اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زوايا ضيقة

اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زوايا ضيقة


05-15-2016, 03:44 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=490&msg=1463323451&rn=0


Post: #1
Title: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زوايا ضيقة
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 03:44 PM

03:44 PM May, 15 2016 سودانيز اون لاين
الشامي الحبر عبدالوهاب-
مكتبتى
رابط مختصر
لم تكن إجابته مقنعة بل عجز أن يبرر بعض المواقف
كل هذا خلال فترة المصالحة في نميري
...
نامل من الأخ الحليلة مدنا بالتسجيل وان كان الحلقة لسه شغالة

Post: #2
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 03:57 PM
Parent: #1

طبعا لم تخلو الحلقة من بعض المغالطات والإدعاءات
ولكن أسئلة أحمد منصور في كثير منها كانت في الصميم
وعمد الترابي في بعضها الى القفز منها

Post: #3
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: elhilayla
Date: 05-15-2016, 04:08 PM
Parent: #1

اتفق معك مئة بالمئة: احمد منصور كان ممتازا
ولكن الترابي افلت بخصوص الرشيد الطاهر بكر
او بالاصح عجز احمد منصور من ملاحقة الترابي
التسجيل في الطريق
___
الحليلة

Post: #4
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 04:25 PM
Parent: #3

Quote: ولكن الترابي افلت بخصوص الرشيد الطاهر بكر
او بالاصح عجز احمد منصور من ملاحقة الترابي

في الحقيقة احمد منصور لم يكن يملك معلومات كافية عن الرشيد الطاهر
ولذلك جاء سؤاله للترابي غير مواكب حينما وجه سؤال للترابي ان نميري قصد من تعيين
الرشيد الطاهر "المراقب العام للاخوان" كاضعاف للأخوان واظهارهم كانهم تابعين له.
وفي الحقيقة الرشيد الطاهر لم يكن مراقبا عاما للأخوان وانتقل من الأخوان الى الاتحادي الديموقراطي
وفاز ممثلا للحزب في دوائر القضارف"نفس الدائرة التي فاز فيها كاخ مسلم"
كما أن الترابي لم يصحح أحمد منصور وقال له أنه مرة قومي عربي ومرة انقلابي في عهد عبود
وفي الحقيقة الانقلاب الذي كان وراءه الرشيد في عهد عبود دبره وهو أخ مسلم
والترابي دبر انقلاب الانقاذ وهو كالرشيد سابقا

Post: #5
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 04:31 PM
Parent: #4

في هذه الحلقة استرجع الترابي أحداث الغزو وجدد اتهامه للصادق في محاولة الغدر بهم
واتهم الأحزاب السياسية بانها كانت تحاول دائما الاستقواء بهم ولعله يقصد حزب الأمة
ولكنه قال بعد أن أنفض سامر الجبهة الوطنية قررنا أن نخوض طريقنا المستقبلي لوحدنا

Post: #6
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 04:36 PM
Parent: #5

Quote: فى انتظار الحليلة ينزل لنا الحلقة ...لنستفيد ..ونتابع..

ونحن في الانتظار أخي أبومؤيد

Post: #7
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: elhilayla
Date: 05-15-2016, 05:09 PM
Parent: #6


ذكر الترابي ان هناك وسيطاً بين النميري والصادق المهدي ونفس الشخص بين الترابي والنميري
من اجل المصالحة الوطنية ولم يسمه الترابي
٧ ٧ ٧٧
اظنه يقصد فتح الرحمن البشير
كما ذكر الوسيط الذي عمل علي التوسط بينه والنميري ولم يسم الترابي الشخص اظنه يقصد دكتور خليل عثمان
___
الحليلة

Post: #8
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 05:44 PM
Parent: #7

Quote: اظنه يقصد فتح الرحمن البشير


نعم وسيط المصالحة الوطنية هو فتح الرحمن البشير
وللدكتور خليل كذلك دوره وهما من أبرز رجال الأعمال الذين يرون في الاستقرار
المناخ الملائم للأستثمار
ولكن الترابي مغرم بتجاهل الأسماء فعندما سأله أحمد منصور بأن هناك أخوان مسلمين إنشقوا
عنه ولم يوافقوا على مصالحته مع الاتحاد الإشتراكي قال هما أثنان فقط وطبعاً هو يقصد صادق عبدالله عبد الماجد
والحبر يوسف نور الدائم وثالثهم عصام أحمد البشير ولكنه جاء متأخرا والحبر وعصام أصبحاء في جلباب الوطني
والصادق بقى كأب روحي لم ينغمس في السياسة الاناصحا

