الترابي: إذا الشعب يوماً أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر

03:57 PM May, 22 2016 سودانيز اون لاين
elhilayla-الحليلة
مكتبتى
رابط مختصر
هذه قناعاتي منذ أن جاءت الإنقاذ حتى اليوم
كما قال الترابي
في أقل من يومٍ واحدٍ فقط

__
الحليلة

ما حدث في
21 أكتوبر 1964
6 إبريل 1985
يدلل على ذلك
___
الحليلة

الحيليلة.


في الحلقة دي بالذات الترابي كذب من بداية الحلقة حتى نهايتها.

الرجل غسل يديه من قوانين سبتمبر 1983م تماما.

قال إنه لم يعلم بقصة ترحيل اليهود الفلاشا من السودان الى إسرائيل إلا بعد الانتفاضة، وكانت في تلك الفترة الإذاعات العالمية قد نشرت الخبر.
على الأقل كان يقول سمعها من أجهزة الإعلام الغربية، ولكنه لم يفعل ذلك لأنه رجل أدمن الكذب.

علاقته مع إعدام الأستاذ محمود محمد طه. الترابي نكر صلته بذلك تماما أيضا.

وهنالك أكاذيب أخرى مبالغ فيها، قالها الترابي في هذه الحلقة.

ملاحظة هامة.

الترابي دائما يذكر الناس ويذكر بأنه مستهدف من أمريكا والعالم الغربي لأنه يدعوا للإسلام.

بالتأكيد هذا ممكن جداً باستصحاب أكتوبر وأبريل
بل
بدون اللجوء لسيناريو الأخ الطيب رحمة قريمان
فقط
علينا بفعل الشرط
نواصل
___
الحليلة

Quote: الحيليلة. في الحلقة دي بالذات الترابي كذب من بداية الحلقة حتى نهايتها. الرجل غسل يديه من قوانين سبتمبر 1983م تماما. قال إنه لم يعلم بقصة ترحيل اليهود الفلاشا من السودان الى إسرائيل إلا بعد الانتفاضة، وكانت في تلك الفترة الإذاعات العالمية قد نشرت الخبر. على الأقل كان يقول سمعها من أجهزة الإعلام الغربية، ولكنه لم يفعل ذلك لأنه رجل أدمن الكذب. علاقته مع إعدام الأستاذ محمود محمد طه. الترابي نكر صلته بذلك تماما أيضا. وهنالك أكاذيب أخرى مبالغ فيها، قالها الترابي في هذه الحلقة. ملاحظة هامة. الترابي دائما يذكر الناس ويذكر بأنه مستهدف من أمريكا والعالم الغربي لأنه يدعوا للإسلام.

الأخ دينق
يبدو أن أحمد منصور من الحلقة السابقة وهذه الحلقة بدأ يلتقط أنفاسه
سأعود بالتعليق
شكراً على المرور
____
الحليلة

عندما سأل أحمد منصور الترابي - بطريقة غير مباشرة -
عن إمكانية تغيير أي طاغية ودلل على ذلك بأكتوبر وإبريل، كان واضحاً أنه يصوّب هدفه نحو الإنقاذ
الترابي أيضاً أجاب بنفس الفهم، وعزّز الفكرة ببراعته المعهودة في لغة الجسد
نعم
نعم
ثم أردف ببيت أبو القاسم الشابي
وشرح
الفكرة
نتابع
__
الحليلة

دي اول حلقة احضرها من التلفزيون ..وبالذات الحلقة دي يتجلى فيها عبقرية الترابي المخادعة الكذابة وله الف حق في عدم بثها في حياته ..كلها كلها كلها كذب كذب .....حتى ثورة ابريل جيرها لصالح الجبهة الاسلامية ولكن فضحته صور الانتفاضة ملوحة باعلام الاتحادي ....وبقية الاخزاب ..
يكذب ويتنفس كذبا .... وفي نضال محمود محمد طه اختزلها في ثورة ضد الختان .... وووووووو الخ الخ
نكر الفلاشة حطب ونكر ونكر ...
طيل حياتي لم ار ولم اعايش شخص مدلس وكذاب كما الترابي ...
ليس شاهد على العصر بل مزور احداث العصر لصالح جبهته الاسلاموية التي اوردت الوطن مورد الهلاك
الله لا كسبو ..

Quote: دي اول حلقة احضرها من التلفزيون ..وبالذات الحلقة دي يتجلى فيها عبقرية الترابي المخادعة الكذابة وله الف حق في عدم بثها في حياته ..كلها كلها كلها كذب كذب .....حتى ثورة ابريل جيرها لصالح الجبهة الاسلامية ولكن فضحته صور الانتفاضة ملوحة باعلام الاتحادي ....وبقية الاخزاب .. يكذب ويتنفس كذبا .... وفي نضال محمود محمد طه اختزلها في ثورة ضد الختان .... وووووووو الخ الخ نكر الفلاشة حطب ونكر ونكر ... طيل حياتي لم ار ولم اعايش شخص مدلس وكذاب كما الترابي ... ليس شاهد على العصر بل مزور احداث العصر لصالح جبهته الاسلاموية التي اوردت الوطن مورد الهلاك الله لا كسبو ..

