كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة النوبية.

كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة النوبية.


03-17-2016, 05:51 AM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=490&msg=1458190308&rn=0


Post: #1
Title: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة النوبية.
Author: بريمة محمد
Date: 03-17-2016, 05:51 AM

04:51 AM March, 17 2016

سودانيز اون لاين
بريمة محمد-الولايات المتحدة، ولاية فرجينيا
مكتبتى
رابط مختصر

من أجل الحفاظ علي الإرث الإنسانى فى الشمال .. وعدم السماح بتكرار مأساة أغراق حلفا، وعدم السماح بتهجير الشعب النوبي ..

نقول .. لا للسدود ..

ومن اليوم .. كلنا نوبا.

بريمة


Post: #2
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: حامد بدري
Date: 03-17-2016, 06:12 AM
Parent: #1

Quote: من أجل الحفاظ علي الإرث الإنسانى فى الشمال .. وعدم السماح بتكرار مأساة أغراق حلفا، وعدم السماح بتهجير الشعب النوبي ..

نقول .. لا للسدود ..

ومن اليوم .. كلنا نوبا.

بريمة

ولض ابا بريمة لن نسمح بتكرار تجربة حلفا بعدين جماعتنا الخزنة صفرت ولو ادوهم ايو قرش بلحقو كبري العزوزاب المشعلق ليو كم سنة داك

تسلم يااخوي على دعمك لقضية النوبة


Post: #3
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: Deng
Date: 03-17-2016, 06:17 AM
Parent: #2

العبار بريمة بلل.

هل نفهم من ذلك بأننا سوف نراك في المظاهر ة القادمة ضد حكومة السودان أينما كانت؟؟

ولا ده استهبال كيزان ساكت؟

لأنني لم أسمع أو أراك في مظاهرة ضد النظام منذ هجرتك ولجؤك الى بلاد العم سام.


Post: #4
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 03-17-2016, 06:42 AM
Parent: #3

العبار دينق،

Quote:

العبار بريمة بلل.

هل نفهم من ذلك بأننا سوف نراك في المظاهر ة القادمة ضد حكومة السودان أينما كانت؟؟

ولا ده استهبال كيزان ساكت؟

لأنني لم أسمع أو أراك في مظاهرة ضد النظام منذ هجرتك ولجؤك الى بلاد العم سام.

دعمي للقضية النوبية .. لا يعنى الأخلال بمواقفي الوطنية الأخري ..

كل شوكة بسلوها بدربها .. الحق حق والباطل باطل يا أخي .. ما تخلط الكيمان.

بريمة


Post: #5
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 03-17-2016, 06:45 AM
Parent: #4

Quote: ولض ابا بريمة لن نسمح بتكرار تجربة حلفا بعدين جماعتنا الخزنة صفرت ولو ادوهم ايو قرش بلحقو كبري العزوزاب المشعلق ليو كم سنة داك

تسلم يااخوي على دعمك لقضية النوبة

الأخ حامد،

شكراً علي الأشادة ..

مأساة الماضي لا يمكن أن تكرر فى شمالنا .. نطالب بحل عادل يرضي طموحات الشعب النوبي في الحفاظ علي أرضه وإرثه الثقافي ..

بريمة


Post: #6
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: Deng
Date: 03-17-2016, 06:57 AM
Parent: #5

العبار بريمة بلل.

"ما قلتوا نوبا"


Post: #7
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: صبري طه
Date: 03-17-2016, 07:33 AM
Parent: #6

Quote: بريمة محمد كتب: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة النوبية.

Quote: دينق كتب: العبار بريمة بلل.

"ما قلتوا نوبا"

أوسكااااااااااااااااار

أوّل مرّة في حياتي أشوف لي زول نبيه وسريع البديهة بالشكل دا ...

تسلم يا دينق ياخ فقد أبدعت إبداعاً شديداً أو كما قال السر قدور


Post: #8
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: Deng
Date: 03-17-2016, 02:37 PM
Parent: #7

الأخ صبري طه

سلام وتحية.

العبار برمية بلل، لازم تكون معه سريع جدا.

الرجل يكتب من غير وعي وادراك حقيقي للأمور.


Post: #9
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: عبد الله شم
Date: 03-17-2016, 03:12 PM
Parent: #1

Quote: لا لتدمير الحضارة النوبية

نعم كلنا ضد السدود

ولكن اسمها الحضارة الكوشية وليست النوبية


Post: #10
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: فؤاد إبراهيم
Date: 03-17-2016, 09:37 PM
Parent: #9

Quote: من أجل الحفاظ علي الإرث الإنسانى فى الشمال .. وعدم السماح بتكرار مأساة أغراق حلفا، وعدم السماح بتهجير الشعب النوبي ..

نقول .. لا للسدود .. ومن اليوم .. كلنا نوبا. بريمة

معا ضد السدود ..

من أجل الحفاظ على كل شىء فى كل أنحاء السودان (فى الشمال والجنوب والغرب والشرق) ..

..


Post: #11
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-17-2016, 10:16 PM
Parent: #10

غايتو الشمالية الجرداء دي بدون تعمير وهجرة داخلية ليها، معناتها بنسلمها عذراء للمصريين.

أنا مع إقامة السدود وفق المعايير العالمية


Post: #21
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: Mannan
Date: 03-19-2016, 10:43 PM
Parent: #9

يا عبدالله شم انك لن تستطيع تحريف التاريخ بعد ظهور الدراسات الحديثة التى اثبتت ومن بينها دراسات لعلماء ايطاليين تؤكد ان اقدم الجينات البشرية والمتصلة دون انقطاع وجدت بين سكان جزيرة صاي وكرمة التى بها اقدم موقع حضرى فى التاريخ... النوبيون هم بقايا كوش يا عزيزي وانتهى زمن تحريف التاريخ يا شم... شم غيرها...

Post: #12
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: sadig mirghani
Date: 03-18-2016, 06:40 PM
Parent: #1

كلنا ضد السدود وتهجير الاهالي من اجل سدود لاتعود علي المواطن

لا بالماء ولا الكهرباء ولا الزراعة وماشة قروشها لي جيوب مرتزقة اصحاب

كروش مازي كرشي دي (بالحلال) هههههه😁

تسلم بريمة


Post: #13
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 03-19-2016, 02:18 PM
Parent: #12

االأخوة مناهضي السدود فى العالم .. يمنون بفاجعة مقتل مناهضمة السدود و زعيمة البيئة الهندوروسية .. بيرتا كاسيريس ..

السيدة بيرjا كاسيريس .. Berta Caceres من السكان الهنود الأصليين فى غرب هندوراس .. وهى مناهضة لبناء السدود فى منطقة أهلها فى غرب هندوراس فى نهر الأغوا .. حيث أقرت حكومة هندوراس أقامة 4 سدود فى مسقط رأس بيرتا .. حيث نشطت بيرتا فى جمعها أهلها وحماة البيئة وقيادت مظاهرات ناحجة ضد بناء السدود فى نهر الأغوا .. مما قاد إلي إرغام شركات السدود لترك القروض ومغادرة المنطقة .. منذ عام 2010م تقود بيرتا كاسيريس حملة شرسة لا تعرف التهادن مع الحكومة أو الشركات .. وأخيراً لجأت جهات مناوئة لخط بيرتا إلي أغتيال رجال حملتها .. فقط سقط برصاص الغدر ثلاثة منهم .. مما أجبر بيرتا للأختباء فى مسقط رأسها والأبتعاد عن الأضواء تحت التهديد .. ثم عاودت حملتها فى العام الماضي بكل شراسة مما أجبر شركات صينية وفيلندية لمغادرة المنطقة ..

فى هذه الشهر داهم مسلحون منزل بيرتا فى مسقط رأستها مدينة إسيبريتزا وتم إرداءها قتيلة ..

















وداعاً بيرتا .. نضالك سجلته كاميرات العالم .. ومواقفك العادلة من أجل حماية مصالح الشعوب .. وحقها فى أرضها والتمتع بخيرات مناطقها .. سوف ننفذه بإذن الله فى أرض شعب كوش .. أرض الحضارة والتأريخ الأنسانى فى شمال السودان.

أهل الزعيمة بيرتا .. هم قبائل اللينكا ..

وكلنا شعب اللينكا فى هندوراس .. وكلنا نوبا فى شمال السودان ..

