سوداء ولود خير من حسناء لا تلد ... تمييز وتفضيل وباب عنصرية وسمو بلون البشرة

Quote: (سوداء ولود خير من حسناء لا تلد) حقيقة شعرت بان هنالك تمييز وتفضيل بين الوان البشر ما بين الابيض والاسود وبالتالي ان هذه النظرة لكل ما هو اسود بدونية واستحقار حتى الاديان لم تنجو منها وبحثت عن متى صحة هذا الحديث والحمدلله وجدته انه ضعيف

يادووووب، وبتحمد الله الحديث ضعيف، سمح هاك الحديث السمين وبرضو ما حيجوك

حدثنا مسدد حدثنا يحيى بن سعيد عن شعبة عن أبي التياح عن أنس بن مالك رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (اسْمَعُوا وَأَطِيعُوا وَإِنْ اسْتُعْمِلَ عَلَيْكُمْ عَبْدٌ حَبَشِيٌّ كَأَنَّ رَأْسَهُ زَبِيبَةٌ.) رواه البخاري. الحاشية رقم: 1 قوله : باب السمع والطاعة لإمام ما لم تكن معصية ) إنما قيده بالإمام وإن كان في أحاديث الباب الأمر بالطاعة لكل أمير ولو لم يكن إماما لأن محل الأمر بطاعة الأمير أن يكون مؤمرا من قبل الإمام . وذكر فيه الأربعة أحاديث : الأول : [ ص: 131 ] قوله : عن أبي التياح ) بمثناة مفتوحة وتحتانية مشددة وآخره مهملة وهو يزيد بن حميد الضبعي ، وتقدم في الصلاة من وجه آخر التصريح بقول شعبة : حدثني أبو التياح " . قوله ( اسمعوا وأطيعوا وإن استعمل ) بضم المثناة على البناء للمجهول أي جعل عاملا بأن أمر إمارة عامة على البلد مثلا أو ولي فيها ولاية خاصة كالإمامة في الصلاة أو جباية الخراج أو مباشرة الحرب ، فقد كان في زمن الخلفاء الراشدين من يجتمع له الأمور الثلاثة ومن يختص ببعضها . قوله ( حبشي ) بفتح المهملة والموحدة بعدها معجمة منسوب إلى الحبشة ، ومضى في الصلاة في " باب إمامة العبد " عن محمد بن بشار عن يحيى القطان بلفظ " اسمعوا وأطيعوا وإن استعمل حبشي " وفيه بعد باب من رواية غندر عن شعبة بلفظ : قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر اسمع وأطع ولو لحبشي وقد أخرج مسلم من طريق غندر عن شعبة بإسناد آخر إلى أبي ذر أنه انتهى . إلى الربذة فإذا عبد يؤمهم فذهب يتأخر لأجل أبي ذر فقال أبو ذر " أوصاني خليلي " فذكر نحوه . وظهرت بهذه الرواية الحكمة في تخصيص أبي ذر بالأمر في هذه الرواية ، وقد جاء في حديث آخر الأمر بذلك عموما ; ولمسلم أيضا من حديث أم الحصين اسمعوا وأطيعوا ولو استعمل عليكم عبد يقودكم بكتاب الله . قوله : كأن رأسه زبيبة ) واحدة الزبيب المأكول المعروف الكائن من العنب إذا جف ، وإنما شبه رأس الحبشي بالزبيبة لتجمعها ولكون شعره أسود ، وهو تمثيل في الحقارة وبشاعة الصورة وعدم الاعتداد بها ، وقد تقدم شرح هذا الحديث مستوفى في " كتاب الصلاة " ونقل ابن بطال عن المهلب قال : قوله " اسمعوا وأطيعوا " لا يوجب أن يكون المستعمل للعبد إلا إمام قرشي ، لما تقدم أن الإمامة لا تكون إلا في قريش ، وأجمعت الأمة على أنها لا تكون في العبيد . قلت : ويحتمل أن يسمى عبدا باعتبار ما كان قبل العتق ، وهذا كله إنما هو فيما يكون بطريق الاختيار ، وأما لو تغلب عبد حقيقة بطريق الشوكة فإن طاعته تجب إخمادا للفتنة ما لم يأمر بمعصية كما تقدم تقريره ، وقيل المراد أن الإمام الأعظم إذا استعمل العبد الحبشي على إمارة بلد مثلا وجبت طاعته ، وليس فيه أن العبد الحبشي يكون هو الإمام الأعظم . وقال الخطابي : قد يضرب المثل بما لا يقع في الوجود ، يعني وهذا من ذاك أطلق العبد الحبشي مبالغة في الأمر بالطاعة وإن كان لا يتصور شرعا أن يلي ذلك . حبشي هنا معناها "أسود" ولاحظ الإشارة في استحالة تولية "الحبشي" لمجرد أنه أسود. __________ بخصوص حديث السوداء: فإن كان ضعيفاً فقد دل على فكر أصحاب الديانة وإن جاء غير ذلك فهي الديانة ذاتها. لا تتوقع أن يأتي من يعينك على التحمل، والسبب مش عشان الحديث ضعيف، بل لأنهم شايفين إنو الحديث دا مقصود بيهو "ناس" تانيين. ______ وانت قايل الناس دي مكسرة في الفقه واللغة العربية محبة وريد لله؟ ما للتعويض عن التمييز دا.