Post: #9
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: elhilayla
Date: 05-15-2016, 06:28 PM
Parent: #8

Quote:
كما ذكر الوسيط الذي عمل علي التوسط بينه والنميري ولم يسم الترابي الشخص اظنه يقصد دكتور خليل
قصدت هنا دور الدكتور خليل في الوساطة لإخراج الترابي من السجن
___
الحليلة

Post: #10
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: Muna Khugali
Date: 05-15-2016, 06:43 PM
Parent: #9

Quote: طبعا لم تخلو الحلقة من بعض المغالطات والإدعاءات
ولكن أسئلة أحمد منصور في كثير منها كانت في الصميم
وعمد الترابي في بعضها الى القفز منها


تكون يا ربي دي الإثارة القصدوها؟؟

سلامات الشامي والحليلة..منتظرين معاكم
بقيت اتابعه هنا بس

Post: #11
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: elhilayla
Date: 05-15-2016, 06:54 PM
Parent: #10


Post: #30
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: عثمان الحسن محمد نور
Date: 05-16-2016, 09:50 AM
Parent: #11

عجنت لحديث الدكتور حسن الترابي في حلقة الامس الاحد 15 مايو 2016م وهو يقول
ان الذين يأتون بالعسكر ويجربونهم في الحكم هم اول ضحايا العسكر ونسي ان الاخوان
المسلمون هم الذين اتوا بعمر البشير وهم لم يكونوا ضحية لعساكر الانقاذ لانهم خططوا
لذلك الانقلاب واختلف هو من البشير في السلطة والان عاد ت جماعة الترابي الي مجموعة البشير
( راجع تصريحات كمال عمر وعلي الحاج والسنوسي.....وغيرهم)
ثانيا : يعترف الترابي صراحة في لقاء الامس ان دخوله وحزبه الاتحاد الاشتراكي هو عمل انتهازية سياسية
وينكر انه لم ينخرط في الاتحاد الاشيراكي وانما دخل ضمن اطارالعام للاتحاد الاشتراكي
ويدعي أن غيره غيره قد انخرطوا في الاتحاد الاشتراكي مثل الصادق المهدي والمراغنة
ونسي أن الحزب الاتحادي الديمقراطي بقيادة الشريف حسين الهندي لم يناصر او لم يحالف ولم يهادن النميري
وظل الاتحاديون يقاومون نظام مايو حتي سقوطه وظل المناضل حسين الهندي يعارض نظام مايو حتي
وفاته ، واصاب نظام مايو الخوف حتي حين وصل جثمان الشهيد حسين الي مقابر بري من خارج البلاد وكلنا كلنا شهداء
علي ذلك العصر ، وليس حسن الترابي وحده ، ولا داعي للمزايدة . ويشهد التاريخ أن القواعد الاتحادية ظلت تقاوم سلطة مايوحتي سقوطها
في ابريل 1985م ، و نقول ان الذين تعاونوا مع نظام نميري هم افراد من الاتحاديين والاسماء معروفة ولا داعي لذكرها
يعدون علي اصابع اليد

Post: #31
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: عثمان الحسن محمد نور
Date: 05-16-2016, 10:24 AM
Parent: #11