بريمة

Post: #14
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: A.Razek Althalib
Date: 03-19-2016, 02:59 PM
Parent: #13

ول ابا حبابك ازرق كحل الشيخات

الاغلف ده عايز يجرك لمربع الصراع السياسي الذي جناه الآن في شكل مأساة اهله في الجنوب والحقيقة هي ان المشكلة بيئية وعلاجها علمي مؤسس على المعلومة والحجةوقاعات المحاضرة لا اصطفاف وبهرجة عطالة لتحقيق نقاط سياسية والضحايا هم الاجيال القادمة

السعيد بيشوف في اخوانو


Post: #15
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: Deng
Date: 03-19-2016, 06:21 PM
Parent: #14

أخر زمن!

واحد حرامي مزوراتي زي دابي التكل ده لسه حايم وسط الناس هنا في البورد، وبدون خجل كمان!


Post: #16
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-19-2016, 07:55 PM
Parent: #15

شنو يا بريمة، الأضرار البيئية العظيمة الممكن تحدث نتيجة إقامة سد في منطقة صحراوية جرداء؟

Post: #17
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: A.Razek Althalib
Date: 03-19-2016, 09:13 PM
Parent: #16

ركز على علاج بؤس قضايا اهلك في الجنوب ودع الشمال لاهله وما تبقى حشرنجي ولصقة.

فارزين عيشتكم فوق كم؟


Post: #18
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: Deng
Date: 03-19-2016, 09:17 PM
Parent: #17

شايف اليومين ديل في كشه في السعودية!

خلي عفشك جاهز.


Post: #19
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: A.Razek Althalib
Date: 03-19-2016, 09:49 PM
Parent: #18

العز بالأهل..

Post: #20
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: عبدالرحمن إبراهيم محمد
Date: 03-19-2016, 10:26 PM
Parent: #18

باشمهندس بريمة تحياتى

وشكرا لهذا الموقف المبدئى.

والله حيرنى كلام أخونا أبوبكر عباس لأنو آخر واحد كنت أتوقع منو مثل هذا الكلام الذى لايستند إلى حقيقة الواقع

Quote:

غايتو الشمالية الجرداء دي بدون تعمير وهجرة داخلية ليها، معناتها بنسلمها عذراء للمصريين.

أنا مع إقامة السدود وفق المعايير العالمية

وأيضا

Quote: شنو يا بريمة، الأضرار البيئية العظيمة الممكن تحدث نتيجة إقامة سد في منطقة صحراوية جرداء؟

والله يا أبو بكر أخوى كنت فاكرك أدق من كدا. حرام والله تكرر فى الدعاية السياسية الفارغة من أى حقائق تسندها. هل زرت المناطق النوبية فى حياتك؟

طيب خلينى أعرض عليك بعض الأراضى الجرداء

RAIBOWINNUBIA2.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

sudansudansudansudansudansudansudansudansudansudan34.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

ودى كجبار الناس الحكومة بيقولو كلها حجار

kajbar2.jpg Hosting at Sudaneseonline.com

طيب دا كلام أخونا على عبدالوهاب

شوف الجزر خلف الخزان ..

جزيرة بدين أكثر 25 الف من البشر

عبدالله نارتي تابع كرمة البلد ..

أرتقاشا .. 12 الف ( هي جزيرتي )

مراوارتي بالاف

بلنارتي .. وربما يؤثر على بنا

وبالشرق كرمة البلد مناطق منخفضة بجوار النيل ..

وكذلك البرقيق

إرتفاع المياه الجوفية ( النز ) وعاملة مشكلة في مشروع البرقيق والبرقيق وأجزاء من كرمة

تعويض فقط عن الخسائر تقدر بالمليارات الدولارات ..

إيه يعني 500 او 400 واط .. لا فائدة

_____________________________

هذه الخارطة اعدها فريق من جامعة الخرطوم كان مشاركا عام 2007 في اجراء الدراسات وتوضح حجم الاغراق بسد كجبار..

الاغراق في كنتور 219 سيصل حتي كرمة وجزيرة بدين.

واما في حالة ارتفاع مستوي المياه في السد لـ 26.5 متر سيكون الاغراق حتي مدينة دنقلا وستختفي كل القري شمال كابتود بالكامل.

هذه الخريطة توضح حجم الدمار في كنتوري 216.5 و226.5 والخريطة توضح فقط الاماكن المتأثرة حتي جزيرة ارتقاشا.

عند ارتفاع حجم المياه خلف السد حتي ارتفاع 16.5 متر سيكون التأثير حتي تمبس.

وبما ان الحكومة تدعي ان ارتفاع مستوي المياه خلف السد حتي كنتور 219 (اي ان ارتفاع المياه سيكون 19 مترا لان كجبار يقع عند كنتور 200متر) فان الغمر سيكون شاملا حتي بدين وكرمة وارتقاشا..

اما ان قررت الحكومة رفع مستوي السد حتي كنتور 226.5 لزيادة انتاج الكهرباء حسب الخطة الموضوعة في الدراسات سيكون الغمر شاملا حتي قرية كابتود بدنقلا وجزء كبير من مدينة دنقلا وستختفي جزيرة مقاصر بالكامل.

____________________________

ما زلت أكرر وأنا مازلت أعيش في نفس الجغرافيا وأعرف تلك المناطق كباطن يدي ..

نبدأ من بدين ارتقاشا ومراوارتي بلنارتي موسنارتي جزء من بنا مقاصر ( هي الجزر خلف السد )

المشكلة الكبيرة جداً أن المنطقة في شرق النيل ما بين كرمة النزل ووادي خليل منطقة منخفضة جداً وهي سواقي

محمود أرصد ومجازاً إسمها ( أمبابه ) وأكيد المياه ستخرج من ذلك المنخفض وسوف يكون هناك نهر آخر موازي

للنيل من الشرق لأن كرمة البلد والبرقيق تحت مستوى النيل وتعاني من النز .. وهنا تكون كل آثارات كوش ومتحف كوش ( شارلي بونيه)

فالله يرضى عليك يا أخى أبو بكر تحقق مما تقول قبل أن تكرر كذب الآله الإعلامية لنظام لم يقدم مشروعا واحدا أفاد البلد.

وإن كنت تبحث عن الحقائق أقترح عليك زيارة هذا البوست الذى حاول البعض فيه عملية إغراق ولكن تصدى لهم العلماء بهدوء ورزانة وكشفوا أمورا مذهلة ما أظن أن أحدا من أغلب الناس فى السودان سمع بها:

http://sudaneseonline.com/board/7/msg/%D8%A7%D9%84%D9%80%D9%85%D9%84%D8%AD%D9%85%D9%80%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D9%86%D9%88%D8%A8%D9%8A%D8%A9-%D8%...8%AF-1456461856.html

ولك أطيب أمنياتى


Post: #22
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: Mannan
Date: 03-19-2016, 11:01 PM
Parent: #20

هناك 14 مليون فدان فى سهل ارقين ومثلث الحوض النوبي من الاراضى الخصبة فى الولاية الشمالية والتى بدأ الانقاذيون فى بيعها للمصريين والسعوديين واثرياء الخليج والاتراك.. الشمالية ليست صحراء وهى اصلح منطقة لزراعة القمح والفول والبقوليات لذلك تتسلل مصر شيئا فشيئا فيها بحيازة كيلومترين شرق وغرب الطريق القاري الممتد من الحدود المصرية السودانية حتى ام درمان لاسكان 6 مليون مزارع ( رجل امن وعسكرى) ... البلد مستباحة من قبل الاسلاميين المتشددين والعروبيين.. والسودان مقبل على كارثة خطيرة نتيجة للاحلال وتغيير التركيبة السكانية...

Post: #23
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: منتصر صلاح
Date: 03-20-2016, 06:55 PM
Parent: #22

Quote: الشمالية الجرداء

Quote: نتيجة إقامة سد في منطقة صحراوية جرداء؟

يا عباس

اذا قلنا انتا ساقط جغرافية .. ياخ اسال عمك قوقل عشان يوريك الشمالية دي

والله جرداء راسك دة


Post: #24
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-20-2016, 08:53 PM
Parent: #23

يا منتصر، يا شاطر، قلت لي أمشي قوقل عشان أشوف الشريط المزروع حول النيل؟!

