.. ما فائدة الرأي في غيــاب الرأي الآخــر ؟ .... أنادي بإيقاف ( الإستيكة ) !..

02:46 PM April, 16 2016

سودانيز اون لاين
محمد فضل الله المكى-قطر
مكتبتى
رابط مختصر

.
يعني صاحب البوست يردح فيك زي ما عايز .. ولا يترك لك
المجال لترد عليه في ذات المكان !!
.
ممكن تقول لي افتح بوست للرد عليه !
أكون شتَّتَ جهد المتابع .. وبالمرة زغللت عيونه !

.
القضية المطروحة يجب ان يكون الجدال فيها مكانه واحد .
إذا المتداخل فات الحد .. يعني ( أساء الأدب ) وخرج عن آداب الحوار
فالكنترول عند صاحب الكنترول .
.
هذه الإستيكة سيئة الذكر أفرغت العديد من الموضوعات الحيوية من معانيها .

.
نتقبل الرأي الآخر بصدرٍ رحِب .

ضد الاستيكة

الاستيكة دى مصيبة فكّاها سيد الحوش بين العضوية
و كمان ما بقت على الاستيكة براها
الطبلة ... العضو يجى يفتح ليهو بوست يرمى فيهو مداخلتين تلاتة
يقول كلامو و يطبلو .. يخلى ليك البوست اطرش و ابكم لا تقدر تودى لا تجيب معاهو

الكلام دا صاح يجب فتح الردود نحن مع هذا الراى

سلام صاحب المنشور والضيوف الكرام..
يجب سحب الإستيكة،
وسحب أيقونة "عدل"
نريد التركيز في الكتابة قبل النشر.
----

.
الأعزاء
فيصل خليل
جلالدونا
محمد احمد القاضي
قصي محمد عبدالله
.
أكيد الباشمهندس بكري يسعى للتطوير ولكن الملاحظات
التي أوردتموها جديرة بإعادة النظر فيها ... فقد أضعفت
المنبر لدرجة كبيرة .
لا أحد يقر أو يقبل أي خروج عن حدود كلنا نعرفها .. وهذه
علاجها يمكن أن يكون بواسطة الكنترول ويمكن بطلب من
صاحب البوست إذا كان المحاور لم يلتزم بأدب الحوار.
أما كل زول رافع استيكته فما جاية ... وتسببت في إضعاف
قوة المنبر ...... ذلك في تقديري .
.
التقدير لكم أيها الأحبة

سلامات يا محمد فضل الله
طبعا انا رجعت زي الفي اولي إبتدائي وبحاول أحصل..
ماحصلت لي لسه التجارب دي لكن من إعتراضك وإعتراض آخرين
عرفت مساويء الاستيكة والطبله..
وأتفق إنه بينما الهدف منها تمكين الأعضاء من الخلاص من السيء إلا ان لها جوانبها
الغير إيجابية أيضا..إذ أنها تخل بالنقاش وتعجز عن إظهار الرأي ونقيضه في نفس الوقت.
كذلك فتح بوست للرد علي بوست آخر بسبب الطبلة يجعل واجهة المنبر عامرة ببوستات لا معني لها
ويستهلك الجهد والوقت وبديهيا قد يجعل الأعضاء غير راغبين في التداخل أو الكتابه. مما يؤدي إلي ضعف أداء المنبر...

إذا تمكنا من عرض آراءنا وإدارة نقاشاتنا بدون عنف كان الوضع بالتأكيد يكون مختلفا من الآن..
إذا الأعضاء يجب أن يكون بينهم عرف قوي علي إحترام بعضهم في النقاش والكتابه ..وفي نفس الوقت
يجب أن يكون عند بكري قوانين معقوله ومفعلة سريعا في حالات الإعتداء..إذ وجود لوائح أو قوانين غير مفعله بسرعه
هي سبب اللجوء لإعطاء الفرصة للأفراد لأن يتصرفوا تجاه ما لا يرضيهم..
فهل في إمكان بكري أن ينفذ القوانين بشكل سريع؟؟
اقصد من ناحية وقت ومن ناحية مجهود وخاصة ان كان يدير المنبر بمفرده

تحياتي لك ولزوارك..