عجنت لحديث الدكتور حسن الترابي في حلقة الامس الاحد 15 مايو 2016م وهو يقول
ان الذين يأتون بالعسكر ويجربونهم في الحكم هم اول ضحايا العسكر ونسي ان الاخوان
المسلمون هم الذين اتوا بعمر البشير وهم لم يكونوا ضحية لعساكر الانقاذ لانهم خططوا
لذلك الانقلاب واختلف هو من البشير في السلطة والان عاد ت جماعة الترابي الي مجموعة البشير
( راجع تصريحات كمال عمر وعلي الحاج والسنوسي.....وغيرهم)
ثانيا : يعترف الترابي صراحة في لقاء الامس ان دخوله وحزبه الاتحاد الاشتراكي هو عمل انتهازية سياسية
وينكر انه لم ينخرط في الاتحاد الاشيراكي وانما دخل ضمن اطارالعام للاتحاد الاشتراكي
ويدعي أن غيره غيره قد انخرطوا في الاتحاد الاشتراكي مثل الصادق المهدي والمراغنة
ونسي أن الحزب الاتحادي الديمقراطي بقيادة الشريف حسين الهندي لم يناصر او لم يحالف ولم يهادن النميري
وظل الاتحاديون يقاومون نظام مايو حتي سقوطه وظل المناضل حسين الهندي يعارض نظام مايو حتي
وفاته ، واصاب نظام مايو الخوف حتي حين وصل جثمان الشهيد حسين الي مقابر بري من خارج البلاد وكلنا كلنا شهداء
علي ذلك العصر ، وليس حسن الترابي وحده ، ولا داعي للمزايدة . ويشهد التاريخ أن القواعد الاتحادية ظلت تقاوم سلطة مايوحتي سقوطها
في ابريل 1985م ، و نقول ان الذين تعاونوا مع نظام نميري هم افراد من الاتحاديين والاسماء معروفة ولا داعي لذكرها
يعدون علي اصابع اليد

Post: #12
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 06:57 PM
Parent: #10

Quote: تكون يا ربي دي الإثارة القصدوها؟؟


والله أنا بيني وبين نفسي قلت كدى لأن هذه الحلقة خطيرة جداً
تبين باعتراف الترابي ميكيافلية النهج الذي كا متبعا له....
ويتضح من هذه الحلقة أن تلاميذه ينفذوا الآن بدقة هذه السياسة
التي في جوهرها محاولة لتدمير الاحزاب السياسية وأي قوة سياسية يمكن ان تشكل ثقلاً في المستقبل
مناوئاً لهم .... والانحناءة بقدر ما يتطلب الموقف من انحناءة

عاطر التحايا أستاذة منى خوجلي

Post: #13
Title: يوجد اعتراف شبه صريح بكذب ونفاق هذا الاتجاه
Author: elhilayla
Date: 05-15-2016, 07:18 PM
Parent: #12

Quote:
تبين باعتراف الترابي ميكيافلية النهج
الأخ الشامي
إحدى ملاحظاتي
أن الحلقة الخامسة هي الحلقة الأخطر
يوجد اعتراف شبه صريح بكذب ونفاق هذا الاتجاه
بل توجد إدانة كاملة للتنظيم!
أرجو أن يكون الإخوة في البوست المجاور مستعدون لمتابعة المجريات
أتمنى المتابعة ومعك الإخوة والأخوات
وننتظر القراءات الأخرى
___
الحليلة

Post: #15
Title: Re: يوجد اعتراف شبه صريح بكذب ونفاق هذا الاتج�
Author: elhilayla
Date: 05-15-2016, 07:32 PM
Parent: #13

Quote:
سلامات الشامي والحليلة..منتظرين معاكم
سلامات الأخت منى
أتمنى لك متابعة ممتعة
هذا التسجيل خاص بسودانيزأونلاين -أظنه غير مكتمل -
وصلتني بعض الانتقادات -هنا في المنبر وخارجه -يعتبون عليّ
بأنني أشكِّل عقبة تمنع الآخرين من إبداء آرائهم بكل حرية
في البوستات التي أفتحها أنا باسمي نظراً للعلاقة الأسرية بيني والترابي
لذا سأتابع بحرص في بوستات الأخ الشامي وأتوقف عن فتح بوستات في هذا الشأن
___
الحليلة

Post: #24
Title: Re: يوجد اعتراف شبه صريح بكذب ونفاق هذا الاتج�
Author: Muna Khugali
Date: 05-15-2016, 09:36 PM
Parent: #15

Quote: سلامات الأخت منى
أتمنى لك متابعة ممتعة
هذا التسجيل خاص بسودانيزأونلاين -أظنه غير مكتمل -
وصلتني بعض الانتقادات -هنا في المنبر وخارجه -يعتبون عليّ
بأنني أشكِّل عقبة تمنع الآخرين من إبداء آرائهم بكل حرية
في البوستات التي أفتحها أنا باسمي نظراً للعلاقة الأسرية بيني والترابي
لذا سأتابع بحرص في بوستات الأخ الشامي وأتوقف عن فتح بوستات في هذا الشأن
___
الحليلة


سلامات يالحليلة
فعلا في قطعه في النص بس انا ما حسيت بيها طويله
أقدر رأيهم وخوفهم علي مشاعرك لكن كل زول مسئول عن أفكارة وسلوكه
علي العموم هنا بنشاهد وهناك بنشاهد وفي الحالتين لكما كل الشكر والتقدير..