Quote: يادووووب، وبتحمد الله الحديث ضعيف، سمح هاك الحديث السمين وبرضو ما حيجوك

Quote: زعبلة القلة رجع تاني

Quote: المقابل لسوداء بيضاء خدرا وحمرا يعنى السوداء يفهم انها شينة؟ تحياتى

Quote: Adam Mohajer · University Of Khartoum يا جماعة مسؤلين من الخير انتو الاحاديث الضعيفة دي البنجرها منو؟ ثانيا الا يعلم المتحدث بان الحديث ضعيف ام استدل به لشئ في نفس يعقوب؟ قيل باْن امريكيا مسلما من اصول افريقيى يعمل بدولة عربية خليجية قال لحسن حظه انه مسلم قبل ان ياتي الى تلك الدولة ولو انه غير مسلم لما اسلم . مثل هذه الاحاديث تجعل الاسلام غير جاذب للسود عموما لانها تقلل من شاْنهم كبشر وفي المعاملة وتعامل السودانيين مع الاعراب وحتى على مستوى السياسين لتبني قضاياهم ورعاية مصالحهم ربما محاولة منهم لتقليل اثر مثل تلك الاحاديث عليهم.

Quote: حديث عادي ومفهوم لكل من يتحدث العربية +++ والا لكان بلال بن رباح قد رد الحديث الي النبي او عاتبه او احس بشئ من الضطهاد. +++ بل ان فكرة الحديث تدل علي انه لافرق في الحكم بين بني امية او عبد حبشي مادام ولي عليكم . +++ العبودية في ذلك الزمان لم تكن حكرا علي فئام من الناس او عرقية سلمان الفارسي كمثال،صهيب الخواجي كمثال. +++ القصة ياشيخنا كانت قلوبهم نقية وصافية وفهمهم كان واسع ماضيق زي ناسنا +++ طيب الهجرة الاولي ليه مامشوا لبنان مثلا ولا تركيا

Quote: يعني النبي عليه السلام بعث ٢٣ سنة وبعد داك نحن طلعنا بي شنو انوا العرب اشرف من الحبش!!! +++ العرب ليس لهم من فضل علي سائر الامم الا بنزول الوحي بلسانهم فقط كاعدا ذلك فهم غارقون حتي اذنيهم في الزيلة والفحش. القصة ياشيخنا كانت قلوبهم نقية وصافية وفهمهم كان واسع ماضيق +++ هل دي الرسالة اللي اتانا بها الرسول

قريت كلامك الغاضب

لكن شعرت بأنك بتأيد رأيي أكتر مني، لكن بأسلوب استنكاري استفهامي فالتناقض بين الاقتباس الأول (غارقون حتي اذنيهم في الزيلة والفحش) ثم ( كانت قلوبهم نقية وصافية وفهمهم كان واسع) تعطي فكرة عن نوع الإجابات التي يمكنك تقديمها، بناء على تقبلك للحقائق (أو ربما إنكارها في لا وعيك)، مع العلم أن الحديث أحد مجموعة أحاديث بنفس التوجه والمغزى. وكونك لا تشعر بأن الحديث يمتهن آدميتك فهنا المشكلة التي علينا مواجهتها، أنا وانت. ___ بالعقل لا العاطفة.

