اتحاف الشغيل بما وقع من ابن عبد الوهاب من نهب و تقتيل

02:10 PM March, 22 2016

سودانيز اون لاين
سيف النصر محي الدين-
مكتبتى
رابط مختصر

كعادته و ما ان يسمع الشغيل سيرة الوهابية و الوهابيين حتى يأتي مخبطا في الحلل و نافيا لكل

ما يقال بلا دليل. طلبت منه أن يقرأ تاريخ ابن غنام و هو المؤرخ الرسمي للدعوة الوهابية و هو

كان ملازما للشيخ في معظم اوقاته. الحصول على الكتاب سهل ميسور و هو موجود على الانترنت

بصيغة PDF و يمكن تحميله مجانا. لكن الرجل لا يريد أن يقرأ و لا يريد أن يعرف.

اذا نزلت الكتاب و قرأته ستجد أن الوهابيين و معهم ابن سعود قاتلوا اهل كل قرية و غزوا مضارب كل

قبيلة في الجزيرة العربية، هذا ليس كلاما من عندي و لكنه مكتوب بيد مؤرخ الوهابية نفسه: تيماء و ضرماء

و بريدة و القصيم و الرياض و الخرج و القطيف و سهات و كربلاء و الزبير و نجران و الطائف و مكة و المطران

و العجمان ..باختصار الجميع. هنا تجد كيف ينظر الوهابيون لخصومهم المتقدم ذكرهم و هم تقريبا اغلب السكان:

المسلمون كما يسمي الوهابيون انفسهم نهبوا الغنم و الحمير و هي ظاهرة تتكرر في الكتاب عشرات المرات:

هنا اتاوات و سرقة دكاكين

لا يقولن احد أن عبد الوهاب لا شأن له بهذا الذي يجري..بل هو كان على رأس الأمر:

يريد الرياض و حربها و خرابها !

قطع نخيل و اشجار و تضييق على الناس :

لاحظ أن ناس الفضول ديل الذين دعوا الهتهم هم مسلمين:

هنا ما جرى لاهل الفضول بعد صلاة العشاء:

سيهات بلدة في السعودية عدد القتلى الف و خمسمائة و النهب زي ما قال ليك اكثر من أن يحصى استعظاما

ممكن تزيد توجيهك للشغيل وتكتب ليه كيف يتغذي ويمارس حياته الطبيعية

وممكن تزيد تحدد ليه برنامج اليوم كله من الصباح للمساء المافي شنو

عالم غايتوا

يا مسلمي انا بس بقول ليهو اقرا تاريخ ابن غنام.

انت ممكن تقترح ليهو اقتراحاتك دي مباشرة.

Quote: يا مسلمي انا بس بقول ليهو اقرا تاريخ ابن غنام.

شاطر وتاني يقرأ شنو

بس تاريخ ابن غنام

اذا انت شايف انو مفروض يقرا حاجات تانية ممكن تقولها ليهو و ما اظن ياخد فيها حاجة.

ما معقول يا مسلمي اي شي داير الناس تعملوا ليك.

Quote: بس تاريخ ابن غنام

زيد فيك الخير مادام بقيت تامر المافي شنو

ياخي البوست استجابة لاوامر مباشرة من الهادي الشغيل

و لكن كما قال الشاعر عين الرضا عن كل عيب كليلة و عين السخط تبدي المساويا.

اذا ما كنت متابع الموضوع يا كبتن ما في داعي تسترسل.

و بعدين شنو بقيت تامر دي؟

شايف علي شنو يا خينا؟

ليه مستهوني للدرجة دي؟

انت لا تعرفني يا مسلمي فلماذا تحاول اهانتي؟

سلام يا صامت

كلامك معقول في الجانب الذي يخص سذاجة هؤلاء الناس و محدودية فكرهم تبعا لمحدودية

البيئة و الرقعة الجغرافية التي عاشوا فيها.

و لكن يا صامت الأثر الذي احدثته هذه الافكار و ما تأسس على هذه الوقائع كبير و مستمر حتى يومنا هذا

و نتج عنه سيطرة هذا التيار و استفادته من الثروة التي تحققت بفعل البترول في الانتشار و التأثير بقوة

في العالم و هذا امر لا يجب التهوين من شأنه اطلاقا.

ربما نشهد "سبلة" اخرى قريبا تضع حدا لهذه الفوضى مرة واحدة و للابد.

المصيبة ليست هنا

المصيبة ان الوهابية يعتبرون تاريخ نجد مرجعا لهم وابن غنام الذراع الايمن لشيخهم ويدفعون الملايين فى طباعة ونشر هذا التاريخ بمراجعة وتحقيق من مشايخهم واحفاد شيخهم

ثم عندما تذكرهم ان ما يمارسه داعش اليوم هى نفس الممارسات التى ارتكبت وفقا لمرجعهم يغضبون ويسبونك ويراوغون

قلناها منذ اول لحظة داعش هو التطبيق الحرفى للفكر الوهابى ولم تأتى باى شئ جديد

دكتور سيف يؤسفني ان اقول انك لا تقرأ او لا تفهم ما تنقله او تتجاهل فهمه. !!

هل عاصر الشيخ محمد بن عبد الوهاب عهد عبد العزيز ؟؟

يا اخي انت off point

يا سيف كلام بن غنام ليس بدليل على فعل او معتقد محمد بن عبد الوهاب ، المؤرخ يتحدث عن احداث ان صدق حدثت بعد وفاة الشيخ فما دخله بها ،كلامك لا دليل فيه اطلاقا على ادانة الشيخ محمد بن عبد الوهاب والسؤال هو التالي :

يا سيف المحاور كالآتي

هات من كتب الشيخ ما يعضد ادعائك

لماذا لم يكفروك ويقتلوك وينتهكوا عرضك وانت تخالفهم بقلبك وتعيش بينهم

Quote: المصيبة ليست هنا المصيبة ان الوهابية يعتبرون تاريخ نجد مرجعا لهم وابن غنام الذراع الايمن لشيخهم ويدفعون الملايين فى طباعة ونشر هذا التاريخ بمراجعة وتحقيق من مشايخهم واحفاد شيخهم ثم عندما تذكرهم ان ما يمارسه داعش اليوم هى نفس الممارسات التى ارتكبت وفقا لمرجعهم يغضبون ويسبونك ويراوغون قلناها منذ اول لحظة داعش هو التطبيق الحرفى للفكر الوهابى ولم تأتى باى شئ جديد

هشام عباس والله مفروض تختشي

انت شيوعي ماركسي وتعيش في السعودية وتكتب ما تكتب منذ سنين ولم يكفرك احد ولم يقتلك ولم يتنهك عرضك الا يدل ذلك على خطل ما تكتب ؟؟

وبالمقابل انت الشيوعي تسكت عندما يتحدث الناس عن القتل والسحل والصلب وخليك من لينين وستالين من الذي سحل المسلمين في ابا وودنوباوي والجزيرة ابا

ومن الشاعر ومن المغني على الاشلاء

بيك يا مايو يا سيف الفدا المسلول نشق اعدانا عرضا وطول

انت يا مايو الخلاص ياجدارا من رصاص يا حبالا للقصاص

من عدو الشعب في كل مكان ، من عدو الشعب في كل زمان

لم يكن الشغيل ولا الزبير بل هما الشيوعيان الماركسيان مثلك

محجوب شريف ومحمد وردي شاعر الارهاب وداعش السبعينات ومحمد ىردي منشد الارهاب والقتل والسحل

تاريخك كله دماء وشعارك احمر فانت وفكرك هما الارهاب الذي فجر وسحل وقتل وهو الفكر الذي ولد مايو ويوليو

ولكن بالفعل كانت مايو حبالا للقصاص وعدو الله وعدو الشعب الماركسية فسحقها كما كانت تريد ان تفعل بغيرها !

يتقزم الماركسيون عندما يكون الحديث عن القتل والسلب والصلب والسحل !!!

Quote: علي شنو يا خينا؟ ليه مستهوني للدرجة دي؟ انت لا تعرفني يا مسلمي فلماذا تحاول اهانتي؟

جنس كلام بجيك ليه راجع حتي تثبته او تعتذر منه

سلام يا سيف

البوست الأصلي فات وين؟

يا دكتور إنت في البوست داك أشرت للمصدر و كيفية الحصول عليه و دا كافي جداً و زيادة كمان

ما كان في أي داعي للبوست دا.. خلي كل زول يشتغل الهوم ويرك بتاعو براهو

الحق يقال يا سيف حسب اشارتك السابقة لهذا الكتاب بحثت عنه
و وجدت نسخة معدلة منه ل اّل الشيخ
المهم مشيت غلى الفصل الرابع منه
ما يحدث الان هو تسابق بين داعش و السلفية لتطبيق مفهوم تلك الافكار
داعش تحذو حذو الحافر و بل اكثر وقد تزيد
لن افاجأ لو فى يوم ما .. كفّروا اهل السنّة و كل ائمتهم بما فيهم اهلهم السابقين فى السلفية
اما الشيعة فالامر مفروغ منه ... سلف المنبر كفّروهم

أعتقد يا حافظ، يا مستنير، يا صغير، إتّا بتقصد انو البوست دا ما في ليهو داعي بالاسم دا.

دا بوست جيد وفيهو معرفة بالرغم من ردّة الفعل البائن.

المهم، لو الشغيل ما قام اتحسس، ممكن نتفرج في بوست كويس.

أعتقد يا سيف، انو مداخلة الزبير بنشرت البوست، وكلامو صحيح، محمد بن عبد الوهاب عاصر محمد بن سعود وليس عبد العزيز آل سعود؟!!!

Quote: هل عاصر الشيخ محمد بن عبد الوهاب عهد عبد العزيز ؟؟

عبدالعزيز بن محمد بن سعود

إمام الدولة السعودية الأولى

فترة الحكم من 1765 إلى 1803م

محمد بن عبد الوهّاب بن سليمان آل مشرف التميمي

الميلاد 1703م

الوفاة 1791م

محمد بن عبد الوهاب عاصر عهد الإمام عبد العزيز لفترة امتدت لحوالي 26 عام من بين عام 1765 إلى عام 1791م

طبعا يا حافظ، أجمل حاجة في المنبر دا انو ما يكون عندك فيهو صديق، هسع نحن مستمتعين بالفرجة، ودايرين نشوف سيف بمرق من المطب دا كيف؟

يا بكّور صحصح معانا شوية:

كتبت

Quote: أعتقد يا سيف، انو مداخلة الزبير بنشرت البوست، وكلامو صحيح، محمد بن عبد الوهاب عاصر محمد بن سعود وليس عبد العزيز آل سعود؟!!!

ثم كتب حافظ

Quote: محمد بن عبد الوهاب عاصر عهد الإمام عبد العزيز لفترة امتدت لحوالي 26 عام من بين عام 1765 إلى عام 1791م

يعنّي قعّدك انت زاتك في علبك :)

تقوم تقول

Quote: ودايرين نشوف سيف بمرق من المطب دا كيف؟

!!!!

اعتقد عودة بروف أمين صارت ضرورة حتمية للحفاظ على القليل من الاستنارة الفضّلت قبل تلحّقها لينا الهلال :)

هههههههه

يا بكري انا قبل كده قلت للشغيل انو السعودية انا عشت فيها حقيقة ز كنت اعرفها عدلة و قلبة

ياخي بعض هذه الاحداث انا سمعتها من ناس عاشها اجدادهم و جداتهم و سمعوها هم منهم مباشرة

اقوم ما اعرف عبد العزيز محمد؟

ازيدك من الشعر بيت عبد العزيز هذا بايعه الوهابيون حاكما في حياة ابيه محمد بن سعود و ليس بعد موته.

سلام دكتور سيف ما داير ادافع عن بن سعود والوهابيين لكن البدو الحاربهم بن سعود ملاعين جدف وقطاع طرق مع الاعتذار يا صامت وليست قبائل مسالمة بريئة ديل كان بنهبوا وبذبحوا الحجاج والقوافل واعتقد انه لولا سيف بن سعود وذهبه ونسبه من تلك القبائل بعد هزيمتهم لما كانت ستكون هناك دول خليج اليوم والحج ده إلا اسفيريا

شكرا يا هشام و عودا حميدا للمنبر.

______________________

يا ود الزبير حتلقى في البوست ما يدلك عن أن عبد العزيز هذا هو ابن الرجل الذي بايعه محمد عبد الوهاب

و اسمه محمد سعود. في بوست خالد المبارك كنت قد كتبت لك اني اعتز بالسعوديين جدا و احتفظ باواصر

الود بكثير ممكن عرفتهم هناك و جمايل السعودية فوق رأسي. لكن يا شيخ محمود السعوديين ما كلهم و لا حتى

عشرة في المية منهم وهابيين. السعوديون انفسهم يتململون من سيطرة الاقلية الوهابية فهل ترى أن يخرجوا

و يتركوا لهم جوازاتهم؟

شيخي في الإستنارة او في رواية أخرى حواري الغلب شيخو

معاك في كنبات المتفرجين و أحياناً ممكن نساعد شوية بلمليم الحجار

____________

مداخلة الزبير ما بنشرت البوست.. و محمد بن عبد الوهاب عاصر كلاً من الإمام محمد بن سعود أمير الدرعية و إبنه الإمام عبد العزيز إمام الدولة السعودية الأولى

ياسيف والله حالتك تحنن .. جاي طاير وقايل نفسك انك جبت الديب من ديلو .. من هو ابن غنام وهل هو مرجع يحتج بقوله ؟ ماعلاقة محمد بن عبد الوهاب بكل ماسقت ؟
ما اتيت به لا علاقة بموضوع البحث والنقاش .. يا اخي انت تفتقر لادنى مقومات النقاش ولا تعرف اصول المناقشة العلمية الرصينة .. مية مرة قلت ليك انت حاطب ليل بتخم من زبالات القوقل .. انا اتحداك اعرض كتاب محمد بن عبد الوهاب واثبت من كتبه .. اذا جادلت انا ماركسيا او رافضيا فانا ادينه من كتبه .. ماعلاقة هذا الكتاب بمحمد بن عبد الوهاب .. كتب الشيخ سهل الوصول اليها اعرضها واثبت فريتك وكلامك المقزز الذي تدعي فيه انه الشيخ واتباعه انتهكوا الاعراض وقتلوا الانفس .. ثم ثانيا يا سيف النصر . اذا سلمنا جدلا بكلامك المتهالك ده هل نصف الرسول بانه قاتل بعد قيام اسامة بن زيد بقتل رجل متأولا ودفع النبي صلى الله عليه وسلم الدية ، كما دفع صلى الله عليه وسلم ديات بني جذيمة الذين أخطأ خالد بن الوليد في قتلهم، وفيها قال النبي صلى الله عليه وسلم : «اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد.. كل ما ذكرت اعلاه كلام لا يعرف مصدره ولا صدقه وابن غنام ماهو دليل عشان تحتج علي بكتبه ..
ناقشنا من كتبنا وائت بما يدعم فريتك وكلامك المقزز من كتب محمد بن عبد الوهاب ... زعمت انت ياسيف النصر ان محمد بن عبد الوهاب واتباعه انتهكوا الاعراض وقتلوا الناس .. مادليلك ؟
اين كفر محمد بن عبد الوهاب الناس كفر تعيين ؟
والله لو فتحت 100 بوست لن تستطع ان تسوق ادلة لما ذكرت .. انت قاعد بتخبط في الحلل زي ديك العدة

شكرا يا دكتور حافظ، تعرف كنت حاسي أن البوست السابق سيتعرض لحذف مداخلات منه و جاء

الأمر افدح اذ حذف البوست باكمله.

_____________________________________

لا فرق يا جلالدونا بين ما تفعله داعش و بين ما فعله اخوان من طاع الله سوى أن الاخيرين كانو

اكثر شراسة و قتلوا اعدادا من البشر تفوق ما قتلته داعش بمرات.

____________________________________________

غير صحيح يا منتصر هذا الذي ذكرته. بل حتى القصص عن عبادة الناس في ذلك الزمان للاحجار

و الاشجار و استشراء الشرك و غير ذلك هي مبالغة و محاولة لاضفاء الشرعية على السيطرة

الوهابية و هذا الرأي الآن يجهر به الكثيرون داخل السعودية. الحجاز كان في يد الاتراك

و الحج كان مؤمنا إلى حد كبير، و الثابت أن اتباع عبد الوهاب هاجموا الحجيج في تلك الفترة.

Quote: من هو ابن غنام وهل هو مرجع يحتج بقوله ؟

كتب عنه الإمام إبن باز رحمه الله

"هو الإمام محمد بن عبد الوهاب بن سليمان بن علي التميمي الحنبلي.

لقد عرف الناس هذا الإمام ولاسيما علماؤهم ورؤساؤهم، وكبراؤهم وأعيانهم في الجزيرة العربية وفي خارجها، ولقد كتب الناس عنه كتابات كثيرة ما بين موجز وما بين مطول، ولقد أفرده كثير من الناس بكتابات، حتى المستشرقون كتبوا عنه كتابات كثيرة، وكتب عنه آخرون في أثناء كتاباتهم عن المصلحين، وفي أثناء كتاباتهم في التاريخ، وصفه المنصفون منهم بأنه مصلح عظيم، وبأنه مجدد للإسلام، وبأنه على هدى ونور من ربه، وإن تعدادهم يشق كثيراً.

ومن جملتهم المؤلف الكبير أبو بكر الشيخ حسين بن غنام الإحسائي. فقد كتب عن هذا الشيخ فأجاد وأفاد، وذكر سيرته وذكر غزواته، وأطنب في ذلك وكتب كثيرا من رسائله، واستنباطاته من كتاب الله عز وجل"

ما ممكن يا ود البشرى، يكون محمد بن عبد الوهاب عاصر الملك عبد العزيز!!

Quote: الملك عبد العزيز

دقيقة يا مستنير

الملك عبد العزيز بن عبد الرحمن بن فيصل بن تركي آل سعود دا مؤسس الدولة السعودية التالتة مولود سنة 1876 و طبعاً أكيد ما عاصر محمد بن عبد الوهاب

المقصود في كتاب إبن غنام هو الإمام عبد العزيز بن محمد بن سعود بن محمد آل مقرن و دا تاني حكام الدولة السعودية الأولى

Quote: شكرا يا دكتور حافظ، تعرف كنت حاسي أن البوست السابق سيتعرض لحذف مداخلات منه و جاء الأمر افدح اذ حذف البوست باكمله.

هههههه

ألقاب مملكة في غير موضعها **** كالهر يحكي انتفاخا صولة الأسد

انت عاوز تحسس الناس انك انتصرت لحدي ما هربنا وحذفنا البوست .. حالتك تحنن العدو .. مالك البوست اخونا خالد المبارك حذف البوست لاسباب يعرفها هو وفي نفس البوست انت لصت ولفيت صينية وماعرفت تجاوب وتدلل على ما ذكرت من افتراءات وقلت لي ابحث في النت عن كتاب بعينه فضحك القراء حتى بانت نواجذهم.. ويخيل لي انت فرحت بحذف البوست لانك اول المستفيدين من حذفه.

انت الآن صاحب ومالك البوست يلا اتحفنا كما وعدت في عنوان البوست بادلتك الدامغة من كتب الشيخ محمد بن عبد الوهاب ..

انت سمعت الناس يقولوا فقلت معهم .. يعني مع الخيل ياشقراء وراكب الموجه بس . ان دندنت طبلة الحراب دندنا ..

الهادي انا لست فقيها حتى تتوقع مني أن اناقشك في كفر المعين و حكم الصائل و بعد القدرة عليه و غيرها

من الحاجات التي تضيع بسببها الآن حيوات الناس في سوريا و العراق و ليبيا و غيرها.

كتاب بن غنام هذا هو سيرة محمد عبد الوهاب كما اراد هو أن تحكى و كتبها من كان يلازمه في حله و ترحاله.

اقامة الحجة كانت تتم عبر خطاب يرسله عبد الوهاب للجماعة المستهدفين و لرؤوساهم خاصة و اذا جاء

الرد برفض بيعة امامه و بيعته لا يقوم انصاره بسؤال كل فرد من افراد القرية او القبيلة التي يهاجمونها فيقيموا

عليهم الحجة المزعومة فردا فردا قبل أن يقتلوهم، بل كانوا يقتلوهم في الجملة . الآن داعش تفعل نفس

الشئ و اتباعها يحملون كتيب نواقض الاسلام العشرة معهم لأنهم يعملون بمقتضاه. و هم الآن لا يرون

اي حاجة لاقامة الحجة على الناس بل يعتبرون أن امرهم اصبح ظاهرا و سمع به الجميع و من لا يأت

مهاجرا و مبايعا قبل القدرة عليه فقد عصم منهم دمه و ماله اما من لم يأت فحقه هو القتل فقط. و هذا

بالضبط ما كان يفعله عبد الوهاب و اتباعه.

سألتك من قبل و اعيد عليك السؤال:

- هل الكفر و الردة احكام خاصة بالرجال فقط و لا تشمل النساء؟

- هل النساء لم يكن يعبدن القبور و الشجر و الحجر؟ هل هن غير مسؤولات عن افعالهن؟

- ما كان مصير النساء و الاطفال في البلدات التي قتل الوهابيون رجالها جميعا؟ هل تركوا؟

ما تحك الموضوع بتاع الاعراض ده شديد لأنهم هم سكتوا عنه و لكن هناك من كتب حول الآمر.

الفكرة هنا يا خافظ، الدولة السعودية المعاصرة الخلاها تنتصر رفع الظلم الكانت رافعاهو

وهي ليست امتداد للأولى، وقامت في ظروف مختلفة ولا يمكن تحميل اصحاب المنهج الوهابي الحالي ذلك التاريخ

باقي لي انو سيف كان فاهم انو عبد العزيز الفي الكتاب هو عبد العزيز آل سعود حتى يستقيم هجومو

ما ممكن يا سيف، تكون لاقيت ليك ناس في السعودية جدودم حضروا الأحداث ديك

Quote: لهادي انا لست فقيها حتى تتوقع مني أن اناقشك في كفر المعين و حكم الصائل

طيب مالك معذبنا ياااااخ .

طيب وقت فهمك محدود ليه بتطلق التهم جزافا وتتهم الناس بما ليس فيهم ..

يعني نفهم انك ماعندك احوبة ولا الدبارة شنو ؟

الاسئلة

1. انت ذكرت ان اتباع محمد بن عبد الوهاب سفكوا الدماء وانتهكوا الاعراض ( انتهكوا الاعراض ده كلام خطير) .. دليلك لو سمحت

2. اين كفر محمد بن عبد الوهاب الناس كفر تعيين .. لو ماعارف كفر التعيين اسال ياااخ .؟

عذبتني بكتب من موبايل الله يهديك .

انت يا ابو بكر يبد أنك ما بترجع تقرا المداخلات.

انا قلت ليك القصص دي انا ما محتاج لكتاب عشان اعرفها، انا اعرفها بالسماع منذ ايامي في السعودية

و من ناس تأثروا بها بشكل مباشر.

كيف اكون فاكر انو محمد عبد الوهاب عاصر عبد العزيز عبد الرحمن ود امبارح ده ؟

نفس الجماعة الوقفت مع عبد العزيز ابو سلمان القاعد هسه ده هي الموجود بقاياها حتى اليوم و جميعهم

منحدرين من الجماعة الاولى التي اسسها محمد عبد الوهاب و تخلص عبد العزيز عبد الرحمن من جزء

كبير منهم في معركة السبلة و هم كانوا يعرفون باسم الاخوان اي اخوان من طاع الله.

راجع ردي على صامت قبل ثلاثة ساعات ستجد نفس الكلام.

يا ابوبكر لا تبني ارائك على افتراضات ساكت.