الأخ الباشمهندس الثائر في وجه الظلم
علي دفع الله
مع كامل احترامي لوجهة نظرك أود التعقيب على جزء مهم في مساهمتك
بالنسبة لموضوع إذاعة الحلقات بعد وفاة الترابي، والنتائج التي توصل لها المتحاورون هنا بعد شهادة رجل عدل الآتي:
أولاً: الترابي لم يقل بذلك
ثانياً: الجزيرة وأحمد منصور كذبا في ذلك – يمكنك متابعة الإفادة في مكانها هنا -
سأعود لباقي المشاركة بالتفصيل أخي علي
بالمناسبة
ليش يا أخي لم تسلم علىّ ولا على رواد البوست؟
نتابع
___
الحليلة

الأخ دينق
بخصوص الفلاشا
أعتقد أن الموضوع حتى الضباط الذين كانوا يعملون في جهاز الأمن الذي أشرف علي العملية
لم يكونوا على علم بالتفاصيل
أحد معارفي (كان رائداً في ذاك الوقت) كان موكولاً له تأجير الباصات من الحصاحيصا
ومن ثم متابعة سيرها عندما تأتي من مطار العزازة لتعبر نقاط التفتيش –لم يكن على علم بالتفصيل

بالتأكيد تفصيل مثل هذه العمليات لا يعلم بها وقتها سوى اللواء عمر محمد الطيب والعقيد الفاتح عروة
الرائد الذي تربطني به صلة معرفة جيدة وهو خريج جامعة الخرطوم كلية العلوم -أحياء
ذكر لي بالحرف أنه عندما سمع بالخبر في البي بي سي تكلم مع الفاتح عروة الذي أجابه
“نفذ التعليمات يا سعادة الرائد ......"
نواصل
___
الحليلة

Quote: زيزو الكوشي · يعمل لدى I'm an Engineer في الحلقة مسمي أحمد منصور كرر كتير انتفاضة شعبان ضد نميري.. والأصح هي انتفاضة رجب.. وكررها كثيراً لي الترابي ما صححوا؟ أعجبني · رد · 2 ساعة

شكراً زيزو الكوشي
ملاحظة جيدة هي بالفعل انتفاضة رجب (مارس -إبريل)
مشكور
___
الحليلة

Quote: الأخ دينق بخصوص الفلاشا أعتقد أن الموضوع حتى الضباط الذين كانوا يعملون في جهاز الأمن الذي أشرف علي العملية لم يكونوا على علم بالتفاصيل أحد معارفي (كان رائداً في ذاك الوقت) كان موكولاً له تأجير الباصات من الحصاحيصا ومن ثم متابعة سيرها عندما تأتي من مطار العزازة لتعبر نقاط التفتيش –لم يكن على علم بالتفصيل بالتأكيد تفصيل مثل هذه العمليات لا يعلم بها وقتها سوى اللواء عمر محمد الطيب والعقيد الفاتح عروة الرائد الذي تربطني به صلة معرفة جيدة وهو خريج جامعة الخرطوم كلية العلوم -أحياء ذكر لي بالحرف أنه عندما سمع بالخبر في البي بي سي تكلم مع الفاتح عروة الذي أجابه “نفذ التعليمات يا سعادة الرائد ......" نواصل ___ الحليلة

الأخ الحيليلة

كانت معظم إذاعات العالم تتحدث عن ترحيل اليهود الفلاشا من السودان الى إسرائيل، لقد كنت صغيرا في تلك الفترة ولكني كنت متابع جيد لإذاعات عالمية، فكيف يكون رجل في مكانة حسن الترابي لم يعلم بهذه العملية؟ لو كان قال سمعت بها من إذاعات عالمية لكانت مبلوعة، ولكن يقول أنه لم يسمع بها إلا بعد الإنتفاضة فهذا كذب واضح.

تحياتي أخي الحليلة
عندما سأل أحمد منصور الترابي هل كانت لكم مخططات للإطاحة بالنميري قال له في البدء
مخططات لم تنضج كان على أحمد منصور أن يتوقف في هذه الجزئية المهمة ولكن عندما أعاد أحمد منصور
السؤال أجابه الترابي كلا كلا.
وأنا أقول أن كلام الترابي كان صحيحا كانت هناك مخططات للاطاحة بالنميري .
ثانيا عندما تحدث عن سوار الدهب وأنه رفض في البدء قيادة الا نقلاب وبرر ذلك بانه أدي قسما لا يحنث به
قال جابوليه شيخ أداهو فتوى شرعية بعدها نفذ الانقلاب
هنا يقلل الترابي من شخصية مهمة لعب حزبها ولعبت هي دوراً مهما في الانتفاضة ...
وعموما الانتفاضة لم يكن للاخوان دور فيها الا ركوبها من بعد ولذلك يقلل الترابي من دور الاحزاب الوطنية
في مواجهة طغيان هو كان جزء منه