Quote: Adam Mohajer · University Of Khartoum يا جماعة مسؤلين من الخير انتو الاحاديث الضعيفة دي البنجرها منو؟ ثانيا الا يعلم المتحدث بان الحديث ضعيف ام استدل به لشئ في نفس يعقوب؟ قيل باْن امريكيا مسلما من اصول افريقيى يعمل بدولة عربية خليجية قال لحسن حظه انه مسلم قبل ان ياتي الى تلك الدولة ولو انه غير مسلم لما اسلم . مثل هذه الاحاديث تجعل الاسلام غير جاذب للسود عموما لانها تقلل من شاْنهم كبشر وفي المعاملة وتعامل السودانيين مع الاعراب وحتى على مستوى السياسين لتبني قضاياهم ورعاية مصالحهم ربما محاولة منهم لتقليل اثر مثل تلك الاحاديث عليهم.

Quote: يا حاتم مافي دين سماوي قال انوا في جنس احسن من التاني الاديان اتت لمحو الفوارق الطبقية بين بني البشر

Quote: خلي في بالك انك كنت بتتعامل مع انا بدو واعراب فلابد من انك تخاطبهم بلغتهم عشان يفهموا ولا كيف

Quote: وديت الاخاديث التانية البتمحي الفوارق دي وين وليه بس اخدت منها مايروقك

Quote: هل انت مسؤول عن لونك هل لديك يد في كون ان لونك ابيض. هل دي ميزة حباك الله بها طيب اللون الاسود مالو عيبوا لي . دي عقد ليس الا +++ قلت الاديان كلها عنصرية!ممكن تورينا كيف؟ +++ هل جنوبي نبزة لكن العقل جمعي خلاص اتفق انوا جنوبي دي اهانة.

Quote: والبخاري ذنبوا شنو غير نقل الحديث +++ هل القرآن الكريم عندك مبرئ للذمة ام هو موضع شك ايضا

Quote: والحبشي و"السوداني" ذنبهم شنو؟ يضربوا بيهم المثل في الحقارة وبشاعة المنظر غير كونهم بعض خلق الله؟

Quote: مسا الخير غايتو حاتم ابصفارة زانقوم زنقة الكــــــــــلب في الطاحونة والبردو عليو كلهم يتزاوغو يمين شمال من الموضوع

صدقني لا يأبهون للأمر أصلاً

فهم لا يرون بأساً في تجاهل المسألة لأن المقصودين في الحديث مخلوقات أخرى لا ينتمون إليها، لا يعنينا، بكل بساطة. مثل هذا الانفصام يحدث حتى في أمور أبسط من الدين، مثل المشاكل العاطفية العادية. أراحوا انفسهم من عناء التفكير بعد أن نقلوا انفسهم إلى الجانب الآخر بالتوغل في الفقة وحفظ السير والعنعنات وبعض اللغة والشعر، هذا يخلصهم شعورياً من جرم السواد الرباني. ____ لهذا يدافعون بتوتر عن وسائل نقلهم تلك وليس المنقولات ذاتها، لأسفنا الشديد.

Quote: تحياتى الأضداد في اللغة اتوقعته مقابل سوداء بيضاء وليس حسناء تحياتى

Quote: Atif Omer Mohamed Ali اتلانتا-رويترز يقول أئمة وخبراء أن الاسلام ينتشر بسرعة بين الامريكيين

Quote: Adam Mohajer · University Of Khartoum Atif Omer Mohamed Ali اكثر من 90% من الافارقة الذين صدروا لامريكا كعبيد كانو اصلا مسلمين فتزايد عدد المسلمين بينهم لا يعني انهم اعادو اكتشاف الذرة كما اكتشف ابننا احمد الساعة وهم عادة لا يغوصون في الفقه والتاريخ الاسلامي ويطرحون الاسئلة ويتناقشون كما يفعل حاتم واشرف وود المشرف ولو فعلو ذلك ربما قد تتغير نظرتهم للامور. بالنسبة لي انا شخصيا مثل هذه الاحاديث رغم مرارتها الا انني ابلعها ناشفة بدون اي استفهامات او اسئلة حتى لا يخروجونك من الملة او يكفرونك ومثل هذه الاحاديث توجع القلب وتدمع العيون ومن الاعراب من يمارس عليك الاستعلاء ويدافع عن استعلائه عليك بمثل هذه الاحاديث.