Post: #14
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 07:22 PM
Parent: #12

Quote: قصدت هنا دور الدكتور خليل في الوساطة لإخراج الترابي من السجن


بالذات المعلومة دي غائبة عنى لكن كما أشرت أتذكر تماما أن للدكتور خليل دور بين النميري ومعارضيه
ودكتور خليل في ذلك الوقت مؤهل للقيام بهذا الدور

أخ الحليلة الفيديو ما ظهر عندي أكون من الكمبيوتر بتاعي

Post: #16
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: elhilayla
Date: 05-15-2016, 07:41 PM
Parent: #14

Quote: بالذات المعلومة دي غائبة عنى لكن كما أشرت أتذكر تماما أن للدكتور خليل دور بين النميري ومعارضيه
ودكتور خليل في ذلك الوقت مؤهل للقيام بهذا الدور

أخ الحليلة الفيديو ما ظهر عندي أكون من الكمبيوتر بتاعي
الأخ الشامي
أنا غير متأكد مئة المئة من معلومة دكتور خليل، ولكنني وجدتها في مكان ما وأكدها لي شخص آخر
لكن حسب وصف دكتور الترابي
زميل دراسة سابق ، أصبح رجل أعمال فيما بعد أظنها الأقرب لدكتور خليل
الفيديو ظاهر عندي؛ حاول مرة أخري إذا لم يظهر عندك، لدي مصدر آخر أرجو أن أتحصل منه على التسجيل
لأضيفه هنا خاصة والتسجيل هنا غير مكتمل
___
الحليلة

Post: #17
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: elhilayla
Date: 05-15-2016, 07:50 PM
Parent: #16

أعلي دكتور الترابي في هذه الحلقة والحلقات السابقة من دور الهندي في حركة
2 يوليو 1976، كما ثمّن بنفس القدر دور الأنصار والجنود الأنصار
عزا الترابي ذلك لطبيعة الأنصار الجهادية فيما سخر من دور الإتحاديين
في هذه الحركة وما يفهم من السياق، دورهم في الحياة السياسية العامة!!
__
الحليلة

Post: #19
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 08:16 PM
Parent: #17

Quote: أعلي دكتور الترابي في هذه الحلقة والحلقات السابقة من دور الهندي في حركة
2 يوليو 1976، كما ثمّن بنفس القدر دور الأنصار والجنود الأنصار
عزا الترابي ذلك لطبيعة الأنصار الجهادية فيما سخر من دور الإتحاديين
في هذه الحركة وما يفهم من السياق، دورهم في الحياة السياسية العامة!!


أخي الحليلة هذه من احدي النقاط الت سجلتها وجئت للتعقيب عليها باعتبارها تمثل إحدي تناقضات الترابي
وفي الحقيقة رغم ذلك أحسست بأن الترابي يريد أن يتكلم باسهاب عن الهندي ودائما ما يصفه بقائد الجبهة لكن أحمد منصور
لم يلفت انتباهه ذلك لانه لا يعرف الهندي ودوره الوطني قبل وبعد انقلاب نميري.
صحيح الترابي دائما ما يشيد بالانصار الانصار أصحاب الولاء والعقيدة ويعطيهم حقهم وقصده بالطبع الانتقاص من الصادق بطريقة
ملتوية.
ولكن أن يقول الترابي في حديثه عن ديكتاتورية نميري أن الاتحاديين ما كان لهم دور يذكر فهذه احدي المغالطات بل المتناقضات
ولولا الشريف حسين لما كانت هناك جبهة وطنية والشريف هو الذي كان ينتقى من الأخوان من يرى فيه الاخلاص ....في اخوان كتيرين الشريف استبعدهم
لمعرفته بهم اكثر من التنظيم.
اما اذا كان يعني دورهم في الحياة السياسية العامة فتلك فرية كبرى .....