1. أعجبني الدكتور الترابي في توضيح موقف سوار الدهب بكل وضوح
فالعالم العربي بالذات يعتقد في سوار الدهب وكأنه ........................
رغم انه كان يشتم في الشعب السوداني ظهر الثلاثاء في مسيرة الردع الفاشلة للإتحاد الاشتراكي
ليصبح بقدرة قادر رئيسا لهذا الشعب يوم الجمعه
2. تفنن الدكتور في حتة ثورة الشعوب على الحكام وأظهر إبتسامة وضحكة وجدية
وكأنه يريد إرسال رسالة إلى شخص ما ؟؟؟؟؟؟؟
3. صدق حين قال ان الاسلاميين استفادو من مايو لاحقا حيث مكنوا انفسهم
إقتصاديا على الاقل في فترة مايو ومن ثم الاستفادة من هذه الوفورات بعد الانتفاضة

Quote: 1. أعجبني الدكتور الترابي في توضيح موقف سوار الدهب بكل وضوح فالعالم العربي بالذات يعتقد في سوار الدهب وكأنه ........................ رغم انه كان يشتم في الشعب السوداني ظهر الثلاثاء في مسيرة الردع الفاشلة للإتحاد الاشتراكي ليصبح بقدرة قادر رئيسا لهذا الشعب يوم الجمعه 2. تفنن الدكتور في حتة ثورة الشعوب على الحكام وأظهر إبتسامة وضحكة وجدية وكأنه يريد إرسال رسالة إلى شخص ما ؟؟؟؟؟؟؟ 3. صدق حين قال ان الاسلاميين استفادو من مايو لاحقا حيث مكنوا انفسهم إقتصاديا على الاقل في فترة مايو ومن ثم الاستفادة من هذه الوفورات بعد الانتفاضة

الأخ السندة
مشكور على المشاركة
أعتقد أن الإشارة من الدكتور الترابي للديكتاتور عمر حسن أحمد البشير واضحة
أيضاً بالرغم من دور سوار الذهب في إنجاح الإنتفاضة إلا أنه كان سلبياً نوعا ما
سأعود بالتفصيل
__
الحليلة

Quote: تحياتي أخي الحليلة عندما سأل أحمد منصور الترابي هل كانت لكم مخططات للإطاحة بالنميري قال له في البدء مخططات لم تنضج كان على أحمد منصور أن يتوقف في هذه الجزئية المهمة ولكن عندما أعاد أحمد منصور السؤال أجابه الترابي كلا كلا. وأنا أقول أن كلام الترابي كان صحيحا كانت هناك مخططات للاطاحة بالنميري . ثانيا عندما تحدث عن سوار الدهب وأنه رفض في البدء قيادة الا نقلاب وبرر ذلك بانه أدي قسما لا يحنث به قال جابوليه شيخ أداهو فتوى شرعية بعدها نفذ الانقلاب هنا يقلل الترابي من شخصية مهمة لعب حزبها ولعبت هي دوراً مهما في الانتفاضة ... وعموما الانتفاضة لم يكن للاخوان دور فيها الا ركوبها من بعد ولذلك يقلل الترابي من دور الاحزاب الوطنية في مواجهة طغيان هو كان جزء منه

شكراً جزيلاً الأخ الشامي على الإفادات المهمة – كالعادة
أتفق معك أنه لم يكن للجبهة دوراً كبيراً في الإنتفاضة وهو لم يكن أكثر من المشاركة
– في أحسن الحالات – كما الجهات الأخرى
بالتأكيد هذه النقطة يمكن لكل مكونات المجتمع السوداني الاحتجاج عليها وإثباتها
كما ينبغي حتى تصبح حجة يمكن الاحتجاج بها
أرجو منك الإسهاب قليلا بخصوص النقطتين الألوتين
معذرة للتأخير وسأعود إن شاء الله
__
الحليلة

Quote: الأخ الحيليلة كانت معظم إذاعات العالم تتحدث عن ترحيل اليهود الفلاشا من السودان الى إسرائيل، لقد كنت صغيرا في تلك الفترة ولكني كنت متابع جيد لإذاعات عالمية، فكيف يكون رجل في مكانة حسن الترابي لم يعلم بهذه العملية؟ لو كان قال سمعت بها من إذاعات عالمية لكانت مبلوعة، ولكن يقول أنه لم يسمع بها إلا بعد الإنتفاضة فهذا كذب واضح.