Quote: اين كفر محمد بن عبد الوهاب الناس كفر تعيين .. لو ماعارف كفر التعيين اسال ياااخ .؟

لو لم يكفرهم كفر تعيين لما أجاز لأتباعه قتالهم

الشغيل ياخي نقطتك دي ميتة شوف ليك محور عكلتة تاني عشان تخلي الحوار يكون لذيذ

وحتى وبفرضية وجودالشيخ في وسط المعركة فلا يمكن بتر ذلك الحدث من سياقه التاريخي المعلوم وهو ان دعوة الشيخ كانت سلمية رفضها خصومه العقديون وضيقوا عليه واخرجوه حتى هام في الارض فاحتضنه آل سعود وفتحوا دارهم لدعوته وحينها تجمع مخالفوه وطلبوا من آل سعود طرده او ان يحاربوه وعندما تمسك بدعوة التوحيد هاجموه وبدأوا بقتاله هم فما كان منه الا ان صدهم ونصره الله عليهم وحدث ماحدث في اطار الحرب التي اشعل هم وقودها وتتباكون اليوم من مآلاتها يعني عايزنو يفرش الارض زهور تلك ثقافة الحرب حينها فالنخل حصن كما تدمر امريكا التي تعيشون فيها المساجد بحجة انها تأوي خصومها ، ولو لا ان هيأ الله آل سعود لما كانت هذه الدولة الفتية التي وان تجاوزها عطاءها الدعوي لا يمكن لعاقل او منصف ان يتجاوز عطاؤها الدنيوي فمن منا اغترب في بلاد الفرس غير طلاب المتعة ومن اغترب في روسيا او نيجريا اللتان تتدفقان بترولا وفقرا واي دولة لم تمتد اليها عطاء دولة التوحيد في الأزمات والنكبات واي ارض تلك التي تخلو من مصحف او مسجد بنته دولة التوحيد ، ليتها امتدت اكثر فاكثر ليعم خيرها وما تقاطر الدول التي حولها للدخول في منظومة دول مجلس التعاون الا دليل على ذلك ، فكل ما ذكرت يا دكتور سيف رصيد للوهابية وليس ضدها والسؤال المحيرني انو جل الماركسيين بتاعنا ديل اول شيئ يغتربوا في بلاد الوهابية وعندما يشبعون ويوفرون رسوم التذاكر وقيمة التأشيرة يهاجرون الى بلاد الرأسمالية التي طنوا آذاننا بسبها ( ايد العامل هي التنتج ما المكنات الامريكية )

ضجيج واتجاه عكسه تماما ، تناقض مريع حيث تسقط المبادئ امام العوز والفقر والفاقة ؟

Quote: هل عاصر الشيخ محمد بن عبد الوهاب عهد عبد العزيز ؟؟

نعم عاصره ...
الملك عبد العزيز المقصود هنا هو الملك عبد العزير الكبير وهو الجد للملك عبد العزيز بن عبد الرحمن
فالملك عبد العزيز المعني هنا هو الذي عاصر الشيخ محمد بن عبد الوهاب
وهو الحاكم الثاني بعد والده الملك محمد بن سعود المؤسس
وهو الملك عبد العزيز بن محمد بن سعود تولى الحكم بعد وفاة والده المؤسس للدولة السعودية الأولى
وكان توليته للحكم عام 1765م والشيخ محمد بن عبد الوهاب توفى عام 1791م
يعني الشيخ محمد بن عبد الوهاب عاصر الملك عبد العزيز الكبير ربع قرن كامل 26عاماً من فترة حكمه
التي انتهت بعد وفاة محمد بن عبد الوهاب ب12 عام عام 1803م
وعبد العزيز هذا كانت فترة حكمه هي الأطول
امتدت لمدة 38 عاماً عاصر فيها الملك عبد العزيز هذا الشيخ محمد بن عبد الوهاب معظمها وهي (26) عاما

Quote: واي ارض تلك التي تخلو من مصحف او مسجد بنته دولة التوحيد

هل نفهم من ذلك يا أخ محمد الزبير أنك تعتبر أن الذين حاربهم الوهابيون كانوا كفاراً وغير مسلمين كما وصفهم المؤرخ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

Quote: المؤرخ يتحدث عن احداث ان صدق حدثت بعد وفاة الشيخ

بل عاصرها كما بينا لك بل وكان هو المشرع لها والداعي لها

Quote: فأقبلوا على الشيخوالأمير محمد

الشيخ دا منو يا الأخ محمد الزبير؟؟

Quote: سلام دكتور سيف ما داير ادافع عن بن سعود والوهابيين لكن البدو الحاربهم بن سعود ملاعين جدف وقطاع طرق مع الاعتذار يا صامت وليست قبائل مسالمة بريئة ديل كان بنهبوا وبذبحوا الحجاج والقوافل واعتقد انه لولا سيف بن سعود وذهبه ونسبه من تلك القبائل بعد هزيمتهم لما كانت ستكون هناك دول خليج اليوم والحج ده إلا اسفيريا

الوهابيون أنفسهم لم يدعو ذلك الذي ذهبت إليه

ولم يقولوا أن سبب حروبهم ودعوتهم هي محاربة قطاع الطرق

اخى محمد الزبير تحياتى معليش ما قدرت اقتبس كلامك لانى داخل من جوال بس احوال ارد من الذاكرة اولا يا اخى حكاية انك شيوعى وموجود فى السعودية دى شايفك بتكررها كتير .. انا ما عارف المشكلة شنو يعنى السعودية دى انا ما قاعد فيها ممثل لحزب او جاى فيها امارس سياسة مع شعبها السعودية دى انا فيها بعقد عمل اقوم فيها بما هو مطلوب منى مقابل قيمة مادية معلومة ملتزما بكل قوانينها ولوائحها يبقى بعد كدا انا اكون منو دى بتفرق فى شنو حتى لو كنت كافر .. اما حكاية الوهابية ما كفروك دى حاجة غريبة هم الوهابية ما مكفرين منو اصلا اى شئ خارج عن فكرهم مفكرنو ليبرالية كفر علمانية كفر شيوعية كفر شيعة كفر نحن اصلا مكفرننا بالجملة مش ضرورى يجى يأشر على انا ويكفرنى ثانيا السعودية دى من بين ال٢٧ مليون مواطن لو حسبت ما حتلقى مليون وهابى بل الشعب السعودى نفسه يعيش مللا كبيرا منهم كما هو واضح فى الشارع الفرق بس ان هذه القلة مستقوية بتحالفها مع الاسرة الحاكمة بالتالى لما تتكلم عن السعودية ما تتكلم كانها ملك للوهابية بل هم قلة والشاهد يقول انهم الى زوال فحتى السلطة ملت من تصرفاتهم وبدت فى كبح جماحههم وتقليص صلاحياتهم ومن شاهد السعودية بالامس يلاحظ ببساطة انه ليس اليوم . اخيرا حكاية احداث قام بها الشيوعيون صدقنى وبحليفتها قسم بالله لا اجد اى حرج ولا مشكلة ان اشير الى اى خطأ ارتكبه الشيوعيون واقول هذا خطأ وتلك جريمة والله لو صدرت من ابوى ما عندى مشكلة اعترف بيها اوعك تفتكر للحظة ان انتمائى لحزب ممكن يخلينى اكابر او اصر على شئ كذبا لكن واضح من ردودك انت ومن يتبع فكرك ان هذه صفة فيكم فمن يراوغ ويحاول انكار ان تاريخ نجد هو المرجع التاريخى المعترف به عند الوهابية هو مجرد ناكر فتاريخ نجد يفاخر به شيوخكم وعلماءكم ويطبعونها على نفقتهم وقبلها على نفقة الدولة وتراجع وتحقق من قبل شيوخكم وعلماءكم واحفاد شيخكم وتقدم وتوزع على انه تاريخكم الناصع المعترف به كما قال الشيخ بن باز فى المداخلة اعلاه لذلك المراوغة بمهاجمة الاخرين او انكار هذا التاريخ لا يفيد يمكنك ببساطة الاعتراف بما فيه من جرائم والتمسك بما تراه جيدا . تحياتى

ثم يا اخى محمد عايز اضيف نقطة بسيطة جدا اتمنى تديها وقت من تفكيرك

شوف مافى فكرة فى الدنيا دى بريئة من الاخطاء تصدر من متبنيها ان كانت جماعة او تنظيم او حزب

يعنى مستحيل تقدر تمسك لى حزب او جماعة او تنظيم وتقول لى ديل منزهين عبر التاريخ حتى تاريخنا الاسلامى ملئ بالكثير من الكوارث التى صدرت من رموز لها مكانة فى قلوب المسلمين ومنهم صحابة

لكن انت عارف الفرق وين ؟؟

الفرق ان بيجى لحظة من لحظات التاريخ تلقى الحزب او التنظيم او الجماعة راجعت نفسها واقرت او على الاقل مارست نقد زاتى لتلك اللحظة وان انكرت لسنوات

لكن المشكلة بتجى لما تلقى تنظيم يرى انه الدين نفسه وبالتالى كل ما تمارسه عبر التاريخ هو الدين وبالتالى تعطى نفسها النزاهة والقدسية الابدية وبالتالى اما انها تعيش حالة انكار او حالة مراوغة وتبرير ودى المشكلة الواقعين فيها السلفيين عموما والوهابية على وجه الخصوص .. محمد بن عبد الوهاب حالة حركية لا تختلف عن اى حركات مشابهة فى نفس الفترة التاريخية ان كانت المهدية او السنوسية او غيرها الفرق ان هذه الحركات حددت مسارها ووصفت نفسها كحركة وطنية وان كانت ذات سمة دينية وقتها اما انها اندثرت بزوال الحالة كما السنوسية اما انها استمرت فى اطارها السياسى كما المهدية عدا الوهابية لا زالت ترى انها الدين وان شيخهم هو المجدد وان ممارساتها كلها صحيحة وافكارها يجب ان يسلم بها الجميع كاسلام لذلك تجد مثل تاريخ بن غنام الذى يصف الحالة وقتها بوضوح ان اتباع بن عبد الوهاب هم المسلمون وكل من رفض اتباعه مرتدون وكفار وبالتالى بررت تلك الحروب والجرائم التى ارتكبت ضد من هم اكثر اسلاما من جماعة بن عبد الوهاب ولم يسلم من تكفيرهم امام يصلى بالناس ذبح فى محراب المسجد وهو يصلى صلاة الجمعة بالمصلين والتبرير لهذه الممارسات والدفاع عنها بشكل اعمى هو ما يجعل تفجير المساجد اليوم امرا غير مستغرب ابدا

محمد بن عبد الوهاب بشر له ما له وعليه ما عليه

وابن تيمية بشر قدم القليل من الجيد والكثير من الكوارث التى هى سبب مباشر لكم الدماء اليوم

يوم ان تتركوا تنزيه هذه الكوارث وتقديسه ستكون بداية نهاية الشر الذى ندور فيه

Quote: والشيخ رحمه الله تعالى،هو رأس ذلك النظام ، والمحكم للعقد والابرام

تاريخ بن غنام
يعني الشيخ محمد بن عبد الوهاب

Quote: ــ الفرق بين " ثوابت الدين " و " متغيرات السياسة والحكم وما يتبع ذلك من حروب و مظالم " يجب أن يكون واضحا ، ولم تسلم أي فكرة إنسانية أو دينية من " عنف التطبيق ، خصوصا في البدايات " بل ويجنح بعض المتأخرين أيضا لاستغلال الشعار الأصلي ويسير به في اتجاه آخر ، كما تفعل داعش مع الإسلام ، وكما فعلت KKK في أمريكا مع التعاليم المسيحية ، وكما يفعل " الصهاينة " مع التعاليم اليهودية .. الخ ( الطريف أن هناك مقال من يومين يقول أن من أهم أسباب عدم تخلي الإسلاميين في السودان عن الحكم ، هو خوفهم من " التطبيقات الانتقالية " للمعارضين فقد خافوا من تعليق المشانق ..... وما وفاة الترابي عنا ببعيد لتوضح ردات الفعل المحتملة من "المعارضين العقائديين " التي ليس أقلها البول على قبر الترابي )

دي فكرة ثاقبة يا عاطف و تفتح الباب لنقاش اكثر عمقا. الحركات السياسية و الاجتماعية تبدأ من موقع غير الذي تنتهي اليه

و ربما في الطريق يختطفها من لا يمثلها او يتمثلها فعلا و يقوم بعرضها بطريقة مشوهة. اعتقد أن هذا كلام صحيح في مجمله

و لكن هل تخطت فكرة محمد عبد الوهاب عنف البدايات و تطورت طبيعيا كما تتطور جميع الكائنات و الكيانات ام لا زالت

الحمولة الايدلوجية تشدها إلى الوراء؟ هلا توسعت قليلا في هذه المسألة لو سمحت ظروفك؟

ياسيف النصر محي الدين كل ماذكرت اعلاه هي من قبيل افعال الحرب .. وبصراحة وقفت حائرا عاجزا عن ايراد ادلة تدعم بها قولك المقزز فيما يتعلق بأن اتباع محمد بن عبد الوهاب قتلوا وسفكوا وانتهكوا الاعراض وغيرها من التهم التي تحملها بين جوانحك حقدا على هذه الدعوة السلفية المباركة وهذا البلد الذي كان له فضل عليك ..
يا اخي الوهابية مازالوا حاكمين البلد وانت كنت مقيم هنا ليش ماسفكوا دمك واعتدوا عليك .. اقسم بجلال الله الامن والامان الموجود في هذا البلد لايضاهيه امن في أي دولة من دول العالم ولو عندك غير الكلام قول.

اقترح عليك بعد تعديك السافر على محمد بن عبد الوهاب وأتباعه بانهم كانوا يقتلون وينتهكون الاعراض ( ضع مية خط تحت انتهاك الاعراض) .. اقترح عليك تغيير عنوان البوست ليصبح
(( القول المشين من سيف النصر محي الدين )) .
يا اخي لقد اشتطيت في القول ومازلنا في انتظار ادلتك .ماتقولي ابن غنام ولا ابن سلام دونك كتب محمد بن عبد الوهاب .

Quote: ياسيف النصر محي الدين كل ماذكرت اعلاه هي من قبيل افعال الحرب .. وبصراحة وقفت حائرا عاجزا عن ايراد ادلة تدعم بها قولك المقزز فيما يتعلق بأن اتباع محمد بن عبد الوهاب قتلوا وسفكوا وانتهكوا الاعراض وغيرها من التهم التي تحملها بين جوانحك حقدا على هذه الدعوة السلفية المباركة وهذا البلد الذي كان له فضل عليك .. يا اخي الوهابية مازالوا حاكمين البلد وانت كنت مقيم هنا ليش ماسفكوا دمك واعتدوا عليك .. اقسم بجلال الله الامن والامان الموجود في هذا البلد لايضاهيه امن في أي دولة من دول العالم ولو عندك غير الكلام قول.ان ا اقترح عليك بعد تعديك السافر على محمد بن عبد الوهاب وأتباعه بانهم كانوا يقتلون وينتهكون الاعراض ( ضع مية خط تحت انتهاك الاعراض) .. اقترح عليك تغيير عنوان البوست ليصبح (( القول المشين من سيف النصر محي الدين )) . يا اخي لقد اشتطيت في القول ومازلنا في انتظار ادلتك .ماتقولي ابن غنام ولا ابن سلام دونك كتب محمد بن عبد الوهاب .

الشغيل اخوي عليك الله وريه ناكر الجميل. ده

وبرضو تقول لي الطيارة فيها بوري ... وبرضو تقول اتباع محمد بن عبد الوهاب انتهكوا الأعراض وسفكوا الدماء .
ده زعيمك يا يا سيف النصر وإن حاولت تتخفى .. أعلنها على الملأ مالك داسيها

الزعيم الشيوعى ستالين


ستالين قائد الشيوعية.. أكثر الحكام استبدادا وقاتل شعبه

ستالين قائد الشيوعية.. قتل شعبه وأكثر الحكام استبدادا

رغم أن الزعيم الشيوعى البارز جوزيف ستالين (18 ديسمبر 1878 – 5 مارس 1953)، الذى كان يلقب بالرجل الفولاذى والديكتاتور الأحمر، كان أحد أشهر القادة فى عصره إن لم يكن أشهرهم على الإطلاق، إلا أنه أيضا كان أكثرهم غموضا وسرية.



وكان يضرب حوله ستارا حديديا قلما يمكن لأحد أن ينفذ منه ليضع يديه، وينقل للعالم أدق ملامح وصفات وهفوات ونوادر هذا الرجل الذى كان واحدا من أشد الحكام استبدادا فى تاريخ البشرية، وأكثرهم بطشا بمعارضيه، الذين تشككوا فى مزاعمه بأن يقود الشعب إلى السعادة والحرية والمساواة، فى الوقت الذى يصدر فيه أوامره بإعدام الآلاف بحجة أنه ينفذ حكم التاريخ.

وحرص ستالين الذى خرج بالاتحاد السوفيتى بعد الحرب العالمية الثانية كقوة عسكرية عظمى، على إحاطة نفسه بهالة من العظمة ، وصدر الشيوعية والمهابة لثلث دول العالم، ويضفى على نفسه نوعا من الكمال وكأنه لا ينتمى إلى بنى البشر.

وتسبب ستالين بوفاة أكثر من 50 مليون انسان بين عامي 1927 و1953 فيما يزيد بخمس عشرة مرة على ضحايا هتلر في أوروبا و4 مرات على خسائر روسيا في الحرب العالمية الثانية و40 مرة على خسائرها في الحرب العالمية الأولى.

مجازر ارتكبها ستالين بعد الحرب العالمية الثانية لفترة طويلة وبقيت سرية حتى فضحها خلفه نيكيتا خروتوشوف عام 1956.

تفوق ستالين على أستاذه لينين في البطش والتصفية وترحيل الأعراق، وتطهير روسيا من بعض المثقفين والمعترضين بنفيهم الى سيبيريا، وارتكب فظاعات الى حد حدوث نقص حاد في عدد الذكور في روسيا وارتفاع نسبة الأيتام في الشوارع.

برضو في مثل بيقول ( ........ اذا وجد البديل نكر الجميل )

كتب المسلمي

Quote: الشغيل اخوي عليك الله وريه ناكر الجميل. ده

يا أخونا المسلمي هذا المدعو سيف النصر محي الدين فعلاً أكّال نكّار قدم لهذه البلاد بطوعه وارادته طبيب عام Resident والبلد ما محتاجه ليهو بل هو المحناج ليها فقد كفته وآوته حينما أتى اليها محتاجاً لها .. والظاهر البلد دي ما كان يحكمها الوهابية وخلال فترة اقامته فقد قنص وخنس ويبدو أن صاحبنا آثر أكل عيشه والمحافظة على رزقه ورمى بمبادئه التي يعتقدها خلف ظهره بل داس عليها بقدميه ورمى بها في مكب النفايات ، وبمجرد أن غادر هذه البلاد الطيبة أدار لها ظهر المجن واستل سهامه ونسي فضل الله ثم فضل هذه البلاد عليه وصار يسب في أهلها ويوصمهم أنهم قتلة وسفاكين دماء ومنتهكين للعروض دون وازع من دين أو خجل أو حتى ضمير ..والله خجلت ليك يا سيف النصر محي الدين

كسرة :
لمن كنت قاعد في السعودية ليه ما سفكوا دمك ولا كان حاكمها ستالين زولكم

سلام سيف النصر,,

نقاش مرتبك وحوار مجهجه وفيهو ناس شايتين Off Point واغرب حاجة قصة الإيحاءآت بإنك شيوعى
وإنت كافر وإنت عايش في السعوديةأنت ما كفروك وما أهدروا دمك وما كتلوك دى!!!

تاريخ مكتوب ومحفوظ ومعروف لا يحتاج أن يدافع عنه أحد أو ينكره أحد! تاريييييخ فيه ما فيه من
الأحداث والوقائع سوى أعجبتك أم لم تعجبك فهي قد حدثت!!!

الحوار أول ما يتشخصن يبقى أخير عدمو,,,



تحياتى

Quote: Swachw Swachw هشام عباس .. بعد ما لانت عظامك قليلا من مداخلات الشيخ محمد الزبير ، خلينا نستلمك نحنا " المريدين من الوهابيين " smile رمز تعبيري : كل ما ورد في تاريخ ابن غنام ، وما تتوهمه أنت عن " وحشية الوهابيين المقاتلين " ــ بفرض صحته ــ لا يساوي ربع ما قرأته أنا في هذا الموقع عن " بطولات المهدية ، ومشاهد قتل غوردون " ولا أجد كلام ابن غنام نفسه أبلغ من " هتيفة أب عاج رحمه الله وحلفاءه الشيوعيين ، الذين سوغوا وشاركوا في تصفيات ثورة مايو ". وما حدث في السودان والسعودية وبقية البلاد العربية لا يكاد يذكره مؤرخ عالمي " معتبر " كما يذكرون تصفيات ستالين ، أو كما فعل الماويين في الصين ، أو الخمير الحمر في كمبوديا ... ولناس أمريكا الذين ينعمون بدين "الوهابية الأمريكية " الذي نما و " تمدد " على دماء الهنود الحمر ، واستعاد شبابه في هيروشيما نسألهم : كيف يطيب لكم أن تعيشوا بسلام مع أنفسكم وأنتم تعرفون أن أساس هذه الديموقراطية أنهار من الدماء ، بل لا تزال بعض تلك الدماء تسري في شرايين رئيسكم القادم " ترامب " هذا مع احتمال كبير أنه لو فاز فسيكون " حليفا مخلصا " لذرية الوهابيين ؟؟... المسألة مع تقديري لكم فيها " جهل " والناس أعداء ما جهلوا ، لكن أحيانا ــ وفي لحظة مواتية ــ يصبح هذا العداء كرها حاقدا ، هو في أساسه " تفريغ حمولة من العجز والهوان " ولتوضيح فكرتي الأخيرة أقول : ــ الوهابية ليست دينا ولا مذهبا ، وكثرة تكرار الأمر لا تعني صحته . ــ والسلفية التي يتبعها سكان السعودية هي التفسير المقبول والمقنع للإسلام ، ولا يمكن لمحاولات " توهيب السلفية " أن تشي بغير العجز عن المقارعة الفكرية للسلفية . ــ الفرق بين " ثوابت الدين " و " متغيرات السياسة والحكم وما يتبع ذلك من حروب و مظالم " يجب أن يكون واضحا ، ولم تسلم أي فكرة إنسانية أو دينية من " عنف التطبيق ، خصوصا في البدايات " بل ويجنح بعض المتأخرين أيضا لاستغلال الشعار الأصلي ويسير به في اتجاه آخر ، كما تفعل داعش مع الإسلام ، وكما فعلت KKK في أمريكا مع التعاليم المسيحية ، وكما يفعل " الصهاينة " مع التعاليم اليهودية .. الخ ( الطريف أن هناك مقال من يومين يقول أن من أهم أسباب عدم تخلي الإسلاميين في السودان عن الحكم ، هو خوفهم من " التطبيقات الانتقالية " للمعارضين فقد خافوا من تعليق المشانق ..... وما وفاة الترابي عنا ببعيد لتوضح ردات الفعل المحتملة من "المعارضين العقائديين " التي ليس أقلها البول على قبر الترابي )

كتب أيمن الطيب :

Quote: سلام سيف النصر,, نقاش مرتبك وحوار مجهجه وفيهو ناس شايتين Off Point واغرب حاجة قصة الإيحاءآت بإنك شيوعى وإنت كافر وإنت عايش في السعوديةأنت ما كفروك وما أهدروا دمك وما كتلوك دى!!! تاريخ مكتوب ومحفوظ ومعروف لا يحتاج أن يدافع عنه أحد أو ينكره أحد! تاريييييخ فيه ما فيه من الأحداث والوقائع سوى أعجبتك أم لم تعجبك فهي قد حدثت!!! الحوار أول ما يتشخصن يبقى أخير عدمو,,, تحياتى

أيمن الطيب يمن الله كتابك يا طيب .. بهدلتو الراجل وهسع تلاقيهو يعض على أصابع الندم من فتح البوست ده ...
حيرتوهو عديل كده
وجه شمتان هههههههههه

المثل ده مفصل عليك تفصيل .. والله يا سيف أحسن ترزي ما يفصل زي المثل ده ... لايق عليك بالمقاس
وفي ناس زيك يعضون الأيادي التي امتدت لتطعمهم في أفواههم .
فعلاً
عالم بطالة زي ما بيقول مجيدو

Quote: أيمن الطيب يمن الله كتابك يا طيب .. بهدلتو الراجل وهسع تلاقيهو يعض على أصابع الندم من فتح البوست ده ...حيرتوهو عديل كده وجه شمتان هههههههههه

دي قوية دي يا الهادي الشغيل،، قراية برُكب فيها خشونة كمان
دكتورنا سيف النصر الله معاك
و نتلاقى في ساعة خير

سلامات سيف النصر وزوار البوست

طبعا" كالعادة بدأ اللف والدوران انت كنت قاعد في السعودية وانت قميصك أحمر
وانت اسمك سيف النصر يعني رمز للقتل :)


الوهابية عارفين تماما" تاريخ محمد بن عبدالوهاب وعارفين تماما" انهم ماشين في طريقو الحافر بالحافر
شان كده تلقاهم بيتنصلو وبيتحرجو من تسميتهم بالوهابية وتغييرها الى السلفية شان التاريخ ده مكتوب ووقتو
كان قريب بل كانوا بيتفاخروا بيهو لي وقت قريب ولي هسه في ناس بيتفاخروا بيهو.

المعضلة الكبيرة كانت ظهور داعش وهي تطبق تعاليم بن عبدالوهاب كما هي وبتعمل في أشياء عملوها الوهابية
قبلهم بل أبشع منها وفي نفس الوقت بحاولو ينكروا داعش وافعالها ومحاولة ربطها بنظرية المؤامرة والبحث عن
التبريرات وهكذا شان كده غير اللولوة والدوران ما ختطلع منهم بحاجة :)

الوهابية يكفرون الصحابة وكل اهل السنة

تكفير الصحابة:
عبد العزيز بن باز في تعليقه على شرح البخاري ج2ط دار المعرفة ص 95كفَّر الصحابي الجليل بلال ابن الحارث المزني واعتبر أن زيارته لقبر النبي وتوسله بالرسول ص عند القحط في زمن عمر "شرك"، والصحابة برأيهم "عدول لا يتطرق إليهم الجرح ولا التعديل"ولكنهم كفار لأمور أدوها لا توافق الهوى الوهابي ولا عقيدة الصحراء فكان ممن كفَّروهم:الصحابي الجليل خالد بن زيد أبا أيوب الأنصاري لأنه وضع وجهه على قبر النبي.
ثم كفر ابن تيمية الصحابي عبد الله ابن عمر في كتاب "إقتضاء الصراط المستقيم"ص 390لأنه تتبع الأماكن التي صلى بها الرسول ص وتحراها للصلاة فيها فيقول ابن تيمية "وذلك ذريعة إلى الشرك بالله".
تكفير علماء السنة مثل ابن حجر والنووي وكشك والشعراوي:أما الإمامين والشيخين ابن حجر والنووي-على رغم تعصبهما في بعض الأمور- فهما "ليسا من أهل السنة والجماعة" كما قال محمد العثيمين في لقاء الباب المفتوح ج 1 صفحة 17. ومشهور ما قيل عن كشك والشعراوي "أنهم ماتوا ولا يعرفوا كيفية الصلاة ولا الوضوء"إضافة إلى استهزاء سافر بهم في محاضرات تجدها على موقعه الخاص.
تكفير البخاري:أنكر الألباني في فتاويه ص 523 تأويل البخاري لقوله تعالى:{ كُلُّ شَىْءٍ هَالِكٌ إِلاَّ وَجْهَهُ } أي إلا ملكه فقال الألباني عن هذا التأويل:{ هذا لا يقوله مسلم مؤمن}
تكفير كل أهل السنة:أما في كتاب فتح المجيد لعبد الرحمن بن حسن بن محمد عبد الوهاب مراجعة وتعليق عبد العزيز بن باز ص 190دار الندوة الجديدة، كفر اهل العراق، وبلاد الشام، واليمن، والجزيرة العربية، والحجاز، زاعما أن أهل الشام يعبدون ابن عربي، وأهل مصر يعبدون البدوي، وأهل العراق يعبدون الجيلاني، وأهل الحجاز واليمن يعبدون الطواغيت والأحجار والأشجار والقبور. ملاحظة: ابن باز بمراجعته وإعادة طبعه والتعليق عليه وعدم استنكاره على ما في هذا الكتاب لهو دليل على إقرار ما فيه والتسليم بصحته.
ابن باز والمتوسلين: في كتاب "فتاوى في العقيدة"، سياق رسائل إرشادية لرئاسة الحرس الوطني ص 13يقول ابن باز عن المستغيثين والمتوسلين بالأنبياء والأولياء "مشركون كفرة لا تجوز مناكحتهم ولا دخولهم المسجد الحرام ولا معاملتهم معاملة المسلمين ولو ادعوا الجهل ولا يلتفت إلى كونهم جهالاً بل يجب أن يعاملوا معاملة الكفار". علما ان التوسل أقره الأئمة الأربعة.
تكفير من يصلي على النبي بعدد معين أو يقول لا إله إلا الله: كتاب "حلقات ممنوعة" تأليف حسام العقاد ص 25 كفّر من يصلي على النبي عشرة آلاف مرة أو يقول لا إله إلا الله ألف مرة
تكفيرهم لأمنا حواء: الدين الخالص ص 160 قال الوهابيون: الصحيح أن الشرك إنما وقع من حواء فقط دون آدم.
تكفير كل المسلمين بشكل عام:عندما قالوا:"تقليد المذاهب من الشرك" كما في كتاب الدين الخالص وبذلك كفروا الشافعية والمالكية والحنفية والحنبلية والشيعة والمتصوفة.ثم فتوى الالباني "فمن تمذهب بمذهب للائمه الاربعه فهذا من البدع المنكره".وفي جريدة السفير ليوم السبت 30 حزيران 2001 ص 11 كشف محمد حسنين هيكل عن وثيقة فيها "أن أحد كبار زعماء الوهابية يقول لا ينبغي أن يكون هناك قتال بين أخيار المسلمين -أي الوهابيين-إلا مع المشركين والكفار وأول الكفار المشركين هم الأتراك العثمانيون وأيضًا الأشراف الهاشميون وباختصار كل المحمديين فيما عدا الوهابيين".وفي كتاب إعصار التوحيد كفروا أهل السودان وتونس والجزائر ومصر والمغرب العربي وليبيا وبلاد الشام والهند وفارس وآسيا الغربية وتركيا والبلاد الرومية والأفغانية ونيجيريا وبلاد تركستان الصينية ولو تتبعنا فضائح الوهابية لطال الكلام وسوف يردون ونرد ويسألون و نسأل ولا يظلم ربك أحدا .