الاستيكة يستعملها عدد محدود و اساسا كيسهم فاضي و ليس لديهم ما يقدموه
و صدقوني ان لم يجد استيكة فلن يتواني من شتمكم باقذع الالفاظ لتطفيشكم من بوسته
كما ان بعض الاعضاء مزعجين غاية الازعاج و يعمدون لتخريب بوستات الاخرين باغراقها
بمطولات كوبي اند بيست و مداخلات لا صلة لها بالبوست لذا لا مفر من مسح مداخلاتهم
لقد كانت هناك قبل الاستيكة تدور حروب داحس و الغبراء و كلها مناطفات شخصية لا تفيد احدا
لذا فانا مع خيار الاستيكة

Quote: Ø إذا تمكنا من عرض آراءنا وإدارة نقاشاتنا بدون عنف كان الوضع بالتأكيد يكون مختلفا من الآن.. إذا الأعضاء يجب أن يكون بينهم عرف قوي علي إحترام بعضهم في النقاش والكتابه ..وفي نفس الوقت يجب أن يكون عند بكري قوانين معقوله ومفعلة سريعا في حالات الإعتداء..إذ وجود لوائح أو قوانين غير مفعله بسرعه

.
الرأي ما رأيتي أختي منى
ومعلوم هنالك لائحة تردع كل من يتعدى حدود اللياقة ..
أما أن تكون ( العصمة ) هههه .... بيد صاحب البوست
فالمسألة تصبح غير عادلة .. ويصبح كُلٍّ على هواه
.
معزتي منى

Quote: [Q الاستيكة يستعملها عدد محدود و اساسا كيسهم فاضي و ليس لديهم ما يقدموه و صدقوني ان لم يجد استيكة فلن يتواني من شتمكم باقذع الالفاظ لتطفيشكم

.
وهذا النوع يا عوض يجب أن لا يكون له مكان في المنبر ، واللوائح الخاصة بالمنبر
حسب علمي كفيلة باجتثاثه .
سعدت بمداخلتك ورؤيتك المخالفة
.
كامل الود عوض

سلام يا أستاذ محمد فضل الله المكي والتحية للمتداخلين

Quote: القضية المطروحة يجب ان يكون الجدال فيها مكانه واحد . إذا المتداخل فات الحد .. يعني ( أساء الأدب ) وخرج عن آداب الحوار فالكنترول عند صاحب الكنترول .

أنا برضو بصورة مبدئية ضد الإستيكة، ولكن في نفس الوقت كنت أحبذ أن يكون هناك كنترول.
المشكلة أن صاحب الكنترول ليس باستطاعته متابعة كل ما يكتب في المنبر، ولذلك جاء بمسألة أن تكون إدارة البوست في يد صاحب البوست. يمكن أن يكون الرأي الآخر المحترم موجودا وهذه مسئولية صاحب البوست. وإساءة استخدام الإستيكة تسحب من رصيد صاحب البوست فيترك الناس الدخول في بوستاته.

ياسر

اخ محمد فضل الله المكي أتفق معك فيما تقول و أرجو سحب الإستيكة..
وهناك أيضا البعض من المشاركين يدلون بآرائهم وتناقشهم فيها وحينما لا يحتملون النقاش أو الحوار تجدهم بعد حين قد سحبوا كل مداخلاتهم.. أعتقد أن مثل هذه الممارسات مخلة بالحوار..

Quote: هذه الإستيكة سيئة الذكر أفرغت العديد من الموضوعات الحيوية من معانيها .

سلآم وأشواق لصاحب السعادة .
هي سلآح العاجز ...

Quote: [Qأنا برضو بصورة مبدئية ضد الإستيكة، ولكن في نفس الوقت كنت أحبذ أن يكون هناك كنترول.

.
.
ابو الشريف .... تحياتي
قام بكري بإيقاف كل الذين خرجوا عن الخط المرسوم للمنبر ،
وإذا تم عمل استفتاء في المنبر ، في ظني إن الأغلبية ضد الإستيكة مع التشدد
مع كل من يستخدم عبارات جارحة أو خارجة عن النص مع آخر .
.
رأيك محل تقدير ابو الشؤيف

Quote: [Qوهناك أيضا البعض من المشاركين يدلون بآرائهم وتناقشهم فيها وحينما لا يحتملون النقاش أو الحوار تجدهم بعد حين قد سحبوا كل مداخلاتهم..