الأخ دينق
الترابي ذكر على وجه التحديد أنه سمع بها –غالباً-بعد الإنتفاضة
ونسبة للسرية والتعتيم اللذان كانا يسودان العملية -لدرجة أن المنفذين أنفسهم
ومنهم الشخص المعرفة بالنسبة لي وهو الرائد ع م ا الذي أشرف علي تأجير الباصات
وتأمين عبورها من نقاط التفتيش حتى المطار -لم يكونوا على علم بها
بل سمعوا بها أيضاً من البي بي سي (كما أفادني السيد الرائد وهو عندي فوق الشبهات)
مشكور مرة أخري
_
الحليلة

تشكر اخي الحليله على رفع الحلقة كاملة

- يلاحظ ان الترابي يريد أغتيال كل الشخصيات السياسية .. حتى سوار الذهب
الذي قدم لهم و للشعبب السوداني ثمرة تلك الانتفاضة من ذهب .. و قال انه لم
يكن يريد ان ان يفعل في اشاره الى انه جر جراً الى ذلك البيان

- مع علمنا التام بميول سوار الذهب الاسلامية ... الا ان ذلك لا يقدح في عمله
الوطني الكبير و دورة الذي قام به و جعل العالم كله يحترمه ... و الذي جعل
الترابي يحقد عليه حتى بتلك التلميعة التي استحقها بالتزامه بالفترة الانتقالية

- ذات الترابي كان قد همش في حلقات سابقة دور الدكتور منصور خالد و في
هذة الحلقة استمر في ذلك و وصفة بالمايوي .. رغم انه (الترابي) نفسه كان
مايوياً مستوزراً و قبل ان يجلس في مكتب في اطراف القصر ...

- دأب الترابي على عدم ذكر أسماء النجوم في كل حلقاته ... متعمداً فهو يستهون
الامر حينما يأتي الدور عليه ليتحدث عن أحدهم أو ان يذكر اسمه ... فغالياً ما يذهب
بالحديث الى جوانب أخرى دون ان يذكر اي اسم ... و بدأ ذلك حينما سئل في الحلقات
الاولى عن من هم الذين وضعوا معه ميثاق الحركة الاسلامية في الستينات .. لم يذكر منهم
اي اسم و تهرب .. و استمر على ذلك طوال الحلقات .. حتى هذة الحلقة حينما سئل عن اي
من الوزراء الاسلاميين الذين كانوا معه في حكم نميري .. لم يذكر اسماً و تهرب كعادتة بعد
أن ذكر اسم وزارة واحده و بتردد و عدم وضوح في مسمى الوزارة

Quote: تشكر اخي الحليله على رفع الحلقة كاملة - يلاحظ ان الترابي يريد أغتيال كل الشخصيات السياسية .. حتى سوار الذهب الذي قدم لهم و للشعبب السوداني ثمرة تلك الانتفاضة من ذهب .. و قال انه لم يكن يريد ان ان يفعل في اشاره الى انه جر جراً الى ذلك البيان - مع علمنا التام بميول سوار الذهب الاسلامية ... الا ان ذلك لا يقدح في عمله الوطني الكبير و دورة الذي قام به و جعل العالم كله يحترمه ... و الذي جعل الترابي يحقد عليه حتى بتلك التلميعة التي استحقها بالتزامه بالفترة الانتقالية - ذات الترابي كان قد همش في حلقات سابقة دور الدكتور منصور خالد و في هذة الحلقة استمر في ذلك و وصفة بالمايوي .. رغم انه (الترابي) نفسه كان مايوياً مستوزراً و قبل ان يجلس في مكتب في اطراف القصر ... - دأب الترابي على عدم ذكر أسماء النجوم في كل حلقاته ... متعمداً فهو يستهون الامر حينما يأتي الدور عليه ليتحدث عن أحدهم أو ان يذكر اسمه ... فغالياً ما يذهب بالحديث الى جوانب أخرى دون ان يذكر اي اسم ... و بدأ ذلك حينما سئل في الحلقات الاولى عن من هم الذين وضعوا معه ميثاق الحركة الاسلامية في الستينات .. لم يذكر منهم اي اسم و تهرب .. و استمر على ذلك طوال الحلقات .. حتى هذة الحلقة حينما سئل عن اي من الوزراء الاسلاميين الذين كانوا معه في حكم نميري .. لم يذكر اسماً و تهرب كعادتة بعد أن ذكر اسم وزارة واحده و بتردد و عدم وضوح في مسمى الوزارة

أهلاً وسهلاً أخي القاسم
أتفق معك تماماً أن الترابي طوال الحلقات تعمد عدم ذكر الأسماء
وفي تقديري لم يكن لينقص من قدره لو ذكر الأسماء
و-حسب تقديري-لن ينقص من دور الشخصيات العامة كون الترابي لم يذكر أسمائهم
الترابي في هذه الحلقة قال إن منصور ليس إسلاميا حتى يحدثنا عن الدين،
ولكن في الحلقات السابقة ذكر قرب دكتور منصور من البريطانيين
– حقيقة غير متأكد من وصفه لدكتور منصور بالمايوي –
واتفق معك أن الترابي عمل في مايو ولو أنه دافع عن عمله بقوله إنه كان
ينتقد نميري جهاراً وفوق ذلك عمل من أجل غاياته كما ذكر ذلك مراراً وتكراراً
وبالطبع فترة مايو ساعدت الإخوان المسلمين في تنظيم أنفسهم فقد استفادوا بحق
من مايو التي بواسطتها تم لهم ترتيب أنفسهم وضبط خطتهم لاستلام البلد في
30 يونيو 1989
مشكور ولي عودة إن شاء الله
__
الحليلة

تحياتي يا الحليلة,
لاحظت غيرته الشخصية من الاستاذ محمود فقد كرر أكثر من مرّة انه لا يعنيني لا يعنيني
وحتى عندما غيّر المذيع الموضوع و سأل عن سوار الذهب كان لازال الترابي يهاتي بسيرته و قال مع اني لم اكن مع اعدامه وحينها لم يكن ساله المذيع عن الاعدام لكن الفي بطنه حرقص
و بان حسده للاستاذ حتى في اتباعه قال كل من يدعي انه عيسى سيجد من يتبعه ويؤمن به!!