يا بروف، بجي راجع أوضح وجهة نظري

هسع بكتب من الموبايل، قلت أقزقز بالود دا


Post: #25
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: علي دفع الله
Date: 03-21-2016, 05:47 AM
Parent: #24

معا ضد سدود الدمار والنزوح والخراب..

معا ضد سدود دمار تاريخنا ...يكفي دمار حاضرنا ...

معا ضد سدود انتهازية الاستثمار ...

----------

صديقي المستنير ابو بكر اتمناك الا تحسن الظن بهؤلاء الاوغاد ...تمهل قليلا واريني اي مشروع كان عاءيده للوطن والمواطن طيلة هذه الحقبة الكريهة .. هؤلاء التافهوون وجدوا مشاريع ان تركوها فقط كان الوطن بخير ...

دمروا كل شيء فلا تنتظر ان يعود اي خير من اي مشروع مقترح ..

استرايجتهم الاقتصادية لاي مشروع هي الاستفادة اللحظية للكومشن وضخ الاموال في جيوبهم وانعاش اقتصادهم وليس اقتصااد الوطن ...

ودونك البترول لاكثر من عقد من الزمن ماهو مردوده صفر كبير...

.....

شكرا بريمة ...

وعيب عليك يا عبد الرازق الطالب هذا الوصف القميء لدينق ...


Post: #26
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-21-2016, 05:57 AM
Parent: #25

يا علي دفع الله،

لو طلعنا الإنقاذ من المعادلة، هل توافقون على إقامة السدود؟


Post: #27
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: علي دفع الله
Date: 03-21-2016, 06:16 AM
Parent: #26

يا دوك نحن الان عايشين وشايفين مخازيء ومساوي هذا النظام .فثق اي مشروع مقترح من المؤتمرجية لا يرجى منه.

واذا كانت هذه المشاريع في ظل نظام همه الوطن والمواطن مدعوم بدراسات جدوى و استقراء لرأي سكان المنطقة بعدها يمكن ان يقوم اي مشروع سواء سدود او اي مشروع ...


Post: #30
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-21-2016, 06:35 AM
Parent: #27

عشان كدا يا علي، أنا قلت وفق المواصفات العالمية

مرات طبعا السكان المحليين ما بكون عندهم منطق قوي وحجة للرفض، في الحالة دي الدولة بتنحاز للمصلحة القومية.

ما قادر ألقى منطق لرفض عمل بحيرة صناعية وسط صحراء؟ حتى لو كانت جدوى الكهرباء زيرو!

علي الأقل بدل يصنعوا ليهم صفيحة تركينج في السنة يبقوا عشرة، شنو المشكلة لو جزيرة بدين غرقت؟!!

وغرقت معاها سرتوت وجرادة، وشلناهم ومهاهم نخيلاتم وشوية برسيمم ووطناهم حول البحيرة وكل زول بدل عندوعود بقى عندو خمسة فدان؟

والآثار كلها لميناها وختيناها في متحف وسميناها متحف كوش العظمى، و أي زول يلقى ليهو حجر يجيبو نعمل ليهو بترينة جوا المتحف.

سألناكم شنو الأضرار البئيية وليس المادية؟

واحد يجاوب

وبعدين إتوا يا ناس برّة هي ما دام رائعة كدا هربتوا ليش؟


Post: #28
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: حمزاوي
Date: 03-21-2016, 06:23 AM
Parent: #26

اخي وصديقي بريمة محمد

مسكاقمي

شكراً على هذا الموقف النبيل

لا لا لا للسدود والاغراق والتهجير

مأساة عبود لن تعود

أبوبكر عباس ... انت زول مفلس وفي نفس الوقت بائس

Quote: لو طلعنا الإنقاذ من المعادلة، هل توافقون على إقامة السدود؟
اجاوبك نيابة عن كل النوبيين

لا والف لا

وعلى فكرة وعشان تفهم وتعرف رفض النوبيين للسدود لا علاقة لها بالسياسة (حكومة ومعارضة)

وكل لجان المناهضة والتنظيمات الرافضة للسدود غالبية اعضاءها بل وبعض رؤساءها اعضاء في المؤتمر الوطني

وخذ الدليل الواضح عضو البرلمان ونائب المنطقة الاستاذ عصام ميرغني بكى واذرف الدموع عندما وافق البرلمان

فهل من مدكر


Post: #29
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: معتصم سليمان كاشف
Date: 03-21-2016, 06:31 AM
Parent: #25

شكرا بريمة على هذه اللفتة ..ايا كان موقعك من الحكومة وسياستها فانت هنا تنقل الحقيقة وتناهض السدود.

كل النوبيون يصطفون لمناهضة هذه الكارثة ولا نرى فيها خيرا للسودان او المنطقة

ابوبكر عباس انت مطالب بان تأتينا بفوائد السدود مقارنة بما سنخسره .. وهل للتاريخ ثمن

كثير من الاشياء تقدر بثمن ولكن هناك اشياء اخرى لا تباع ولا تشترى.


Post: #31
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-21-2016, 10:33 AM
Parent: #29

Quote: ابوبكر عباس انت مطالب بان تأتينا بفوائد السدود مقارنة بما سنخسره .. وهل للتاريخ ثمن

سوف آتيك بالفوائد المتوقعة من سد كهذا بالمنطقة وأنت جيب الخسائر وخلينا نقارن:

"1/ تستخدم كهرباء المشروع في تشغيل الطلمبات لري المشروعات الزراعية القائمة حالياً بالمنطقة بدلاً عن الوقود الأحفوري.

2/ إن قيام السد يضع حلاً جذرياً لمشكلة ارتفاع تكلفة الري (التي تفوق في بعض الأحيان العائد من الزراعة) والتي أدت إلي تقلص المساحات المزروعة وتدني الإنتاج.

3/ استغلال الطاقة الكهرومائية المنتجة من محطة توليد سد كجبار للاستفادة من المياه السطحية والجوفية التي تتوفر بكميات كبيرة للتوسع في الرقعة الزراعية المروية.

4/ التوسع في إنتاج المحاصيل الحقلية والبستانية المختلفة التي تتميز الولاية بإنتاجها مما يحقق الأمن الغذائي ويقود للتصدير للأسواق المحلية والإقليمية والعالمية الشيء الذي يوفر موارداً مالية مقدرة للولاية والبلاد

5/ استخراج المعادن والاستفادة من مواد البناء التي تتوفر بالولاية.

6/ زيادة الثروة السمكية ببحيرة السد.

7/ توفير بيئة جاذبة للسياحة باستغلال بحيرة السد كإضافة للآثار التي تذخر بها الولاية.

8/ تشجيع وتنمية الصناعات المختلفة بالولاية (الأغذية – الأعلاف . . . الخ(.

9/ الارتقاء بمستوى الحياة الاجتماعية والثقافية للمجتمعات المحلية وارتفاع مستوى الدخل الناتج عن انتشار النشاطات الاستثمارية المختلفة.

10/ التنمية العمرانية لمدن الولاية وتوفير الخدمات التي تنتج عن التدفقات الاستثمارية.

11/ توفير الكهرباء للمجتمعات المدنية والريفية بالولاية بصفة مستمرة وبتكلفة منخفضة للأغراض المختلفة.

12/ توفير المبالغ الكبيرة التي يدفعها المزارعون لتوفير الوقود ودعم قدراتهم على توفير مدخلات الإنتاج بصورة أفضل مما يؤدي إلي رفع الإنتاج.

13/ يدعم توفر الطاقة الكهرومائية الإنتاج الحيواني بكل أنواعه (دواجن – ألبان – لحوم) مما يجعل الولاية من المناطق الرائدة في هذا المجال."


Post: #32
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: الفاتح شلبي
Date: 03-21-2016, 03:10 PM
Parent: #31

الأخ ابوبكر عباس

المنادي للتنمية عبر بناء السدود فى القرن الواحد والعشرون هو كمن يحاول السفر من أفريقيا للحجاز بالجمل

مياه النيل, السدود و الانفصال (8) : سلبيات سدود الشمال في الميزان

مصطفى عبد الجليل مختار

[email protected]

سلبيات سدود الشمال في الميزان

السدود كغيرها من منشآت البنية التحتية لها آثارها السلبية التي تتفاوت في حدتها و اتساع تأثيرها, من هذه الآثار السلبية ما هو كامن في طبيعة السدود كمنشآت ضخمة تجثم بصدورها على الأنهار فتحدث بالضرورة تغييرات في المنظومة الطبيعية للأنهار و المناطق المحيطة بها. و منها ما ينتج بسبب السياسات الخاطئة التي تهدف لتحقيق اقصى ربح و تتجاهل كثير من عناصر نجاح المشروع لتتحول الى فواتير مؤجلة يتم دفع فواتيرها في صمت و تجاهل بواسطة مواطني المنطقة و الوطن عامة.