Quote: اجزم ان المصطفى صلى الله عليه وسلم لم يقله وإن اوردته كل كتب الاحاديث وصححه المصححون ولك ان تعلم ان من دونوا الاحاديث قاموا بهذا العمل بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم باكثر من 200 عام وفي البال الطبيعة البشرية

Quote: طيب سؤال ياجماعة ليه الدينات دي كلها نزلت في مناطق العرب واليهود بس؟ لمن نزلت الديانات دي ماكان في بشر في غابات الامزون ولا في قلب افريقيا ولا بلاد الهند؟ ولو في بشر الزمن داك ليه ربنا مارسل ليهم رسل؟ وهل الاوربيون اتبنو بعض الديانات السماوية عشان بتصرح ليهم باستعباد الاخر؟

هي في الحقيقة ما نزلت، الناس صعدوها فوق، وبعضهم صعد وراءها

في حضارات مجاورة كانت هناك أديان وفلسفات وأنبياء وحكماء لهم نفوذهم وأتباعهم، وهياكل مبنية مثلما لك كعبة، هو الحظ فقط الذي يقرر إلى من تتبع، بوذا، كونفوشيوس، آمون، أهورا، أماتيراس. الأديان لم تنزل في منطقة العالم القديم لتفضيل شعوب عن أخرى، أتت نتيجة طبيعية لتطور الانسان في تلك المناطق، مناطق حوض البحر الأبيض المتوسط تميزت بمناخ معتدل وأراض خصبة إلى يومنا هذا وطبيعة متسامحة غير عنيفة هيأت لنشوء حضارات لا تزال تؤثر في عالمنا المعاصر، في بيئة كهذه من السهل أن تتطور الأفكار والفلسفات لدرجة تبدو معها إمكانات التنبوء والاتصال بالسماء مسألة وقت لا أكثر، ومن الطبيعي انتقال الأفكار نتيجة للتواصل وطبيعة "الدين" ذاته ورغبة مبتدعيه لنشره، حيث أن بعض الأديان لا دعوة تتم فيها. منطقة (الهلال الخصيب) التي نشأت فيها أول ديانتين "سماويتين" محمية حوض البحر المتوسط للديانات "غير السماوية" هنا ظهر الفلاسفة والحكماء وبعضهم كان يعتبر نبياً في وقته مثل أبيقوروس فكان له أتباع بالآلاف وله اسهامات فكرية في الطبيعة والسياسة والأخلاق وطبيعة الحواس والفلسفة وفي كل مناحي الحياة تقريباً ولم يقل أنها أتته وحياً. مسألة استعباد البشر كانت لدواعي اقتصادية ولكنها لم تكن مقدسة بأية حال، فإن بدت كما هي الحال في الإسلام فذلك يعود لطبيعة المجتمع غير المنتج إلى الآن.

Quote: الفرق بين الدين والتطبيق كبير جدا فالدين لا يتحمل جريرة المطبقين

Quote: ليه الدينات دي كلها نزلت في مناطق العرب واليهود بس؟

Quote: فالحديث يستثنيالعبد الحبشي من دون سائر العبيد ـ في صدر الإسلام ـ كان عبيد ( روم وفرس وعرب) فلماذ تحقير والحط من قدر العبد الحبشي ـ من دون سائر العبيد ! ولماذا السخرية من هئية وشكلشعره ! شخصيا أشك في صحة هذا الحدييث مثله مثل بعض الأحاديث الموسومة بالصحة ...!ولكن من يسلم بصحة كل ماورد في البخاري ــ أن يتحمل مثل هذا لحديث ـ الذي لا يفيد معه تبرير

