقروا وتعاملوا مع هذا المجتمع الجديد وتغلبوا علي عوامل اللغة وأصبحوا جزء من المجتمع الفرنسي. ما اريد ان أقوله هنا ان عوامل النجاح والاستقرار في فرنسا او أي دولة أخري هي عوامل شخصية.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: tasneem)
|
عزيزي سيف النصر الحقيقة عامل اللغة ليست مشكلة واي شخص ممكن يتعلم اللغة بسرعة سواء كانت لغة فرنسية او المانية او حتى صينية وذلك عن طريق الاندماج في المجتمع الذي يهاجر اليه...ولكن للاسف فان المجتمع الفرنسي وكذلك المجتمع الالماني مجتمع عنصري ويكره الاجانب اما المجتمع الامريكي والكندي والبريطاني ليست مجتمعات عنصرية وهي مجتمعات ترحب بالاجانب من كل الجنسيات... ودمت بالف خير
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: Basamat Alsheikh)
|
عزيزي سيف النصر الحقيقة عامل اللغة ليست مشكلة واي شخص ممكن يتعلم اللغة بسرعة سواء كانت لغة فرنسية او المانية او حتى صينية وذلك عن طريق الاندماج في المجتمع الذي يهاجر اليه...ولكن للاسف فان المجتمع الفرنسي وكذلك المجتمع الالماني مجتمع عنصري ويكره الاجانب اما المجتمع الامريكي والكندي والبريطاني ليست مجتمعات عنصرية وهي مجتمعات ترحب بالاجانب من كل الجنسيات... ودمت بالف خير
اختي بسمات انا عشت في فرنسا وتعلمت بجامعاتها و تجنست بجنسيتها. و اقول لك بكل صراحة ان المشكلة تكمن في بعض المهاجرين السودانيين. معنا ناس للان لم يجيدوا اللغة بالرغم من انها المدخل للاندماج و النجاح... جئت الي بريطانيا و واصلت مشواري الاكاديمي و وجدت نفس صنف السوداني الذي ينتظر ان تدخل اللغة الانجليزية الي رأسه ليلا. الغرب مجتمع meritocratic و الحشاش يملا شبكته.... بحكم عيشي هنا اوضح ان المسائل شخصية بحته. انا ذهبت الي كاليه و كان فيه اخي و ابن اخي و غيرهم من اقاربي, كلهم يعتقد ان الانجليزية سهلة و يمكن اجادتها في سنة,,, ولكن الواقع البريطاني يكذب ذلك.. ببريطاانيا هناك من يحمل الجنسية وهو لا يعرف ابجديات الانجليزية, و عليه يري ان البلد مش نافعة
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
Quote: الحقيقة عامل اللغة ليست مشكلة واي شخص ممكن يتعلم اللغة بسرعة سواء كانت لغة فرنسية او المانية او حتى صينية وذلك عن طريق الاندماج في المجتمع الذي يهاجر اليه |
اللغة عموما واحدة من مشاكل المهاجرين وهي من أهم عوامل التأقلم في المجتمع الجديد. قابلت ناس كتار جدا في اوروبا بفتكروا إنهم ممكن يستغنوا عن لغة البلد التى يقيمون فيها وبعد ده يمكنهم التعايش مع هذا الوضع. لكن في النهاية إما ان يضطروا لتعلم اللغة غصبا عنهم او ان يعيشوا علي هامش المجتمع المتواجدون فيه. أي شخص يعيش في اي بلد بين عام الي عامين يستطيع ان يتعلم لغة أهلها إن أراد. دي ما فيها شك.