هذه السلبيات يمكن تصنيفها من ناحية القيمة المادية الى عدة فئات, فمن الآثار السالبة ما يمكن تقدير قيمتها المادية بسهولة و بالتالي التعامل معها مباشرة بحساب الربح و الخسارة, مثال لذلك فاقد التبخر, و منها ما يحتاج الى مجهود علمي و دراسات مطولة قبل البدء في تقدير المقابل المادي لها, مثل التغيرات التي تحدث في طبيعة النهر و ما يصحبها من هدام و تفاوت في المناسيب. هنالك فئة ثالثة لا يمكن تقدير قيمتها المادية, و بالتالي يجب أن توضع أسس و موجهات عامة للتعامل معها حسب قيمتها التاريخية و الثقافية و الروحية, و من غير وجود مثل هذه الأسس و الموجهات فسوف يكون هذا التراث عرضة للضياع و التدميرعمدا أو جهلا.

ذكرت هذه التفاصيل لأوضح أن سلبيات السدود بخلاف فوائدها, في كثير من الأحيان لا تقفز على السطح بمجرد تشغيل السدود, بل تمكث في الخفاء و تظل باستمرار تنخر في وظائف السدود و تحيلها الي مشاريع فاشلة. أى أن السدود قد تبدو في عنفوان شبابها و صحتها بينما الورم السرطاني الكامن فيها يهدد حياتها في صمت و مثابرة .

كل هذه السلبيات, ما ظهر منها و ما بطن, لا بد من تقييمها و تقدير آثارها قبل الاقدام على تنفيذ السدود, و يجب أن تأخذ طريقها الى دراسات الجدوى في خانة تكاليف انشاء السد لتتم مقارنتها مع الفوائد و ادراجها ضمن التحليلات المالية و الاقتصادية للمشروع حتى تعكس هذه الدراسات الصورة الحقيقية, و يتملك الناس الحقائق كاملة قبل أن يقولوا كلمتهم مع أو ضد السدود. لكن مشاريع سدود الشمال أغفلت بعض هذه السلبيات تماما, و قللت من شأن البعض الآخر, وهي في الحالين لم تبذل الجهد العلمي الصادق و لم توف أمانة المسؤولية حقها في ابراز هذه السلبيات و معالجتها كما ينبغى في مثل هذه المشاريع الضخمة, و سوف أتناول فيما يلي بشئ من التحليل هذه السلبيات:

• اغراق الأراضي و تهجير السكان: سدود الشمال سوف تغرق معظم الأراضي السكنية و الزراعية في المنطقة من حلفا و حتى بربر, و سوف تترك جزرا سكانية متقطعة على طول النيل في مسافة تمتد مئات الكيلومترات. سيتم تهجير مئات القرى في مناطق المناصير و الدناقلة و السكوت و المحس من قراهم النيلية التى سكنوها على مدى آلاف السنين الى قرى في قلب الصحراء¸و ستلتحم المناطق المهجرة حديثا مع حلفا المهجرة قديما بلا فواصل.

أثبتت التجربة العالمية للسدود, كما أكدت التجارب السودانية كلها أن الحكومات لا تفي بمسؤولياتها تجاه السكان المهجرين. بدأت التجربة السودانية بسد جبل الأولياء عام 1921, بالرغم من أن السودان لا حاجة له لهذا السد, فقد بنته و استفادت منه مصر, و لم تراعي أى شئ خلاف مصلحتها المباشرة, فعاني السودان عامة و سكان منطقة النيل الأبيض خاصة من هذا السد في كل أحواله, و لا تزال المعاناة مستمرة بالرغم من مضي أربعون عاما على استغناء مصر عنه , و ما زال السودان و سيظل طويلا يدفع في فواتير سلبيات هذا السد. سكان المنطقة لم تنصفهم الحكومة الاستعمارية و لا الحكومة المصرية التي شيدت السد, و لم يجد السكان تعويضا مناسبا و لا اهتماما بأوضاعهم, و لا زالت مشاريعهم و طلمباتهم و بيئتهم تعاني و لا تجد أدني اهتمام. و لو توقف ذو الألباب لحظات لأخذ العبر من هذا السد مبكرا لتفادينا كثير من السلبيات اللاحقة.

تكررت التجربة في مأساة وادي حلفا بعد بناء السد العالي, فبالرغم من أن تقديرات تعويض و تهجير أهالى حلفا كانت 50 مليون جنيها, الا أن الحكومة المصرية قد أصرت على دفع 10 مليون فقط, ارتفعت ل15 مليون بعد تدخل الرئيس عبود و مناشدته للرئيس المصرى, مؤكدة أن قيمة حلفا لا تزيد على ذلك !!!! و حتى هذا المبلغ ضاع جزء كبير منه في التعاملات بين البلدين.

حقيقة خاب ظن الشاعر الذى قال أبدا ما هنت يا سوداننا يوما علينا, فأى هوان أكثر من أن تقرر مصر اغراق حلفا دون مشورة السودان و أهالي حلفا, و تقرر قيمة التعويض بما يساوي خمس التقديرات الحقيقية, و حتي هذه لا تشمل أهم بند و هو الآثار التاريخية, و تصر علي ذلك المبلغ و لا تتراجع, و تظل الوفود السودانية تسافر الى القاهرة تستجدي زيادة المبلغ الى عشرين مليون....و أخيرا يتدخل الرئيس المصرى شخصيا و بمكرمة منه يرفع المبلغ ل15 مليون !!!!! كيف يكون الهوان اذن ؟؟؟؟؟؟؟؟

نتيجة للتعويض المجحف تنكرت الحكومة لمعظم التزاماتها لأهالي حلفا و تركتهم بشقيهم المهاجر و المتمسك بأرضه يواجهون اقسي الظروف, بل قطعت كل الخدمات الحيوية عن وادي حلفا و تركت السكان يهيمون في الصحارى و الجبال لسنوات طويلة قبل أن يستقر بهم الحال في أعلى الجبال لينشؤوا بعزيمة و قوة من غير دعم حكومى أو دعوة لمنظمات اغاثة أو غيرها, أنشأوا في صمت و تميز حضارى مدينة تتفوق في تخطيطها و عمرانها على معظم المدن السودانية ذات الكثافة السكانية المشابهة, لكن استمرت الحكومة في حربها على السكان و ذلك ما سوف أفصله في المقالات الخاصة بمأساة وادي حلفا.

تواصل التنكر الحكومي عند بناء سد مروى, فالحكومة لم تضع ميزانية كافية لتهجير السكان, و بينما سكان المنطقة يعانون في الصحراء, يصرح رئيس وحدة السدود بأن الوحدة لا تملك ميزانية للتهجير, فهى التي تملك أكبر ميزانية في السودان, بعد الأمن, و توفر الأموال بالملايين للدعاية و الزيارات السياحية و لأنشاء مشاريع لا علاقة لها بالسد, تفشل في توفير مبلغ لا يمثل قطرة في محيط ميزانية الوحدة, تصرفه لتوفر للسكان المهجرين حياة كريمة, بل تعدى الأمر ذلك فهاجمت الحكومة أهالى المنطقة و قتلت و جرحت و اعتقلت المئات.

لقد أثبتت كل التجارب, العالمية و المحلية, أن السكان المحليين هم ضحايا بناء السدود, و أنهم يدفعون ثمنا غاليا ليستفيد الآخرين. و هذا ماسوف يتكرر في كل سدود الشمال لأن وحدة السدود تصر على اجترار الأخطاء, فهي لا زالت لا تحترم مواطني المنطقي و لا تتعامل معهم بشفافية و لا تملكهم المعلومات, و لم تشركهم في أى مرحلة من مراحل المشروع, و لذلك فهي تسير في نفس الطريق الذي خلق المعاناة في السدود السابقة, و الذي ينذر بمعاناة أكبر.