Saifaldin Fadlala

Quote: الوهابية يكفرون الصحابة وكل اهل السنة

أول حاجة يبدو انك زول بتاع قص ولزق والكلام ده منقول من منتدى صوت الشيعة دون سند أو دليل ( انت زول بتخبت ساكت ) .. ولو عصرناك وقلنا ليك جيب تكفير الألباني وبن باز للصحابة حتلف صينية ..

بالله عليك الله لو عايز تتناقش وعندك علم افتح بوست منفصل وحنجيك هناك ..

خلينا هسع مع سيف ..

Quote: المعضلة الكبيرة كانت ظهور داعش وهي تطبق تعاليم بن عبدالوهاب كما هي وبتعمل في أشياء عملوها الوهابية قبلهم بل أبشع منها وفي نفس الوقت بحاولو ينكروا داعش وافعالها ومحاولة ربطها بنظرية المؤامرة والبحث عن التبريرات وهكذا شان كده غير اللولوة والدوران ما ختطلع منهم بحاجة :)

كلام نصه موية ومرقع بخشب
Pay no attention and ignore

مكرر

الوهابية اجمل فكر انتجتو البشرية ... عليك الاعتذار يا سيف النصر ...
يا اخي لم يحرموا المراءة من قيادة السيارة ..ولم يمنعوها من التملك وادارة اعمالها ..ولم يكفروا الصوفية ولا الشيعة ولا الليبراليين....
ولم يكفروا من يؤمن بان الارض تدور والشمس ثابتة . ولم يكن من منتجات فكرهم القاعدة ولا داعش ولا المجاهدين السابقين في افغانستان ولا العراق ولا لاحقا في سوريا وليبيا
الزرقاوي ليس منهم بن لادن ليس منهم عمر البغدادي ليس منهم ابو غيث ليس منهم .
فكرهم اتى ليوزع العلم والمدنية والحضارة والرقي وعدم الفرقة الى عالم كافر وعالم مؤمن .وهم يبرون كل البشرية ليس لهم ولاء ولا براء .
الوهابية يحبون النصرانية واليهودية والمجوس والبوذيين وعبدة النار ويتعايشون معهم ولا يكرهوهم ولا يقتلوهم ولا يهدموا دور عبادتهم بل يحرسونها ويزرعون الازهار ويعتبرونهم اخوان في الانسانية
ويحترمون كل النتاج البشري من حضارات قديمة و يحيطونها بالاهتمام ويكفروا من يفجرها ..
الوهابية فكرهم التسامح والتعايش وليس التكفير والاقصاء ..
مالكم كيف تحكمون ..
--------------
المحيرني وعامل لي منخوليا وانتكاريا السيد الشغيل البقى وهابي ..ظرف معين في بوست معين اتداخل مع الدكتور يوسف الشريف ومن ديك وعيييييك ..
الزول دا دخل البورد بي حكاوي السر عكاز وقصص خفيفة الظل بي قدرة قادر انقلب 180 درجة وصار المتحدث الرسمي باسم السلفية الوهابية ..(شوفوا صورة البروفايل )
البورد دا قيه حاجات تحير سيف الين بابكر من داعي الى نصرنو الشمال و السوداني و فجاة الى سلفي داعشي ...

الشغيل
وهل يهم ان كان المنقول عن منبر للشيعة او الملاحدة؟
لماذا لا ترجع الي المصادر التي استقوا منها كتابهم وترد عليهم؟هل ما كتبوه افتراءا ام انهم استندوا علي مصادر واقوال مسجلة؟
خذ ما اوردته كخبر ومن ثم محصه ورد بحياد,وانا عندما نقلت ذلك ليس بجاهل لتاريخ صراعكم مع الشيعة
لذا اتمني ان ترد ردا يستفيد منه الكل,وهل ما ورد فيما نقلته صواب ام خطأ؟

المدعو Saifaldin Fadlala

ما أجهلك.. بل ما أكذبك

حرامي، وعينك قوية...

الموضوع بضبانتو مبذول في النت... وهذه واحدة من الصفحات

facebook.com/permalink.php؟story_fbid=544412452383686andid=114548222036780andsubstory_index=0

عشان نعفو عنك أيها اللص الجهلول.. تصلح غلطك...

وحاول تنقل النصوص التي تم فيها تكفير الصحابة من جانب العلماء الذي ذكرهم هؤلاء الشيعة

وإلا.. فأنت مجرد شخص بليد لا يفهم، وقاعد تلفح ساي

جميع المراجع المذكورة متوفرة PDF فافعل كما فعل د. سيف.. وجيب الصفحات

لو داير.. بجي ليك روابط الكتب دي..

Quote: عشان نعفو عنك أيها اللص الجهلول.. تصلح غلطك... وحاول تنقل النصوص التي تم فيها تكفير الصحابة من جانب العلماء الذي ذكرهم هؤلاء الشيعة وإلا.. فأنت مجرد شخص بليد لا يفهم، وقاعد تلفح ساي جميع المراجع المذكورة متوفرة PDF فافعل كما فعل د. سيف.. وجيب الصفحات لو داير.. بجي ليك روابط الكتب دي..

يا عمدة ههههههههههه يا أخي والله ما قدرت أمسك نفسي من الضحك

عالم بطالة يا قول مجيدو

سلام يا شباب

اختلاف وجهات النظر لايعنى بالضرورة الخـــلاف
لان اسوأ مافى الخلاف اللجوء الى الشخصنة واللجوء الى قائمة طويلة من الاسقاطات السيئة
للطرف الاخر فى الحوار بدل مناقشة الموضوع المطروح للنقاش والذى يؤدى بدوره الى
المهاترات والسباب والشتم وافراغ الموضوع من مضمونه ...
على الجميع عرض افكارهم دون التعرض لارهاب فكرى ..

وأسوأ السيئات مصادرة الراى الاخر بالارهاب الفكرى .

السيد عماد
لا داعي للسخرية والاستهزاء، ما اوردته منقول ولم انكر او ادعي انني كاتبه
اعتبر المادة التي طرحتها وثيقة تستدعي تمحيصك وبحثك عن صحتها او خطأها. بدلا عن الهتاف ومحاولة تسويف الموضوع
هذا الكاتب اتي بمراجع استقي منها ما كتب وهي امامك لتحققها وترد عليها، ان كان افتراء جزيت لكشفك الحقيقة ودفاعك عن شيخك بن باز
وان كان ما اورده صحيحا اذا عليك شرح ما قصد
نحمد الله كثيرا علي قوقل، فلولاه لانفقنا اياما في البحث عن مصادر المادة وانا لا املك الوقت لاتتبع ما قاله او كتبه شيخك
وبدلا من اضاعة الوقت رجائي ان تفيدني عن صحة او خطأ ما لفحت من النت،،،تحياتي

من غرائب د. سيف في هذا البوست:

أنه يوقن أن آل عبدالعزيز المذكور كان مبايعين من محمد بن عبدالوهاب

بمعنى أن الرجل وسلفه كانوا أصحاب دولة وجند.. يعني حكام

والمعروف أن المكفراتية، هم في الأصل أصحاب خروج على الحكام

فكيف يسوغ وصف حاكم وصاحب دولة، بكونه مكفراتي وداعشي؟؟

والسؤال: على من خرج آل سعود معهم الشيخ محمد بن عبدالوهاب؟؟؟؟

والغريب أن الشيوعي الجويهل هشام عباس تابعه على ذلك، وذكر أن فكر داعش هو فكر الوهابية!!..

غايتو يا قول أهلنا: "خياتة القرعة مع القِحِف"

مرحباً بالشيخ الكبير عماد حسين

بعد ما قررت الإنسحاب من البوست و عدم متابعنه فكرت في إني أجي راجع أعمل ليك نداء عشان يمكن تضيف جديد للبوست و البوست يحلو

جيت عشان أعمل ليك نداء لقيتك دخلت البوست،، شوفت القلوب عند بعضها كيف؟

Quote: أنه يوقن أن آل عبدالعزيز المذكور كان مبايعين من محمد بن عبدالوهاب بمعنى أن الرجل وسلفه كانوا أصحاب دولة وجند.. يعني حكام والمعروف أن المكفراتية، هم في الأصل أصحاب خروج على الحكام فكيف يسوغ وصف حاكم وصاحب دولة، بكونه مكفراتي وداعشي؟؟

بس يا شيخنا عماد نقطتك دي مبوشة

لأنو آل عبد العزيز ديل و في الوقت داك كانوا حكام على الدرعية فقط و ليس على كل المنطقة التي عرفت لاحقاً بالسعودية

و بالمقارنة داعش الآن تحكم مناطق في سورية و العراق و هم أصحاب دولة و يكفرون الآخرين بما فيهم حكام السعودية و إبن باز و العثيمين

-

Quote: يا عمدة ههههههههههه يا أخي والله ما قدرت أمسك نفسي من الضحك عالم بطالة يا قول مجيدو

يا ود الشغيل

مسكين سيف الدنماركي...

ذكرني طرفة.. قرأتها قبل أيام..

قال ليك واحد اتخرج من الجامعة... بعد حفل التخرج كتب:

Quote: I'd Like to thank Google, Wikipedia and Copy-Paste for my Degree

هسع صاحبنا سيف.. مفروض يشكر الجماعة على الــ Degree الأديناها ليهو في البوست ده

Quote: الشغيل وهل يهم ان كان المنقول عن منبر للشيعة او الملاحدة؟لماذا لا ترجع الي المصادر التي استقوا منها كتابهم وترد عليهم؟هل ما كتبوه افتراءا ام انهم استندوا علي مصادر واقوال مسجلة؟خذ ما اوردته كخبر ومن ثم محصه ورد بحياد,وانا عندما نقلت ذلك ليس بجاهل لتاريخ صراعكم مع الشيعةلذا اتمني ان ترد ردا يستفيد منه الكل,وهل ما ورد فيما نقلته صواب ام خطأ؟

يا أخي انت زول حاطب ليل بتنقل دون أن تستوثق ... حاطب ليل دي عارفها يعني شنو ؟ يعني بيمشي في الليل يحتطب في الغابة وممكن يشيل دبيب أو حنش ويفتكرو حطبه ... فدحين دي بقت عليك .. ليه أرجع أنا للمصادر ؟
بالله شوفوا الزول ده .. أنت اذا نقلت أنقل بعلم واستوثق مش تخبط في الحلل .. مش ممكن تطلب مني أجيب ليك دليل على بلاويك البتنقلها من مراحيض القوقل .
.قال محصه هههههه ( ليه انت مالك ما تمحص بضاعتك البتجيبها) .
أنت مطالب بإثبات ما خطه كيبوردك يا ظريف مش أنا ده لو انت بتعرف للنقاش العلمي الجاد الرصين وأصول المناظرات والمحاورات فالبينة على المدعي يا هذا .. أما أذا كنت زول (هبتلي ساكت) فلا داعي للنقاش معك .. يعني مطلوب منك تثبت من كتب المشائخ الألباني وابن باز رحمهم الله أنهم قالوا ذلك وكفروا الصحابة يا ولد يا تفتيحه .
يا أخي عايز تناقش خم كرورك الكتبته وافتح بوست وحنجيك هناك .. الظاهر كيسك فاضي

Quote: مسكين سيف الدنماركي

للمعلومة فقط لا احمل الجنسية الدانماركية لانني لم اتقدم لطلبها
لذا لا داعي للاستهتار

شكرا د. سيف

من اراد ان يفهم عقيدة الجماعات الارهابية اليوم امثال القاعدة و طالبان وشباب المحاكم الصومالية وبوكو حرام وداعش عليه ان يقرا "تاريخ" السلفية الوهابية بتمعن...فهى اصل الادواء


تحياتي يا ملك

عماد
منقول منقول منقول
لم انكر او ادعي
رد علي ما ورد فيما نقلته

Quote: عماد منقول منقول منقول لم انكر او ادعي رد علي ما ورد فيما نقلته

يا أخي انت زول غريب
أها أنا برد عليك ... المشايخ ما قالوا والكلام ده كذب ..
يلا انت جيب لينا من كتب المشايخ ما يؤيد دعواك أنهم كفروا الصحابة ... بشرط من كتب المشايخ أنفسهم لا من مراحيض القوقل

تحياتي دكتور سيف النصر والشغيل وضيوفهم
سؤال للاخ الشغيل ليه ياخي العنف اللفظي دائما في حوارك ؟؟؟
سيف النصر راجل مهذب فيما كتبه
خلونا نستفيد من حواركم من غير تجريح و عضلات

Quote: المحيرني وعامل لي منخوليا وانتكاريا السيد الشغيل البقى وهابي ..ظرف معين في بوست معين اتداخل مع الدكتور يوسف الشريف ومن ديك وعيييييك .. الزول دا دخل البورد بي حكاوي السر عكاز وقصص خفيفة الظل بي قدرة قادر انقلب 180 درجة وصار المتحدث الرسمي باسم السلفية الوهابية ..(شوفوا صورة البروفايل )

يا دفع الله
انتقلت حلال التسجيلات الشتوية .
سلامتك من الارتكاريا ( الانتكاريا) هههههههه

تحياتي يا شيخ عماد و أتمنى أن تكون كل أمورك طيبة

Quote: فهل هذا معيب في حقه النبي عليه الصلاة والسلام؟؟؟؟

النقطة المهمة هنا هي أن الرسول علية افضل الصلوات و التسليم كان يحارب من حوله و معلوم أنهم يوصفون بالكفر
و كذلك قاتل محمد بن عبد الوهاب إلى جانب حكام الدرعية ما حولهم من إمارات بعد أن وصفوهم بالكفر
المقصود هنا هو أن كون محمد بن عبد الوهاب و آل عبد العزيز حكام لا يمنع أن يكونوا تكفيريين.. فمن الممكن جداً أن تحكم بقعة معينة و تكفر حكام و شعوب البقاع الأخرى

________________

يا شيخ عماد أنا هنا ليس لتجريم الشيخ محمد بن عبد الوهاب فقناعتي أن الأحداث التأريخية لا تحاكم هكذا و لكن بقراءة كاملة للظرف التأريخي و دراسة حالة المجتمع
أنا هنا شغال حكم لضبط الحوار و الحقائق التأريخية و ليس لإبداء الرأي فيها
التحليل و إبداء الرأي دا شغلكم إنتو و سيف النصر

Quote: أنه يوقن أن آل عبدالعزيز المذكور كان مبايعين من محمد بن عبدالوهاب بمعنى أن الرجل وسلفه كانوا أصحاب دولة وجند.. يعني حكام والمعروف أن المكفراتية، هم في الأصل أصحاب خروج على الحكام فكيف يسوغ وصف حاكم وصاحب دولة، بكونه مكفراتي وداعشي؟؟ والسؤال: على من خرج آل سعود معهم الشيخ محمد بن عبدالوهاب؟؟؟؟ والغريب أن الشيوعي الجويهل هشام عباس تابعه على ذلك، وذكر أن فكر داعش هو فكر الوهابية!!..

ههههههه
عادة وهابية لا استغربها كلما ناقشتهم اتجهوا للسب والشتم
لكن الاغرب من ذلك ان يحاول الشخص تزييف التاريخ وكان الناس ليس لديهم ذاكرة .. قال الرجل وسلفه كانوا اصحاب دولة .. يا راااااااااااااااااااااااااااجل
اى دولة هذه ؟؟
الدولة يا سيدى قامت على هذا الفعل ولم تكن دولة قامت عليها الفعل
ثم ياخى انا ما عارف انتو بتشتمونا ليه ؟؟ هل انا او دكتور سيف من كتبنا هذا التاريخ ؟؟ نحن نقول لكم كتابكم الذى تعتبرونه تاريخكم الناصع وتقومون بطابعته ونشره وتوزيعه يقول هذا
اذا كان مافى هذا الكتاب يسيئكم تنكروا له وسبوا مؤلفه ما ذنبنا نحن ..هل نحن من قلنا ان بن عبد الوهاب وجماعته قتلوا المصلين داخل المسجد ؟؟ هل نحن من قلنا ان بن عبد الوهاب وجماعته
هم من حاصروا القطيف وارتكبوا مجزرة بقتل كل رجالها وسبى نساءها ؟؟ هل نحن من قلنا ان بن عبد الوهاب وجماعته كانوا يحاربون القرى والمدن بعد تكفير اهلها ومصادرة كل املاكهم واموالهم ؟؟
هذا كتابكم وتاريخكم انكروه بدلا من ان تسبونا نحن

Quote: Swachw Swachw هشام عباس .. بعد ما لانت عظامك قليلا من مداخلات الشيخ محمد الزبير ، خلينا نستلمك نحنا " المريدين من الوهابيين " smile رمز تعبيري : كل ما ورد في تاريخ ابن غنام ، وما تتوهمه أنت عن " وحشية الوهابيين المقاتلين " ــ بفرض صحته ــ لا يساوي ربع ما قرأته أنا في هذا الموقع عن " بطولات المهدية ، ومشاهد قتل غوردون " ولا أجد كلام ابن غنام نفسه أبلغ من " هتيفة أب عاج رحمه الله وحلفاءه الشيوعيين ، الذين سوغوا وشاركوا في تصفيات ثورة مايو ". وما حدث في السودان والسعودية وبقية البلاد العربية لا يكاد يذكره مؤرخ عالمي " معتبر " كما يذكرون تصفيات ستالين ، أو كما فعل الماويين في الصين ، أو الخمير الحمر في كمبوديا ... ولناس أمريكا الذين ينعمون بدين "الوهابية الأمريكية " الذي نما و " تمدد " على دماء الهنود الحمر ، واستعاد شبابه في هيروشيما نسألهم : كيف يطيب لكم أن تعيشوا بسلام مع أنفسكم وأنتم تعرفون أن أساس هذه الديموقراطية أنهار من الدماء ، بل لا تزال بعض تلك الدماء تسري في شرايين رئيسكم القادم " ترامب " هذا مع احتمال كبير أنه لو فاز فسيكون " حليفا مخلصا " لذرية الوهابيين ؟؟... المسألة مع تقديري لكم فيها " جهل " والناس أعداء ما جهلوا ، لكن أحيانا ــ وفي لحظة مواتية ــ يصبح هذا العداء كرها حاقدا ، هو في أساسه " تفريغ حمولة من العجز والهوان " ولتوضيح فكرتي الأخيرة أقول : ــ الوهابية ليست دينا ولا مذهبا ، وكثرة تكرار الأمر لا تعني صحته . ــ والسلفية التي يتبعها سكان السعودية هي التفسير المقبول والمقنع للإسلام ، ولا يمكن لمحاولات " توهيب السلفية " أن تشي بغير العجز عن المقارعة الفكرية للسلفية . ــ الفرق بين " ثوابت الدين " و " متغيرات السياسة والحكم وما يتبع ذلك من حروب و مظالم " يجب أن يكون واضحا ، ولم تسلم أي فكرة إنسانية أو دينية من " عنف التطبيق ، خصوصا في البدايات " بل ويجنح بعض المتأخرين أيضا لاستغلال الشعار الأصلي ويسير به في اتجاه آخر ، كما تفعل داعش مع الإسلام ، وكما فعلت KKK في أمريكا مع التعاليم المسيحية ، وكما يفعل " الصهاينة " مع التعاليم اليهودية .. الخ ( الطريف أن هناك مقال من يومين يقول أن من أهم أسباب عدم تخلي الإسلاميين في السودان عن الحكم ، هو خوفهم من " التطبيقات الانتقالية " للمعارضين فقد خافوا من تعليق المشانق ..... وما وفاة الترابي عنا ببعيد لتوضح ردات الفعل المحتملة من "المعارضين العقائديين " التي ليس أقلها البول على قبر الترابي )

اعتقد لو انك راجعت مداخلتى الثانية للاخ محمد الزبير ستجد انك لم تذهب بعيدا عن ما ذهبت اليه انا
قلت للاخ محمد انك لو بحثت عن تاريخ اى جماعة او حزب او تنظيم تقوم على فكرة ما المؤكد انك ستجد الكثير من الاخطاء التاريخية
لكن الفرق يا اخى اننا لا نتحدث هنا عن من اخطا ومن لم يخطأ الفرق ان هناك من يقر بتلك الاخطاء التاريخية ويسعى لمعالجتها وتلافيها والبناء على اسس جديدة وهناك من يقدس تلك الاخطاء ويرى ان الاعتراف بها والاعتذار عنها هو هدم للفكرة من الاساس وتشكيك فيها ولذلك يصر اما على الانكار او المراوغة ..بالتالى نعم لو بحثت عن الشيوعية ستجد الكثير من الاخطاء بل والجرائم التى ارتكبت باسمها والنازية والمهدية تقريبا كل الحركات السياسية والدينية ارتكبت الكثير من الاخطاء لكن لن تجد من يدافع عن تلك الاخطاء او يزينها بل فى الغالب ستجد من يعترف بها ويعتذر عنها كمرحلة وانتهت .. لكن لكى تفهم مشكلة الوهابية انظر لهذا البوست كمثال لا انا ولا سيف اتينا بشئ من عندنا بل هو كتابكم الذى يقول هذا فبدلا من الاقرار بذلك كان مصيرنا السب والشتم والتلميحات
مشكلة الوهابية انها تعطى القدسية لكل ما يليها ليس فقط ابوهم الروحى بن تيمية ولا مجددهم بن عبد الوهاب حتى اتفه شيوخهم البصمجية اليومية يجدون تقديسا لدرجة انك اذا تحدثت عن شيخ جاهل منهم يكفرونك وكانك شككت فى الله
المشكلة هنا يا سيدى وليس كما فهمها السلفيون المتحاورون هنا بانه تقبيح لوجه الوهابية فى مقابل تبييض وجه حزب او فكر اخر
اشكر حوارك المحترم

Quote: Atif Omer Mohamed Ali ((انا ما عارف المشكلة شنو يعنى السعودية دى انا ما قاعد فيها ممثل لحزب او جاى فيها امارس سياسة مع شعبها)) هشام (هباش) الهباش (هشام)..انت تكذب جهارا نهارا.. ما لون علم السعودية؟؟..ننتظر اجابتك لنعرف(الشيوعي) الكاذب هشام..ومحاولته (الرخيصة) ربط علم (السعودية) الما بغباهوا ..بعلم (داعش)!! في الانتظار

ليك سنة شايل نفس الكلام دا ولافى وراى من بوست لبوست
صدقنى الرد سهل والاساءة كلماتها كثيرة ويمكن ان اشتمك واشتم سنسفيل اللى جابوك لكن دا حيكون خصم مش على انا دا حيكون خصم من رصيد اللى ربونى
عشان كدا يا اخوى ما تتعب نفسك كتير وريح نفسك من عناء المطاردة دى فانا لا يهمنى ولا ارد على انسان لا يعرف معنى الاحترام

Quote: جزيرة العرب كانت مليئة بالشرك

تمام يا شيخ عماد

طيب يا شيخ عماد الآن و بحسب مفهوم جماعتكم السودان مليان شرك (استغاثة بالموتى، ذبائح على الأضرحة، تبرك بأحجار القبور) كلو موجود..

هل يجوز قتالهم؟

Quote: دا حيكون خصم من رصيد اللى ربونى

ربنا يعوضهم... ويخلف ليهم غيرك

يا قول حبوبتي: الولدة الخاسرة والبيعة الكاسرة

Quote: شيوعي.. وما عندو دين

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

خلينى اتجاوز الشتايم بتاعتك دى الى يوم يمكن يصحى ضميرك وتعتذر عنها
لكن انت ليه بالساهل كدا تكفرنى ؟؟
كيف حكمت انى ما عندى دين
انت بتعرفنى ؟؟ حصل قابلتنى ؟؟ حصل اعلنت انى كافر ؟؟

Quote: يقوم يكضب.. وداير الناس تصدق كضبو

ممكن تأشر لى على الحتة الانا كذبت فيها ؟؟
كل ما قلته انا قلت لك ان مصدره كتابكم الذى تعتبرونه تاريخكم ..اذا كان كلامى ما موجود فى كتابكم دا يبقى انا كذبت واذا كان موجود يبقى دا كتابك الانت معترف بيه
اللف والدوران فوق كم ؟؟

من المؤسف جدا أنو نقاش أو حوار كان ممكن يكون هادف ومفيد ومعرفي جدا
يتقلب لتجنى وشتائم وسباب وإساءآت!!!!!!!!!!

وكأنما ما بين هؤلاء الناس عداوة شخصية وثأرات قديمة,,
لكن لو فعلا بيناتكم غبائن قديمة فاعذروا جهل أخوكم,,


وأعذروني للمقاطعة,,
واصلوا حربكم...

دكتور سيف النصر محي الدين اواي ان كان اسمه علي قول ملاسي. احسن 💊💊💊💊

Quote: من المؤسف جدا أنو نقاش أو حوار كان ممكن يكون هادف ومفيد ومعرفي جدا يتقلب لتجنى وشتائم وسباب وإساءآت!!!!!!!!!! وكأنما ما بين هؤلاء الناس عداوة شخصية وثأرات قديمة,, لكن لو فعلا بيناتكم غبائن قديمة فاعذروا جهل أخوكم,, وأعذروني للمقاطعة,, واصلوا حربكم...

والله ليس بينى انا شخصيا وبين احد منهم عداوة ولم ابادر على سب احد ولم ارد حتى سبابهم
لكن وصل الامر الى التكفير الصريح بعد ان كان تلميحا ومراوغة وهذا يدلل على عجز الحجة وخواء المحاور

Quote: دكتور سيف النصر محي الدين اواي ان كان اسمه علي قول ملاسي. احسن 💊💊💊💊

يا مسلمي شنو بقيت تكتب بالألغاز والمضادات الحيوية

أشرح لينا والله مسطحين هههههههه
والله سيف النصر ده شرب ما روى

صحيح أكال نكار( التشديد على الكاف في كلا الكلمتين)

Quote: نفس الواقع يا حافظجزيرة العرب كانت مليئة بالشركبعض الناس كان يذبح للقبور والأضرحة ويستغيث بالموتىبل كان بعضهم يتبرك بأحجار هذه القبوروهذا نفسه من الشرك

يعني السودان ومصر وغيرهما موعودون بحرب من الوهابية السودانيون وغيرهم لهدم الأضرحة وقتال المشركين الذين يقولون لا إله إلا الله ولم تتحقق عندهم شروط الوهابية لدخول الاسلام ...
وأنتم يا عماد ننتظرون يوم تمارسوا هذه الحرب والذبح للمشركين؟ ....لتجاهدوا من أجل توحيدكم المزعوم.