وهم في الطريق لبريطانيا وجد السودانيون أنفسهم في فرنسا. هناك اسباب عملية برضو جعلتهم يغامرون بأرواحهم في رحلات مميتة لدخول بريطانيا من فرنسا. خيار البقاء في فرنسا يظل دوما خيار مؤقت للأسف لحين المخارجة. برضو قابلت ناس كثيرة جدا في فرنسا دخلوها بكل سهولة وكان يمكن ان تتغير افكارهم بالاستقرار فيها لكن كانت نظرتهم لها بأنها مرحلة ترانزيشنال لحين دخول بريطانيا او الدول الإسكاندنافية. وده زي ما وضحتى يا بسمات إنه في إعتقاد سائد وسط السودانيين أن هناك دول افضل من دول أخري في ميزات الهجرة واللجؤ. لكن انا داير أركز علي ضرورة تطوير المقدرات الفردية كعامل مهم لبناء حياة جديدة في المجتمع الجديد بغض النظر عن كونه باريس او لندن او واشنطن..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
أتابع الآن بث مباشر لأحد الأصدقاء الصحفيين السويدين من محطة مترو ستالينقراد. اول الامس حدث خلاف بين الآجئين كانت نتيجته معركة بالعصي ادت الي إصابة العشرات. اليوم قررت السلطات الباريسية ترحيل كل الآجئين الذين يسكنون الشوارع ويلتحفون الارض الي معسكرات حول باريس..يوجد حوالي 3000 لاجئي غالبتهم من السودان، إريتريا، إثيوبيا وافغانستان. مجموعة كبيرة منهم جات عن طريق إيطاليا ومنهم من له بصمات هناك ويريد البقاء اطول مدة في فرنسا لازالة هذه البصمات قبل التوجه الي دولة أخري. الموجودين في ستالينقراد لا علاقة لهم بإزالة معسكر كاليه. يعنى ظروفهم مختلفة نوعا ما من لآجئي كاليه....
هذه المأساة سببها نظام الإنقاذ والذي يدفع له الاتحاد الاوربي الملايين من اليورهات للحد من تدفق الآجئين عبر البحر لسواحل أوروبا الجنوبية....
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
كل الدول الاوروبيه (وحتي الكانت متعاطفه) اوصدت ابوابها تماما علي اللاجئين . حاليا السماسره المستفيد الاول والاخير من عائد التهريب المحفوف المخاطر بخدعو في البسطاء وينهبو منهم مدخراتهم ويوعدوهم بالسراب
نصيحه للشباب السوداني الناوي الهجره ان يفكر مليون مره ويسال ويستفسر قبل ما يقع في فخ السماسره ..حاليا مافي لجوء في اوروبا ولا استراليا ..الناس تفكر في لوتري ..دراسه ..بزنس بس لجوء دا بقي مستحيل
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: Basamat Alsheikh)
|
Quote: كل الدول الاوروبيه (وحتي الكانت متعاطفه) اوصدت ابوابها تماما علي اللاجئين . حاليا السماسره المستفيد الاول والاخير من عائد التهريب المحفوف المخاطر بخدعو في البسطاء وينهبو منهم مدخراتهم ويوعدوهم بالسراب |
ما بتفق معاك كلية في في إنو الدول الأوربية أوصدت أبوابها تماما أمام اللآجئين. كل من يستوفي الشروط ويثبت إنه في حاجة للحماية سيتحصل علي حق اللجؤ السياسي. دي مسالة بتترواح من شخص للتانى في مقدرته علي عرض قضيته الشخصية وحوجته للحماية وليس الإعتماد علي ما يحدث في السودان. أتفق معاك يا معاوية انه السماسرة هم المستفدين من هذه الاوضاع بس كمان لا توجد خيارات كثيرة للمخارجة.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
التحية للأخ سيف الدين صاحب البوست وضيوفه الكرام. موضوع اللجوء فعلا بقى اصعب من زمان كتير خاصة لدى المقارنة مع فترة منتصف التسعينات والتي شهدت تدفقا غير مسبوق للسودانيين عن طريق برامج اعادة التوطين في الدول المختلفة، لانه في قضايا دولية مستحوذة حاليا على الاهتمام زي الأزمة السورية. صحيح ظروف الناس مازي بعض، بس انصح بالتريث والتفكير قبل الإقدام على مغامرة زي دي لان احتمالات الفشل اعلى بكثير من النجاح وحتى في حال القبول واضح ان المزايا البيحصل عليها اللاجئ قلت بشكل كبير جدا الا لو كان عندك أموال كافية او دعم من جهة معينة، وفي طرق بديلة اكثر أمانا وبنفس التكلفة تقريبا زي تأشيرات الدراسة زي ماذكرت أختنا بسمات.