Quote: فهل شخص بهذه الصفات والكمالات يجرح او يسيئ او يقلل من شأن الاخرين لا والله حاشاه وهو المبعوث رحمة للعالمين لذا اي حديث او كلام فيه تقليل او احتقار لجنس او ينافي الفطرة السليمة والخلق القويم اجزم ان المصطفى صلى الله عليه وسلم لم يقله وإن اوردته كل كتب الاحاديث وصححه المصححون +++ Adam Mohajer بالنسبة لي انا شخصيا مثل هذه الاحاديث رغم مرارتها الا انني ابلعها ناشفة بدون اي استفهامات او اسئلة حتى لا يخروجونك من الملة او يكفرونك ومثل هذه الاحاديث توجع القلب وتدمع العيون ومن الاعراب من يمارس عليك الاستعلاء ويدافع عن استعلائه عليك بمثل هذه الاحاديث.

Quote: Osman Hassan · International Prague University These are NOT ahadith (daeefa),because they are practically applied till today .Black africans (especially arabic enviorments) are treated as muslims or humans of a v lower status.I had a chance to study and work in Europe later moved to arabic middle east countries,although I was a snior doctor . During one of friday prayers ,my close Somali friend (Lab. technician in our hospital)who was very devoted strong believer,used to come early to the Mosque reading Quraan and praying.Being one of the v early co mers he used to sit at the first line bahind the Imam.Do you know evry time ,when people start coming he is confronted by some (vip ؟) locals and ordered in a very disrepectul manner : Hey yoy Somali You are NOT allowed to pray at the first lines, GOO to the back wright right now.Poor man gets up to the b ack and I can feel the bitterness he is suffering before the prayers.NOOO body of the majority locals would try to defend him .Whyis it going on like this ,it is just the inhereted due culture of muslim Arabs carried on by these offensive Hadiths,weak or strong, but we are not able to wash them from their beliefs. Simultanously a saw and met alot of muslims from the middle east in Europe and else where, who who state who they are keen to stick to Ilamic teaching but their actual behaviors are FULL of fun and HRAM.WE call this behavior HYPOCRACY etc....,.This is only a brief reflection on this subject,Thank You

Quote: Atif Omer Mohamed Ali ويقول الذين تحولوا الى الاسلام من الامريكيين الافارقة ان ما يجذبهم في الإسلام هو التعود على النظام والطاعة الذي تمثله الصلاة وتأكيد الاسلام على الخضوع لله وتعاطف الدين مع المقهورين.

ونحنا كنا بنأذن في ديترويت؟

هسع يعني انت يا "عاكف" الجذبك للإسلام نظام التعود على الطاعة؟ _____ ولا الطاعة عندك قديمة بحسبك من المقهورين؟

Quote: Atif Omer Mohamed Ali أما برفيشور عبد الله الظيب فقد قال أمامي وامام حمع من اساتذة جامعة الخرطوم +++ بترت النقل من مصدرك لهذه التغريدة ..وجيتنا مدردق ....هاك ترويسة المصدر: تلقى نقداً واسعاً على شبكات التواصل الاجتماعي

محارب عنيزة! تبلد الإحساس ما مشكلة إذا قورن بالتبرير غير المطلوب

انت ما عندك غير الفقرات المكررة دي؟ دفاعك أعلاه عن الكركتير أدناه في البوست دا http://sudaneseonline.com/board/480/msg/%D9%83%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D9%83%D8%A7%D8%AA%D9%8A%D8%B1-%D9%81%D9%8A-%D8%AC%D8%B1%D9%8A%D8%AF%D8%A9-%...%AA--1446022421.html لولا معرفتي بيك لحسبتك خليجياً، على الأقل خلي الجسد يشتكي أول بعدين قوم اتداعى، ياخي أدي الكفيل فرصة يدافع أول. فمن السهولة فهم الغيرة المصطنعة دفاعاً عن الدين، لكن من المستحيل إيجاد أي منطق لمن يدافع عن العنصرية، خاصة إذا عرفنا أن النقد للمصور أعلاه لم يجيء من المتضرر، أو لعله لم يحس بأنه متضرر، أو لا يعنيه. _____ مصيبتنا في المنحنيين كع

(عدل بواسطة حاتم إبراهيم on 06-13-2016, 06:27 AM)