الشغيل ياحبيبنا حياك الله
دكتور سيف النصر ممافتح البوست عرفته فتح علي نفسه طاقة مابقدر عليها
وفهمت من كلامه انه ضامن الحتي دي وكمان زايدها بتوجيهات لكم ماذا
تقرا وماهو الكتاب ونصحته لكنه عمل رائح اها القصة كلها قلبت عليها
وقلنا نساعده 💊💊💊 عشان يبلع سرعة 😜😜😜😜😜😜😜😜

و الله يا مسلمي خوتك خوة قطر ساي اتارينها.
الشغيل وا خسارة تعبي فيك..بقى يا راجل افتح البوست و ازينه باسمكم الكريم تقوم تجي تمارس فيهو
عدم الموضوعية البتسوي فيها دي تقرا ربع الكلام و البتقراهو ما بتصبر لحدي ما تفهموا و عيك و عاك
يا زول شغل العكادة ده خلو و اركز للحوار.
اولا مسألة نكران الجميل : السعودية ليست كلها مطاوعة، بل في الحجاز حيث عشت كل سنواتي معظم
الناس هم اعدى اعداء الوهابية و انا بالذات اشتغلت مع مطاوعة كباااار جدا لفترة من الزمن ثم ما أن تركتهم
حتى فتح الله علي و اقبلت علي الدنيا باسمة مستبشرة و طيلة السنوات التالية لم اعمل مع اي مطاوعة و مكان
عملي و سكني كانا مناطق محظورة لا تدخلها هيئة و لا حتى تقدر تهوب ناحيتها.
المطاوعة الذين عملت معهم احتفظت بعلاقتي مع بعضهم حتى هذه اللحظة و حتى و انا في امريكا استعان بي
بعضهم لقضاء بعض حوائجهم..تسجيل في جامعات لابنائهم، شراء كتب طبية، تسجيل لكورسات الزمالة
تحديد مستشفيات لقضاء فترات تدريبية، قمت بذلك لا ابتغي جزاء و لا شكورا بل حفظا للمودة و ردا لمعروف.
كل هذا لا يمنع أن محمد عبد الوهاب اعتبر كل من لم يكن ضمن جماعته كافرا مرتدا و قام باستحلال دمائهم و اموالهم
هذه هي الحقيقة المجردة اعجبتك يا شغيل ام لم تعجبك.
ثانيا يحمد للبوست أن فيه من يناقش بوعي و اقتدار و يحاول تقديم تحليل موضوعي لتلك الاحداث و ارجع يا شغيل
و اقرا مداخلات صامت الصامت ضمن مشاركات الفيسبوك لعل و عسى تستفيد.

شكرا لكل الشباب المتداخلين ساعود اليكم واحدا واحدا كان الله هون.

Quote: تاج الدين النوبي · يعمل لدى صاحب مهنة حرّة الأخ هشام الوهابيون عندما تغلبهم الحيلة يلجئون إلى التهديد والشتائم والتكفير والأغرب أن الذي يبارك بان السعوديين لم يقطعوا رزقك وتركوك حرا طليقا , وكأنهم يقولون لو أن الأمر بيدهم لسجنوك وأعادوك إلى أم ضريوة ولا الحاج يوسف سودانيون أجانب أمثالك. والحمد لله أن الأمر ليس بيد هؤلاء المتسعودين الذين يدافعون عن تاريخ مخزي ومجرم لشعب آخر يفصلهم عن حضارتنا مئات السنين الضوئية. وقديما قال أجدادنا التركي ولا المتورك

من يعجزه الحوار يبرع فى التكفير والشتم

سيف النصر :

Quote: الشغيل وا خسارة تعبي فيك..بقى يا راجل افتح البوست و ازينه باسمكم الكريم تقوم تجي تمارس فيهو عدم الموضوعية البتسوي فيها دي تقرا ربع الكلام و البتقراهو ما بتصبر لحدي ما تفهموا و عيك و عاك

بالله عشان كده عايزني املس ليك وأداهنك واتملقك .. يا أخوي الحق أحق أن يتبع وأنا سبق وقلت ليك غير عنوان البوست لـ ( الكلام المشين لسيف النصر محي الدين )) عشان انت قدحت في أعراض جماعة محمد بن عبد الوهاب وقلت انتهكوا الأعراض .. ولو ناسي أفكرك يا سيف .
قال يا خسارة تعبي فيك .. والله أنت مثير للشفقة .

Quote: كل هذا لا يمنع أن محمد عبد الوهاب اعتبر كل من لم يكن ضمن جماعته كافرا مرتدا و قام باستحلال دمائهم و اموالهم

اتراجعت عن انتهكوا اعراضهم مالك ... سبق وأن ذكرتها .. هل نفهم أنك تراجعت أم سقطت سهواً ؟ في انتظارك

دليلك ياسيف من كتب الشيخ محمد بن عبد الوهاب والكلام الانشائي ما بيغلب الزول ... خليك منطقي وموضوعي وجيب أدلتك على كلامك الماراكب عدلو ده .

Quote: شكرا لكل الشباب المتداخلين ساعود اليكم واحدا واحدا كان الله هون.

اسمع كلامي و💊💊💊💊واعمل رائح 😜😜😜

Quote: اسمع كلامي و💊💊💊💊واعمل رائح 😜😜😜

يا سيف اسمع كلام المسلمي ده واعمل رايح لأنه بيحب ليك الخير ولأنك لم ولن تستطع اثبات ما سقته من أباطيل .. وانت سبق نصحت شخص وقلت له اذا طالبوك باعتذار اعمل رايح وغيب شهر شهرين وتعال راجع
الجماعة بينسوا الموضوع .. هسع اعمل رايح وزمان بيقولوا اعمل زغبير
والله لو استعنت بالجن الازرق ما حتقدر تدلل على كلامك ده ..
وبيننا وبينك الدليل

Quote: Quote: يا سيف اسمع كلام المسلمي ده واعمل رايح لأنه بيحب ليك الخير ولأنك لم ولن تستطع اثبات ما سقته من أباطيل .. وانت سبق نصحت شخص وقلت له اذا طالبوك باعتذار اعمل رايح وغيب شهر شهرين وتعال راجع الجماعة بينسوا الموضوع .. هسع اعمل رايح وزمان بيقولوا اعمل زغبير والله لو استعنت بالجن الازرق ما حتقدر تدلل على كلامك ده .. وبيننا وبينك الدليل

يادكتور سيف استعمل المراقة دي واعمل رائح

الشغيل

Quote: سألتك من قبل و اعيد عليك السؤال: - هل الكفر و الردة احكام خاصة بالرجال فقط و لا تشمل النساء؟ - هل النساء لم يكن يعبدن القبور و الشجر و الحجر؟ هل هن غير مسؤولات عن افعالهن؟ - ما كان مصير النساء و الاطفال في البلدات التي قتل الوهابيون رجالها جميعا؟ هل تركوهم؟

مساء الخير


محمد بن عبد الوهاب مؤسس الوهابية...اول من انتقد نهجه ومذهبه هو شقيقه...سليمان بن عبدالوهاب

يعني انتو بتعرفوا اكتر من اخوه ود امه وابوه


لوووول

Quote: : سألتك من قبل و اعيد عليك السؤال: - هل الكفر و الردة احكام خاصة بالرجال فقط و لا تشمل النساء؟ - هل النساء لم يكن يعبدن القبور و الشجر و الحجر؟ هل هن غير مسؤولات عن افعالهن؟ - ما كان مصير النساء و الاطفال في البلدات التي قتل الوهابيون رجالها جميعا؟ هل تركوهم؟

سأجيبك بشرط أن تجيبني

*** هل الكفر و الردة احكام خاصة بالرجال فقط و لا تشمل النساء؟
أحكام الكفر والردة تنطبق على الرجال والنساء

*** هل النساء لم يكن يعبدن القبور و الشجر و الحجر؟ هل هن غير مسؤولات عن افعالهن؟
قبل زمن الشيخ المجدد محمد بن عبدالوهاب كان الشرك منتشراً من كلا الجنسين فكانوا يعبدون الشجر والحجر - والنساء التي لم تنجب تضم لها (جذع من النخل) طلباً للولد .

*** ما كان مصير النساء و الاطفال في البلدات التي قتل الوهابيون رجالها جميعا؟ هل تركوهم؟
لم يقتل محمد بن عبد الوهاب أحدا وقد افتريت أنت وطالبناك بالدليل .

الآن أجبتك
فأجبني .
* إئتنا بدليل على أن محمد بن عبد الوهاب وأتباعه قتلوا وسفكوا الدماء وانتهكوا الأعراض ؟
* هات دليل على أن محمد بن عبد الوهاب كفر الناس كفر تعيين .
* حسب ما زعمت أنت أن جماعة محمد بن عبد الوهاب قتلوا وسفكوا الدماء وانتهكوا الأعراض .. لماذا برأيك ؟ ماهو السبب الذي دفعهم لارتكاب هذا
* معروف أن الوهابية يحكمون البلاد التي كنت أنت مقيم فيها لماذا تركوك ولم يسفكوا دمك ؟

يلا أنا كلي توق وشوق لقراءة اجاباتك يا سيف

دكتور سيف النصر غايتوا الدخول في الشبكات هين اها الدبارة كيف 😜😜😜😜

* إئتنا بدليل على أن محمد بن عبد الوهاب وأتباعه قتلوا وسفكوا الدماء وانتهكوا الأعراض ؟
هذا البوست هو الدليل. ما معقول نقعد نكرر في الكلام ده زي الطرش. البوست كله هو اجابة على سؤالك هذا. إن لم تكتفي
بتاريخ ابن غنام اضف معه تاريخ ابن بشر. محمد عبد الوهاب لم يكتب سيرته يا رجل كيف تطلب مني أن أتى لك بقصص
بقلم محمد عبد الوهاب عن غزوات جماعته و قتلهم للمسلمين و نهبهم اموالهم و سبيهم نساءهم و اطفالهم !!!
* هات دليل على أن محمد بن عبد الوهاب كفر الناس كفر تعيين .
محمد عبد الوهاب كفر جميع اهل الجزيرة العربية و البلدان المجاورة و قام بقتالهم على اساس انهم كفار.
لو كنت تقرأ يا شغيل فانا اجبتك سابقا أن الرجل ارسل رسائلا لرؤوساء القبائل و المدن و القرى و كل من لم
يبايعه قام بغزوهم و قتل الناس في الجملة. هل تريد مني أن اقول لك أن عبد الوهاب قام بعمل قوائم باسماء
جميع سكان الجزيرة العربية و قام بتكفيرهم او عدم تكفيرهم واحدا واحدا؟
* حسب ما زعمت أنت أن جماعة محمد بن عبد الوهاب قتلوا وسفكوا الدماء وانتهكوا الأعراض .. لماذا برأيك ؟ ماهو السبب الذي دفعهم لارتكاب هذا
حسب زعمهم أن هؤلاء الناس كفرة مشركين يجب قتالهم .
* معروف أن الوهابية يحكمون البلاد التي كنت أنت مقيم فيها لماذا تركوك ولم يسفكوا دمك ؟
يخسون و يعقبون.

تحياتي أخ سيف النصر محي الدين شكرا لهذا البوست التوثيقي والحقيقة أن أتباع السلفية الوهابية مطالبون بالتفكير خارج الصندوق ـ وخارج إطار التلقيين والمعلباتالجاهزة ـ والإتباع الأعمي ، عليه إعمال العقل وشحذ الذهن ـ والتفكير النقدي وإستقراء التاريخ* في هذا السياق أقول أن قراءة متمحصة لكتابات ـ مؤرخ الدولة السعودية ـ عثمان بن بشرـ تكشفكيف قام تحالف ! أعني هنا تحالف آل سعود وآل شيخ علي إمتداد السنين وكيف خرج هولاء علي الحكام والمشائخ- ودعونا هنا نخاطبهم بمنطقهم ـ ونسألهم عن رأيهم في شق هولاء لعصاة الطاعة ورفعالسيف في وجه الحاكم وإهراق دم المسلم ـ ؟* محمد عبد الوهاب (آل شيخ ) لم يعين أو يبائع من كانت له الشوكة بعد أن أستتب له الأمر وإنما تآمر وشارك خارج علي السطة وعلي الحاكم ـ خرج علي شريف مكة والحجاز ـ الشريف حسين وإنقلبوا عليحكمه وتمردوا علي غيره من الحكام!* قامت الدولة السعودية بحد السيف والقتل الجماعي والإرهاب وإقصاء كل من يخالف فكرهم ،أنظر لما كتبه ـمتباهيا ـ مؤرخهم عثمان بن بشر!*

عزيزي أخ سيف النصرمن المضحك والمثير للشفقة والسخرية أن يقلل البعض وببؤس وقلة حيلة ـ من تأثير ماأنزلته من كلام موثق ـ بدعوي أن محمد عبد الوهاب مات بعده ـ! ، نحن نتحدث عن تحالف آل شيخ ( محمد عبد الوهاب ) وآل سعود الذي بدأ - من حوالي 1157هـ 1744 م ميثاق الدرعية ولقاء محمد عبد الوهاب ـ و محمد بن سعود! وهذا التحالف قائم الي اليوم! يقول المؤرخ حسين بن غنام: "وقد بقي الشيخ، بيده الحلّ والعقد، والأخذ والإعطاء، والتقديم والتأخير. ولايركب جيش، ولا يصدر رأي من محمد بن سعود، ولا من ابنه، عبدالعزيز، إلا عن قوله ورأيه. فلما فتح الله الرياض، واتسعت ناحية الإسلام، وأمنت السبل، وانقاد كل صعب، من باد وحاضر، جعل الشيخ الأمر بيد عبدالعزيز بن محمد بن سعود، وفوض أمور المسلمين وبيت المال إليه..."والمادة التالية منقولة وموثقة ومدعمة بمقتطفات وإفادات من مؤرخ الوهابية حسن غنام وفيهايتبين حجم المجازر والمحارق التي قام بها تحالف آل سعود وال شيخ ـ في حياة محمد بن عبد الوهاب لا بعد مماته .((وبهذا يتبين للقارىء الكريم أن كل المعارك والجرائم التي حصلت لم تكن إلا بعد رأي محمد بن عبدالوهاب ,, تمت بعلم الشيخ ب وبأمره (وأمره لأن رأي هذا الشيخ هو الذي تبرأ به الذمة من وجهة نظر العوام ، ...........

Quote: ، كما ترى في الوقائع التالية وكان الأمير يرجع إليه في ذلك .الغزوات قال ابن غنام ص102(غزا المسلمون ثرمدا مرة ثانية في السنة نفسها 1161للهجرة .إلى الرياض فوصلوا وقت الصبح إلى نخل هناك يعرف بالحبونية ،فخرج إليهم أهل الرياض وتراموا من بعيد بالرصاص ،وقد قتل من أهل الرياض سبعة منهم عبدالله بن سبيت ،وقتل من المسلمين ثلاثة :عبدالله بن شوذب ،وعبدالله بن حمود ،وغنام بن دعيج .وهدم المسلمون ما بالمكان من جدار ،ثم عادوا في المساء إلى منفوحة . ولما تزايد شر عثمان بن معمر على أهل التوحيد وظهر بغضه لهم وموالاته لأهل الباطل وتبين الشيخ محمد بن عبدالوهاب صدق ماكان يروى عنه وجاءه أهل البلاد كافة وشكوا إليه خشيتهم من غدرة بالمسلمين .قال الشيخ حينئذ لمن وفد إليه من أهل العيينة :أريد منكم البيعة على دين الله ورسوله وعلى موالاة من والاه ومعادة من حاربه وعاداه ولو أنه أميركم عثمان .فأعطوه على ذلك الأيمان وأجمعوا على البيعة فملى ء قلب عثمان من ذلك رعباً وزاد ما فيه من الحقد فأرسل إلى ابن سويط وإبراهيم بن سليمان رئيس ثرمدا المرتد يدعوهما إلى المجيء عنده لنفذ ماعزم عليه من الإيقاع بالمسلم. فلما تحقق أهل الإسلام ذلك تعاهد على قتله نفر منهم حمد بن راشد وإبراهيم بن زيد فلما انقضت صلاة الجمعة قتلوه في مصلاه بالمسجد في رجب سنة 1163للهجرة .)من ص 102ـ 103وقال أيضاً ص104 (وفي هذه السنة ارتد إبراهيم بن محمد بن عبدالرحمن أمير ضرمى ونقض عهد الشيخ محمد بن عبدالوهاب ...) نسأل الله العافية .وقال أيضاً ص106(في شوال من هذه السنة ـ 1165للهجرة ارتد أهل حريملاء وكان قاضيها سليمان بن عبدالوهاب أخا الشيخ محمد بن عبدالوهاب ....)ومن الأحداث ص107(في أواخر هذه السنة 1166 هجرية ارتد أهل منفوحة ونبذوا عهد المسلمين وطردوا إمامهم محمد بن صالح ...)ومن الأحداث المهمة 107 (حين رأى الشيخ محمد بن عبدالوهاب تظاهر بعض أهل البلاد بالضلال وارتداد من ارتد منهم عن التوحيد جمع في هذه السنة (1167)هجرية أهل الإسلام ووعظهم وبين لهم سنة الله فيما يجري على أهل تالتوحيد ...)ومن الأحداث المهمة ص109(فتح المسلمون حريملاء عنوة .......ودخل المسلمون البلدة وأعطى الأمير عبدالعزيز بقية الناس الأمان وصارت البلدة فيئاً من الله ودورها ونخلها غنيمة للمسلمين )ومن الأحداث المهمة ارغام قضاة سدير بالتعلم على يد محمد بن عبدالوهاب .فتأمل في عالم يسمع من جاهل ثقيل متكبر .!قال ابن غنام ص113( ثم سار المسلمون إلى بلدة جلالجل ناحية سدير فنازلوا أهل جلاجل فهزموهم وألجأوهم إلى دخول بلدهم وإغلاق أبواب بيوتهم عليهم ،ثم أخذ المسلمون بعض الأموال وعادوا .وحين وصلوا سدير أرسل الأمير إلى قضاتها وهم :حمد بن غنام ،وإبراهيم المنقور ،وابن عضيب وطلب منهم أن يرحلوا معه ليقدموا على الشيخ محمد بن عبدالوهاب ويقرأوا عليه ويأخذوا عنه .)ومن الأحداث المهمة قتلهم للمسلمين في رمضان قال ابن غنام (وفي شهر رمضان من هذه السنة (1171هجرية )حدثت بين المسلمين وأهل الرياض وقعة أم العصافير وذلك أن المسلمين قدموا الرياض ليلاً وأعدوا كميناً في مكان يسمى القبة .فلما أصبحوا خرج إليهم أهل الرياض فاقتتلوا فنصر الله المسلمين ...)ومن الأحداث التاريخية عام 1175هجرية (ساروا إلى الخرج وكمنوا لأهل نعجان فهزموهم وقتلوا منهم سبعة رجال وحصروهم في القرية أياما وليالي وقطعوا بعض نخلهم )ومن الأحداث المهمة ص122(غزا المسلمون الأحساء وكانت خيلهم نحو ثلاثين فأناخ في مكان يسمى المطيرفي وهجم على من كان فيه من المشركين فقتل منهم نحو سبعين رجلاً ،وأخذ المسلمون كثيراً من الأسلحة والأمتعة والدواب . فلما أرادوا الرجوع إلى نجد أغاروا على أهل المبرز وقتلوا منهم رجالاً .ثم أتوا العرمة فوجدوا فيها أناس مجتمعين من أهل الرياض وأهل حرمة فقتلوا أهل الرياض واخذوا أموالهم وتركوا أهل حرمة لأنهم مهادنين لهم .وأغار المسلمون في تلك الغزوة على أهل منفوحة فأخذوا بعض الأغنام .ورجع المسلمون سالمين بغنائمهم وأسلابهم وقسموها في الدرعية بين الغزاة بالعدل والتساوي .)انتهى...........

http://www.azahera.net/showthread.php؟t=3898http://www.azahera.net/showthread.php؟t=3898http://www.azahera.net/showthread.php؟t=3898http://www.azahera.net/showthread.php؟t=3898

من عجائب هذا البوست...

هناك مجموعة تبنت "هبل" ومزاعم بشأن أن سيف أنزل ليهو حاجة فيها إدانة

زي ده كدة..

Quote: عزيزي أخ سيف النصرمن المضحك والمثير للشفقة والسخرية أن يقلل البعض وببؤس وقلة حيلة ـ من تأثير ماأنزلته من كلام موثق ـ بدعوي أن محمد عبد الوهاب مات بعده ـ! ،

والكلام ده.. غير صحيح

كل ما حكاه ونقله لم يكن فيه عمل إلا تحت حاكم.. ولم يكن شغل عصابات مثل داعش..

وأنا سبق وذكرت أن آل سعود كانوا حكام...

وأي واحد داير يقارنهم بداعش، بيكون مجرد زول بليد.. وبليد شديد كمان

لأن فكرة الدعشنة في أصلها قائمة على الخروج على الحكام وإشاعة الفوضى

في حين أن تجربة تحالف الشيخ محمد بن الوهاب لم تكن من هذا القبيل

بل كانت عبارة عن رجل صاحب دعوة، لم يخرج بنفسه، ولم يحارب الحاكم، ولم
يقم بتكوين جيش بنفسه.. بل قام بإقناع هذا الحاكم الموجود لتأييد دعوته

وأي واحد داير يستمر في النقاش... أنا أطالبه بجلب الجذور العقدية لفرقة داعش، وهي
على نهج الخوارج، وأطالبه يعمل لي مقارنة بينها وبين الأصول الموجودة في كتب
محمد بن عبدالوهاب..

ولن يستطيع.


فدحين.. خلونا من "خياتة القرعة والقحف" وخلونا من من المنهجية البليدة في النقاش

وأرحموا نفسكم

واحد متشعلق تحت البوست... اسمه Mohammed Eltaze

مشيت صفحتو.. لقيتو معلق صورة النبي الكذاب محمود محمد طه

زي ده في رقبتو محتاج يعرف الإسلام كويس

Quote: واحد متشعلق تحت البوست... اسمه Mohammed Eltaze مشيت صفحتو.. لقيتو معلق صورة النبي الكذاب محمود محمد طه زي ده في رقبتو محتاج يعرف الإسلام كويس

الاخ العزيز الشيخ ابوهمام ربنا ينصرك كمانصرة الاسلام وأيدت العقيدة الصحيحة هنا ياخ وجودك في اي بوست يدخل الاطمئنان في نفسي من أراد الحجة وجدها عندك ومن أراد غير ذاك رديت عليه بضاعته واصل في الحق ولاتلفت الي المتردية والنطيحة ومااكل السبع

يا مسلمي انت وكت عامل فيها سلفي خبارك حاقر بالمتردية و النطيحة و ما اكل السبع ؟
اما علمت يا مسلمي أن الله يقتص للبهائم يوم القيامة؟ هذه النطيحة التي تزدريها و ترى انها شئ تافه
لا يجب النظر اليه سيقتص الله لها من تلك التي نطحتها. اما قرأ عليك اشياخك هذا الحديث:
وأخرج الحاكم وابن أبي حاتم وابن المنذر وابن جرير عن أبي هريرة قال: ما من دابة ولا طائر إلا سيحشر
يوم القيامة ثم يقتص لبعضها من بعض حتى يقتص للجلحاء من ذات القرن ثم يقال لها: كوني تراباً .
وفي صحيح مسلم يقول النبي صلى الله عليه وسلم: لتؤدن الحقوق إلى أهلها يوم القيامة حتى يقاد للشاة الجلحاء من الشاة القرناء.
و قال تعالى في محكم التنزيل: ( وَمَا مِنْ دَابَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلا طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُمْ مَا فَرَّطْنَا فِي الْكِتَابِ مِنْ شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُونَ)
و لكن لا غرو و لا غرابة أن من لا يفتح الله عليه بكلمة امام قتل البشر قتل الانعام كما افتخر صاحب الكتاب الذي
دللنا به على الفظائع المستنكرة التي ارتكبها اتباع عبد الوهاب بحق البشر المسالمين الآمنين في دورهم و مدنهم
و قراهم و مضاربهم ، لا غرابة أن ينظر باحتقار للبهائم التي لا يد لها في كونها نطيحة او مفترسة من سبع او غيره.
___________________________________________________________________________
انا مركب مكنة واعظ.

Quote: الاخ العزيز الشيخ ابوهمام ربنا ينصرك كمانصرة الاسلام وأيدت العقيدة الصحيحة هنا ياخ وجودك في اي بوست يدخل الاطمئنان في نفسي من أراد الحجة وجدها عندك ومن أراد غير ذاك رديت عليه بضاعته واصل في الحق ولاتلفت الي المتردية والنطيحة ومااكل السبع

تسلم يا شيخ محمد

ربنا يديك العافية

والله برضو نفس الشعور...

والله.. لما ألقاك في بوست.. بكون مبسوط

خاصة لو كان في البوست موقوذة أو متردية أو نطيحة

Quote: موقوذة أو متردية أو نطيحة

الواحد يكتب سطر سطرين شتمه شتمين ويقفي ...
ومجاملات لبعضهم البعض
أين الحجة والدليل .....والرد على الكلام بجدية وموضوعية ؟؟

Quote: Quote: كلام عماد حسين Quote: نفس الواقع يا حافظ جزيرة العرب كانت مليئة بالشرك بعض الناس كان يذبح للقبور والأضرحة ويستغيث بالموتى بل كان بعضهم يتبرك بأحجار هذه القبوروهذا نفسه من الشرك ثم كان تعليقي على كلامه يعني السودان ومصر وغيرهما موعودون بحرب من الوهابية السودانيين وغيرهم لهدم الأضرحة وقتال المشركين الذين يقولون لا إله إلا الله ولم تتحقق عندهم شروط الوهابية لدخول الاسلام ... وأنتم يا عماد ننتظرون يوم تمارسوا هذه الحرب والذبح للمشركين؟ ....لتجاهدوا من أجل توحيدكم المزعوم.

وسنظل نكرر ذات السؤال
وننتظر الإجابة

تحياتي أخ سيف النصر
أرجو الإطلاع علي ما كتبه مؤرخ الوهابية وآل سعود ـ عثمان بن بشر ـ وكتابه المجد في
تاريخ نجد ستجد رابط لنسخة إلكترونية هنا
http://www.4shared.com/web/preview/pdf/fjIMbrtp
وفيه تري الغزو والقتل والنهب والإرهاب ـ الذي وقع ضحيته مسلمين ـ وتم بواسطة شيخ الوهابية
وآل سعود وكيف قامت المملكة علي سفك الدم والبطش بالخصوم!