.
وذلك ما يفرغ الحوار من مضمونه ، استمرارية الحوار والجدال وتعدد الآراء كلها مطلوبه
حتى يصل الناس بالقضايا المطروحة لنهاياتها المنطقية ... وإلا أصبح يغني المغني وكلٍ على هواه!
.
متفقين أمين

Quote: [Qهي سلآح العاجز ...

.
سلام ود المدير
خير الكلام ما قلَّ ودل .............
من يطرح قضية عليه الإستماتة في الدفاع عن ما يؤمن
به ، إلا إذا ثبت له العكس ، وذلك يحدث بالرأي والرأي الآخر ، وعليه ان يتقبل
برأي الآخر إذا اتضح له خطأ رأيه.... لكن العاجز من يلجأ للإستيكة لوضع
حد للنقاش عندما يجري في غير صالحه ..
.
ظلتِ الغيدُ والأساتيكُ صرعى
كل المودة ود المدير

لا للأستكة
عدم قدرة بكري على متابعة كل ما يكتب يمكن حله عن طريق زر تبليغ عن المداخلات المخالفة للقوانين
المخالفة للقوانين وليست المخالفة لهوى صاحب البوست
التعديل يجب ان يكون محدودا بمدة زمنية نصف ساعة مثلا بعدها يقفل التعديل
الكلمة مسؤولية وموقف لا يجوز مسحها لكن يمكن الاعتذار عنها او التراجع بمداخلة أخرى
تقديري للجميع

Quote: Ùما يكتب يمكن حله عن طريق زر تبليغ عن المداخلات المخالفة للقوانين المخالفة للقوانين وليست المخالفة لهوى صاحب البوست

..
ود الشيخ مراحب
بالطبع .... وبكري مؤهل لهذا العمل .. وهو كثيراً ما يعمل على التجديد
بإحداث آليات جديدة من شأنها تطوير عملية التواصل بين اعضاء المنبر.
ولكن هذه الإستيكة سيئة السمعة قد فشلت في فترة التجريب ، ما يجعلها
تحتاج لإستيكة .
.
صوتي مع صوتك ود الشيخ

كتب محمد فضل الله المكي:

Quote: القضية المطروحة يجب ان يكون الجدال فيها مكانه واحد . إذا المتداخل فات الحد .. يعني ( أساء الأدب ) وخرج عن آداب الحوار فالكنترول عند صاحب الكنترول . . هذه الإستيكة سيئة الذكر أفرغت العديد من الموضوعات الحيوية من معانيها .

محمد..حبابك يا صديق
كتر خيرك على فتح هذا الموضوع..

بالنسبة للعنوان ، لا اعتقد أن امر السنسرة هو محاربة الرأي الأخر ، وانما هو موازنة اقتضتها التجربة هنا بين حق الناس في التعبير عن ذاتها وحق الآخرين في الحماية من هذا التعبير ، تحديدا مسألة الشتم والسباب وتحريف البوستات وشخصنة الأمور ، فهذه ليست رأي يجب حمايته وصيانته ، وانما استمراره تشجيع على الفوضى والبلطجة الإسفيرية.

بالنسبة للمقتبس ، فانت ترى ان الرقابة ضرورية ولكن يجب ان تقوم بها الإدارة لوحدها ، وهذا هو الديدن لسنوات طويلة ، ولقد تكاثر الأذى بصورة كبيرة للغاية ، والإدارة لا تملك الكادر البشري الكافي لكي تتابع كل صغيرة وكبيرة في هذا المنبر ، ونالت الإدارة الأذى في تدخلها ، لأنه يتقدم لها فرد بطلب الحماية وحينما تقوم بذلك يكون الآخر ممتعض ومعترض ويجوط ويكورك.. لذلك كانت فكرة الرقابة الممنوحة لصاحب البوست..وحقه في ادراة بوسته بالطريقة التي تحميه وتحمي فكرته وقرائه..فهذا امر جيد يا صديقي وفيه نوع من المشاركة والإستقلالية .