اخي الحليلة
اسف جدا جدا على عدم التحية والسلام عليك ...ما كانت عن قصد والله لشخصكم الكريم المحترم بس حضرت الحلقة وكنت قرفان من كضب الترابي شديد ...وعليه اتت المداخلة الساخنة وانستني السلام ...
لك العتب حتى ترضى

Quote: اخي الحليلة اسف جدا جدا على عدم التحية والسلام عليك ...ما كانت عن قصد والله لشخصكم الكريم المحترم بس حضرت الحلقة وكنت قرفان من كضب الترابي شديد ...وعليه اتت المداخلة الساخنة وانستني السلام ... لك العتب حتى ترضى

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أعلم ذلك تماماً أخي علي
ولا يهمك
ونتعشم معاودة المشاركة
__
الحليلة

Quote: تحياتي يا الحليلة, لاحظت غيرته الشخصية من الاستاذ محمود فقد كرر أكثر من مرّة انه لا يعنيني لا يعنيني وحتى عندما غيّر المذيع الموضوع و سأل عن سوار الذهب كان لازال الترابي يهاتي بسيرته و قال مع اني لم اكن مع اعدامه وحينها لم يكن ساله المذيع عن الاعدام لكن الفي بطنه حرقص و بان حسده للاستاذ حتى في اتباعه قال كل من يدعي انه عيسى سيجد من يتبعه ويؤمن به!!

أهلاً ومرحباً
محمد البشرى
ملاحظتك ممتازة -كالعادة -غيرة الترابي في نظري -ولعل الكثيرين يتفقون معي
-موضوع المرأة الذي سبق فيه الجمهوريون الإخوان المسلمين
وعلى الرغم من أن قضية المرأة وجدت مكانة معتبرة في فكر الترابي -وهي حقيقة -
إلا أن الجمهوريين كان لهم قصب السبق فقد وضعت الفكرة الجمهورية
مكانة معتبرة للمرأة وهذا ما ظهر في كتاب تطوير شريعة الأحوال الشخصية إضافة للكثير من أدبيات الفكرة في هذا الصدد
في هذه الحلقة تعرّض الترابي لقصة القابلة (الداية) التي قامت بختن بنت في رفاعة مما أدي لسجنها، لأن
(الإنجليز سنوا قانوناً يحِّرم الختان (كما هو معروف). ذكر الترابي الفكرة الصحيحة و
هي خروج الطلاب كنوع من الاعتراض والثورة ضد المستعمر،
وقد كان هناك اعترافاً ضمنياً من الترابي بدور الأستاذ محمود في الثورة ضد الإنجليز.
فعلاً الترابي تكلم ولفترة حتى بعد توقف أحمد منصور وفعلاً نقطة جديرة بالتمحيص
لأن الترابي يعلم مفهوم المرأة المتقدم عند الأستاذ محمود والفكرة الجمهورية بصفة عامة
مشكور كثير على الملاحظة الذكية ونتوقع معاودتك للحوار
من كثرة الاتصالات علىّ بخصوص عدم فتح هذه البوستات بواسطتي عزمت على ألا أعود
ولكن ذكر الترابي لبيت الشابي الذي لامس فيّ أوتاراً حساسة جداً جعلني أكسر القيد
سأعود حول عنوان البوست وقراءات أخري
نواصل
___
الحليلة

بعيدا عن موضوع البوست، عايز أشيد بالأخ زين العابدين الحليله لتجرده من الذاتية والشخصنة
حيث تجاوز في كل البوستات المعنية كل إساءة لشخص حسن الترابي كونه خاله والتزم بالموضوعية

قريبا من موضوع البوست،
اتفق تماما مع ما جاء في مداخلتيْ القاسم و ود البشرى

سلامات يا الحليلة
بل بالعكس فتحك انت للبوستات و طريقة ادارتك لها التي اشاد بها ود الزبير أفضل على الأقل تلزم المتداخلين بالتناول الموضوعي و البعد عن الهرجلة

بعيدا عن موضوع البوست، عايز أشيد بالأخ زين العابدين الحليله لتجرده من الذاتية والشخصنة
حيث تجاوز في كل البوستات المعنية كل إساءة لشخص حسن الترابي كونه خاله والتزم بالموضوعية