• القضاء على ثقافة شعب: لم يحدث في تاريخ العالم أن تم تهجير شعب بكامله و اغراق كل أراضيه التي تمتد مئات الكيلومترات في ما هو أشبه بحرب الابادة الثقافية, بل هو حقيقة لا يمن تفسيره الا في هذا الاطار. يحدث هذا من 50 عاما خلت و لايزال للشعب النوبي, و هو شعب عريق له جذور ضاربة في عمق النيل, و له ثقافة متميزة تعبر عنها لغة من أقدم لغات العالم, و فن أصيل تغني به كل السودانيين و هم لا يتبينون طلاسمه " اك أى جل اكا مشكا", و عادات ساهمت في بناء ثقافة المجتمع السوداني و تجذرت فيه فمارسها السوداني و هو لا يدرى انه يمارس طقوس نوبية موغلة في القدم, و النماذج في ذلك كثر .

الشعب النوبي تميز بالذكاء الفطرى و السلوك الحضارى الذي يسئ البعض تفسيره بالجبن و يغفل عن كونهم رماة أحداق و محاربين أشداء كانوا أسود جبهة الشمال منذ الفراعنة, مرورا بالهكسوس و عبد الله بن السرح و بوقفتهم ضد حكومة عبود العسكرية و تنظيمهم لأول مظاهرات شعبية اجتاحت أرجاء الوطن و هزت أركان الحكم العسكري و كسرت هيبته, لقد وصلت بهم الشجاعة الى حد اعتقال أعضاء المجلس العسكري عند زيارتهم لحلفا عام 1962 في أول و أكبر تحدي شعبي للحكومة العسكرية, و تم تهريب العسكر متخفين في جنح الظلام, و قد كانت مقاوتهم لحكومة عبود بمثابة الوثبة التي كسرت شوكة العسكر و مهدت لثورة اكتوبر. و لازال صمودهم يتوالي في ملحمة دال و كجبار التي لم تكتمل فصولها الدامية بعد.

الانسان النوبي عرفه السودان بصفاته المتفردة, و هي نتاج هذه الحضارة و الثقافة, من هذه الصفات التي انفرد بها قدرته على الجمع بين الشئ و ضده في تناغم مستحيل, فهو صاحب الطرفة و الابتسامة, و هو الصارم الذي لا يسكت عن قول الحق و لا يخشي فيه لومة لائم. و النوبي هو ذلك البسيط الذى يفترش الأرض , و هو الممتلئ عزة و فخار لا يملأ عينه الا التراب, لكل مقام مقال و لكل حادثة حديث. فماهي قيمة الكهرباء المتولدة من هذه السدود, و ما قيمة أى مشروع آخر اذا ما قورن بما يدفعه أهل المنطقة من ثمن نتج عنه كسر شموخ و عزة هذا المواطن العزيز المسالم, و القضاء الكامل على ثقافته العريقة المتميزة, و تشريده بين القبائل, ليتحول الي غريب مكسور الجناح تتناوشه سهام أصحاب الأرض التي هاجر اليها.

• تدمير الحضارات التاريخية: كل شعوب العالم تقدر الحضارات القديمة و تتعامل مع الآثار التاريخية بكثير من الاحترام و التقديس, و بلاد الحضارات القديمة تفتخر بحضاراتها و تعتبرها من أكبر الثروات القومية عندها, فمتى ذكرت مصر قفزت للذهن الاهرامات و أبو الهول و رمسيس و آمون, و اليونان ارتبطت في الأذهان بامبراطوريتها القديمة و أباطرتها العظام و حكمائها و آلهتها, الاسكندر و ديجون و سقراط و باخوس و فيرودت, و لا أحد في ايطاليا يتخيل دولته من غير آثار الامبراطورية الرومانية بمسارحها و معابدها و قصورها و مدنها و قياصرتها و نيرون و يوليوس و مايكل أنجلو و ميكافيللي , و ايطاليا تدفع مئات الملايين من الدولارات من أجل هدف بسيط جدا و هو الحفاظ على ميلان برج بيزا, و مثلها لكي لا تغرق البندقية. هذا هو الحال في كل بلاد الحضارات القديمة مثل الصين و الهند و العراق و سوريا و المكسيك, تجد كل هذه البلاد تهتم بحضاراتها القديمة و تفتخر بها و تبذل الجهد و المال و الوقت لحمايتها و المحافظة عليها مهما تطلب ذلك.

نحن في السودان حبانا الله بواحدة من أقدم و أعظم الحضارات, بل هي في رأى كثير من الباحثين أم الحضارات, و يؤكد كثير من العلماء أن حضارة النوبة سبقت الحضارة المصرية و كانت هى الأصل الذي انطلقت منه تلك الحضارة, بل أن كثير من ملوكها من أصل نوبي, و ظلت الممالك النوبية تتفاعل مع جارتها المصرية على مدى آلاف السنين, و تتفوق عليها في كثير من الآحيان. لكن الآن شتان ما بين الحضارتين, فالحضارة المصرية على كل لسان, ينظر اليها العالم بتقدير و اعجاب و ينعم عليها بلقب أم الدنيا, بينما الأم الحقيقية للحضارة تتعرض للاغتيال البدني و المعنوي من قبل أبنائها, و قد بلغ الجحود بهم أنهم صموا آذانهم عن صرخات الغرباء الذين هبوا من كل صوب لانقاذ أم الدنيا, و واصلوا عملية الاغتيال التي استمرت لأكثر من خمسين عاما و لا زالت في اصرار غريب على محو كل أثر لهذه الحضارة. انها جريمة كبرى لا يمكن أن تخفيها انجازات وقتية, فمنشآت السدود التي لن تعمر أكثر من خمسين عاما ستمحو الى الأبد حضارة سبعة آلاف عام, فأى منطق يمكن أن يسمى هذا انجازا؟؟

• فاقد التبخر: كما أشرت في المقالات السابقة فان من السلبيات الأساسية لهذه السدود فاقد التبخر, و الذي يصل في مجمله من السدود الأربعة ما يزيد على 5 مليار متر مكعب سنويا. هذه الكمية من المياه يمكن تقييم قيمتها المادية بحوالى 300 مليون دولار سنويا و لكن ذلك يمثل الجانب الأصغر من المشكلة, أما الجانب الأهم فهو أن فاقد المياه هذا لا يمكن تعويضه, كما انه يشكل طعنة في خاصرة المفاوض السوداني الذي يجد صعوبة كبيرة في رفض طلب دول حوض النيل بالحصول على حصة من مياه النيل, فاذا كانت المياه لا تشكل أهمية بالغة للسودان بدليل أنه يعرض 5 مليار متر مكعب سنويا للتبخر من غير مبررات قوية, فدول منابع النيل أولي بهذه المياه و التي تحتاجها و لا تجد اليها سبيلا.

ربما لا يشعر الناس حاليا بحجم المشكلة لأسباب عديدة منها أن السدود لم تكتمل, و لأن السودان لم يستغل كامل حصته من مياه النيل, و لأن المفاوضات مع دول حوض النيل لم تصل نهايتها و التي ستنتهي حتما بتخفيض حصة السودان من مياه النيل. لكن الأحداث تتسارع بشدة نحو أزمة حقيقية, فالرئيس السوداني لا يزال يصرح بأنهم ماضون في بناء السدود رغم أنف المعارضين, و السودان يفتح أبوابه للمستثمرين في مجال الزراعة المروية و يوزع اراضيه بسخاء غير عادي على كل الجنسيات, و بشروط استثمار متساهلة جدا تجعل كثير من الأجانب يسعون لنيل عائدات الاستثمار في السودان بالرغم من المخاطر الكبيرة. كما أن دول حوض النيل تزيد كل يوم في اصرارها على نيل حصتها و حقها المشروع في مياه النيل, و بذلك فان الأزمة تطبق علينا من جميع الجهات و نحن عنها شاغلون.