المفروض نترك وهابية الجزيرة العربية وشأنهم ويختصر كلامنا حول وهابية السودان وما يشكلون من خطر متوقع على بلادنا وأمنها واستقرارها

سيف و الضيوف الكرام سلام

Quote: كل ما حكاه ونقله لم يكن فيه عمل إلا تحت حاكم.. ولم يكن شغل عصابات مثل داعش.. وأنا سبق وذكرت أن آل سعود كانوا حكام... وأي واحد داير يقارنهم بداعش، بيكون مجرد زول بليد.. وبليد شديد كمان لأن فكرة الدعشنة في أصلها قائمة على الخروج على الحكام وإشاعة الفوضى في حين أن تجربة تحالف الشيخ محمد بن الوهاب لم تكن من هذا القبيل بل كانت عبارة عن رجل صاحب دعوة، لم يخرج بنفسه، ولم يحارب الحاكم، ولم يقم بتكوين جيش بنفسه.. بل قام بإقناع هذا الحاكم الموجود لتأييد دعوته وأي واحد داير يستمر في النقاش... أنا أطالبه بجلب الجذور العقدية لفرقة داعش، وهي على نهج الخوارج، وأطالبه يعمل لي مقارنة بينها وبين الأصول الموجودة في كتب محمد بن عبدالوهاب.. ولن يستطيع.

الاخ عماد تحياتي
ماهو الحد الفاصل بين الخروج على الحاكم و الغلبة علي الحكم؟
هل داعش خرجت علي حاكم شرعي؟
هل الحكم في العراق اليوم حكم شرعي؟
هل يجوز للسنة في العراق الخروج علي الحاكم الشيعي الذي لا يحكم بالشريعة الاسلامية؟

الاجابات علي الاسئلة اعلاه مهمة جدا

لكن نفترض انو خروج داعش ضد الحاكم لا يجوز

طيب داعش اليوم تسيطر على بقعة واسعة
هل اذا تمت لها الغلبة و استتب لها الامر
و حكمت احكام القران و السنة
هل يجب لها السمع و الطاعة؟

و تقبل عزائي في وفات الاخ الخالدي

ونعود لموضوع الدعشنة والإقصاء ومصادرة الرأي الآخرلنقول نلاحظ أن سيف النصر محي الدين ـ عبر منهجه وخطه الفكري يثبت علي حق ( السلفي والإخواني والصوفي والشيعي والعلماني والملحد وغير المسلم) في حرية التعبير والرأي والدعوة والتنظيم ـ ويثبت علي التعددية السياسية والديموقراطية والإعتراف بالتنوع الفكري والسياسي والسؤال الذي يطرح نفسه وبإلحاح هنا هوهل يكفل السلفي الوهابي ويصون حق التعبير والتنظيم والدعوة ل(والصوفي والشيعي والعلماني وغير المسلم)؟ هل يثبت علي الديموقراطية والتعددية والإعتراف بالتنوع الفكري والسياسي ؟هل يكفل من يحاور سيف النصر هذا ؟* الحوار الفكري يتطلب ـ الإعتراف بحق الآخر بالوجود والفكر ورفض الإقصاء ومصادرةالرأي الآخر ــ ما لا أفهمه هو أن يقوم البعض بمن لايؤمن ولا يقر بحقوق الآخر الفكرية ويرفض الديموقراطية ـ بالتمتع بحق التعبير في مثل هذا المبر الديموقراطي ثم يحرم أن إمتلك أو إدار هذا المنبر خصومه الفكريين من الكتابة فيه أو يتبع فكر إقصائي !* الحوار والبئية الفكرية تتطلب الإتساق والمبدئية في قضية حرية التعبير والتفكير والحرياتالعامة ـ وإلا كان المحاورمصاب بإلإنفصام الفكري والإنتهازية!* داعش نبت أفرزه ـ الفكر الإقصائي والشمولي ــ وإحتكار فهم الدين ومصادرة حق الآخر ........

Quote: والكلام ده.. غير صحيح كل ما حكاه ونقله لم يكن فيه عمل إلا تحت حاكم.. ولم يكن شغل عصابات مثل داعش.. وأنا سبق وذكرت أن آل سعود كانوا حكام...

هذا الكلام غير صحيح لان الحكم كان في يد العثمانيين
والامارات المعروفة تاريخيا هي امارة حائل والامارة الشريفية في الحجاز والاحساء
بن سعود لم يكن حاكما هو في افضل الاحوال زعيم عشائري او قبلي ، وخروجه
علي الحاكم المسلم ( العثماني ) يناقض الفهم السلفي في الخروج علي الحاكم الذي يعد فتنة

سلامات أخ محجوب ......

Quote: هذا الكلام غير صحيح لان الحكم كان في يد العثمانيين والامارات المعروفة تاريخيا هي امارة حائل والامارة الشريفية في الحجاز والاحساء بن سعود لم يكن حاكما هو في افضل الاحوال زعيم عشائري او قبلي ، وخروجه

محمد بن سعود الذي تحالف معه شيخ الوهابية لم يكن حاكما علي نجد أو الإحساء أو الحجازوإنما كان قد وضع يده ـ علي جزء من بلدة صغيرة تسمي بالدرعية ـ في وقت كانت فيه عشراتمن المشائخ القبلية المستقلة ــ وقد جاء محمد بن عبد الوهاب ـ وافدا للدرعية من مشيخة العينية* بعد تحالف الدرعية ( بين آل سعود وشيخ الوهابية) قام هولاء بتصدير فكرهم الوهابي والتوسع بحدالسيف بالقتل والترويع والتدمير والعدوان ـ وإحتلوا البلاد الأخري والمشيخات لمستقلةـ نشر الفكر الوهابي إذا بقوة السلاح والعدوان والإقصاء والغزوات المسلحة ولاحقا قامالتحالف الوهابي السعودي بإحتلال الحجاز (مكة ـ المدينة والطائف) وخلع حاكمه الشريفحسين الهاشمي ـ شريف مكة ـ إذا محمد بن سعود لم يكن حاكما وقت تحالفه مع الوهابية ـ علي نجد ولا الحجاز أو غير ذلك وإنما علي بلدة صغيرة ومجهرية هي ـ الدرعية !راجع يقول المؤرخ حسين بن غنام: "وقد بقي الشيخ، بيده الحلّ والعقد، والأخذ والإعطاء، والتقديم والتأخير. ولايركب جيش، ولا يصدر رأي من محمد بن سعود، ولا من ابنه، عبدالعزيز، إلا عن قوله ورأيه. فلما فتح الله الرياض، واتسعت ناحية الإسلام، وأمنت السبل، وانقاد كل صعب، من باد وحاضر، جعل الشيخ الأمر بيد عبدالعزيز بن محمد بن سعود، وفوض أمور المسلمين وبيت المال إليه..." هذا المقتطف يثبت دور الوهابية في الإعتداء علي البلدان والمشائخ الأخري !,

كويس يا كمال عباس.. أنك قمت بإثبات أن الرجل كان يحكم الدرعية

بالطريقة دي..قمت بإثبات ما ذكرته أنا

لا يهمني حجم البلدة... فالدرعية كانت حينها حاضرة كبيرة

وآل سعود كانوا حكام

وأنت الآن تثبت أن محمد بن عبدالوهاب لم يكن صاحب عصابة.. بل خرج بمعونة حاكم مسلم

هذا ما كنت أطرحه، حتى يعرف أصحاب الجهالة الفرق بين الدعشنة.. والخروج تحت راية حاكم مسلم

أنت الآن تؤيد قولي من حيث جهلت

ثم أن الرسول عليه الصلاة والسلام بدأ بنفس الطريقة

بدأ من المدينة... وقطع طرق القوافل اقرشية وأغار عليها

رأيك شنو في البدايات النبوية؟؟؟؟؟؟؟

الاخ كمال
قريت عن الدولة السعودية الاولي لمهاهر الشيال
انو عبد الوهاب هرب من الاحساء للدرعية
بعد ان طلب حاكم الاحساء راسه ، لقتله امرأة اتهمت بالزنا

Quote: هذا الكلام غير صحيح لان الحكم كان في يد العثمانيين والامارات المعروفة تاريخيا هي امارة حائل والامارة الشريفية في الحجاز والاحساء بن سعود لم يكن حاكما هو في افضل الاحوال زعيم عشائري او قبلي ، وخروجه علي الحاكم المسلم ( العثماني ) يناقض الفهم السلفي في الخروج علي الحاكم الذي يعد فتنة

يا مسكين

راجع التاريخ

نجد لم يدخلها العثمانيون إلا حينما قاموا باغتيال سليمان بن عبدالله بن محمد بن عبدالوهاب..

يعني بعد عقود من ظهور دعوة محمد بن عبدالوهاب.. ودخلوا لمحاربة هذه الدعوة

وآل سعود كانوا أمراء في نجد ونواحيها من قبل ذلك

Quote: المفروض نترك وهابية الجزيرة العربية وشأنهم ويختصر كلامنا حول وهابية السودان وما يشكلون من خطر متوقع على بلادنا وأمنها واستقرارها

كلامك صاح

أعمل تنوير للناس عن زيارة الدجال الجفري القادم من الجزيرة العربية

الاخ كمال

Quote: قريت عن الدولة السعودية الاولي لمهاهر الشيال انو عبد الوهاب هرب من الاحساء للدرعية بعد ان طلب حاكم الاحساء راسه ، لقتله امرأة اتهمت بالزنا

نعم ـ محمد عبد الوهاب تمت ملاحقته ـ من قبل أمير الإحساء وقد تم الإيعاز لحاكم العينية
بالتضييق عليه و لهذا خرج للدرعية ــ سبب المطاردة لاأعرفه يقينا ـ لذا أستطيع نفي أو إثبات
جزئية إتهامه بالزنا !

عفوا كمال لم يتهم بالزنا
بل اتهامه بقتل امراة اتهمت بالزنا
مايعني الفتوي ، وليس ارتكابه للزنا
وذلك للتوضيح

رد على "الجلافيط" التي يوردها البعض

http://www.al-forqan.net/articles/2802.html

Quote: السياسة الشرعية -أبرز المناوئين للإمام محمد بن عبد الوهاب للكاتب : محمد الراشد إن الدعوة السلفية الإصلاحية دعوة الإمام الشيخ محمد بن عبد الوهاب قد واجهتها معارضة قوية ضارية من قبل بعض الأشخاص الحاقدين عليها وعلى سمعتها الطيبة بين المسلمين, وقد ذكرت في أعداد سابقة أن دعوة الإمام محمد كانت تسير وفق طريقين, الأول: سياسي يتمثل في الأمير عثمان بن معمر أمير العيينة في بادئ الأمر، ثم من بعده الأمير محمد بن سعود أمير الدرعية, والطريق الثاني: دعوي علمي يتمثل في الشيح محمد بن عبد الوهاب. ولذلك سلكت المعارضة نفس طريق الدعوة الإصلاحية, سواء كانت معارضة سياسية أم معارضة علمية, بل كان هناك ما يشبه التعاضد والتكاتف بين المعارضتين, وظهر هذا واضحًا في المعارضة الشديدة الطويلة الأمد بين دهام بن داوس - أمير الرياض - وسليمان بن سحيم مطوعها. وكان من أبرز المناوئين لهذه الدعوة: 1. سليمان بن سحيم, هو سليمان بن أحمد بن سحيم العنزي, ولد سنة 1130هـ, وتوفي في الزبير سنة 1181هـ, يلقب بمطوع الرياض, وهو خصم شديد العداوة للدعوة السلفية, وقد بذل وسائل عديدة في التشنيع بها وتحريض العلماء في الرد عليها, أرسل عدة كتب لمعظم مناطق الجزيرة العربية يندد فيها بالشيخ محمد, ويحرض فيها على الدعوة السلفية بالكذب والبهتان, مثل رسالته إلى أهل القصيم. 2. دهام بن دواس بن عبد الله -أمير الرياض- عرف بالطغيان والظلم والجبروت, استكبر وتصدّر عداوة هذه الدعوة الإصلاحية سبعًا وعشرين سنة, ثم هرب إلى الإحساء, وتوفي فيها. 3. سليمان بن محمد بن عريعر, كان رئيس بني خالد, وامتد سلطانه إلى كثير من البلاد المجاورة للإحساء, وكانت مدة سلطته سبع عشرة سنة, ظهرت معارضته للدعوة السلفية حين أنكر على أمير العيينة عثمان بن معمر مؤازرته للشيخ محمد بن عبد الوهاب في بداية دعوته, وتهديده لأمير العيينة بقطع معونته الاقتصادية. 4. محمد بن عبد الرحمن بن عفالق الحنبلي, أحد علماء الإحساء, ولد وتوفي في الإحساء (1100ـ 1164هـ) له مؤلفات في الفقه والفلك, فضلاً عن مؤلفاته ضد الدعوة السلفية. اشترك هو الآخر في المعارضة الضارية ضد الإمام محمد ودعوته, فاشترك مع سليمان بن عريعر وعزز ما فعله ضد أمير العيينة عثمان بن معمر؛ حيث كتب رسالة له, ثم تلاها برسالة أخرى يحرضه ضد هذه الدعوة, ويشككه فيها, ويقيم الحجج والبراهين, ويورد الدعاوى والشبهات التي يحاول فيها ابن عفالق أن يقنع بها ابن معمر بالتخلي عن هذه الدعوة, والتخلص من صاحبها, وقد نجحت مساعيهم وتخلى عثمان بن معمر عن الإمام محمد؛ مما أدى به الحال إلى ترك العيينة والذهاب إلى الدرعية إلى الأمير محمد بن سعود. هكذا يتبين لنا تعدد أوجه المعارضة ضد الدعوة السلفية التصحيحية, وتشعبها أحيانا وتعاضدها أحيانا أكثر, واستنفد الخصوم والمناوئين لها الكثير من الوسائل والطرق؛ من أجل محاربة هذه الدعوة والقضاء عليها. والله الموفق والمستعان.

أهم نقطة... فيها رد على أرباب الجهالة

Quote: وقد ذكرت في أعداد سابقة أن دعوة الإمام محمد كانت تسير وفق طريقين, الأول: سياسي يتمثل في الأمير عثمان بن معمر أمير العيينة في بادئ الأمر، ثم من بعده الأمير محمد بن سعود أمير الدرعية, والطريق الثاني: دعوي علمي يتمثل في الشيح محمد بن عبد الوهاب.

هذه النقطة توضح أن دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب، كانت تحت راية الأمراء

فأين هذا من فكر داعش

فدحين يا كمال عباس، ومن لف لفك.. "شوفولكم غراباً جزوهو"

Quote: أعمل تنوير للناس عن زيارة الدجال الجفري القادم من الجزيرة العربية

ستموت يوماً وتحاسب على كل ما تلفظ به فاك يوم لا يكون الملك لله وحده لا شريك له

Quote: ستموت يوماً وتحاسب على كل ما تلفظ به فاك يوم لا يكون الملك لله وحده لا شريك له

راجع الجملة دي يا صوفي

الصواب... يلفظ به فوك.. (من الأسماء الخمسة)

خرمجتو في العقيدة.. كما دايرين تخرمجو في اللغة

نقاش المدعو محجوب علي

ذكرتني علوق الحمار في الحنضل

يقرش واحدة.. يلقاها مًرّة مرارة شديدة... يقوم يخليها ويمشي يقرش أختها.. وهكذا

يا زول... خلي علوقك (مرتّب) خلص حنضلة... وبعدين أمشي لأختها

ما تقعد تنطط بالطريقة دي، لأنك بتثبت أنك زول جهلول

المؤرخ حسين بن غنام: مؤرخ آل سعود والوهابية ... ,

Quote: "وقد بقي الشيخ، بيده الحلّ والعقد، والأخذ والإعطاء، والتقديم والتأخير. ولايركب جيش، ولا يصدر رأي من محمد بن سعود، ولا من ابنه، عبدالعزيز، إلا عن قوله ورأيه. فلما فتح الله الرياض، واتسعت ناحية الإسلام، وأمنت السبل، وانقاد كل صعب، من باد وحاضر، جعل الشيخ الأمر بيد عبدالعزيز بن محمد بن سعود، وفوض أمور المسلمين وبيت المال إليه..." ا ,

" هذا المقتطف يثبت دور
الوهابية في الإعتداء علي البلدان والمشائخ الأخري !

شكرا سيف

هاكم الفديو دا وشهد شاهدا من اهلها

كتب الأخ عماد حسين مخاطبا الأخ محجوب

Quote: يا مسكينراجع التاريخنجد لم يدخلها العثمانيون إلا حينما قاموا باغتيال سليمان بن عبدالله بن محمد بن عبدالوهاب.. يعني بعد عقود من ظهور دعوة محمد بن عبدالوهاب.. ودخلوا لمحاربة هذه الدعوةوآل سعود كانوا أمراء في نجد ونواحيها من قبل ذلك

الأخ محجوب ــ لم يكن جاهلا بالتاريخ وماذكره فيه بذرة من الحقيقة ــ فالخلافة العثمانية وبعد أن بسطت سيطرتها ــ علي مصر 1517 في عهد السلطان سليم الأولورثت الخلافة العباسية والحكم المملوكي تنازل آخر الخلفاء العباسيين عن الخلافة للسطانالعثماني وقام أمير الحجاز الذي كان تابعا للمماليك يقدم للسلطان سليم مفتاح الكعبة والأمانات المقدسة ) الكلام كان عام 1517 إي قبل ميلاد محمد عبد الوهاب بقرنين ــ نعم كانت التبعيةرسمية وأسمية ـ فعليا كانت مشائخ الحجاز ونجد شبه مستقلة ـ وقد تم الإحتلال التركي الفعلي بعد ذلك بثلاثة قرون 1811 في عهد محمد علي باشا ــ حينما غزا الحجاز وعين إبنه إبراهيمواليا عليها !

Quote: كان فتح مصر من قبل العثمانيين عيدا لعلماء مصر وشعبها. لقد جعلوا يوم انتصار العثمانيين على النصارى عيدا، وصاروا يذكرون أسماء السلاطين الأتراك في المساجد وعلى المنابر، ويتلهف الجميع لخدمة الدولة العثمانية. وبهذه الصورة أرادوا من صميم قلوبهم أن يكون الحكام العثمانيين الممثلين الروحيين للإسلام بعد أن فتحوا استنبول وتحققت بهم ما ذكره الحديث النبوي الشريف. >>ولذلك نجد أمير الحجاز الذي كان تابعا للمماليك يقدم للسلطان سليم مفتاح الكعبة والأمانات المقدسة.>>وبعد فترة أعلن آخر الخلفاء العباسيين المتوكل على الله وأمام جمع من علماء المسلمين وكبارهم القادمين من مختلف الدول الإسلامية التنازل عن الخلافة للسلطان سليم الأول ولآل عثمان، فخلع ثوب الخلافة وألبسه للسلطان سليم الأول. >>وبذلك باتت الخلافة بيد السلاطين العثمانيين- الأتراك بعد أن كانت للعباسيين. ومع انضمام اليمن والأقطار العربية الأخرى باتت وحدة الأناضول أشد رسوخا ومجسدا للوحدة الروحية.>>وهكذا جمع السلطان العثماني في نفسه صفة خليفة المسلمين وحاكم العالم الروماني وخاقان الترك الأكبر، فبلغ في مفهوم الدولة مرتبة العالمية.>>>>صورة الحكم الصادر إلى القضاة حول فتح طريق الحج بعد فتح مصر>>الأرشيف العثماني التابع لرئاسة الوزراء تصنيف FKT رقم :60>>مفاخر القضاة والحكام معادن الفضائل والكلام قضاة ممالكي المحروسة دام فضلهم. ليكن معلوما بوصول توقيعي الهمايوني: >>أن الوساوس الشيطانية والهواجس النفسانية وجدت سبيلها إلى الخيشوم المشئوم لسلطان مصر كي يدعم الملحد مخلََد ابن اهربيل فنزل إلى حلب وسار إلينا مع جميع عساكره، وأنا بدوري سرت نحو سلطان مصر باليمن والإقبال والعساكر بكبر البحار وبعون الحق جل ذكره. برز سلطان مصر فقتل كما باتت عساكره نهبا للسيوف، وفتحت ممالك العرب التي يحكمها، بلا تعب وأصبحت مضافة للممالك المحروسة ومن الأقاليم المحلقة المحمية، وصار طريق الحجاج مفتوحا. وإني أمرت إذا أوصل عبدي يوسف حكمي الشريف، بألا يتأخر واحد منكم عن دعوة الناس في الأماكن التابعة لحكمكم من المدن والأرياف وتنبهوهم وتعلنوا لهم بأن يأتي المسلمون الذين يرغبون بطواف بيت الله بلا خوف أو خشية وباطمئنان القلب، ويزوروا بيت الله وينالوا سعادة " ومن دخله كان آمنا" اعلموا بذلك واعتمدوا علامتي الشريفة، تحريرا في أواسط شعبان المعظم لسنة اثنين وعشرين وتسعمائة ] 13 سبتمبر 1516[ 922 بمقام القسطنطينية>>

-

Quote: ونجد شبه مستقلة ـ وقد تم الإحتلال التركي الفعلي بعد ذلك بثلاثة قرون 1811 في عهد محمد علي باشا ــ حينما غزا الحجاز وعين إبنه إبراهيمواليا عليها !

أحمدك يا ربي

كل ما مشينا في النقاش، ألقاك بتنصر كلامي يا كمال عباس

تنصرة بجهل شديد

محمد بن عبدالوهاب عاش بين (1703م - 1791م)

وأنت تعترف أن نجد كانت شبه مستقلة...

شبه مستقلة كيف... ؟؟؟ ويعني.. شنو؟؟؟

دي مجرد حيدة وزوغان من الحقيقية... لم يكن للأتراك سلطان على نجد

لكن القصة أصبحت ليكم حارة... عشان كدة بتتمسكوا بي حتة "شبه مستقلة"

خلاصة الكلام السابق... لم بكن لمحمد علي باشا ونسله سلطان على نجد البتة

ولما ظهر محمد بن عبدالوهاب، كانت هناك إمارات العيينة والدرعية وغيرها

أول دخول كان لإبراهيم باشا، الذي قتل (حفيد الشيخ) سليمان بن عبدالله بن محمد بن عبدالوهاب...

وممكن تشوف براك فرق التاريخ كم سنة؟؟؟؟

وبالطريقة... سقط كلام محجوب

يعني مافي خروج على حكومة تركية ولا صابون

ده شغل نجارة من محجوب علي....

Quote: بل كان بعضهم يتبرك بأحجار هذه القبوروهذا نفسه من الشرك

ذكر الامام الذهبي السلفي الاستغاثة والاستسقاءعند القبور دون إنكار بل عده من كرامات صاحب القبر وبركته
ذكر الإمام الذهبي السلفي في كتابه سير أعلام النبلاء الجزء الثاني عشر الصفحة 470
في ترجمة الإمام محمد اسماعيل البخاري صاحب صحيح البخاري قال :
وقال أبو علي الغساني : أخبرنا أبو الفتح نصر بن الحسن السكتي السمرقندي : قدم علينا بلنسية عام أربعة وستين وأربعمائة . قال : قحط المطر عندنا بسمرقند في بعض الأعوام ، فاستسقى الناس مرارا ، فلم يسقوا . فأتى رجل صالح معروف بالصلاح إلى قاضي سمرقند ، فقال له : إني رأيت رأيا أعرضه عليك . قال : وما هو ؟ قال : أرى أن تخرج ويخرج الناس معك إلى قبر الإمام محمد بن إسماعيل البخاري، وقبره بخرتنك ، ونستسقي عنده ، فعسى الله أن يسقينا . قال : فقال القاضي : نعم ما رأيت . فخرج القاضي والناس معه ، واستسقى القاضي بالناس ، وبكى الناس عند القبر ، وتشفعوا بصاحبه، فأرسل الله -تعالى- السماء بماء عظيم غزير ، أقام الناس من أجله بخرتنك سبعة أيام أو نحوها ، لا يستطيع أحد الوصول إلى سمرقند من كثرة المطر وغزارته ، وبين خرتنك وسمرقند نحو ثلاثة أميال . انتهى
سير اعلام النبلاء ج 12 ص 470

كتب الأخ عماد حسين

Quote: أحمدك يا ربيكل ما مشينا في النقاش، ألقاك بتنصر كلامي يا كمال عباستنصرة بجهل شديدمحمد بن عبدالوهابن عاش بين (1703م - 1791م) وأنت تعترف أن نجد شبه مستقلة...شبه مستقلة كيف... ؟؟؟ ويعني.. شنو؟؟؟دي مجرد حيدة وزوغان من الحقيقية... لم يكن للأتراك سلطان على نجدلكن القصة أصبحت ليكم حارة... عشان كدة بتتمسكوا بي حتة "شبه مستقلة"خلاصة الكلام السابق... لم بكن لمحمد علي باشا ونسله سلطان على نجد البتةولما ظهر محمد بن عبدالوهاب، كانت هناك إمارات العيينة والدرعية وغيرهاأول دحول كان لإبراهيم باشا، الذي قتل (حفيد الشيخ) سليمان بن عبدالله بن محمد بن عبدالوهاب... وممكن تشوف براك فرق التاريخ كم سنة؟؟؟؟وبالطريقة... سقط كلام محجوب يعني مافي خروج على حكومة تركية ولا صابونده شغل نجارة من محجوب علي..

.. جهل ؟ يبدو أنك لم تستوعب كلامي وخلاصته لذا أراك متشبثا وبرغبوية تحسد عليها بإن بعضه يخدم حجتك ! وإني كتبته وأنا أجهل هذا ! لن أنازعك في هذا ولن أصادر حقك في أن تحلم بهذا ـ تقول هذا وكأن المطلوب والمتوقع من لي عنق التاريخ ليخدم أجندتي! لا أنا لم ولن أفعل هذا. أنا أصلا غير مهموم بمغالطة معطيات التاريخ وحقائقه والسعي لإنتصار ذاتي أو إيدلوجي ـ ولاتحركني العصبيات المذهبية ـ أنا أسرد التاريخ كما هو ولايهمني أن توافق مع هواك وإمنياتك . أو خلافها ـ إعي تماما ما أكتب ـ ولايهمني أن توافق مع خطك حقيقة أو توهما أو رغبوية ، المحصلة والخواتيم ـ لمجمل كلام ـ تطعن ـ في قلب التجربة الوهابية والسعودية وتكشف عورتها ـ وتبين مكامن الإقصاء والدموية فيها!- الخلافة العثمانية بسطت سلطتها الرسمية والفعلية ـ علي الحجاز 1517 بموجب تنازل آخر الخلفاء العباسيين و بعيد سقوط دولة الممالك ــ فعليا لم تكن لهم سيطرة علي الحجاز ولا حتي علي مصر التي إحتلوها عسكريا ! وتقول

Quote: كويس يا كمال عباس.. أنك قمت بإثبات أن الرجل كان يحكم الدرعيةبالطريقة دي..قمت بإثبات ما ذكرته أنا لا يهمني حجم البلدة... فالدرعية كانت حينها حاضرة كبيرةوآل سعود كانوا حكام وأنت الآن تثبت أن محمد بن عبدالوهاب لم يكن صاحب عصابة.. بل خرج بمعونة حاكم مسلم هذا ما كنت أطرحه، حتى يعرف أصحاب الجهالة الفرق بين الدعشنة.. والخروج تحت راية حاكم مسلمأنت الآن تؤيد قولي من حيث جهلت ثم أن الرسول عليه الصلاة والسلام بدأ بنفس الطريقةبدأ من المدينة... وقطع طرق القوافل اقرشية وأغار عليهارأيك شنو في البدايات النبوية؟؟؟؟؟؟ ..