وانت ترى ان السنسرة (الإستيكة) قد افرغت بعض الموضوعات الحيوية من معانيها ، وليتك جلبت بعض النماذج لنحكم عليها ، فالسنسرة هي ضد التجريح والشخصنة والإسفاف والسباب والبلطجة الإسفيرية والترصد والملاحقة غير المبررة ، فهل هذه امور تجعل من القضايا حيوية؟.. يعني الحيوية يا صديقي هي افعال الآكشن وحق كل زول يجي شايل غباينو ويفرغها في أي بوست من غير ان يعترض احد؟..

البعض هنا يا صديقي يفتقد الموضوعية والجرأة على ممارسة الرقابة..كنا من قبل نظن أن الناس ممكن تكون عادلة وتقف ضد الأذى ، وكلنا نراقب بعضنا البعض من اجل بيئة حوار صحية ومليئة بالتسامح والمحبة والخير والجمال، لكن صدقني هنا البعض مسكون بروح التشفي والإنتقام ، ويطرب حينما يرى عضو/ة يسحل وتمارس عليه بلطجة اسفيرية وسباب وشتم وشخصنة الى اقصى حد..والبعض الآخر يخاف ان يقول الحق لأنه لا يريد أن يكون الضحية القادمة..!

لكل ذلك:

اقف مع السنسرة (الإستيكة)، ومع حق أي عضو/ة أن يحمي نفسه وبوسته وقرائه من التحريف المتعمد ، الشخصنة ، الترصد، والإساءة والسخرية والإستهتار بالناس بدون أي مبرر.

ودمت..

كبر

Quote: اقف مع السنسرة (الإستيكة)، ومع حق أي عضو/ة أن يحمي نفسه وبوسته وقرائه من التحريف المتعمد ، الشخصنة ، الترصد، والإساءة والسخرية والإستهتار بالناس بدون أي مبرر.

agree

.
أخي الرائع كبر
رأيك محل تقدير .... ولكن ...
التجريح والتجني على أي عضو بالمنبر مرفوض مبدأً ... ذلك أمر مفروغ منه .
أما أن يكون صاحب البوست ( شايل استيكته ) لتمشية فكرته وإن كانت تشوبها
العلل ، فلا اعتقد إن المنبر قد أُنشيء من أجل هذه الأُحادية .. إنما للرأي والرأي
المخالف .. يسود المنطق .. وتسود الحجة .. ويقتنع من يقتنع ومن اعتصم برأيه
فله ما أراد ..بلا سباب ولا تجريح ومن يجنح فليُبتر .... وليبقى أصحاب الرأي
والرأي الآخر ، الذين يتقبلون النقد بصدرٍ رحب .. القادرون على الدفاع عن
رؤاهم ..سلاحهم الحُجة لا الإستيكة . .وحتى لا تكون الإستيكة سلاح العاجز !!
الحبيب كبر
أُشدد على أن من تجاوز حدود الأدب ، فقد أساء لنفسه قبلاً ، وأساء لتربيته من بعد،
فليذهب غير مأسوفٌ عليه .. ولتذهب معه الإستيكة
.ويبقى ما ينفع الناس
.
دمت لأخوك

.
زوبا .... كيف حالِك وازيـِّك
ما زلتُ في انتظار دفاعِك عن استيكتِك
.
كل التقدير لكِ

Quote: نتقبل الرأي الآخر بصدرٍ رحِب .

مش لما يكون راى الاول؟
انت بتسمى الشتم والسباب والعنصرية الـ فى المنبر ده رأى؟
ولا لما واحدما يعجبوا البوست يغرف من قِدرة قوقل الـ فى ناصية
المنبر يملأ ليك بوستك موية فول ,, لافيه زيت ولا ملح وبرضك تقول
لى الراى الآخر؟
لتبقى الاستيكة مابقى هؤلاء.
مع العلم أنا لغاية الآن ما احتجت ليها لكن فى ناس عارفهم بضطَّرونى
ليها بس انا استيكتى بسبقها كرت اصفر.

انا مع وضد الاستيكة
ضد الاستيكة في النقاش الحر والراي المضاد .. في الحوار الانساني
لكن .. نوع : يا ماعارف شنو .. والعرب العاربة والكاربة وانحنا وووو
والشتم والاساءات الغريبة بتاعة الشوارع دي .. هنا الاستيكة مفروض تلعب دور هام

Quote: عدم قدرة بكري على متابعة كل ما يكتب يمكن حله عن طريق زر تبليغ عن المداخلات المخالفة للقوانين

والبلاغ ده حاتفتحه فى الاوسط؟ ما ياهو حايمشى لبكرى
وبكرى ماقاعد حارس المخروبة دى تونتى فور سفن.
الزول ده زول زينا جارى فوق معايش وليداتو ,, فبدل
اللفة الطويلة دى ليه الاعضاء ما يبقوا قدر المسؤلية؟
لأن ابداء الراى مسولية .