بالاضافة لهذه السلبيات, هنالك ما فصلته في المقالات السابقة و يتمثل في:

• فقدان الطمى

• تغير مناسيب النهر

• تغير مجرى النهر و الهدام

• الغازات الضارة بالبيئة و صلاحية المياه

هذه السلبيات مجتمعة و لاشك تفوق بحجمها الفوائد المرجوة من السدود, و لكن الاعلام الحكومى أخفي هذه العيوب باستخدام كل أدوات التجميل و المساحيق, و ضخم من حجم الفوائد و بالغ في الاحتفاء بها و ارسال الوفود الرسمية و الشعبية و اصدار الدوريات و الملصقات فصار الناس ينظروا للسدود فلا يروا الا ما تريد لهم الحكومة أن يرونه. و كما أسلفت فان الحكومة لم تبذل حتى أقل الجهد في دراسة و تقييم السلبيات حتى يتسني لها وضعها في ميزان واحد مع الفوائد, فمن غير الممكن مثلا وضع 100 ميقاوات في كفة و تغير مجرى النهر و ظاهرة الهدام في كفة أخرى لأن أى معادلة لا تصح الا بتساوي وحدات قياس الطرفين. كما أنها لم تحاول وضع منهج لقياس السلبيات التي لا توجد لها قيمة مالية مباشرة مثل التدمير الثقافي و الحضارى و البيئي, و لم تتضمن الدراسات و التحليلات المالية صورة كاملة و علمية لحجم السلبيات, فطففت في الكيل اذ صارت تستوفى في كيل الفوائد و تخسر في كيل السلبيات.

لكل ما ورد في هذا المقال و المقالات السابقة لا بد أن يتساءل المرء, اذا كانت هذه السدود بهذا الحجم من السوء, و تكلف خزينة الدولة مليارت الدولارات جلها ديون ستتراكم مع فوائدها كأعباء على أجيال لم تر النور بعد, لماذا اذن الاصرار على اقامتها رغم الدماء الطاهرة التي سالت رفضا لها, لماذ تتجاوز الحكومة قوانينها و تحول كل المسؤوليات و السلطات من الوزارات المركزية الى وحدة السدود, لماذا مزقت الحكومة الخطة الشاملة لادارة الموارد المائية ارضاء لعيون وحدة السدود, لماذا جعلت الوحدة فوق المساءلة المالية و الادارية و الرقابة البرلمانية و تبعتها لرئيس الجمهورية؟؟؟؟؟؟؟؟


Post: #33
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 03-21-2016, 10:35 PM
Parent: #32

تحية للجميع ..

بريمة


Post: #34
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 03-22-2016, 06:03 AM
Parent: #33

ول أبا أبوبكر،

سلام ..

هذه النقاط هى التى أوردها فريق دراسة سد كجبار عام 2006م .. وهى المبررات الوحيدة التى قدمها فريق البحث ..

Quote: سوف آتيك بالفوائد المتوقعة من سد كهذا بالمنطقة وأنت جيب الخسائر وخلينا نقارن:

"1/ تستخدم كهرباء المشروع في تشغيل الطلمبات لري المشروعات الزراعية القائمة حالياً بالمنطقة بدلاً عن الوقود الأحفوري.

2/ إن قيام السد يضع حلاً جذرياً لمشكلة ارتفاع تكلفة الري (التي تفوق في بعض الأحيان العائد من الزراعة) والتي أدت إلي تقلص المساحات المزروعة وتدني الإنتاج.

3/ استغلال الطاقة الكهرومائية المنتجة من محطة توليد سد كجبار للاستفادة من المياه السطحية والجوفية التي تتوفر بكميات كبيرة للتوسع في الرقعة الزراعية المروية.

4/ التوسع في إنتاج المحاصيل الحقلية والبستانية المختلفة التي تتميز الولاية بإنتاجها مما يحقق الأمن الغذائي ويقود للتصدير للأسواق المحلية والإقليمية والعالمية الشيء الذي يوفر موارداً مالية مقدرة للولاية والبلاد

5/ استخراج المعادن والاستفادة من مواد البناء التي تتوفر بالولاية.

6/ زيادة الثروة السمكية ببحيرة السد.

7/ توفير بيئة جاذبة للسياحة باستغلال بحيرة السد كإضافة للآثار التي تذخر بها الولاية.

8/ تشجيع وتنمية الصناعات المختلفة بالولاية (الأغذية – الأعلاف . . . الخ(.

9/ الارتقاء بمستوى الحياة الاجتماعية والثقافية للمجتمعات المحلية وارتفاع مستوى الدخل الناتج عن انتشار النشاطات الاستثمارية المختلفة.

10/ التنمية العمرانية لمدن الولاية وتوفير الخدمات التي تنتج عن التدفقات الاستثمارية.

11/ توفير الكهرباء للمجتمعات المدنية والريفية بالولاية بصفة مستمرة وبتكلفة منخفضة للأغراض المختلفة.

12/ توفير المبالغ الكبيرة التي يدفعها المزارعون لتوفير الوقود ودعم قدراتهم على توفير مدخلات الإنتاج بصورة أفضل مما يؤدي إلي رفع الإنتاج.

13/ يدعم توفر الطاقة الكهرومائية الإنتاج الحيواني بكل أنواعه (دواجن – ألبان – لحوم) مما يجعل الولاية من المناطق الرائدة في هذا المجال."

ول أبا أبوبكر، هذه النقاط كلها تتحدث عن جانب واحد هو فوائد إنتاج الكهرباء .. نسألك لماذا لم تنتج السدود القائمة مثل هذه النتائج حتى الأن؟

دارسات الجدوي .. يجب أن تشمل الجوانب الأقتصادية، الأثار البيئية، والأثار الأجتماعية .. عدم وجود دراسات جدوي أجتماعية وبيئية تجعل مسألة الشروع أو البدء فى عمل السدود فى المنطقة جريمة فى حق الأنسان والبيئة .. وتجاهل تام إلي كم المعارف الأنسانية المتوفرة والموثقة بخطورة الإبادة الثقافية .. وتفكك النسيج الأجتماعي .. والأثار الصحية والأقتصادية لضياع البنى الأقتصادية والصحية القائمة قبل إستبدالها ..

من غير كل سدود العالم التى نقل منها صاحب مؤلف الأثار الأقتصادية لسد كجبار فى كتيبه .. فإن منطقة الشمال تمتاز بأرث إنسانى لا يمكن أستبداله نهائياً .. والمسألة هنا إما حافظنا علي هذا الإرث الأنسانى أو فقدناه إلي الإبد ..أستفتي قلبك يا ول أبا أبوبكر .. ثم يا ول أبا .. ما دام المسالة إنتاج كهرباء، ماذا لو درسنا البدائل فى الطاقة الشمسية ووطنا يقع فى خط 4 درجة فقط شمال خط الأستواء .. وجنوب الصحراء الكبري .. بمعنى أننا فى منطقة أعلي أشعاع حراري فى العالم ..؟ طيب ممكن تقول لي، ليس لدينا المقدرة الأقتصادية لأنفاذ مشروع الطاقة الشمسية .. ماذا عن الجيل القادم هل بدائله تظل محبطة كما هى بدائلنا الأن؟ .. ثم يا ول أبا، ما بالك بتحرك الشعب النوبي بأكمله؟ .. وتحركات الشعوب تحكمها قوانين البقاء .. لا يتحرك شعب إن لم يشعر بتهديد بقاءه .. الشعب النوبي يشعر بتهديد بقاءه الثقافي .. والمحو الثقافي للشعوب جريمة إنسانية لا تقل عن الإبادة الجماعية .. فهل نحن مستعدين أن نضيف جريمة إبادة أخري إلي ما نحن فيه؟

اللهم أهدنا القائمين علي هذا الأمر بأستفتاء ضمائرهم .. ومعرفة الحق حقاً ويرزقهم أتباعه .. يا رب العالمين.

بريمة


Post: #35
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: عوض جاه الرسول
Date: 03-22-2016, 06:19 AM
Parent: #1

UP

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

Deng

قول خير ...


Post: #36
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: عثمان الأمام
Date: 03-22-2016, 02:30 PM
Parent: #35

سلامات سيد البوست وزواره

السدود في السودان حاليا" عندها مشكلتين أساسيتين:

الأولي هي حكومة الإنقاذ والفساد الظااهر للعيان في كل المشاريع التي تبنتها وعدم إيفائها للوعود

الثانية هي تجربة السد العالي وتهجير أهالي حلفا وما تبعها مآسي وفساد وعدم إستفادة السودان أو سكان

حلفا بل بالعكس كانت تجربة قاسية لسكان حلفا

إذا إستبعدنا النقطتين ديل وإتخطيناها يبقى مردود السدود بكل تأكيد سيكون تنمية أضعاف مضاعفة للمنطقة

وللسودان عموما" بعد الدراسة الكافية للآثار المترتبة على ذلك.