البدايات النبوية كان يقوم بها رسول يتلقي أمره وحيا ومع هذا كانت غزواته ضد مشركيين وكفار بينما تجد أن تحالف الدرعية (الوهابي السعودي ـ يقوم بإحتلال مشيخات مسلمة ويحتل أراضي إسلامية ـ خارج نطاق حكمه في الدرعية ـ قتل وإرهاب ونهب وإقصاء للآخر المسلم!* بهذا المنطق من الممكن جدا أن يقول سلفي-أراضي العراق وسوريا ـــ حاليا خارج السلطة ولاتوجد سلطة شرعية بل فوضي وتفكك وتدخلأجنبي من الكفار والنصاري ـ في غياب الدولة والقانون ـ خرجت داعش ـ لتحارب البدع والضلالوالشركيات وتبسط سيطرتها علي الأراضي الإسلامية وتقيييم شرع الله ودولة الإسلام !بمثل ماتوسع حكم آل سعود من بلدة الدرعية وإحتل البلدان أخري ـ وقتل ونهب مسلمين وخرج أمراء مسلمين وأسقط حكمهم تفعل داعش ـ إعلاء لكلمة الله ونصرة دينه ـ و تحارب البدع والشركيات ـ مافعله تحالف الدرعية ـأرسي سابقة وأضفي مشروعية لما تفعل داعش الان!* شتان ما أورده من معطيات تاريخية ـ بل وحتي إستناداتي علي مؤرخي ال سعود ( عثمان بن بشر والغنام) من دقنو وإفتلوا ! وما بين تمليه العصبية المذهبية ومحاولات لي الحقائق نصر للوهابيةوآل سعود ! ، العصبية ومناطحة صخرة الحقائق نتاجه السباب والمهاترات والإساءة للآخرالمحاور وهو مؤشر علي العجز وقلة الحيلة قلنا

Quote: (ونعود لموضوع الدعشنة والإقصاء ومصادرة الرأي الآخرلنقول نلاحظ أن سيف النصر محي الدين ـ عبر منهجه وخطه الفكري يثبت علي حق ( السلفي والإخواني والصوفي والشيعي والعلماني والملحد وغير المسلم) في حرية التعبير والرأي والدعوة والتنظيم ـ ويثبت علي التعددية السياسية والديموقراطية والإعتراف بالتنوع الفكري والسياسي والسؤال الذي يطرح نفسه وبإلحاح هنا هوهل يكفل السلفي الوهابي ويصون حق التعبير والتنظيم والدعوة ل(والصوفي والشيعي والعلماني وغير المسلم)؟ هل يثبت علي الديموقراطية والتعددية والإعتراف بالتنوع الفكري والسياسي ؟هل يكفل من يحاور سيف النصر هذا ؟* الحوار الفكري يتطلب ـ الإعتراف بحق الآخر بالوجود والفكر ورفض الإقصاء ومصادرةالرأي الآخر ــ ما لا أفهمه هو أن يقوم البعض بمن لايؤمن ولا يقر بحقوق الآخر الفكرية ويرفض الديموقراطية ـ بالتمتع بحق التعبير في مثل هذا المبر الديموقراطي ثم يحرم أن إمتلك أو إدار هذا المنبر خصومه الفكريين من الكتابة فيه أو يتبع فكر إقصائي !* الحوار والبئية الفكرية تتطلب الإتساق والمبدئية في قضية حرية التعبير والتفكير والحرياتالعامة ـ وإلا كان المحاورمصاب بإلإنفصام الفكري والإنتهازية!* داعش نبت أفرزه ـ الفكر الإقصائي والشمولي ــ وإحتكار فهم الدين ومصادرة حق الآخر ........)..

تحياتي أخ محجوب ..

Quote: عفوا كمال لم يتهم بالزنا بل اتهامه بقتل امراة اتهمت بالزنا مايعني الفتوي ، وليس ارتكابه للزنا

شكرا للتوضيح التاريخ يذكر أن أمير الإحساء كان يطارد محمد عبد الوهاب بعد هذا التوضيح أقول نعم ذكر عثمان بشر مؤرخ الوهابية هذه القصةفي كتابه ـ المجد في تاريخ نجد ..

Quote: ( : "أتت امرأة إلى الشيخ، واعترفت عنده بالزنا والإحصان، وتكرر منها الإقرار، فسأل عن عقلها، فإذا هي صحيحة العقل، وقال: لعلك مغصوبة، فأقرت واعترفت بما يوجب عليها الرجم، فأمر بها، فرجمت"

والشيخ وقتها لم يكن أميرا علي العينية ولاقاضيا ومع هذا أمر برجم المراة !......

شكرا كمال و شكرا محجوب و ناصر و منتصر على اثراء البوست و الدفع بالنقاش للامام.
و الشكر موصول لعماد حسين.
و ارجو أن يستمر النقاش بروح رياضية.

كتاب بن بشر يا كمال فعلا يدعم ما جاء به بن غنام و يلقي مزيدا من الضوء على احداث
كثيرة وقعت في ذلك الزمان. بن بشر يمثل جانب ابن سعود اكثر في رأيي مثلما يمثل
ابن غنام جانب عبد الوهاب بصورة اساسية.

Quote: البدايات النبوية كان يقوم بها رسول يتلقي أمره وحيا ومع هذا كانت غزواته ضد مشركيين وكفار بينما تجد أن تحالف الدرعية (الوهابي السعودي ـ يقوم بإحتلال مشيخات مسلمة ويحتل أراضي إسلامية كمال عباس ـ

أرى أن فرق التدين بين شيخ عماد وشيخ كمال عباس أقل من عود

Quote: ادْعُ إِلَىٰ سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ ۖ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ ۚ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ ۖ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125) يقول تعالى آمرا رسوله محمدا - صلى الله عليه وسلم - أن يدعو الخلق إلى الله ) بالحكمة ) قال ابن جرير : وهو ما أنزله عليه من الكتاب والسنة ( والموعظة الحسنة ) أي : بما فيه من الزواجر والوقائع بالناس ذكرهم بها ؛ ليحذروا بأس الله تعالى . وقوله : ( وجادلهم بالتي هي أحسن ) أي : من احتاج منهم إلى مناظرة وجدال ، فليكن بالوجه الحسن برفق ولين وحسن خطاب ، كما قال : ( ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم ) [ العنكبوت : 46 ] فأمره تعالى بلين الجانب ، كما أمر موسى وهارون - عليهما السلام - حين بعثهما إلى فرعون فقال : ( فقولا له قولا لينا لعله يتذكر أو يخشى ) [ طه : 44 ] . وقوله : ( إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين ) أي : قد علم الشقي منهم والسعيد ، وكتب ذلك عنده وفرغ منه ، فادعهم إلى الله ، ولا تذهب نفسك على من ضل منهم حسرات ، فإنه ليس عليك هداهم إنما أنت نذير ، عليك البلاغ ، وعلينا الحساب ، ( إنك لا تهدي من أحببت ) [ القصص : 56 ] و ( ليس عليك هداهم ) [ البقرة : 272 ] .

http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura16-aya125.html

هذا البوست شبيه بقصة جزاء سمنار....

دكتور سيف النصر ---

طوّل عمرك عايش في المملكة العربية السعودية .... أدام الله عزها....

ولم تجد إلا كل خير...

وبعد إستقرارك في أمريكا تفتح بوست تسئ فيه الى من عشت بينهم عزيز مكرم ردحاً من الزمن.....

ولله في خلقه شئون .....

Quote: هذا البوست شبيه بقصة جزاء سمنار.... دكتور سيف النصر --- طوّل عمرك عايش في المملكة العربية السعودية .... أدام الله عزها.... ولم تجد إلا كل خير... وبعد إستقرارك في أمريكا تفتح بوست تسئ فيه الى من عشت بينهم عزيز مكرم ردحاً من الزمن..... ولله في خلقه شئون .....

المشكلة إساءة وبهتان ساهي من غير دليل ونصحته انه 💊💊💊 لكن عمل رائح وكمان بعد حضورك مع بقية المشايخ الفضلاء شيخ محمدالزبير وشيخ عماد حسين والدكتور الهادي الشغيل اظنه سوف 💊💊💊ناشف وربما اختفي من هنا اختياري لمدة شهرين 😜😜😜

سيف النصر ما جاب اي شيء من عندو ولم يسيء اطلاقا
نزل كتاب لم اقرا جملة تفند أو تشير إلى خطأ ما نقله دكتور سيف النصر
الناس طلعت خارج الموضوع و ركنت للسب والشتم وانتصار للذات ليس اكثر
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أحمدونا سلامات
عليك الله ركز لينا على الكتاب عيشة دكتور سيف النصر في السعودية ما بتفيد الموضوع بشيء
هل صحيح ما نقله دكتور سيف؟؟؟

المكيفني يا مسلمي، انو بقى عندكم تيم كارب من المشايخ في المنبر وإحتياطي بالفيس بوك
يا حبذا، لو قدرت تحنس لينا شيخ هاشم الإمام كلاعب مخضرم فصيح اللسان جذل* البيان

متعاونين في السراء والضراء دائما يا رب.

إضربوا الكفرة والمنافقين بالجنبة الفيها الحديدة


ـــــــــــــــ
* جذل دي لو ما بتركب هنا؛ مشوها لي

Quote: * إئتنا بدليل على أن محمد بن عبد الوهاب وأتباعه قتلوا وسفكوا الدماء وانتهكوا الأعراض ؟ هذا البوست هو الدليل. ما معقول نقعد نكرر في الكلام ده زي الطرش. البوست كله هو اجابة على سؤالك هذا. إن لم تكتفي بتاريخ ابن غنام اضف معه تاريخ ابن بشر. محمد عبد الوهاب لم يكتب سيرته يا رجل كيف تطلب مني أن أتى لك بقصص بقلم محمد عبد الوهاب عن غزوات جماعته و قتلهم للمسلمين و نهبهم اموالهم و سبيهم نساءهم و اطفالهم !!! * هات دليل على أن محمد بن عبد الوهاب كفر الناس كفر تعيين . محمد عبد الوهاب كفر جميع اهل الجزيرة العربية و البلدان المجاورة و قام بقتالهم على اساس انهم كفار.لو كنت تقرأ يا شغيل فانا اجبتك سابقا أن الرجل ارسل رسائلا لرؤوساء القبائل و المدن و القرى و كل من لميبايعه قام بغزوهم و قتل الناس في الجملة. هل تريد مني أن اقول لك أن عبد الوهاب قام بعمل قوائم باسماءجميع سكان الجزيرة العربية و قام بتكفيرهم او عدم تكفيرهم واحدا واحدا؟ * حسب ما زعمت أنت أن جماعة محمد بن عبد الوهاب قتلوا وسفكوا الدماء وانتهكوا الأعراض .. لماذا برأيك ؟ ماهو السبب الذي دفعهم لارتكاب هذاحسب زعمهم أن هؤلاء الناس كفرة مشركين يجب قتالهم . * معروف أن الوهابية يحكمون البلاد التي كنت أنت مقيم فيها لماذا تركوك ولم يسفكوا دمك ؟ يخسون و يعقبون.

يا سيف روق واهدأ

1. سألناك عن دليلك عن أن أتباع محمد بن عبد الوهاب تل وسفك وانتهك الأعراض ... فسردت لنا ابن غنام قال وما أدري فلان قال ..يا حبيب ما ممكن البتعمل فيهو ده وربنا سيسألك يوم القيامة ...
اذا أردت أن تستشهد وتدين دعوة محمد بن عبد الوهاب بأنها قاتلة وسافكة للدماء ومنتهكلة للأعراض فعليك بكتبه فقط هذا هو منهج النقد والمناظرات ..
بالله هسع أنا لو عايز أنقدك يا سيف هل استشهد بأن فلان قال فيك كذا وعلان قال فيك كذا ... لا وألف كلا .. سأدينك بما خطته يداك وقلته بلسانك ... أليس كذلك ؟
يعني كلام ابن غنام ليس حجة تحتج به علينا ... يجب أن تكون الإدانه من واقع كتب الشيخ وهي متاحة أثبت لنا أنه قاتل سافك للدماء منتهك للأعراض .ثم ثانياً : هل توقف أتباع محمد بن عبد الوهاب عن القتل أم مازالوا يمارسونه في المملكة العربية السعودية تحديداً (قول واحد) ... سؤال منتظرين اجابته وسالاحقك للأجابة عليه ولو ما عايز تجاوب قل ما عاوز أجاوب

.2. ذكرت أن محمد عبد الوهاب كفر جميع اهل الجزيرة العربية و البلدان المجاورة و قام بقتالهم على اساس انهم كفار...ممكن تثبت لينا من كتب الشيخ مع تحديد الصفحة ورقمها ... ده برضو سؤال يا سيف ( قول اثنين)

3. حكاية انتهاك الأعراض دي ذكرتها ( وانت عارف انتهاك الأعراض دي معناها شنو ؟) .. أين الدليل ؟؟ كلامك الكضب ده بتاع انتهاك الأعراض ابن غنام ذاتو ماقالو .. انت قطعته من رأسك .. أو سمعت فلان قال ورددت وراهو ... دليلك يا دكتورنا الغالي ( قول ثلاثة )

.كدي جاوبني على أسئلتي الثلاثة دي وبرجع ليك يا غالي

Quote: هذا البوست شبيه بقصة جزاء سمنار.... دكتور سيف النصر --- طوّل عمرك عايش في المملكة العربية السعودية .... أدام الله عزها.... ولم تجد إلا كل خير... وبعد إستقرارك في أمريكا تفتح بوست تسئ فيه الى من عشت بينهم عزيز مكرم ردحاً من الزمن..... ولله في خلقه شئون .....

يا أحمدونا .. زولك ده باع مبادئه عشان أكل عيشه ( يعني قال طز في الشيوعية وما تستبعد ربما تسربل بلباس الوهابية ) وقنص في المملكة وعمل فيها صحابي وبمجرد وصوله لأمريكا سل ضنبو وعمل فيها ضبان ضكر ..

هسع سؤال : لو كان قاعد لهسع ياربي كان بيقول كلامو ده ..

الساعون ن لتشويه صورة دعوة الإمام محمد بن عبدالوهاب فشلوا في إثبات الآتي :

1. إتيان محمد بن عبد الوهاب بمذهب جديد .
2. تكفيره لبقية المسلمين..
3. أن الشيخ قتل المسلمين أو قتل مسلما واحدا".

وأنى لهم ذلك ..

الحمد لله من ثمرات دعوة صحيح العقيدة الإسلامية مما علق بها من الشركيات والبدع والخرافات وإرجاعها إلى منبعها الصافي من كتاب الله وسنة رسوله ، وقـد طهر الله كل البلاد التي صار لهذه الدعوة المباركة فيها نفوذ وسلطة من جميع مظاهر الشرك والبدع والخرافات .
امتداد أثر هذه الدعوة المباركة خارج بلادها حتى انتفع بها من هدفه الحق في مختلف بلدان العالم الإسلامي في الشام ومصر والمغرب العربـي ، وإفريقيا والسودان واليمن والعراق والهند والباكستان وإندونيسيا وغيرها .

الحمد لله على هذه النعمة فالله متم نوره ولو كره الكافرون ...

اى نقاش طرفه السلفييين (ما قلنا الوهابيه عشان ما يزعلوا ) طوالى بتحول لى هلال مريخ (جدل بيزنطي) وشخصنه . واساءات .. مصدرها (هم)

هنالك شبهات حول الإسلام ذات نفسه
شبهات حول المذاهب الإسلامية (شيعة صوفية سلفيه وهابية قاعده دواعش .... الخ )
طالما الناس بتكتب وتقرا وعايشة .. حا تكتب عن هذه الشبهات

فالرد لايكون بالتشنج .. وتحويل النقد الى خصومات وعداء وتعصب اعمي

الحقائق وحسب قناعتى موزعه داخل مختلف المصادر
من يحشر معرفته وفهمه ونفسه في مصادر محدده منتجه عن طريق كتاب مذهبه .. بكل تأكيد معرفته سوف تكون ناقصه
فالحقائق التاريخية والمعارف المتنوعة .. لن نجدها في مصدر واحد

لذا اذا كنت اتبع مذهب معين .. يجب ان افتح ذهني وقلبى ونفسي لتلقى معارف ونقد وكل شيء من مصادر أخرى ..
اتلقاها بكل هدوء واقراها جيدا وابحث جيدا .. فالانتماء الى مذهب او اتجاه فكري يجب ان يبنى على القراءة والاطلاع والفهم والتمحيص
وليس عن طريق العاطفة وادعاء القداسة والمعصوميه لهذا المذهب او المنهج ..

Quote: هذا البوست شبيه بقصة جزاء سمنار.... دكتور سيف النصر --- طوّل عمرك عايش في المملكة العربية السعودية .... أدام الله عزها.... ولم تجد إلا كل خير... وبعد إستقرارك في أمريكا تفتح بوست تسئ فيه الى من عشت بينهم عزيز مكرم ردحاً من الزمن..... ولله في خلقه شئون .....

يا احمدونا اخوى انتو ليه لما المواضيع تكون نقد ليكم بتنسوا الانصاف والعدل والحق ؟؟؟
يا اخى ولا سيف ولا كمال ولا اى احد هنا اساء لمملكة او شعبها او اتى بشئ من عنده
الكلام واضح وبسيط :
هناك تاريخ كتبتوه بايديكم وتعتبرونه مراجع لكم وتبنيتموه طباعة وتمويلا ونشرا وتوزيعا ويدعمه شيوخكم وعلماءكم والى هذه اللحظة
هذا الكتاب يقول كذا وكذا وكذا ..اشار سيف الى ذلك ..ما ذنب سيف ؟؟
اذا كان سيف اتى بحرف واحد من خارج الكتاب المعتمد لديكم كتاريخ لشيخكم هنا نستطيع ان نقول انه اساء وكذب
لكن طالما انه نقل حرفيا ما هو موجود فى كتابكم فانتم من تتحملون المسؤولية وليس سيف لانه يمينكم
اذا كنتم ترون الاقتباسات التى اتى بها سيف اساءة فهى موجودة فى كتابكم ويجب انكار الكتاب وليس سب سيف او شتم كمال او تكفير هشام

سيف ومن لف لفه
كلام ابن غنام ليس حجة يحتج به علينا ومن أراد النقد فليأت بكتب الشيخ ويضعها هنا ويثبت أن الشيخ وأتباعه كانوا قتلة سفكوا الدماء وانتهكوا الأعراض .
لم ولن تستطيعوا الى ذلك ذلك سبيلا ...
ده الزيت

Quote: سيف ومن لف لفه كلام ابن غنام ليس حجة يحتج به علينا ومن أراد النقد فليأت بكتب الشيخ ويضعها هنا ويثبت أن الشيخ وأتباعه كانوا قتلة سفكوا الدماء وانتهكوا الأعراض . لم ولن تستطيعوا الى ذلك ذلك سبيلا ...

بهذا المنطق يجب ان نلغى كل كتب التاريخ التى توثق للاحداث التاريخية لان اصحابها لم يكتبوها بانفسهم
منطق غريب وعجيب ...
اذا لماذا تعتبرون تاريخ نجد مرجعا لكم وتخسرون الملايين فى طباعته وتوزيعه وتفاخرون به ثم عندما يستند اليه خصومكم ترفضون ؟؟؟

يا سيف روق واهدأ

1. سألناك عن دليلك عن أن أتباع محمد بن عبد الوهاب تل وسفك وانتهك الأعراض ... فسردت لنا ابن غنام قال وما أدري فلان قال ..يا حبيب ما ممكن البتعمل فيهو ده وربنا سيسألك يوم القيامة ...
اذا أردت أن تستشهد وتدين دعوة محمد بن عبد الوهاب بأنها قاتلة وسافكة للدماء ومنتهكلة للأعراض فعليك بكتبه فقط هذا هو منهج النقد والمناظرات ..
بالله هسع أنا لو عايز أنقدك يا سيف هل استشهد بأن فلان قال فيك كذا وعلان قال فيك كذا ... لا وألف كلا .. سأدينك بما خطته يداك وقلته بلسانك ... أليس كذلك ؟
يعني كلام ابن غنام ليس حجة تحتج به علينا ... يجب أن تكون الإدانه من واقع كتب الشيخ وهي متاحة أثبت لنا أنه قاتل سافك للدماء منتهك للأعراض .ثم ثانياً : هل توقف أتباع محمد بن عبد الوهاب عن القتل أم مازالوا يمارسونه في المملكة العربية السعودية تحديداً (قول واحد) ... سؤال منتظرين اجابته وسالاحقك للأجابة عليه ولو ما عايز تجاوب قل ما عاوز أجاوب

.2. ذكرت أن محمد عبد الوهاب كفر جميع اهل الجزيرة العربية و البلدان المجاورة و قام بقتالهم على اساس انهم كفار...ممكن تثبت لينا من كتب الشيخ مع تحديد الصفحة ورقمها ... ده برضو سؤال يا سيف ( قول اثنين)

3. حكاية انتهاك الأعراض دي ذكرتها ( وانت عارف انتهاك الأعراض دي معناها شنو ؟) .. أين الدليل ؟؟ كلامك الكضب ده بتاع انتهاك الأعراض ابن غنام ذاتو ماقالو .. انت قطعته من رأسك .. أو سمعت فلان قال ورددت وراهو ... دليلك يا دكتورنا الغالي ( قول ثلاثة )

.كدي جاوبني على أسئلتي الثلاثة دي وبرجع ليك يا غالي

في انتظار سيف النصر

Quote: المكيفني يا مسلمي، انو بقى عندكم تيم كارب من المشايخ في المنبر وإحتياطي بالفيس بوك يا حبذا، لو قدرت تحنس لينا شيخ هاشم الإمام كلاعب مخضرم فصيح اللسان جذل* البيان متعاونين في السراء والضراء دائما يا رب. إضربوا الكفرة والمنافقين بالجنبة الفيها الحديدة ـــــــــــــــ * جذل دي لو ما بتركب هنا؛ مشوها لي

شوف يالمستنير انت نيران صديقة 😜😜😜😜لكن البجي ماجاهز يشيل شيلته بس 😜😜😜



-----
مشيناها 🙃🙃

Quote: المشكلة إساءة وبهتان ساهي من غير دليل ونصحته انه 💊💊💊 لكن عمل رائح

قد بعت آبائك ناس الشيخ الكباشي بثمن بخس ....مبسوط بأنهم طلعوا آبائك وأجدادك مشركين ومروجين للشرك .....هسع لو كان أبواتك ديل حكام وأصحاب دنيا ومالكين ممالك وإمارات كان ما فارقتهم قيد أنملة .....ولكنك مع من غلب .

اها كده كويس يا مسلمي ههههههههه
يا شغيل حاااضر حاجيب ليك الادلة من كتب عبد الوهاب نفسه:
بس انت جيب دليل من كتب ستالين نفسه الجبت صورتو في مداخلة سابقة على قيامه بالمذابح
و جيب دليل من كتب ابوبكر البغدادي نفسه انه خارجي و من كلاب النار..
و القائمة تطول.
يا شغيل عبد الوهاب لم يكتب سيرته و لم يهتم برصد الاحداث التي وقعت في عصره لأن تلك مهمة المؤرخين.
المؤرخون هم نوع من الكتاب يهتمون بتسجيل وقائع التاريخ و يكتبون سير الشخصيات التي اثرت فيه.
مؤرخنا ابن بشر هذا كان ملازما لعبد الوهاب و كتب ما كتب بعلمه و موافقته، بل أن من احفاد عبد الوهاب
من علق على الكتاب و قدم له و شارك في مراجعته، فمن انت في نسب الرجل حتى تعترض على ما لم يعترض
عليه لا هو و لا ابناؤه و لا احفاده و لا الشعب السعودي الذي يعرف هذه القصص دون الحوجة لقراءتها في كتاب.
حجتك ضعيفة و متهالكة و بصراحة اعتقد انك فاهم و عارف و لكن عامل فيها ما مركز.

كضبا كاضب يا احمدونا لم اشتم السعودية و لا السعوديين.
السعوديون يلعنون الوهابية و ما جنته عليهم صباح مساء. في جدة التي كنت اسكن فيها كل ما تتخيل
من الاراء و الاتجاهات. هناك صوفية يقيمون الموالد و الحضرات، و هناك شيعة عندهم مجالس و حسينيات
و هناك ليبراليين و شيوعيين و متنصرين و ملحدين، هل تعلم أن 6% من الملحدين في الدول العربية هم سعوديون؟
و كضبا كاضب لم اعمل لدى وهابيين، في مكان سكني كانت المسابح مختلطة و النساء يقدن السيارات و المسيحيين
يزينون منازلهم بزينة الكريسماس عندما يأتي. في راس السنة يحتفل الناس و كأنهم ليسو في السعودية التي تعرفها
انت و يعرفها الشغيل.
الشغيل قلت لي في السعودية كنت وهابي عشان امشي حالي؟
هههههههه. اقول ليك حاجة انا عشان كلامك ده حارجع السعودية تاني و اوريك انو اصلا الزول ما محتاج يداهن
و يستميت في الدفاع عن الباطل كما تفعل انت ليعمل و ياكل عيش. mark my word على قولة الخواجات ساتعاقد في السعودية
و اجيك راجع هناك و اكتب نفس الكلام ده ذاتو عن عبد الوهاب. و في الحقيقة ما كتبته هنا يعترف به حتى عبد اللطيف ال الشيخ
نفسه فما عارف انت تاعب روحك فوق كم.

Quote: كضبا كاضب يا احمدونا لم اشتم السعودية و لا السعوديين. السعوديون يلعنون الوهابية و ما جنته عليهم صباح مساء. في جدة التي كنت اسكن فيها كل ما تتخيل من الاراء و الاتجاهات. هناك صوفية يقيمون الموالد و الحضرات، و هناك شيعة عندهم مجالس و حسينيات

الحسينيات دي وين في جدة في سكن الخطوط السعودية ولا كيف
يا أخي أنت أصله ما بتتوب
وين الحسينيات دي وهل مصرحة أم شغل تحت تحت بتعرفه انت والحكومة غافلة عنه .