الأخ محمد فضل الله

تحية طيبة و أسمح لي أنادي باستمرار الاستيكة ...
لا لشيء إلا لإنها اختبار جيد جدا لاتساق سلوك الكاتب و الكاتبة
مع روح الأمانة و التجرد و نكران الذات و الإحساس بالمسؤولية
البتطلبها الاستعمال الواعي للوسيلة المتاحة.

الزول الخمجان البيقوم يسيء استخدام الخاصية
دي وبحولها لكمامة في النهاية بخسر هو و لا أحد غيره
لأنه سيكون واضح جدا أمام جمهور الأعضاء و القراء انه
لا يثق في قدرته على الإقناع و انه يعاني جبن معنوي
و فقر في الشجاعة الأدبية يضطره إلى محاولة إسكات الخصوم
لا بالفكرة المضادة بل (بالاستيكة).

القمع غير المبرر ظاهر جدا و ما بندس.

اختبار مهم

على الأقل ليعرف البعض أو الكل مدى إتساق ما يعتنقه
من مباديء مع ما يسلكه من سلوك

Quote: Øانت بتسمى الشتم والسباب والعنصرية الـ فى المنبر ده رأى؟

.
والله بالغت يا فاضلابي
من وين جبت الكلام دا .. !!!!
يبدوا إنك لم تحسن قراءة ما كتبت .. رأيي في الشتم والسب واضح
وقلته مراراً وتكراراً.
.
مشكور على المرور

Quote: [Qوالشتم والاساءات الغريبة بتاعة الشوارع دي .. هنا الاستيكة مفروض تلعب دور هام

.
احمد يسن سلامات
طالما في شتم وإساءة ، فهنا لا تنفع الإستيكة .. إنما البتر
يعني تمسح ليهو سوء أدبه وتخليه ؟؟ لا
يمشي يشوف ليه محل تاني
.
لك التقدير احمد

Quote: والله بالغت يا فاضلابي من وين جبت الكلام دا .. !!!! يبدوا إنك لم تحسن قراءة ما كتبت

ودالمكى سلام
أُقِر واعترف بطوعى واختيارى وكامل أهليتى المعتبرة شرعياً وقانونياً ومنبرياً أننى لم أقرأ كل ماكتبت فى البوست
,, فعشان كده سوف اراجع ماكتبت حين ميسرة واجيك راجع إن شاء الله وكان الله ما أذِن لى العفو منك ياخى ,,
ومبدئيا كده انا مع مسح المداخلات التى تنطبق عليها المواصفات الواردة فى مداخلتى الفوق دى

Quote: [Qانا مع مسح المداخلات التى تنطبق عليها المواصفات الواردة فى مداخلتى الفوق دى

.
وأنا مع بتر من تنطبق عليه المواصفات الجات في مداخلتك ديك.. مش أستكتو يا
عزيزي فاضلابي
.
غيب وتعال

Quote: [Qالزول الخمجان البيقوم يسيء استخدام الخاصية دي وبحولها لكمامة في النهاية بخسر هو و لا أحد غيره

.
عزيزي قاسم
لم ننتمي لهذا المنبر إلا طمعاً في كسب إخوة وأخوات نعتز بأننا عرفناهم
ثم نجد مناخ تلتقي فيه ثقافات وأفكار بل وعلوم فالمنبر يضم علماء وأطباء
ومثقفين بل وسفراء وإعلاميين ومخرجين وأساتذة جامعات وكل ما يتيح لك
الخيال تذكره من مهن وتخصصات ... هذه الفسيفساء الجميلة يمكن أن نكسب منهاالكثير
و من يتجاوز حدود الأخلاق فقد أساء لكل هؤلاء وليس فقط إلى من ينازعه !!
. فهل هذا النوع يستخدم معه سلاح ناعم اسمه الإستيكة ؟؟
.
سعدت برأيك أبو النور