Post: #23
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: elhilayla
Date: 05-15-2016, 09:31 PM
Parent: #19

Quote:
ولكن أن يقول الترابي في حديثه عن ديكتاتورية نميري أن الاتحاديين ما كان لهم دور يذكر فهذه احدي المغالطات بل المتناقضات
ولولا الشريف حسين لما كانت هناك جبهة وطنية والشريف هو الذي كان ينتقى من الأخوان من يرى فيه الاخلاص ....في اخوان كتيرين الشريف استبعدهم
لمعرفته بهم اكثر من التنظيم.
اما اذا كان يعني دورهم في الحياة السياسية العامة فتلك فرية كبرى .....
تحدث الترابي عن التحول في حركتهم بعد 2 يوليو 1976 فذكر بالنص:
الاتحاديون ما كان لهم دور يذكر لأنهم أهل مدن ووو ثم تابع بلغة الجسد مستخدماً يده بنوع من الإستخفاف
لا يخفي على أي إنسان!!!
__
الحليلة

Post: #18
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: Muna Khugali
Date: 05-15-2016, 08:01 PM
Parent: #12


شكرا يالحليلة علي اشراكنا الفيديو

Quote: والله أنا بيني وبين نفسي قلت كدى لأن هذه الحلقة خطيرة جداً
تبين باعتراف الترابي ميكيافلية النهج الذي كا متبعا له....
ويتضح من هذه الحلقة أن تلاميذه ينفذوا الآن بدقة هذه السياسة
التي في جوهرها محاولة لتدمير الاحزاب السياسية وأي قوة سياسية يمكن ان تشكل ثقلاً في المستقبل
مناوئاً لهم .... والانحناءة بقدر ما يتطلب الموقف من انحناءة

عاطر التحايا أستاذة منى خوجلي


الجماعه ديل وعلي رأسهم الترابي أتاريهم متغلغلين بتخطيط ما تقيف قدامه حاجه ابدا
تعامل مع علمانية..مع أتحاد إشتراكي مع إنقلابات ما مشكله..
لغاية ما وصلوا!
أداء الترابي اليوم خلا من الضحكات أياها ربما لطبيعة الأسئلة خاصة إنه في الفيديوهات الأولي السابقة كان
هو المتحدث عن نفسه ولم تكن الاسئلة متسارعه مثل اليوم..
خسارة..هذا الرجل وجه ذكائه وقراءاته وتعليمه العالي في الطريق الخطأ!
أعتقد ايقاع الحلقات القادمه سيكون بمثل هذه الدرجه من القوه أو ربما زاد لأننا سندخل في فترات ما بعد شريعة نميري
وتفاصيل إعدام الاستاذ ثم فترة الإنتفاضة والتي دون شك سيقول الترابي فيها أن حزبه هو الذي قادها..

Post: #20
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 08:50 PM
Parent: #18

Quote: أداء الترابي اليوم خلا من الضحكات أياها ربما لطبيعة الأسئلة خاصة إنه في الفيديوهات الأولي السابقة كان
هو المتحدث عن نفسه ولم تكن الاسئلة متسارعه مثل اليوم..


طبيعة الأسئلة والترابي وجد نفسه فجأة في قفص الاتهام
ولذلك غابت الابتسامة على الأقل في الفترة التي سخن فيها أحمد منصور
بل أمام بعض الأسئلة وجد نفسه عاجزاً وقفز الى مواضيع اخرى
Quote: وتفاصيل إعدام الاستاذ ثم فترة الإنتفاضة والتي دون شك سيقول الترابي فيها أن حزبه هو الذي قادها..

هناك فقرة ذكرها الترابي لو كان لاحمد منصور المام بمحمود محمد طه لسأله عنه عندما تحدث الترابي عن فكره التجديدي
والدعوة لحرية المرأة وعندما سأله احمد منصور ان السودانيين يرون ذلك غريباً عليهم ؟قال الترابي .. نعم
وفي الحقيقة محمود محمد طه كان سابقاً في هذا المجال أختلف أو اتفق حوله الناس والترابي في كثير من فكره التجديدي يكاد
يتطابق مع فكر محمود محمد طه "وان كان بينهما ما صنع الحداد"

Post: #21
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: Muna Khugali
Date: 05-15-2016, 09:30 PM
Parent: #20

Quote: هناك فقرة ذكرها الترابي لو كان لاحمد منصور المام بمحمود محمد طه لسأله عنه عندما تحدث الترابي عن فكره التجديدي
والدعوة لحرية المرأة وعندما سأله احمد منصور ان السودانيين يرون ذلك غريباً عليهم ؟قال الترابي .. نعم
وفي الحقيقة محمود محمد طه كان سابقاً في هذا المجال أختلف أو اتفق حوله الناس والترابي في كثير من فكره التجديدي يكاد
يتطابق مع فكر محمود محمد طه "وان كان بينهما ما صنع الحداد"