Quote: هههههههه. اقول ليك حاجة انا عشان كلامك ده حارجع السعودية تاني و اوريك انو اصلا الزول ما محتاج يداهن و يستميت في الدفاع عن الباطل كما تفعل انت ليعمل و ياكل عيش. mark my word على قولة الخواجات ساتعاقد في السعودية

والله أرجل منك يدوهو البحر ..
قلت لي كنت بتقول كلامك ده لمن كنت قاعد في السعودية ..
بتقوله لمنو ؟ ووين ؟
وهل كنت بتقول ليهم أنه أتباع محمد بن عبد الوهاب كانوا بينتهكوا الأعراض ..
قلت لمنو ؟ ... كلمني ما بكلم زووول
يا زول بطل كضب

Quote: 1. سألناك عن دليلك عن أن أتباع محمد بن عبد الوهاب تل وسفك وانتهك الأعراض ... فسردت لنا ابن غنام قال وما أدري فلان قال ..يا حبيب ما ممكن البتعمل فيهو ده وربنا سيسألك يوم القيامة ... اذا أردت أن تستشهد وتدين دعوة محمد بن عبد الوهاب بأنها قاتلة وسافكة للدماء ومنتهكلة للأعراض فعليك بكتبه فقط هذا هو منهج النقد والمناظرات .. بالله هسع أنا لو عايز أنقدك يا سيف هل استشهد بأن فلان قال فيك كذا وعلان قال فيك كذا ... لا وألف كلا .. سأدينك بما خطته يداك وقلته بلسانك ... أليس كذلك ؟ يعني كلام ابن غنام ليس حجة تحتج به علينا ... يجب أن تكون الإدانه من واقع كتب الشيخ وهي متاحة أثبت لنا أنه قاتل سافك للدماء منتهك للأعراض .ثم ثانياً : هل توقف أتباع محمد بن عبد الوهاب عن القتل أم مازالوا يمارسونه في المملكة العربية السعودية تحديداً (قول واحد) ... سؤال منتظرين اجابته وسالاحقك للأجابة عليه ولو ما عايز تجاوب قل ما عاوز أجاوب .2. ذكرت أن محمد عبد الوهاب كفر جميع اهل الجزيرة العربية و البلدان المجاورة و قام بقتالهم على اساس انهم كفار...ممكن تثبت لينا من كتب الشيخ مع تحديد الصفحة ورقمها ... ده برضو سؤال يا سيف ( قول اثنين) 3. حكاية انتهاك الأعراض دي ذكرتها ( وانت عارف انتهاك الأعراض دي معناها شنو ؟) .. أين الدليل ؟؟ كلامك الكضب ده بتاع انتهاك الأعراض ابن غنام ذاتو ماقالو .. انت قطعته من رأسك .. أو سمعت فلان قال ورددت وراهو ... دليلك يا دكتورنا الغالي ( قول ثلاثة ) .كدي جاوبني على أسئلتي الثلاثة دي وبرجع ليك يا غالي في انتظار سيف النصر

هههههههه
هروب واضح لأنك أعجز من أن تجاوب وما عندك حجة ... والله عملتها وارمه يا زووووول
الناس تشهد على أنك رميت محمد بن عبد الوهاب وأتباعه بتهم وعجزت عن اثباتها .

Quote: يا شغيل حاااضر حاجيب ليك الادلة من كتب عبد الوهاب نفسه: بس انت جيب دليل من كتب ستالين نفسه الجبت صورتو في مداخلة سابقة على قيامه بالمذابح

تحياتي أخي د. دكتور سيف النصر محي الدين........

Quote: يا شغيل عبد الوهاب لم يكتب سيرته و لم يهتم برصد الاحداث التي وقعت في عصره لأن تلك مهمة المؤرخين.المؤرخون هم نوع من الكتاب يهتمون بتسجيل وقائع التاريخ و يكتبون سير الشخصيات التي اثرت فيه.مؤرخنا ابن بشر هذا كان ملازما لعبد الوهاب و كتب ما كتب بعلمه و موافقته، بل أن من احفاد عبد الوهابمن علق على الكتاب و قدم له و شارك في مراجعته، فمن انت في نسب الرجل حتى تعترض على ما لم يعترضعليه لا هو و لا ابناؤه و لا احفاده و لا الشعب السعودي الذي يعرف هذه القصص دون الحوجة لقراءتها في كتاب.حجتك ضعيفة و متهالكة و بصراحة اعتقد انك فاهم و عارف و لكن عامل فيها ما مركز.

..

Quote: و اجيك راجع هناك و اكتب نفس الكلام ده ذاتو عن عبد الوهاب. و في الحقيقة ما كتبته هنا يعترف به حتى عبد اللطيف ال الشيخ

شكرا علي المرافعة القيمة والمعبرة أقول هذا علي الرغم من أن كلامك فيها يتناول بديهيات وأبجديات معروفة لكل باحث عن المعرفة ولكل ممحص ومحقق لأحداث التاريخ!نعم ـ فاعل الحدث ـ (شيخ ، فقيه عالم ـ سياسي ـقائد عسكري فيلسوف ومفكر) لايقوم في العادةبتدوين سيرته الشخصية وأفعاله ، وإنما يطرح الفقيه والمفكر ـ فكره ونهجه ـ * التدوين والكتابة والتحقيق التاريخي والرصد مهمة ـ يقوم مؤرخ وباحث متخصص ـ* هذه بديهيات ـ معلومة ، مع هذا يمكن أن ننقد المؤرخ- إي مؤرخ- ونتهمه بالتحامل والمجاملة والدس والخلط وعدم الدقة والغرض ـ لا نفعل هذا جزافا وإنما بعمل مقاربات ومقارنات ـموضوعية !*فيما يتعلق بمبحث البوست تجنبنا ـ الإستعانة بمؤرخ يتصف بالتحامل (شيعي . صوفي ـ قبوري) ولم نستعين حتي بمؤرخ محائد بل فضلنا بالإستعانة ـ بمؤرخين ـ وهابيين ـ وبمرجعيات معتمدةلآل سعود وآل الشيخ محمد بن عبد الوهاب ! ــ لم يطعن فيهم وهابي أو سعودي ـ بل تمت طباعةأعمالهم بواسطة المملكة ــ وقدم لكتبهم وضع حواشيها شيوخ الوهابية!* فضلنا الإستعانة بعثمان بن بشر والغنام وهم من يتباهي الوهابية بإنتاجهم ويعتبرونه ـ مرجعية.ماحدث من قتل وتدمير وإرهاب وغزو وسلب لاينكره وهابي حقيقي بل يعتبره نشرا للدعوة والإسلام الحق وجهادا وإعلاء لكلمة الله ومحاربة للضلالات والشركيات ، أما يستنكره ويرفضه بإعتبارهدموية وإقصاء وقتل للمسلمين وإرهاب للمخالف فليبحث له عن مذهب آخر غير السلفيةالوهابية !..

Quote: هل تعلم أن 6% من الملحدين في الدول العربية هم سعوديون؟

فرية جديدة محتاجه إثبات ... غايتو أنت كضاب جنس كضب ..
في انتظارك لتثبت أو لتهرب كعادتك

كسرة : وانت فرحان بتنصرهم ولا كيف .

السعودية هي البلد الوحيد الذي ليس فيه نصارى سعوديين بلد اسلامي بنسبية 100%
دي حقيقة

منتصر عبدالباسط ابواتي الله يرحمهم ابعد منهم وابعد الأسر من هنا

هنا يا شغيل تجد نموذجا لمهاجمتي لناس الهيئة سنة 2009 و كنت قااااعد في السعودية:
http://sudaneseonline.com/board/250/msg/%D8%B3%D9%88%D8%AF%D8%A7%D9%86%D9%8A-%D9%8A%D9%88%D8%A7%D8%AC%D8%A9-%D8%AD%D9%83%D9%85-%D8%A7%D9%84%.......-1254390817.html

يا كمال الشغيل يتعامى عن الحقائق، اقول هذا لأني لا اتصور انه لا فعلا يقصد ما يقول و يردد.
و يا الشغيل
كمان عايز تنظر في سياسة الدولة؟
قلت لك من قبل اني عرفت السعودية باضعاف ما تعرفه انت عنها. يبدو انك فعلا عايش على الهامش و تتلقى
ما يلقنك اياه المحيطين بك بلا اي تحليل او نقد.
كيف تقول اين هي الحسينيات؟
الا تعلم أن في السعودية مواطنين شيعة؟
في جدة كما في غيرها حسينيات في الاحياء ذات الغالبية الشيعية و ظاهرة و معلقة فيها المكرفونات و يخطب فيها
المعممون و قد دخلت احداها لتقديم واجب العزاء في وفاة زميل عمل و دخلها غيري ممن كان يعمل معنا و لا يستطيع
اي احد أن يقول اي شي. انت بالذات كاجنبي كل ما تستطيع فعله في مواجهة الحسينيات و انشطة الليبراليين السعوديين
و موالد الصوفية السعوديين و حضراتهم هو أن تمسك خشمك عليك ههههههه.

Quote: كيف تقول اين هي الحسينيات؟ الا تعلم أن في السعودية مواطنين شيعة؟ في جدة كما في غيرها حسينيات في الاحياء ذات الغالبية الشيعية و ظاهرة و معلقة فيها المكرفونات و يخطب فيها

كضاب وين في مدينة جدة

أنا في الهامش غلبان مسيكين وأنت كنت استشاري كبير في الخطوط السعودية
كسرة :
أسئلتي خبرها شنو .. صحي ناس محمد بن عبد الوهاب انتهكوا الأعراض ..
دليلك يا كضاب

ما وريتنا 6% من المتنصرين العرب سعوديين

الكلام ده دجبتو من وين .؟؟؟

يا سيف بعد أن عجز جنابكم عن إثبات التهم الباطلة التي رميتم بها دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب وأتباعه من من أنهم سفاكين دماء ومنتهكين للأعراض وجادلناك لتثبت أباطيلك ودعواك وفشلت فشلاً زريعاً واعتمدت على ابن غنام الذي يتحدث عن حقبة تاريخية وحروب لم يكن للشيخ محمد بن عبد الوهاب دخل فيها وحتى من كتبه لم تثبت أن ابن عبد الوهاب وجماعته انتهلكوا الأعراض
بئس ما قلت لقد اشتطيت ورب الكعبة وعاملك الله بما تستحق .
.. بل وصل بك الأمر واستمرأت الكذب وصارت كل كذية تقول أختي أختي ومن أبرزها حسينيات جده وموالد جده وملحدين سعوديين تبلغ نسبتهم 6% من اجمالي الملحدين العرب وياما في الجراب يا حاوي ..ولو واصلنا معك في المحاورة ستناطح أكثر وستأتينا بتحف وأكاذيب جديدة وستستمر في السقوط في درك التبلي على الآخرين ورميهم بما ليس فيهم .. شفاك الله

دحين العفو والعافية نتلاقى في ساعة خير يا أخوي ..
لكن أبقى عشرة على كيبوردك إن صنته صانك
في أمان الله وهذا آخر العهد بالبوست حقك تحياتي

الهادي الشغيل

قولي على الهامش يا شغيل اقصد به هامش الحياة العامة. يعني ليس لديك علاقات باطياف
مختلفة من البشر .
بعدين ياخي عيب أن تتهمني بالكضب.
اسال اي واحد نخلي او عمري من اهالي وادي الفرع بالمدينة المنورة و هم في جدة بالالاف و قول
ليهو حسينيتكم وين. يا شغيل اقول ليك انا دخلتها بنفسي تقول لي كضاب؟
انظر حولك يا رجل، و تخلص من وهم ان السعودية بلد للوهابيين فقط.
http://www.alarabiya.net/ar/saudi-today/2013/06/04/%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AF-%D9%81%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%B9%D9%88%D8...0%D8%A7-%D8%9F-.html
العربية نت موقع سعودي رسمي يحظى بدعم من الدولة ذكر فيه أن نسبة الملحدين في السعودية هي الاعلى في جميع الدول الاسلامية.

غايتو لحد هسة سبعة صفر 😁😁😁😁😁😁

تحياتي أخي د. دكتور سيف النصر محي الدين .....

Quote: لا تعلم أن في السعودية مواطنين شيعة؟في جدة كما في غيرها حسينيات في الاحياء ذات الغالبية الشيعية و ظاهرة و معلقة فيها المكرفونات و يخطب فيها المعممون و قد دخلت احداها لتقديم واجب العزاء في وفاة زميل عمل و دخلها غيري ممن كان يعمل معنا و لا يستطيع

الغريبة أنه وفي الشهور القليلة الماضية ــ تم الهجوم علي دور عبادة شيعية في المملكة من قبل داعش وقامت الحكومة السعودية بإدانة هذا ـ وأكدت علي حماية مواطنيها من الشيعة و حمايةحقهم في التعبد ! شيعة في السعودية تحت سمع وبصر آل شيخ وآل سعود وبحماية الحكومة!** موسيقي وغناء في أعلام المملكة ! * التصوير والصور المتحركة! * صوت النساء وصورهن !*تمثيل ومسلسلات ! لهو الحديث يعرض في إعلام المملكة!* جيوش النصاري تنطلق من أراضي المملكة لغزو العراق1992!* تأييد المملكة لغزو بوش الإبن للعراق والإطاحة بصدام 2003! * كم جندي ـ شارك أو رصاصة سعودية إطلقت علي إسرائيل طيلة الحروب العربيةالإسرائلية !

يقول الشغيل.

Quote: يا سيف بعد أن عجز جنابكم عن إثبات التهم الباطلة التي رميتم بها دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب وأتباعه من من أنهم سفاكين دماء ومنتهكين للأعراض وجادلناك لتثبت أباطيلك ودعواك وفشلت فشلاً زريعاً وأاعتمدت على ابن غنام الي يتحدث عن حقبة تاريخية وحروب لم يكن للشيخ محمد بن عبد الوهاب دخل فيها,

بينما يسجل مؤرخ الوهابية وآل سعود هذه الإفادة المؤرخ حسين بن غنام: "وقد بقي الشيخ، بيده الحلّ والعقد، والأخذ والإعطاء، والتقديم والتأخير. ولايركب جيش، ولا يصدر رأي من محمد بن سعود، ولا من ابنه، عبدالعزيز، إلا عن قوله" يبدو أن الشغيل لم يطلع علي ماكتبه مؤرخ الوهابية حسين بن غنام في أعلاه ولم يطلع عليكتابات المُؤرخ عثمان بن بشر ـ في كتابه المجد في تاريخ نجد ـولم ويطلع ميثاق الدرعيةالمتفق عليه من قبل إبن سعود وإبن محمد بن عبد الوهاب! والمعارك التي تلت الميثاقوالتي كان إبن عبد الوهاب طرفا فيها! علي سيرة ميثاق الدرعية نعرض هذا......

Quote: يا شيخ، إن هذا دين الله ورسوله، الذي لا شك فيه. وأبشر بالنصرة لك، ولما أمرت به، والجهاد لمن خالف التوحيد. ولكن أريد أن أشرط عليك شرطَين اثنَين:الأول: نحن إذا قمنا بنصرتك، والجهاد في سبيل الله، وفتح الله لنا ولك البلدان، أخاف أن ترحل عنا وتستبدل بنا غيرنا. .الثاني: إن لي على الدرعية قانوناً (أي ما يدفعه الضعيف إلى القوي، ليحميه ويدافع عنه) آخذه منهم، في وقت الثمار، وأخاف أن تقول، لا تأخذ منهم شيئاً".فأجاب الشيخ: "أيها الأمير، أما الأول، فابسط يدك. الدم بالدم والهدم بالهدم.وأما الثاني، فلعل الله أن يفتح لك الفتوحات، فيعوضك الله من الغنائم ما هو خير منها".ثم بسط محمد بن سعود يده، وبايع الشيخ محمد بن عبدالوهاب على نصرة دين الله ورسوله، والجهاد في سبيل الله، وإقامة شرائع الإسلام، والأمر بالمعروف والنهي عن المنكر." ,,,,,,,,,,,,,

,,,,,,,,,,,,,ماكتبه الغنام وإبن بشر معتمد من الوهابية وآل سعود وأهل الجلد والرأس قلنا في هذا*فيما يتعلق بمبحث البوست تجنبنا ـ الإستعانة بمؤرخ يتصف بالتحامل (شيعي . صوفي ـ قبوري) ولم نستعين حتي بمؤرخ محائد بل فضلنا بالإستعانة ـ بمؤرخين ـ وهابيين ـ وبمرجعيات معتمدةلآل سعود وآل الشيخ محمد بن عبد الوهاب ! ــ لم يطعن فيهم وهابي أو سعودي ـ بل تمت طباعةأعمالهم بواسطة المملكة ــ وقدم لكتبهم وضع حواشيها شيوخ الوهابية!* فضلنا الإستعانة بعثمان بن بشر والغنام وهم من يتباهي الوهابية بإنتاجهم ويعتبرونه ـ مرجعية.ماحدث من قتل وتدمير وإرهاب وغزو وسلب لاينكره وهابي حقيقي بل يعتبره نشرا للدعوة والإسلام الحق وجهادا وإعلاء لكلمة الله ومحاربة للضلالات والشركيات ، أما يستنكره ويرفضه بإعتبارهدموية وإقصاء وقتل للمسلمين وإرهاب للمخالف فليبحث له عن مذهب آخر غير السلفيةالوهابية !...

Quote: كضبا كاضب يا احمدونا لم اشتم السعودية و لا السعوديين.

والله جنس كلام بوست طويل عريض عن اتهام الشيخ محمد بن عبدالوهاب ومؤسس المملكة السعودية وقصص كلها انه قتل وأسر النساء والأطفال وتجي تقول كلامك ده استغفر الله من جنس التناقض ده




------
المهم أحسن 💊💊💊من سكات واعمل رائح

عموما يا شغيل بما ان اكثر ما ضايقك في هذا البوست كما هو واضح من مداخلاتك هي مسألة "الاعراض"
و لأنك قلت كلمتك الاخيرة هنا دعني اقترح عليك حلا:
ماذا لو قلنا أن جيوش اخوان من طاع الله كانت تقتل الجميع رجالا و نساء و اطفالا؟ هل هذا اكثر مناسبة؟
او نقول : و هذا قد قيل فعلا:
انهم كانوا يقتلون الرجال و يتركون النساء و الاطفال يهيمون على وجوههم حتى يلقوا حتفهم.
يمكننا أن نستبعد مسألة "السبي" هنا لو احببت رغم ما اوردته لك في المداخلة الاولى عن مسألة سبي الذراري.
و هاك دليل اخر من الموقع الرسمي لابن جبرين على لسان محمد عبد الوهاب:

Quote: يقول -رحمه الله- بعد ذلك: وكفر هؤلاء؛ يعني مانع الزكاة وإدخالهم في أهل الردة قد ثبت باتفاق الصحابة المستند إلى نصوص الكتاب والسنة؛ يعني كفر مانعي الزكاة وإدخالهم في أهل الردة اتفق عليه الصحابة، ودلت عليه نصوص الكتاب والسنة. ثم يقول -رحمه الله- ومن أعظم ما يحل الإشكال في مسألة التكفير والقتال عمن قصد اتباع الحق إجماع الصحابة على قتال مانعي الزكاة، وإدخالهم في أهل الردة، وسبي ذراريهم، وفعلهم فيهم ما صح عنه، فهذا يحل الإشكال في قتال المشركين في زمان المؤلف، وخصوصا الذين يسبون الموحدين، ويسبون الدين، ويذكرون منعهم لأهل الدين، أو منعهم لمن يقول لا إله إلا الله من القرار.

http://www.ibn-jebreen.com/؟t=booksandcat=1andbook=92andpage=5799http://www.ibn-jebreen.com/؟t=booksandcat=1andbook=92andpage=5799

Quote: والله جنس كلام بوست طويل عريض عن اتهام الشيخ محمد بن عبدالوهاب ومؤسس المملكة السعودية وقصص كلها انه قتل وأسر النساء والأطفال وتجي تقول كلامك ده استغفر الله من جنس التناقض ده

يا مسلمي مافي اي تناقض.
السعوديون ما وهابيين ، الوهابيون اقلية تتحكم في المجتمع لاسباب تاريخية و الجميع يحاول التخلص من سيطرتهم هذه.
القصص كلها صحيحة من قتل و اسر و سبي و ما جبت اي شي من عندي.
التناقض يا مسلمي لما تمشي تتصور مع زول و تجيب ليهو ضيوف و انت رايك فيهو انه ضال مضل مشرك مبتدع خارج عن الملة
و تقف مؤيدا لمن يدعوا للقضاء عليه و قتله إن سمحت لهم الظروف.
ده هو التناقض يا عزيزي.

كتب أبوبكر عباس

Quote: أرى أن فرق التدين بين شيخ عماد وشيخ كمال عباس أقل من عود

كمال عباس يناقش هولاء ـ بمنطقهم ـ نافيا المقارنة ما بين فتوحات وغزوات الرسول ـ وغزوات
الوهابية وآل سعود ! فالأولي ـ كان موضع حربها وضحيتها كافر والثانية مسلم!
وكمال عباس أيضا ـ أيضا يقارب بين ممارسة داعش وبدايات الوهابية وآل سعود قلت بلسان سلفي
بهذا المنطق من الممكن جدا أن يقول سلفي-أراضي العراق وسوريا ـــ حاليا خارج السلطة ولاتوجد سلطة شرعية بل فوضي
وتفكك وتدخل أ جنبي من الكفار والنصاري ـ في غياب الدولة والقانون ـ خرجت داعش ـ لتحارب البدع والضلالوالشركيات
وتبسط سيطرتها علي الأراضي الإسلامية وتقيييم شرع الله ودولة الإسلام !بمثل ماتوسع حكم آل سعود من بلدة الدرعية
وإحتل البلدان أخري ـ وقتل ونهب مسلمين وخرج أمراء مسلمين وأسقط حكمهم تفعل داعش ـ إعلاء لكلمة الله ونصرة دينه
ـ و تحارب البدع والشركيات ـ مافعله تحالف الدرعية ـأرسي سابقة وأضفي مشروعية لما تفعل داعش الان!*

الخارطة المذهبية فى السعودية ( الجزيرة - نت )

الخارطة المذهبية فى السعودية

ومن اشهر قادة التصوف فى السعودية الراحل الشيخ / محمد علوى المالكى وله سجالات ومناظرات مشهورة مع بن باز والعثيمين وغيرهم من علماء نجد
واليوم هناك احد علماء التصوف المشهورين وهو استاذ جامعى وقد شاهدته فى اكثر من لقاء معه عبر قناة العربية ويمكننى القول بانه غزير علم ..
وللاسف لا استحضر اسمه .

سلام أخ سيف النصر
بعد ميثاق الدرعية وتحال آل سعود والشيخ محمد عبد الوهاب والتعاهد علي الغزو والفتوحات
والغنائم ـ والتي راح ضحيتها مسلمين لا يتبعون الوهابية ـ بعد هذا حدثت هذه الغزوات والمعارك
ـ حدثت في حياة بن عبد الوهاب ـو بمشاركته أو مباركته
( وقعة البطين،وقعة البنية، وقعة السبلة، وقعة الدار، وقعة الرشا ، وقعة القراين، وقعة القبلي، وقعة جلاجل ،
غزوة الوشم ، وقعة مخيريق ، غزوة الخرج ، غزو الرياض ، القصيم ، غزوة ويقة، وقعة
الليلية ؛ غزو القطيف وقد تم أيضا خروج آل سعود علي شريف مكة ومناوشته) .. حدثت هذه
المغازي والفتوحات في عهد الشيخ محمد بن عبد الوهاب ــ وقبل وفاته عام 1206 هجرية
...... المصدر المؤرخ عثمان بن بشر

Quote: واليوم هناك احد علماء التصوف المشهورين وهو استاذ جامعى وقد شاهدته فى اكثر من لقاء معه عبر قناة العربية ويمكننى القول بانه غزير علم .. وللاسف لا استحضر اسمه .

أظنك تعني الدكتور عبد الله فدعك

يادكتور سيف النصر اخوك ماعنده تناقض وزول واضح وخطي واضح وصريح
وان كنت تلمح الي زيارة الأخت الفضلي الي دارنا العامرة وأخذ الصور مع اهلي
وعشيرتي تكون جليتها واقف ولا اقوليك سرجتها عدييل المهم نرجع لي موضوع
البوست اخونا دكتور الهادي الشغيل. قال لييك غير العنوان مادام ابيت تسمع كلامي
و💊💊💊بي قرووونه وياخ تغير الاسم بكون ساهل مع ال💊💊💊💊💊💊


------------
من اول مداخلة أدينك الزيت لكن عملت رائح ياعمك 😜😜😜😜😜😜😜😜😜

و الله يا مسلمي ما عرفك داير تقول شنو، اذا في حاجة فايتة علي حاول وقعها لي
واحدة واحدة، اخوك في حتة التلميحات دي ما حريف.
هل تطلب مني ان اشيل اسم الشغيل من العنوان؟

محمد بن سعود الذي تحالف معه محمد بن عبد الوهاب كان يأخذ الأموال والثمار من أهل الدرعية ـ بدعوي حمايتهم ـ! (

Quote: إن لي على الدرعية قانوناً (أي ما يدفعه الضعيف إلى القوي، ليحميه ويدافع عنه) آخذه منهم، في وقت الثمار، وأخاف أن تقول، لا تأخذ منهم شيئاً")

أشترط في بيعته لمحمد بن عبد الوهاب أن يقره علي هذه الممارسة ونزع المال من الناس بدعوي حمايته! ــ أجابه شيخه محمد عبد الوهاب

Quote: فلعل الله أن يفتح لك الفتوحات، فيعوضك الله من الغنائم ما هو خير منها"")

إن كان مايأخذه حقا شرعيا ومشروعا ـ فلماذا خشي أن يمنعه محمد بن عبد الوهاب من أخذ أموال الناس ؟؟
والشرط الأول لإبن سعود مقابل البيعة لشيخه:-

Quote: ولكن أريد أن أشرط عليك شرطَين اثنَين:الأول: نحن إذا قمنا بنصرتك، والجهاد في سبيل الله، فتح الله لنا ولك البلدان أخاف أن ترحل عنا وتستبدل بنا غيرنا.

ونلاحظ أن البيعة هذا لم تكن بيعة شيخ أو فقيه لأميره ـ كمايقتضي الحال وإنما هي بيعةتكشف أن ابن سعود لم يكن وقتها- أميرا أو خليفة حقيقيا ـ لأنه لم يتلقي بيعة وإنما قام هو بمبائعة محمد بن.

Quote: ثم بسط محمد بن سعود يده، وبايع الشيخ محمد بن عبدالوهاب

........

كتب علاء سيد أحمد .....

Quote: الخارطة المذهبية فى السعودية ( الجزيرة - نت ) الخارطة المذهبية فى السعودية

حتى أنت يا علاء --- تغرف من الروافض الشيعة!!!!!

Quote: حمزة الحسن مُعارض وكاتب سعودي، يتخذ من لندن عاصمة إنجلترا مقرًا له.[1] يُعد حمزة باحث وصحافي سعودي، حائز على شهادة دكتوراه في العلوم السياسية من جامعة وستمنستر البريطانية. متخصّص في الشأن السعودي ومسائل الإصلاح السياسي في المملكة العربية السعودية. صدر له العديد من الكتب. كان في عام 2011 قد بدأ الاستعداد في العاصمة البريطانية لإطلاق أول قناة معارضة شيعية للنظام السعودي، وأوضح أن القناة سيكون هدفها المطالبة بحقوق الشيعة السعوديين، وذلك بالتعاون مع وسائل الإعلام العالمية ومنظمات حقوق الإنسان الدولية.[2]

.

Quote: .كتب علاء سيد أحمد ..... Quote: الخارطة المذهبية فى السعودية ( الجزيرة - نت ) الخارطة المذهبية فى السعودية حتى أنت يا علاء --- تغرف من الروافض الشيعة!!!!!