اتفق معك يا معاويه الزبير
التحيه للحليله ومن لا يشكر الناس لا يشكر

Quote: بعيدا عن موضوع البوست، عايز أشيد بالأخ زين العابدين الحليله لتجرده من الذاتية والشخصنة حيث تجاوز في كل البوستات المعنية كل إساءة لشخص حسن الترابي كونه خاله والتزم بالموضوعية اتفق معك يا معاويه الزبير التحيه للحليله ومن لا يشكر الناس لا يشكر

الأخ محمد
أعتذر أشد الاعتذار عن تأخر الرد
أشكرك على كلماتك الطيبة في حقي وبالتأكيد هذا من طيب معدنك
نتعشم في مساهماتك لدفع النقاش
___
الحليلة

Quote: سلامات يا الحليلة بل بالعكس فتحك انت للبوستات و طريقة ادارتك لها التي اشاد بها ود الزبير أفضل على الأقل تلزم المتداخلين بالتناول الموضوعي و البعد عن الهرجلة

مرحبتين ود البشرى
التناول الموضوعي مهم بالتأكيد، ولكن إضافة للاتصالات الخارجية، أذكر كلام أحد المتداخلين في الحلقة الرابعة
علّق على أنه من غير العدل أن أفتح أنا الموضوع،
وقد أوحت إلىّ كلماته كأنني أود توفير حماية من هجوم الناس على شخص الترابي.
وحقيقة مداخلة الأخ جعلتني أتحسس أيضاً، وفعلاً شعرت بشيء من تأنيب الضمير لأنني رجّحت صدق كلمات الأخ المتداخل
وقلت في نفسي
قد يكون هو على صواب ونظرتي قد لا تخلو من الاعتبار للعلاقة!
على المستوى الشخصي كنت أتمنى لو تعامل المختلفون مع الترابي مع هذه الحلقات كمستند
وأقاموا الحجة علي كل التصريحات غير السليمة وحاكوا بها الترابي والتنظيم بعيداً عن الشتم الذي بالتأكيد
لن يفيد كثيراً، اللهم إلا فش غبينة وقتي ولن يبق له أثر فيما بعد
مشكور مرة أخري
ولي عودة أخري في نفس الصدد
___
الحليلة

Quote: بعيدا عن موضوع البوست، عايز أشيد بالأخ زين العابدين الحليله لتجرده من الذاتية والشخصنة حيث تجاوز في كل البوستات المعنية كل إساءة لشخص حسن الترابي كونه خاله والتزم بالموضوعية قريبا من موضوع البوست، اتفق تماما مع ما جاء في مداخلتيْ القاسم و ود البشرى

الأخ ود الزبير
مشكور على الكلمات الطيبة في حقي واعتقد هذا ما يمليه علىّ ضميري
وانا كمان أتفق معك في الاتفاق
الترابي وتنظيمه مع حق المرأة – وهي حقيقة يلزمنا الاعتراف بها – ولكن في وعي دكتور الترابي دور الأستاذ محمود بشأن المرأة
واضح ولا يستطيع أن ينكره – ومحمود سابق للترابي في هذه الفكرة – وهذا ما يقلق الترابي
على ذكر هذه النقطة قرأت كثيراً للأستاذة أسماء محمود محمد طه رأيها القاطع أن الترابي له دور كبير في المحاكمة التي جرت لوالدها
والتي بواسطتها تم إعدام الأستاذ محمود، في حين أن الترابي يدفع في هذه الحلقة أنه لا يؤمن بحد الردة من أصله!
الترابي عضد فكرته – بأنه لا شأن له بمحمود – والنميري هو الذي غضب على محمود نتيجة لخروج الأخير على الأول،
أضاف الترابي أن محمود أيد النميري في الجزيرة أبا – وقد تم تناول هذا الموضوع في هذا المنبر-.
عدة إفادات هنا وهناك تجعلني لحد كبير أقتنع أن النميري هو من أصر على إعدام الأستاذ محمود،
وفي الذاكرة اللقاء الذي أجرته قناة العربية مع النميري وفيه تأكيد على ما قام به
تحضرني كلمات عنيفة جداً من دكتور منصور تجاه النميري في هذا الصدد
حيث وصف دكتور منصور ما قام به النميري باللاإنساني لأنه لم يندم علي قتل محمود
بل أصر على قتله مرةً أخري
أشكرك أخي معاوية علي زيارتك اللطيفة وكلماتك الطيبة
__
الحليلة