حقيقي الترابي ذكر الإهتمام بالمرأة في مكانين وكان سيرتسل في ذلك لأنه حقيقي
المرأة عند الأخوان لها مكانه..لكن المرأة في غير تنظيمهم لن تجد تلك المكانة..
أعتقد أن أحمد منصور نفسه يتحسن أدائه ومعرفته بخوافي الأمور أكثر في كل حلقة..
ولعل النظر لقانون الاحوال الشخصية لعام 1992 أيضا يضيف ويخسم من الترابي الكثير بالنسبة للنساء عامة..
يضيف قانون الخلع ويخسم في القوانين الاخري مثل الولاية في الزواج وجعل التعددية كأنها الأساس..ألخ

لا أدري إن كان الترابي قد تخلي عن مشروع المستقبل في حكم الإخوان كما كان يخطط من السبعينات أم لا
أقصد بعد نشر فكره التجديدي والإنقسامات الكثيرة والمصالح التي مازالت تربطهم جميعا..أو كان سيفكر في المشروع بشكل مختلف
في كل الحالات ما أظن انه كان بقادر بعد كل ما حدث أن يكسب ثقة الشعب مرة أخري لأن مشاركته في تاريخ حافل بالجرائم
ماكان لإنسان أن يغفره إلا أهل حزبه...وهذا مايفعله معظم المنظمين في أحزاب!

Post: #22
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 09:30 PM
Parent: #20

هناك خلاصة خطيرة وصل اليها الترابي وما أشار اليه في هذه الخلاصة جسدته الانقاذ منذ مجيئها وحتى اليوم

ما توصل اليه الترابي أنه لاجدوى او تعويل على القوى السياسية الحزبية
وقال نحن كنا مشغولين بالشيوعيين وتجاوزنا الشيوعيين وكنا نتعاون مع الاحزاب هذه ضد الشيوعيين
واضاف ان التحدي الذي بدا لنا الان هو الاحزاب ولهذا قرروا ان يشقو طريقه لوحدهم
وهذا ما نعايشه اليوم في تجربة الانقاذ الحالية ولذلك فلن تجد الاحزاب موطأ قدم
وتصديقا لخلاصة الترابي فقد كان الشيوعيون الأقرب اليه وظهر ود متبادل بينه وبين نقد
حتى ظن البعض أن هناك تحالف قادم بين الاسلاميين والشيوعيين

Post: #25
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-15-2016, 09:43 PM
Parent: #22

Quote: وصلتني بعض الانتقادات -هنا في المنبر وخارجه -يعتبون عليّ
بأنني أشكِّل عقبة تمنع الآخرين من إبداء آرائهم بكل حرية
في البوستات التي أفتحها أنا باسمي نظراً للعلاقة الأسرية بيني والترابي
لذا سأتابع بحرص في بوستات الأخ الشامي وأتوقف عن فتح بوستات في هذا الشأن


أخي الحليلة تحليلاتك محايدة بل في أحيان كثير تقسو في انتقاد الترابي ولا تجامل في ذكر الحقيقة
عموما وجودك هنا إضافة ثرة لسبر غور ما يذكر من باب التوثيق من غير شماتة أو إساءة وانما
تبيين للحقائق وفق ما نعلم ولتحليل بعض الحقائق مقارنة بمعطيات ذاك الزمن والزمن الحاضر

Post: #26
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: الشامي الحبر عبدالوهاب
Date: 05-16-2016, 03:54 AM
Parent: #25

Quote: لا أدري إن كان الترابي قد تخلي عن مشروع المستقبل في حكم الإخوان كما كان يخطط من السبعينات أم لا


من الأخطاء التي أعترف بها الترابي بعد الانقاذ الاعتماد على انقلاب عسكري في التغيير
وفي هذه الحلقة أكد ذلك حيث قال إن العسكر يجدون الترحيب في أول عهدهم
ولكن في النهاية يكتوي بنارهم من اتوا بهم في إشارة للشيوعيين
في انقلاب نميري وفي اشارة الى نفسه في انقلاب الانقاذ
ورغم أنه لا يوجد تخلي عن المشروع المستقبلي لحكم الأخوان
لكن المتغيرات الداخلية والخارجية تفرض عليهم توسيع المشاركة
وعموما غياب شخصية كالترابي كان العراب للنظام والمؤثر حتى وهو في المعارضة
سيجعل تلاميذه في فترة تيه قد يدفع السودان ثمنها مجددا اقتطاعاً من أرضه وتشريداً لشعبه