يا احمدونا لا تخلط الاوراق انا جايب الكلام دا من موقع ( الجزيرة - نت ) وليس من موقع شــيعــى كما تدعى انت
والظاهر موقع الجزيرة نت ما كان لها ان تنشر المقال لو كان الكلام الذى فيه مغلوطا ..
والاظهر انهم قاموا بالنشر بعد التأكد من صحة المعلومات التى فى المقال .
انظر الى اعلى الصفحة يمين ( الجزيرة نت )


معقولة يا احمدونا بعد العمر دا نقوم نمشى نغرف من مواقع الشيعة

كون كاتب المقال شيعيا لا يقدح فى صحة المعلومات الواردة فيها وشخصيا نفس التقسيمات المذهبية فى المملكة سمعته كثيرا
فى كثير من الفضائيات مثل العربية والبى بى سى والمستقلة لذلك عندما وجدت المقال فى موقع العربية نت لم اتوانى فى رفد البوست بالمقال

- كشف الستار عن جرائم الوهابية والمجازر التي ارتكبوها في حق الإسلام والمسلمين من كتب التاريخ.

إن التاريخ الوهابي ببساطة تاريخ دامٍ يستحل دماء المسلمين لغير سبب شرعي وإليك الأمثلة من كتب التاريخ

قال الجبرتي في عجائب الآثار [شهر رجب الفرد سنة 1220 وفيه وردت الأخبار بأن الوهابيين استولوا على المدينة المنورة على ساكنها أفضل الصلاة وأتم التسليم بعد حصارها نحو سنة ونصف]

وقال [شهر ربيع الأول سنة 1219 استهل بيوم السبت وفي ثالث عشره، ورد الخبر بوصول مراكب داوات من القلزم إلى السويس وفيها حجاج والمحمل وأخبروا بمحاصرة الوهابيين لمكة والمدينة وجدة، وأن أكثر أهل المدينة ماتوا جوعاً لعزة الأقوات والأردب القمح بخمسين فرانساً إن وجد والأردب الأرز بمائة فرانساً وقس على ذلك] اهـ.

وقال في عجائب الآثار الجزء الثالث/صحيفة 336 [... وأنه ورد عليهم خبر ليلة اربعة عشر شهره بأن جماعة من كبار الوهابية حضروا بنحو سبعة ءالاف خيال وفيهم عبدالله ابن مسعود وعثمان المضايفي ومعهم مشاة قصدوا أن يدهموا العرضي على حين غفلة فخرج اليهم شديد شيخ الحويطات ومعه طوائفه ودلاة وعساكر فوافاهم قبل شروق الشمس ووقع بينهم القتال والوهابية يقولون (هاه يا مشركون) وانجلت الحرب عن هزيمة الوهابية وغنموا منهم نحو سبعين هجينا من الهجن الجياد محملة ادوات وكانت الحرب بينهم مقدار ساعتين] اهـ.

ويذكر المؤرخ الشهير عبدالرحمن الجبرتي في كتابه تاريخ عجائب الآثار في التراجم والأخبار أنهم [حاربوا الطائف وحاربهم أهلها ثلاثة أيام حتى غلبوا فأخذ البلدة الوهابيون، واستولوا عليها عنوة، وقتلوا الرجال وأسروا النساء والأطفال ، وهذا رأيهم مع من يحاربهم] انظر أديب غالب في كتابه من أخبار الحجاز ونجد في تاريخ الجبرتي (ص 90) ، ط. دار اليمامة للبحث والترجمة والإشراف، طبعة أولى...

فكيف يستحلون دماء الموحدين وأموالهم ويسبون نساءهم مع أن الإسلام لا يبيح ذلك إلا مع المشركين وهؤلاء على زعمهم يعتبرون انفسهم من المسلمين الحنابلة؟
لقد هاجم الوهابية الطائف ليحرروها من الشرك على حد زعمهم!! وكانت تحت حكم الشريف غالب حاكم مكة وكان بينه وبين الوهابية المواثيق ولكنهم غدروا فتمكنوا من الاستيلاء على الطائف إذ دخلوها عنوة في ذي القعدة 1217هـ/1802م فقتلوا الناس بدون تمييز بين رجل وامرأة وطفل حتى انهم كانوا يذبحون الرضيع على صدر أمه كما ذكر ذلك محمد الأمين في كشف الارتياب ( ص 18 )

وكما قتلوا من وجدوا في المساجد والبيوت ولاحقوا الفارين من المدينة فقتلوا أكثرهم، وأعطوا الأمان للبعض فلما استسلموا ضربوا أعناق فريق منهم، وأخرجوا فريقاً إلى أحد الأودية، واسمه وادي الوج، فتركوهم مكشوفي العورة ومعهم النساء. وأخذت الأعراب تروح وتغدو إلى الطائف فتحمل المنهوبات الهائلة التي كانت تخمَّس، ويرسل خمسها إلى الأمير ويقتسمون ما بقى. كما عبثوا بالمصاحف والكتب الدينية ورموها بعد أن مزقوها ورموها في الأزقة. وعمدوا أخيراً إلى حفر بيوت المدينة حتى المراحيض بحثاً عن المال الذي قيل لهم أنه خبئ في الأرض !!! كما ذكر ذلك د. محمد عوض الخطيب في كتابه صفحات من تاريخ الجزيرة العربية الحديث ( ص 178 و233 ) ..

كان من نتيجة استيلائهم على مكة المكرمة ومنطقتها أن انفلت حبل الأمن فانتشر السلب والنهب ، واضطربت السبل ، ولم يستطيعوا ضبط الوضع بوضع حد لهذا الفلتان ، وما لبث الوهابية أن زهدوا في مكة بعدأن عاثوا فيها فسادا ؛ فتركوها عندما سمعوا أن العجم غزو عاصمتهم الدرعية كما يروي الجبرتي ، فعاد إليها الشريف غالب ، وحاول استعادة الطائف ولكنه فشل بعد أن استطاع حماية جدَّة من هجماتهم الشرسة
كما بين ذلك الدكتور محمد عوض الخطيب في كتاب صفحات من تاريخ الجزيرة العربية ( ص 179-180 ) .

مجزرة الحجاج من ارض اليمن: في سنة 1341هـ/ 1921م انقض الوهابيون على الحاج اليماني المتوجه إلى مكة فقتلوهم غدرا وغيلة دون أي سبب ، فقد صدف أن التقت سرية من الوهابيين بحوالي ألف من أبناء اليمن القادمين لأداء فريضة الحج،وكانوا بطبيعة الحال عزلا من السلاح ، فسايرهم الجنود الوهابية بعد أن أعطوهم الأمان ، فلما وصل الفريقان إلى وادي ( تنومة والوهابيون في الجهة العليا بينما اليمنيون في الجهة الدنيا ، انقض المسلحون على الحجاج بأسلحتهم فأبادوهم فلم ينج منهم إلا اثنان. وقد حاول الوهابيون وبعض الأقلام المرتبطة بهم أن يبرروا هذه الفعلة عن طريق الادعاء بأن الجند الوهابي ظن أن مجموعة الحجاج مجموعة مسلحة من أهل الحجاز فاشتبكوا معها !!، فمتى كان اغتيال المسلمين وقتلهم بالظن جائزا؟! .. ولكن الوقائع كذبت هذا الزعم بعدما ثبت أن الوهابية لم يقتلوا هؤلاء الوافدين إلى بيت الله الحرام إلا بعد أن ساروا بمحاذاتهم مسافة معينة وتأكدوا من أنهم لم يكونوا يحملون أي سلاح . كمابين ذلك الدكتور محمد عوض الخطيب ، صفحات من تاريخ الجزيرة العربية ، دار المعراج للطباعة والنشر ، ( ص 198- 199 )

حرق المكتبة العربية بمكة المكرمة: حرق الوهابية المكتبةَ العربية في مكة المكرمة وهي من أنفس مكتبات العالم ، إذ كانت تحوي ستين ألفاً (60,000) من الكتب النادرة ، وحوالي أربعين ألف (40,000) مخطوطة ، بعضها مما أملاه النبي صلى الله عليه وسلم ، وبعضها كتبه الخلفاء الراشدون وسائر الصحابة ، ومنها ما هو مكتوب على جلود الغزلان والعظام والألواح الخشبية والرقم الفخارية والطينية ، إن هذا التصرف ليبرهن على مدى عداء هؤلاء للإسلام ، ومحاولتهم اليائسة لطمس معالمه ، وهو تصرف ما يزال الوهابية يمارسونه بأشكال مختلفة ، فهم يحرقون كتب المسلمين التي ترد إلى بلادهم، ولا تناسب أهواءهم وارجع للفائدة لما كتبه الدكتور محمد عوض الخطيب في صفحات من تأريخ الجزيرة العربية الحديث، دار المعراج للطباعة والنشر ( ص 189 )

الهجوم على الكويت: قاتل الوهابية أبناء الجزيرة العربية وما حولها بدافع السلب والنهب زاعمين بأن المسلمين مشركون تحل دماؤهم وأموالهم ، وقد أعادوا الجزيرة إلى أيام الجاهلية الأولى حيث كان العرب يتطاحنون لأتفه الأسباب ، ويأكل القوي الضعيف ، ومن الأقطار التي هجموا عليها الكويت ، فوجهوا إليها الغارات تنهب وتقتل وتسلب وتسبي ، وكانت الحملة الأولى سنة 1205 هـ / 1790 م ، ثم تلتها حملة أخرى سنة 1213هـ / 1798 م ، وثالثة سنة 1223 هـ / 1808 م ووصلوا في هذه الأخيرة إلى الجهراء. وحين تمرد العتوب في الكويت والبحرين فرفضوا دفع الجزية !! هاجمهم الوهابيون مرة أخرى وأوقعوا بهم خسائر جسيمة. وقد أعطى الإنجليز أثناء صراعهم مع الأتراك ، الضوء الأخضر للوهابية لمهاجمة الأراضي الكويتية سنة 1337 هـ / 1919 م ، فوقعت معركة (الحمض) فقتلوا ونهبوا . وأعادوا الكرة سنة 1338 هـ/1920م فكانت معركة (الجهراء) وكاد الشيخ سالم الصباح أن يقع في الأسر لولا أن أنجده ابن طوالة بقوة من قبائل شمَّر والعجمان. وبموت سالم الصباح سنة 1921 م وجَّه النصارى الإنجليز الوهابية للتوقف عن تقتيل الكويتين لزوال الداعي إلى ذلك بعد أن صفا الجو للنصارى ، فتوقفت الهجمات الوحشية عن الكويت. لقد تميز الوهابية بنكث العهود والمواثيق وسوء معاملة المستجيرين ، وسنذكر مثالاً على ذلك والأسى يعتصر أنفسنا شفقة بذكرى تبال السهلي حيث استجار بابن هندي المعروف واصطحبه حتى دخلا خيمة قائد الوهابية فما أن رآه حتى انقضّ عليه وضرب عنقه . للاستزادة انظر لزاماً : الدكتور محمد عوض الخطيب صفحات من تاريخ الجزيرة العربية دار المعراج ( ص174، 187، 278 ) و إبراهيم عبدالعزيز عبدالغني في كتاب صراع الأمراء دار الساقي الطبعة الاولى ( ص 30 )


هذيل الشام واللفاع: وقد غزا الوهابية هذيل الشام بقيادة عثمان المضايفي في حوالى سنة 1214هـ /1799م فقتلوا وسبوا النساء ، ثمَّ غزوا اللفاع حيث يقيم أشراف بني عمرو فقتلوا منهم عدداً ، ونهبوهم وسلبوا النساء حتى أنهم جردوهن من الثياب ، فطلبوا الأمان وتوهبوا، كما يذكر ذلك الدكتور محمد عوض الخطيب في صفحات من تاريخ الجزيرة العربية ( ص 179)

تربة وحزبة: وهما قريتان بالحجاز انقض عليهما جنود الوهابية في أواخر شعبان 1337هـ /1919م فقتلوا ونهبوا واعتدوا على الأعراض وأحرقوا النخيل ، وقد أحصي من قتل في تربة وحدها فبلغوا ثلاثة آلاف من المدنيين العزَّل ، وقد كان ذلك بعد سحقهم للجيش الشريفي بقيادة عبدالله بن الحسين ، وكانت الفاجعة بقيادة أشقى القوم ويدعى فيصل الدويش ، انظر صفحات من تاريخ الجزيرة ( ص 188 )

البحرين: امتنع العتوب عن دفع الجزية فهاجمهم الوهابية وقتلوا منهم الكثير ، وأوقعوا بهم خسائر جسيمة ، كما يذكر ذلك إبراهيم عبدالعزيز عبدالغني صراع الأمراء ( ص 33 ) و صفحات من تاريخ الجزيرة ( ص 174)

قطر: يقول صاحب عنوان المجد ؛ ابن بشر الوهابي [ثم دخلت السنة السادسة بعد المائتين والألف وفيها غزا سليمان بن عفيصان بأمر عبد العزيز بجيش من أهل الخرج وغيرهم ، وقصد قطر المعروف بين عمان والبحرين ، فصادف منهم غزواً نحو خمسين مطية فناوخهم ، فقاتلوا وهزمهم سليمان ، وقتلهم إلا القليل ، وأخذ ركبهم] انظر كذلك لمع الشهاب لأحمد أبو حاقة دار الثقافة بيروت ( ص 78 وما بعدها ) وإبراهيم عبدالعزيز عبدالغني في صراع الأمراء ( ص 23 ) ، وصفحات من تاريخ الجزيرة ( ص 173-174)

بلاد الشام، حوران: هاجم الوهابية حوران سنة 1225هـ /1810م فأحرقوا ونهبوا وسبوا بعد أن قتلوا حتى الأطفال ناهيك عن الكبار ، وهدموا البيوت ، وعاثوا فيها فسادا ، وقدرت قيمة الخسائر – غير البشرية طبعاً – بتلك المنطقة بثلاثة ملايين درهم حينذاك، انظر في ذلك صفحات من تاريخ الجزيرة العربية ( ص 175 )

بلاد الشام، حلب: ثمَّ توسعت الغزوات الوهابية حتى بلغت مدينة حلب وقطعوا الطريق بين الشام والعراق ، وكانت سراياهم تصل إلى القادسية ، وقد قتلوا خلقاً كثيراً خلال غاراتهم تلك.
انظر في ذلك صفحات من تاريخ الجزيرة ( ص 189 )

بلاد الشام، الأردن: في سنة1925 كان الإنكليز هم المخططين للهجوم الوهابي على شرقي الأردن حيث أغاروا على أم العمد وجوارها وقتلوا 250 شخصاً ونهبوا وأسروا
انظر في ذلك لمع الشهاب ( ص 89 ) وصفحات من تاريخ الجزيرة ( ص175 )

اتلاف مكتبة حضرموت: قال العلامة محمد الشاطري في كتابه ادوار التاريخ الحضرمي مؤرخاً لهذا الحادث الاليم [ومع الأسف أن المكتبتين العيدروسية والهندوانية أتلفها فيما بعد النجديون الذين غزوا حضرموت ، ويعرفون بآل قملة] اهـ .وفي الختام أشار الشاطري الى بن قملة قائلا في الهامش [قوم من بادية نجد هاجموا حضرموت هجمات خاطفة ثلاث أو أربع مرات في أوائل القرن الثالث عشر وأعظمها سنة1224هـ وهي الهجمة الثانية ، وعمت معظم حضرموت وفيها وقع التخريب والتحريق والتغريم ، ولم تدم اكثر من شهر ونصف]

ارهابهم لعلماء حضرموت وحبسهم: ذكر علي بن حسين بن محمد بن جعفر العطاس في الجزء الأول من كتابه تاج الأعراس بمناقب الحبيب صالح بن عبد الله بن أحمدالعطاس شرحا تفصيليا لموقعة بحران - وهي أرض منبسطة قريبة من مدينة حريضة بحضرموت- التي حدثت عام 1224 من الهجرة، بين ناجي بن قملا وجيشه من جهة وبين آلعطاس وقبائل وادي عمد من جهة ثانية بقيادة السيد علي بن جعفر بن محمد العطاس فقال أخبرني المقدم الثقة علي "بكسر العين" بن سالم بن سليمان بن حمد الجعيدي، ساكن قرن بن عدوان من وادي عمد، من رواية والده، لأنه كان أحد قواد جيش المنطقة في تلك الحرب: أن الحبيب علي بن جعفر العطاس هو الذي تولى القيادة العامة للجيش المكون من قبائل الجعدة والسادة آل عطاس، حينما هاجم ناجي بن قملا وجيشه، حريضة ووادي عمد بعد أن استولوا على أسفل حضرموت وحبسوا علماءها وعظماءها في مصنعة حورة ، ولما كانت حريضة هي العاصمة اجتمعت فيها قبائل الجعده والسادة آلعطاس، وكان عادة أهل حضرموت كغيرهم من العرب أن الجيش يهاجم العدو دفعة واحدة، ويدافع كذلك، فلهذا يسري فيهم الضعف إذا طال عليهم أمد القتال فقال لهم الحبيب علي بن جعفر العطاس: هل تريدون أن يكون الدفاع على قواعدكم أو تحبون أني أتولى القيادة؟ فقالوا له بصوت وأحد: رضينا أن تكون أنت القائد العام. فعند ذلك أمر أولا بإرسال النساء والصبيان إلى وادي عمد ، ثم مشى بنفسه على جميع البيوت التي في حريضة وضبط ما فيها من الأطعمة لأجل تموين الجيش، ثم جعل الجيش ثلاث فرق، وقال لهم الأولى قلب الجيش والثانية جناحه الأيمن والثالثة جناحه الأيسر، وعرفهم كيف تكون مواصلة الفرق لبعضها، وجعل خط الدفاع من غمدان إلى الطويل - أي من الجبل الشرقي إلى الجبل الغربي - وتقلد هو بندقه المعروف بالمظفري المشهور بالإصابة وجعل مركزه الفرقة الأولى، المكونة من السادة آل عطاس وقبيلة آل سلمة "بكسر السين واللام والميم معسكون الهاء - من الجعدة، وهم سكان أواسط وأدي عمد، كما أنه جعل قائد الفرقة الثانية المكونة من آل محمد بن حمد الجعده سكان أعلى الوادي الحبيب عيدروس بن الحبيب القطب صالح بن عبد الله بن سالم بن عمر الحامد بن الشيخ أبي بكر بن سالم - وليد عمد ودفينها - وجعل الحبيب عبد الله بن طالب بن الحسين بن عمر العطاس - وليد حريضة ودفينها - قائدا على الفرقة الثالثة المكونة من آل عل - بكسر العين وسكون اللام بعد حذف الياء - بن عبد الله الجعده وهم سكان تبرعه من أسفل وادي عمد، فجعل الحبيب علي بن جعفر العطاس على كل قبيلة من تعتقده وتحترمه من السادة المتقدم ذكرهم زيادة على غيره، وهناك ابتدأ جيش بن قملا يهاجمون الثكنة الأولى من خط الدفاع بأجمعهم وحمي الوطيس بين الفريقين فلما كادوا يخترقونها بعد التعب الشديد جاء المدد بالجنود النشيطة وهكذا استمر القتال على تلك الحال ستة أشهر حتى انهزم بن قملا شهرهزيمة.
ومما يجدر بالذكر هنا أن المقدم عمر بن علي باصليب المشجري , لمابلغه الخبر بهجوم بن قملا على بلد حريضة جاء إليها في ثلاثمائة رامي من قومه آل باصليب سكان حالة باصليب والمعقل بوادي عمد منجدا للسادة آل عطاس وقبائل الجعدة ففرحوا بهم ومنهم، وشكر الحبيب علي بن جعفر المقدم باصليب وقومه على غيرتهم، ثم قاللهم إن الزاد الموجود الآن عندنا في حريضة غير كاف لنا ولكم وطلب منهم العودة إلى منازلهم، وقال لهم نحن نكفي العدو للدفاع إن شاء الله ، وإن دعت الحاجة عندنا سنرسللكم، فلما رجعوا إلى وطنهم أمر المقدم المذكور أصحابه أن يأتي كل واحد منهم بجراب - أي عرق بالتحريك - من التمر فجمعوا ثلاثمائة جراب على عددهم وأرسلوها إلى حريضة مساعدة منهم في تموين الجيش . ثم كتب الحبيب على بن جعفر كتابا إلى "ريدة الصيعر" يستنجدهم لإطلاق الأسرى الذي حبسهم بن قملا في مصنعة "حوره" ، فلبى دعوته المقدم بن رميدان، والحكم سليمان بن جربوع في خمسمائة رامي من قومهما آل عل - بفتح العين وسكون اللام - بالليث، يقود آل عل بلّيث بن رميدان وآل حاتم بن جربوع، وفعلا هاجموا مصنعة حورة، وقد بدأ أثر الضعف يدب في جيش بن قملا وذلك حينما ابتدأ محمد علي باشا صراعه مع قيادتهم، واحتل الجيش الصيعري حوره، وأطلق الأسرى منها بأجمعهم، وأهل حضرموت يسمون جيش بن قملا، في هذه الحروب " قوم بن قمله" باسم قائدهم العام ناجي بن قمّلا ، ويقلبون الألف هاء ) اهـ ..

تخريبهم في تريم وإرهاب أهلها: وذكر باحنان الكندي في تاريخه المسمى جواهر تاريخ الأحقاف فقال ما نصه [في سنة1224وصل إلى حضرموت ناجي بن قملا النجدي بجيش عرمرم من قبائل الدرعية , فاكتسحوا القطر الحضرمي , واضطر القبائل من نهد ويافع والشنافر إلى محالفتهم , ودخلوا تريم وكسرواقببها , وحرقوا بعض كتبها كما قيل وتوابيتها , وكسروا ألواح قبورها وحبسوا بعض مناصب الجهة , ومنعوا الأذكار والتذكير والحضرات والطرائق. ولما أرادوا دخول عينات وبلغهم أن السادة آل الشيخ أبو بكر بن سالم مستعدون لحربهم وخلافهم في جند عظيم من الصيعر والعوامر والمناهيل والحموم ويافع وآل تميم, وأنهم لا يسمحون لهم بالدخول إليها , وصدوهم عن دخولها , طلبوا وصول السيدين المنصبين أحمد بن سالم بن أحمد منصب الشيخ الحسين , وسالم بن أحمد بن الشيخ عمر بن الحامد منصب آل حامد , وطلب المكرمي وصولهما إلى تريم بواسطة غرامة , وبقية يافع بتريم على أنهما آمنين على أنفسهما وأموالهما حتى يرجعا إلى عينات , فأطمأن المنصبان من جانب المكرمي لتوسط اليافعي , فتوجها إلى تريم لملاقاة المكرمي فتفاوض معهما في أن يخلياه من الدخول إلى عينات , فأبيا عليه , فكتب المكرمي إلى عينات يتهدد أهلها فيه بقتل المنصبين أولاً ثم الهجوم على عينات إن لم يخلوا بينه وبينها , فعقدت المؤامرة في ذلك , واتفقوا على ردهم ومحاربتهم ثم ثابوا , فارتضوا بدخوله خوفا على المنصبين , فكتبوا له برضاهم بذلك بشرط أن من دخل ثلاثاً من ديارها وهي دار الشيخ الحسين ودارمنصبه ودار منصب الشيخ الحامد فهو آمن , لأن أهل البلد سيتحولون إليها حالة الهجوم , وسيخلون بينهم وبين باقي البلد , فرضي المكرمي بذلك , وقبل دخوله أزيلت التوابيت وجعلت في بعض بيوت السادة لتسلم من الإحراق , ثم دخل البلاد وخرب وكسر وغير] اهـ

اراقتهم لدماء المسلمين عند قبر نبي الله هود عليه السلام: ذكر سالم بن محمد بن سالم بن حميد في كتابه العدة المفيدة في تاريخ حضرموت ما نصه [وفي سنة أربع وعشرين ومائتين ألف هجرية، كان وصول بن قملا وجيوشه من قبائل الدرعية إلى الجهة الحضرمية ، واستولى على الكسور مثل هينن وحوره وحواليها، معه قاضيه سبيت - بضم السين - وفي ذلك الوقت كان المعلم عبد الله بن سعد بن سمير قاضيا "بهينن" من زمن السلطان جعفر بن علي الكثيري ، فبقي هناك فقربه بن قملا وصالح بن قملا القبائل أيحملة السلاح من يافعي ونهدي و شنفري ، وحبسوا له أي أخذ منهم الرهائن ، وهدم غالب رؤوس القبب المبنية على القبور، حتى بلغ إلى قبة نبي الله هود على نبينا وعليه أفضل الصلاة والسلام ، ووقع من أقوامه السفك لدماء المسلمين ، وانزعج بسببه البلاد والعباد إلى غاية أن أهل السواد والخلاء - يعني الفلاحين - انتقلوا إلى البلدان والحصون ، خوفا من جيوشه وتعديهم الحدود] أهـ

نهب موانئ لاهية والحديدة في اليمن: جاء في السجل التاريخي للخليج وعمان وأواسط الجزيرة العربية ( 1 - تاريخ - المجلد الرابع / ص 251 ) تحت عنوان ( استيلاء الوهابيين على المدينة 804 ) وذكر فيه [وفي العام نفسه قام ابو نقطة الشيخ الاول لعسير بإسم الوهابيين بإجتياح ساحل اليمن ، من القنفذة الى بيت الفقيه ، ونهب موانئ لاهية والحديدة . وخلال السنوات الثلاث او الاربع التي تلت ، قام بتكرار تلك الغزوات عدة مرات على البقعة نفسها]

محاولة تدمير القبة النبوية: جاء في السجل التاريخي للخليج وعمان وأواسط الجزيرة العربية ( 1 - تاريخ - المجلد الرابع / ص 250 - 251 ) تحت عنوان ( استيلاء الوهابيين على المدينة 1804 ) وذكر فيه واستولى الوهابيون على الكنوز في قبر الني محمد صلي الله عليه وسلم، وقامت محاولة لتدمير قبة المبنى نفسه . كان إنتهاك قدسية قبر النبي عملاً يدل على قصر النظر ، ويخلو من الحكمة ، لانه ملأ العالم الاسلامي كله بالاشمئزاز ونفر جميع المسلمين السنة من الوهابيين وقيتهم، بدرجة لا تقل عن تنفير الشيعة عندما انتهكت حرمات مزار كربلاء. انتهى بالنص ..

تدمير مناطق مسقط والحجر الشرقي: جاء في السجل التاريخي للخليج وعمان وأواسط الجزيرة العربية ( 1 - تاريخ - المجلد الرابع / ص 259 ) تحت عنوان ( عمل الوهابيين في مسقط ) وذكر فيه [وفي عام 1812 استعاد السيد حصن سمائل بمساعدة فرقة فارسية ، وقد تلا هذا النجاح اشتباك عنيف في جوار ازكي ، حيث تلقى العثمانيون وحلفاؤهم هزيمة قاسية ، وفي السنة نفسها ، او ربما سنة 1813 ، انتقم الوهابيون من السيد سعيد انتقاماً رهيباً ، اذ قامت قواتهم برفقة تركي وفيصل ابني الامير الوهابي ، بتدمير مناطق مسقط والحجر الشرقي ، وخيموا فترة من الزمن في جعلان التي جعلوا منها قاعدة لغاراتهم المدمرة] اه