المستنير دايما" ينظر لي جوانب خفية في النقاش ويعرف من أين يكسب النقاش.


Post: #37
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-22-2016, 03:06 PM
Parent: #36

Quote: فإن منطقة الشمال تمتاز بأرث إنسانى لا يمكن أستبداله نهائياً .. والمسألة هنا إما حافظنا علي هذا الإرث الأنسانى أو فقدناه إلي الإبد ..أستفتي قلبك يا ول أبا أبوبكر

دا كلام شنو يا بريمة؟!

الآثار الظاهرة بنلمها في متحف، أما الآثار المحتملة تحت الأرض قد تظهر بعضها مع الغمر، والما بظهر خليهو ينغمر شنو المشكلة؟!

تقصد نحن المفروض ننسجن في أضابير التاريخ؟

أضابير دي والله، عجبتني.

استفتيت قلبي يا بريمة وقال لي: بِلّها خلها كان تلين شويّة

شكرا يا عثمان الإمام، على توضيح الواضح للعوام ديل (طبعا البروف ما معاكم، لكن بتاع الفيس داك أوّلكم)


Post: #38
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 03-22-2016, 03:24 PM
Parent: #37

Quote: علي الأقل بدل يصنعوا ليهم صفيحة تركينج في السنة يبقوا عشرة، شنو المشكلة لو جزيرة بدين غرقت؟!!

حبيبنا أبوبكر عباس ..

تتهكم على أمة وشعب بهذه الطريقة .. ( تركينج ... بدين )

أستغفر الله ..

التحية لابناء بدين حول العالم ..

هذه الجزيرة الرائعة التي أنجبت الاشاوس ..

لا أصدق أن هناك إخوان لنا يفكرون بهذه الطريقة ..

لك التحية ..


Post: #39
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-22-2016, 04:19 PM
Parent: #38

يا أبو علوة، إتّا كمان بشرحوا ليك؟!

أولا أنا أقصد جزيرة مقاصر وما زال المعنى واحد.

تانيا؛ نحن قبيلة المستنيرين ديل، ليس لنا قبيلة اثنية، ولمان نكون بناقش في موضوع بخص الدناقلة، بنكون دناقلة من سرتوت وأكيد زمان استمتعنا بالتركينج وصحبة الدناقلة الساخرين.

الموضوع وما فيهو انو الفقر عدونا المشترك دا بخلينا نفتح خشم البقرة لقتله، والتهكم عبارة عن محاولة لاجبار الناس التخلي عن العاطفة، والنظر بموضوعية للفكرة، وأنا في الأول والأخير انحيازي الأول في قضايا السودان دا لمكافحة الفقر الشين دا


Post: #40
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-22-2016, 08:25 PM
Parent: #39

ح

Post: #41
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 03-22-2016, 09:30 PM
Parent: #40

بروف عبد الرحمن

ألف شكر علي المرور ..

Quote: باشمهندس بريمة تحياتى

وشكرا لهذا الموقف المبدئى.

يا بروف حاحي منى ناس دينق وأمثاله ..

بريمة


Post: #42
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: عبدالرحمن إبراهيم محمد
Date: 03-23-2016, 02:56 PM
Parent: #41




عزيزنا أبو بكر عباس تحياتى


والله ضحكت جنس ضحك فى كلامك دا


Quote:

الآثار الظاهرة بنلمها في متحف، أما الآثار المحتملة تحت الأرض قد تظهر بعضها مع الغمر، والما بظهر خليهو ينغمر شنو المشكلة؟!

تقصد نحن المفروض ننسجن في أضابير التاريخ؟

أضابير دي والله، عجبتني.

استفتيت قلبي يا بريمة وقال لي: بِلّها خلها كان تلين شويّة

شكرا يا عثمان الإمام، على توضيح الواضح للعوام ديل (طبعا البروف ما معاكم، لكن بتاع الفيس داك أوّلكم)




لأنو ذكرنى حكاية سمعتها زمان ونحن أطفال فى السوق العربى ما بعرفها حقيقة وللا منجورة:


قال فى راجل ووقور ماسك ليهو شاب بيحاضر ويوبخ فيهو. قال ليهو "تعرف يا إبنى أبوك دا راجل ما ساهل والله وراجل طيب خلاص وعظيم. والله تختو فى الجرح يبرا ويطيب؟" "لكين أنتا: إبن كــلـــب!"


فشنو يا صديق. والله ديل أهلى وأنا ما بنسلخ منهم، ولا يمكن أقبل إنى أنفرز منهم لا فى الحلوة ولا فى المرة. ووالله يا أبو بكر تعرف الناس ديل عن قرب ما تصاحب غيرهم والله. ياخى دا حتى الرسول صلى الله عليه وسلم قال: "من لم يكن له أخ فليتخذ له أخا من النوبة" "


فعليك الله ألحق قبل فوات الأوان وصاحب ليك واحد إثنين منهم وإن لقيت فيهم غلط تعال لومنى. إنت ما سمعت أنا قلت فوقم شنو؟:

كـجـبار قــرن وربــع مـن الصـمـود
**********************
ضراعى الينبتر لو إيديىّ ما تسندكـم
وعـقلى اليطـير أن ما دوام فـاكـركـم
لسانى الينقطع لو يوماتى ما مجدكـم
وقلبى الـيقيف إن أركانه ما جـمعتكم
ما من يوم إتولد جـواه كان مسكـنكم
وفى كجبار تـانى إتولد مـع وقـفـتكم
ما الليله الخلوق شهدت على عزتكم
شافت صـمود زى الأربعة الفادينكم
كان بلانه أو من دال الفيها سـاقيتكم
كان فريق سـمت مشكيلة أو دفويكم
ماالكل أرضـنا الياهـا أم تـاريـخكـم
تطير السـدود الما فيها شـى ينفعكم
كل ســد بنوه جـاب الدمار شـردكم
مية سـنة وربعا شر الجـحـيم شتتكم
ورغم القمع حـب الأرض صـمدكم
وبالغالى وعزيز كل نوبى بيآزركم
قسـم أولادكم الفى الغربة ماناسـنكم
ذرية عظام عزة اسود مسقية بنيتكم
أصل الحضارة وأسس العلوم منكم
إنتو الأسود وربى العظيم ينصركم


تسلم يا صديق. بس عليك الله جرب وصيتى، ولك أطيب الأمنيات






Post: #43
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: علي عبدالوهاب عثمان
Date: 03-23-2016, 05:29 PM
Parent: #42

Quote: وفى كجبار تـانى إتولد مـع وقـفـتكم
ما الليله الخلوق شهدت على عزتكم
شافت صـمود زى الأربعة الفادينكم
كان بلانه أو من دال الفيها سـاقيتكم
كان فريق سـمت مشكيلة أو دفويكم
ماالكل أرضـنا الياهـا أم تـاريـخكـم
تطير السـدود الما فيها شـى ينفعكم


البروف الحبيب ..
تحياتي .. يا هميم ..
المنطقة فيها عمق وإنتماء للتراب ..
كما بعدث عنها كلما زاد الحنين ..
من خلال قصيدتك .. تلك الجغرافيا تدمع العين ..
دال - كجبار - سمت - مشكيلة - دفوي ..

رائع أنت يا بروف ..

والتحية والشكر والامتنان .. لحبيبنا بريمه .. اصيل با الحبيب ..
شكراً مليار بريمة على تعاطف والنبل ..
مودتي

Post: #44
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: الهادي ابوبكر
Date: 03-23-2016, 05:51 PM
Parent: #43

نشيد بموقف اخونا الطلع مستنير اكتر من المستنير ابوبكر عباس ... ههها
المهم لو الكهرباء البيتكلم عنها دي ابوبكر عباس هي الفائدة الوحيدة مقابل تدمير هوية السودان الحضارية والثقافية او ما تبقى منها ... ناهيك عن عدم امكانية قيام اي مشروع زراعي مصاحب لهذه السدود ، والمشكلة فقط الكهرباء... اعتقد كان يمكن للنظام ايجاد اكثر من طريقة لحل مشكلة الطاقة... بعدين ياخ الطاقة دي من كتر مصانعهم وانتاجهم المتوقف لعدم توفر الكهرباء...