Post: #27
Title: Re: اليوم بحق أحمد منصور حصر الترابي في عدة زو
Author: elhilayla
Date: 05-16-2016, 05:58 AM
Parent: #26

Quote: من الأخطاء التي أعترف بها الترابي بعد الانقاذ الاعتماد على انقلاب عسكري في التغيير
وفي هذه الحلقة أكد ذلك حيث قال إن العسكر يجدون الترحيب في أول عهدهم
ولكن في النهاية يكتوي بنارهم من اتوا بهم في إشارة للشيوعيين
في انقلاب نميري وفي اشارة الى نفسه في انقلاب الانقاذ

الأخ الشامي
أنا كمان دوّنت هذه الملاحظة وكتبت عليها غمْز من قناة عمر البشير
قراءتك أبعد مديً، فالترابي لا تفتر له همة من إرسال إشارات هنا وهناك، وكثيراً ما يعبر عنها بلغة الجسد،
خاصة والترابي يجيدها بصورة ملفتة للنظر ومدهشة لحد بعيد جداً، إلا أنني أحتفظ له بالكثير من الملاحظات تخص الخطابة،
دونتها في مرات عديدة
فمثلاً عند بداية الحديث يقع الترابي في خروج صوت يشبه (أأأأأأأأأأأ)،
كما أنه في بعض المرات يدخل كلمة (يعني) ككلمة زائدة-لازمة -).
وحتى في الإنجليزية يقع في نفس المرادف (I mean)
هذا الصوت وإدخال الكلمات الزائدة هذه (Filler words) -معيب في فن الخطابة الجماهيرية.
من ناحية أخري الترابي نادرا ما يَلْحَن ومرد ذلك لإتقانه علوم اللغة في فترة مبكرة جداً -
فعند الخامسة من عمره حفظ ألفية ابن مالك، كما جوّد في وقت لاحق لامية الأفعال (لصرف الأفعال)
وأوزان الشعر العربي وبحوره كما حفظ كل المعلقات إضافة
لإتقانه كل فنون النحو والصرف كل ذلك والترابي في المرحلة الأولية (الابتدائي الآن)
-ربما أذكر بعض ما دونت من أمثلة في كل الحلقات في أوقات لاحقة.
وهي بالتأكيد لا تنتقص من قدرته اللغوية بأي حالٍ من الأحوال
نواصل
____
الحليلة

Post: #28
Title: التلاميذ وعوا الدرس فلم يعودوا بحاجة للشيخ
Author: elhilayla
Date: 05-16-2016, 06:16 AM
Parent: #27

Quote: ورغم أنه لا يوجد تخلي عن المشروع المستقبلي لحكم الأخوان
لكن المتغيرات الداخلية والخارجية تفرض عليهم توسيع المشاركة
وعموما غياب شخصية كالترابي كان العراب للنظام والمؤثر حتى وهو في المعارضة
سيجعل تلاميذه في فترة تيه قد يدفع السودان ثمنها مجددا اقتطاعاً من أرضه وتشريداً لشعبه

وقعت المفاصلة المشهورة في رمضان 1999
والقطيعة بين القصر والمنشية مستمرة كل الفترة حتى 2014 عندما جاء خطاب الوثبة
وتلاميذ الشيخ مستمرون في الحكم رغم المتغيرات الكثيرة والتحديات التي مرّ بها القصر
يبدو أن التلاميذ أجادوا فن تطبيق الخطة التي تم إحكامها منذ العام 1975
وهذا في نظري الخطر الأكبر – الخطة تطبق رغم بعده عن القصر وبعد أن غيبه هازم اللذات
ولا فكاك منهم – في نظري -إلا بتطبيق قانون نيوتن الثالث للحركة
*سأعود لفكرة توسيع المشاركة في المداخلة القادمة
نواصل
__
الحليلة

Post: #29
Title: Re: التلاميذ وعوا الدرس فلم يعودوا بحاجة للشي
Author: Mohamed Doudi
Date: 05-16-2016, 08:56 AM
Parent: #28