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: طارق عبد الله)
|
سلامات يا فؤاد ابراهيم .. ما عارف معلومه المانيا وبريطانيا وتنافسا علي قبول الاجئين دي مصدرا شنو ؟ بريطانيا بي سبب الهجره انسحبت من الاتحاد الاوروبي والمانيا حاليا بتتبع قوانيين صارمه جدا مع المهاجرين
الداخلية الألمانية ـ عدد اللاجئين المجبرين على مغادرة ألمانيا في ارتفاع
يرتفع عدد اللاجئين الذين يجب عليهم مغادرة التراب الألماني لعدم حصولهم على رخصة إقامة في ألمانيا. وقد ارتفعت نسبة هذه الفئة من اللاجئين ب 21 في المائة مقارنة مع يناير 2015 نشرت صحيفة "بيلد" الواسعة الانتشار إحصائيات مفادها أن عدد اللاجئين الذين يتعين عليهم مغادرة ألمانيا بعد رفض طلباتهم بلغ 49.498 شخصا، وهو ما يعادل زيادة بـ 21 في المائة مقارنة مع يناير 2015 . واستندت الصحيفة في أرقامها إلى تقرير جديد أصدرته وزارة الداخلية الألمانية.
وخلال العام الجاري سجل مكتب الهجرة واللاجئين 162.154 من طالبي اللجوء، بينهم 40 في المائة ينحدرون من سوريا و20 في المائة من العراق وكذلك من أفغانستان. ويُذكر أن مكتب الهجرة واللاجئين رفع منذ سبتمبر 2015 من عدد الموظفين لديه المكلفين بدراسة طلبات اللجوء ليصل إلى 1.279.
من موقع DW الالماني
وهنا في ملف كامل عن الهجره في موقع الجزيره
http://www.aljazeera.net/knowledgegate/newscoverage/2015/11/17/%D8%A7%D9%84%D9%84%D8%A7%D8%AC%D8%A6%D9%88%D9%86-%D9%88%D8%A3%D9%88%D8%B1%D9%...A3%D8%B2%D9%85%D8%A9
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: Maawya Hussein)
|
Quote: بس انصح بالتريث والتفكير قبل الإقدام على مغامرة زي دي لان احتمالات الفشل اعلى بكثير من النجاح وحتى في حال القبول واضح ان المزايا البيحصل عليها اللاجئ قلت بشكل كبير جدا الا لو كان عندك أموال كافية او دعم من جهة معينة، وفي طرق بديلة اكثر أمانا وبنفس التكلفة تقريبا زي تأشيرات الدراسة زي ماذكرت أختنا بسمات. |
نصيحة في محلها يا طارق..
| |
|
|
|
|
|
|
Re: من مآس اللجؤ في فرنسا (Re: سيف اليزل سعد عمر)
|
وعليكم السلام ..
الأخ معاوية حسين .. لن تجد مصدرا لهكذا معلومة.
هذه الدول تعتبر الهجرة الجماعية اليها محرمة دوليا ونوع من الإستعمار .. بريطانيا تواجه مطالب تعويضات للفترة التى إستعمرت فيها كثير من الدول وترفض فكرة تنظيم الهجرة اليها على غرار كندا والولايات المتحدة منذ سنوات .. ونسبة المهاجرين اليها وفق برنامج هجرة منظم قليلة جدا ..
إستقبال وتوطين اللاجئين نوع من الهجرة الشرعية الرخيصة والأمم المتحدة تساهم ماليا فى إستقبالهم وإعاشتهم ..
خروج بريطانيا من الاتحاد الأوربى لا علاقة له بالهجرة رغم صراخ البى بى سى وأجهزة الإعلام الأخرى المحلية والأجنبية .. بريطانيا منقسمة منذ عقود حول الإتحاد الأوربى ورفضت كثير من إتفاقيات الإتحاد الأوربى ..
الإعلام الموجه ضد المهاجرين تغطية لما يحدث فى أرض الواقع وتمويه للمواطن الذى يجد صعوبة فى السكن والتعليم والعلاج ..
اتفق أن (المغامرة) للوصول إلى هذه الدول غير ضرورية وكما ذكرت هنالك هجرة عكسية لا ولن تجدها فى الإعلام الأوربى ..
..
| |
|
|
|
|
|
|
|