الحليلة سلامات
الترابي يحاول دائما يصور اطروحاته كتجديد
في المؤامة بين القيم المعاصرة والدين
فهو ينتقد بشدة الاسلامي التقليدي والطائفية
وينظر للحريات والحقوق من منظور ديني
او اصولي (التاصيل ) وعندما اتيحت له الفرصة
في التطبيق فشله فشل ذرئع ، ففي نقده للاسلام التقليدي
لم يتجاوز حديث الذبابة وامامة المراة وعذاب القبر
وفي نقده للطائفية السياسية لم يوفر حد ادني من الحريات وفرته الطائفية
وهو تعامل دوما كسياسي لا مفكر ومجدد ، وكان يري في قواعد الطائفية
السياسية والطرق الصوفية مراعي بكر للاستقطاب والتجنيد لذلك لم يسعي للصدام معها الا اخيرا
وكانت عينه دوما علي الجمهوريين والشوعيين كعقبة لابد من استئصالها ، ولعل خطر الجمهوريين كان اعظم
فهم ينازعونه في المرجعية وبنفس ادواته وبرؤي اكثر جراة وتقدم ، باعدام الشهيد محمود سقطت كل طروحات
التاصيل للحريات والحقوق واستغل الترابي مثله مثل الطائفيين والاسر الحاكمة حولنا شعار الدين وصمت
للحفاظ علي مكاسب سياسية لجماعته ، اذن اطروحات ادخال الدين في السياسة والاقتصاد والاجتماع جُربت
وسقطت وكانت تبديل طائفة باخري وبنفس اساليب الاستغلال ، وزي ماقال حسن مكي حمدنا الله في سرنا
باعدام الشهيد محمود

تحياتى الاخ / الحليلة

بخصوص الفلاشــا :

Quote: الترابي ذكر على وجه التحديد أنه سمع بها –غالباً-بعد الإنتفاضة ونسبة للسرية والتعتيم اللذان كانا يسودان العملية -لدرجة أن المنفذين أنفسهم

اعتقد اعتقادا جازما ان الترابى لم يكن صادقا فى افادته بخصوص الفلاشـا بدليل انّ اذاعة البى بى سى
بدأت تتحدث عن المسألة حتى من قبل ايام من بداية ترحيلهم وانا احد الناس الذين سمعوا الخبر فى اذاعة
البى بى سى .. كيف لرجل مسئول فى الدولة ان لايعلم عن خبر سمعه رجل الشارع العادى ؟؟؟

Quote: اعتقد اعتقادا جازما ان الترابى لم يكن صادقا فى افادته بخصوص الفلاشـا بدليل انّ اذاعة البى بى سى بدأت تتحدث عن المسألة حتى من قبل ايام من بداية ترحيلهم وانا احد الناس الذين سمعوا الخبر فى اذاعة البى بى سى .. كيف لرجل مسئول فى الدولة ان لايعلم عن خبر سمعه رجل الشارع العادى ؟؟؟

الأخ علاء
أشكرك على وجهة نظرك وبالطبع كل وجهات النظر محل احترام
وكما تعلم فأنا هنا ليس للدفاع عن الترابي بقدر ما انني أحاول مع الجميع نقاش ما دار في الشهادة
__
الحليلة

Quote: الحليلة سلامات الترابي يحاول دائما يصور اطروحاته كتجديد في المؤامة بين القيم المعاصرة والدين فهو ينتقد بشدة الاسلامي التقليدي والطائفية وينظر للحريات والحقوق من منظور ديني او اصولي (التاصيل ) وعندما اتيحت له الفرصة في التطبيق فشله فشل ذرئع ، ففي نقده للاسلام التقليدي لم يتجاوز حديث الذبابة وامامة المراة وعذاب القبر وفي نقده للطائفية السياسية لم يوفر حد ادني من الحريات وفرته الطائفية وهو تعامل دوما كسياسي لا مفكر ومجدد ، وكان يري في قواعد الطائفية السياسية والطرق الصوفية مراعي بكر للاستقطاب والتجنيد لذلك لم يسعي للصدام معها الا اخيرا وكانت عينه دوما علي الجمهوريين والشوعيين كعقبة لابد من استئصالها ، ولعل خطر الجمهوريين كان اعظم فهم ينازعونه في المرجعية وبنفس ادواته وبرؤي اكثر جراة وتقدم ، باعدام الشهيد محمود سقطت كل طروحات التاصيل للحريات والحقوق واستغل الترابي مثله مثل الطائفيين والاسر الحاكمة حولنا شعار الدين وصمت للحفاظ علي مكاسب سياسية لجماعته ، اذن اطروحات ادخال الدين في السياسة والاقتصاد والاجتماع جُربت وسقطت وكانت تبديل طائفة باخري وبنفس اساليب الاستغلال ، وزي ماقال حسن مكي حمدنا الله في سرنا باعدام الشهيد محمود

الأخ محجوب
مرحب حبابك وسعيد بمداخلتك التي حوت الكثير المثير
الترابي تكلم بصراحة أن تركيزهم كان ضد الشيوعيين وقد تحالف مع الإتحاديين والأمة من أجل استئصالهم
وفعلاً في مرحلة ما كان هناك تحدٍ شديد لكثير من مرجعياته بواسطة الجمهوريين، وهذا ما يدفع الكثير من الجمهوريين
بالقول إن اغتيال محمود تم بتخطيط من الترابي – بصورة أو بأخرى –
الترابي دافع كثيراً أن التخطيط للإنقاذ لم يكن بهذا الكيف الذي تم – وغالباً ما ينحي الترابي باللائمة على البشير
– فينعته دوماً بصفات مغلظة – بطريقة غير مباشرة طبعاً – ولعلك لاحظت الإشارة والتعريض في ختام الحلقة بواسطة بيت الشابي
بالمناسبة بعض الأصدقاء أفادني أن الترابي كان حاضراً إعدام محمود محمد طه – فلو ثبت ذلك تكون كارثة
لأن الترابي قال إنه لم يكن موجوداً إطلاقاً عند تنفيذ الحكم
نواصل إن شاء الله
*سبب التعديل تصويب إملائي
___
الحليلة

Quote: الترابي دائما يذكر الناس ويذكر بأنه مستهدف من أمريكا والعالم الغربي لأنه يدعوا للإسلام.