قعت المفاصلة المشهورة في رمضان 1999والقطيعة بين القصر والمنشية مستمرة كل الفترة حتى 2014 عندما جاء خطاب الوثبةوتلاميذ الشيخ مستمرون في الحكم رغم المتغيرات الكثيرة والتحديات التي مرّ بها القصريبدو أن التلاميذ أجادوا فن تطبيق الخطة التي تم إحكامها منذ العام 1975وهذا في نظري الخطر الأكبر – الخطة تطبق رغم بعده عن القصر وبعد أن غيبه هازم اللذاتولا فكاك منهم – في نظري -إلا بتطبيق قانون نيوتن الثالث للحركة*سأعود لفكرة توسيع المشاركة في المداخلة القادمةنواصلالحليله اختلف معك فى هذا التحليلخطه الترابى للسير قدما فى طريق السلطه لوحدهم انتهت منذ 92 كما ذكر المحبوب فى كتابه المشهور ولكن الصوره وضحت اكثر بعد المفاصله...البشير هو الحاكم الناهى ومعه بعض الانتهازيه من تنظيم الجبهه الاسلاميه فقط كموظفين

Post: #32
Title: Re: التلاميذ وعوا الدرس فلم يعودوا بحاجة للشي
Author: د.محمد حسن
Date: 05-16-2016, 10:41 AM
Parent: #29

الترابي اوضح جليا انه مفكر سياسي اكثر من كونه مجدد الاسلامي
هو سياسي ميكافيللي هدفه الوصول للسلطة

Post: #33
Title: Re: التلاميذ وعوا الدرس فلم يعودوا بحاجة للشي
Author: elhilayla
Date: 05-17-2016, 03:03 PM
Parent: #32

Quote:

Alshami Alhebir • صحفي بالسعودية في الصحافة
شكرا أخ أبومؤيد للرصد الدقيق للحلقة ولملاحظاتك القيمة التي أتفق معها وقد أشرت الى بعض ما ذكرته
وقلت أن الانقاذ تكاد تكون تسير الأن بتوجهات الترابي وبما كشف عنه حسب ما ذكرت انت
.....
بالله ركّزو ...فى جزئية نحن نجدد...الأسماء .ونغير القيادات..ونبدل البرامج...
.....
فعلا هذه الجزئية شدت انتباهي وربطتها بكثير ما كان يراه الناس ضعفا للتنظيم وتبين الآن أنه اجراء متفق عليه
ووفق هذه الرؤية قد تختفي قامات نراها اليوم سيدة الملعب
أعجبني • رد • 2 ساعة
الأخ الشامي
إفتقدناك ودخلت من أجل السؤال عليك
نواصل
___
الحليلة

Post: #34
Title: Re: التلاميذ وعوا الدرس فلم يعودوا بحاجة للشي
Author: elhilayla
Date: 05-19-2016, 10:06 AM
Parent: #33


الأخ الشامي
فعلاً ما ذكرته جدير بالتأمل
ذكر دكتور الترابي في أكثر من موضع فكرة تجديد الوجوه، كلمة تجديد نفسها عند الترابي من الكلمات المفتاحية
مثلاً: تجد عنده تجديد أصول الدين، تجديد الفقه، قضايا التجديد وما إلى ذلك.
في نفس الصدد، تكلم دكتور الترابي كثيراً عن جمود المسلمين وذكر في هذه الحلقة -عرضاً -عن ضرورة أن يجدد المسلمين دينهم
فلم يعد الفهم القديم للدين قادراً على متطلبات العصر
في نفس الحلقة أعطي الترابي إشارة لسبب التجديد فذكر ما معناه أن الناس يملون تكرار الوجوه -علم النفس السياسي -
وفي تقديري المقصود منها ألا تحدث الرتابة والملل حتى لا يفقد الحزب بريقه ولمعانه وجاذبيته.
ملاحظاتي أن الحكومة الحالية تسعي قدر المستطاع تغيير بعض الأشخاص في مواقع متعددة، كما تقوم بتغيير شخصيات تغييراً كاملاً
وإحلال عناصر أخري وهذا ما يظهر في سياسة التوازنات -خاصة الوجوه من خارج التنظيم -والتي غالباً ما يكون وجودهم
استراتيجيا أكثر من كونه ضرورة عملية (حقيقية)! والأمثلة على قفا من يشيل
أتمني أن أري وجهات نظر أخري لتفسير هذه الملاحظة
تحياتي
___
الحليلة