الأخ دينق
عودة كما وعدتك
الترابي تكلم كثيراً عن المجتمع الأمريكي عندما زار امريكا في العام 1961 أثناء دراسته في السوربون
كما تحدث عن المسؤولين الأمريكان وجهلهم بالسودان –
حتى موعد زيارته لأمريكا مع النميري في العام 1981 أثناء فترة ريجان وبوش الأب (الأخير كان نائباً للرئيس)
أعتقد أن زيارة ريجان التي زلزلت كيان النميري قصتها صحيحة، لأنه لولاها لما أقدم النميري على وضع الترابي في السجن.
والأمريكان بصفة عامة يضعون أكثر من حساب لموضوع الدين خاصة في منطقة استراتيجية مثل السودان.
بالتأكيد الأمريكان يضعون حسابات كثير للترابي ‘فعندما أخفقت محاولة اغتيال حسني مبارك اتصل الأمريكان بالترابي
وملكوه كل الأسماء – وهو ما غض مضجع على عثمان عند المفاصلة – بالرغم من أن الأخير هو الذي قام بمساعدة بعض أصدقائه
– بالتخطيط لانقلاب القصر ضد المنشية كما هو معلوم
نواصل
__
الحليلة

عـدم محاكمة الترابى للنميرى :

حين عودة النميرى من منفاه فى القاهرة الى الخرطوم دكتور الترابى كان مسئولا بارزا فى الدولة ( رئيس المجلس الوطنى ) وكان من الامرين الناهين فى السودان
السؤال المحير : لماذا لم يقدم الترابى النميرى لمحاكمة بخصوص ترحيل اليهود الفلاشا ؟؟ وهو الذى ملأ اسماع العالم بكراهية اليهود وامريكا فى تلك الفترة الهالكة الظلام من تاريخ السودان !!

Quote: عـدم محاكمة الترابى للنميرى : حين عودة النميرى من منفاه فى القاهرة الى الخرطوم دكتور الترابى كان مسئولا بارزا فى الدولة ( رئيس المجلس الوطنى ) وكان من الامرين الناهين فى السودان السؤال المحير : لماذا لم يقدم الترابى النميرى لمحاكمة بخصوص ترحيل اليهود الفلاشا ؟؟ وهو الذى ملأ اسماع العالم بكراهية اليهود وامريكا فى تلك الفترة الهالكة الظلام من تاريخ السودان !!

مرحب أخي علاء
عاد النميري للسودان قبيل المفاصلة الشهيرة بين القصر والمنشية بقليل جداً
ويبدو أن النظام في تلك الفترة كان يحاول تبني فكرة عفو عام غير معلن عن كل المعارضين -كنوعٍ من توطيد دعائم الحكم
خاصة والأزمة بين القصر والمنشية كانت ثورةً تختمر -
من ناحية أخري، كان للرئيس البشير دوراً بارزاً في عودة النميري عبر نقاش قاده طفل الإنقاذ المدلل مع نظيره المصري عمرو موسى
على النقيض، الترابي من أكثر الذين تأذّوا من فترة حكم النميري حيث ناله أكبر نصيب من السجون في عهده (ثلاث مرات)
ولا أظن أن الظرف الذي عاد فيه نميري كان مناسباً لمثل تلك المحاكمات؛ ما يؤكد رغبة الحكومة في هذا المنحى، ما ظهر في الاتجاه المعاكس
تماماً دور الشعب وبعض الجهات السياسية الأخرى التي كانت تطالب بمحاكمة النميري وعلى رأسها بالتأكيد الحزب الشيوعي
وأبناء الإمام الهادي المهدي، والذي يعد اغتياله واحداً من أشق المواقف على حزب الأمة لدور الإمام الهادي الوطني حينها
وبالتأكيد الدور الحزبي الواضح في توجيه مسيرة حزب الأمة في تلك الفترة وهي الأشرس في مقاومة النميري – أحداث الجزيرة أبا -.
أرجو لو كانت لديك تفسيرات محددة لدعم النقاش أن تضيفها مشكوراً
ولك الشكر على المساهمات القيمة
__
الحليلة

عندما سأل أحمد منصور عن إمكانية إقصاء أي طاغية وفي يوم واحد
أجاب الترابي
نعم
نعم
وأردف أيضاً بتجربة الشاه
هل الشاه ياتري كان أقل صرامةً من البشير؟
نواصل
___
الحليلة