هل ليس اكثر من مخرج لهذا النظام للاستفادة من القروض الربوية التي وعدها بها... وبعد كده اهالي النوبة في ستين والاجيال الجاية من باقي الشعب يسدد بي طريقته.. وأين كهرباء خزان مروي الكنا موعدين انها تحل مشكلة الكهرباء ...

Post: #45
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: عبدالرحمن إبراهيم محمد
Date: 03-23-2016, 06:18 PM
Parent: #43



يا باشمهندس بريمة تحياتى

والله دينق دا راجل طيب وإنسان أصيل ما بقدر ينسى العشرة ومراتع الصبا.
الزول دا أنا خاله زميلى وصاحبى جت. وهو زيو كدا بس بيقول الفى راسو.

وبعدين إنت يا بريمة راجل أصيل وقلبك كبير بس مرات كدا بتعصلج زى البتكاوى.
غايته أنا فى رأيى لو ختيتوا الرحمن فى قلوبكم بتصلوا لى حته كويسه شديد.

أحنا أهلنا المزارعين عندهم حكمة، يقولوا ليك "البذرة المقفولة لامن تجى تنبت
بيكون عندها عوائق كثيرة: دايرا تشق الغشاء والقشرة الخارجية، ودايرا ترفع التربة،
ودايرا تشوف عالم ما عارفاهو قبال كدا، ودايرا تكبر عشان تبقى زى الحوالينا،
وكمان دايرا تلعب دورها الإتخلقت ليهو. عشان كدا أنت تعمل حاجتين بسيطتين
عشان تسهل مهمتها. بس داوم على سقايتها وساعدها برفع التربة براحة. وأنت
بعد داك تقعد تعاين وتتابع وتتكيف."

فأها يا أخونا دينق ويا أخونا بريمة كدى أدو بذرة الوداد بيناتكم (البتضاروها
بالمكاجرة) دى فرصة وأرفعوا منها التربة الفوقا عشان "بعد داك تقعدوا تعاينوا
وتتابعوا وتتكيفوا."

لكن لو واحد فيكم فرنب بعد داك فرنيبتين ثلاثة نحنا زاتنا بنديهو بالجنبة الفيها الحديدة.

لكما مودتى وتقديرى




Post: #46
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-23-2016, 06:37 PM
Parent: #45

يا الهادي، أخونا عثمان الإمام قال ليكم كدي حاولوا اتناولوا موضوع السدود بدون وجود الانقاذ وقرصة دبيب حلفا
لو لقينا كلامكم مقنع، بنمشي معاهو، اتوا قايلننا عندنا كوميشن؟!

Post: #47
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: الهادي ابوبكر
Date: 03-24-2016, 09:02 AM
Parent: #46

هذه بعض المقتطفات من مقال كبير وعريض عن اسباب رفض السدود المقترحة ارجو الاطلاع:

§ السد يعمل علي طمس الهوية النوبية وتمكين لسياسة الاستعلاء الثقافي:
أن السد سوف يعمل علي تشريد المواطن النوبي من وطنه النوبي و بما أن الثقافة و الارث الثقافي مرتبط بالبيئة هذا يعني ان الانسان النوبي المهجر سوف تختفي ثقافته شيئا فشيئا

§ السد يعمل علي احداث كارثة بيئية :
ان قيام السد يقوم علي اغراق رقعة خصبة من الارض في مجري النيل وتحويلها الي مسطح مائي غير طبيعي لتخزين المياه وهذا يعني اذدياد معدل التبخر واذدياد نسبة الرطوبة وبالتالي تحويل المناخ.

§ السد يعمل علي تهديد مجري النيل:
أن النيل اطول انهار افريقيا هو احد العوامل الرئيسة علي بقاء الانسان الافريقي منذ القدم يقول المؤرخ الاغريقي هيدرودتس مدللا علي اهمية النيل:( مصر هبة النيل و لولا النيل لما كانت مصر) . أن ظهور الحياة في هذه الارض السودانية ارتبط بوجود النيل منذ القدم. ان قيام سدود متعددة علي مجري النيل وخاصة انه يعمل علي تدميرواخفاء الشلالات التي تساعد علي الانسياب الطبيعي للمياه من الجنوب الي مصب النيل شمالا في الدلتا سوف يكون لها اثر بالغ في احداث شيخوخة النهرالعظيم.

§ السد يعمل علي اغراق الاثار النوبية:
قيام السدود يهدد الاثار النوبية ففي كارثة السد العالي و سد مروي و خزان اسوان تم اغراق كثير من المواقع الاثارية و بمان ان الاثار هي تمثل مورث قومي هام يحفظ تاريخ الانسان في الدولة و كذلك موروث عالمي عليه قيام السدود يهدد التاريخ الانساني للشعب السوداني – أن هذه الاثار النوبية هي ثروة لا يمكن تعويضها باي شئ.

اذا تجاوزنا كارثة وادي حلفا، وحديثاً كارثة سد مروي الذي وعد السودان به خيرا ، من مشاريع زراعية مصاحبة وكهرباء لن تنقطع ... فلماذا الاصرار على تكرار نفس التجربة رغم اثبات فشلها واثارها الكارثية على انسان وادي حلفا ومنطقة خزان مروي، إلا إذا كان الطريق المسفلت والمطار هم التطور الكان منشود.


Post: #48
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: عبدالرحمن إبراهيم محمد
Date: 03-24-2016, 10:42 AM
Parent: #47



أبوبكر عباس أخوى


المسألة مش مكايدة فى الإنقاذ. ولكن ككل الأمور التى تتم فى السودان وتقود إلى فشل كارثى، لم تتم دراسة جدوى إستراتيجية متكاملة لمشروع السدود. شوف الفشل المحبط لسد مروى.

وإن شاء الله لو الوقت سمح أنا حأجيب ليك نظرة معمقة للمشاكل الناجمة من السدود عامة وفى المناطق النوبية خاصة. ودا من زاوية أكاديمية محضة. فأنا كنت بدرس فى جامعة بوسطن مادة إسمها التخطيط والإدارة لمشروعات التنمية الإستراتيجية. وهى عادة ما تشمل الجوانب الإقتصادية والسياسية والإجتماعية والثقافية وعلاقتها بالخطط القومية للتنمية على ضوء الموارد المتاحة، وطبيعة الناس فى المنطقة والكفاءة الإدارية، والآثار الإيجابية والسلبية لتنفيذ المشروع؛ وأهم من ذلك كله التوابع الناتجة من ذلك المشروع فى المدى البعيد.

كدى خلينى بس أديك نقطتين سريعات كدا. أولا، التركيبة الصخرية للمنطقة النوبية فيها طبقات من الصخر الجيرى ومما لا شك فيه أن فيها تشققات مطمورة، وفى السطح طبقات رملية ممتدة. فإذا ما تمددت المياه بعد تكون البحيرة، هناك إمكانية تسرب المياه إلى أعماق الأرض وحفر مسالك بالتسرب حتى يتم تكون مجرى بديل للنهر ويبقى السد قاعد فى الصقيعة بدون مياه كافية لعمله. دا إذا ما إنهارت أجزاء من الطبقات الداخلية وأدت إلى إنهيار أجزاء جبلية تسد مجرى المياه. فيخلق مجرى نهرى جديد. ويصير السد كبرى فقط. ودا طبعا بخلاف عامل التبخر. ودا كلوا بيحصل بعد إغراق المنطقة وتدمير الكنوز الأثرية وتهجير المواطنين لى وين وعشان يعملوا شنو؟

النقطة الثانية هى أنو السدود دى دراسات جدواها الأوليه فطيرة وإتعملت قبل ما يقارب العشرين سنة. وكل المتغيرات الحصلت فى المنطقة لم تؤخذ فى الإعتبار. إضافة إلى أنو سد النهضة سيقلل منسوب المياه. ولربما لو تم تنفيذ مشاريع منطقة السدود فى الجنوب ستتغير مناسيب المياه الجاية من النيل الأبيض.

والله يا أبو بكر أنا فى حياتى ما شفت عدم مسئولية فى التخطيط لمشروع زى مشروع السدود فى السودان. المؤسف إنو الناس ديل بينظروا للسد وكأنه كبرى، دون إى إعتبار لطبيعة السدود وتحركات المياه. الغرض بس يقولوا عملنا مشروع ويقبضوا عمولاتهم واليحصل يحصل.

إن شاء الله ألقى الوكت وأجيك بالتفاصيل المملة.

أقعد عافية.



Post: #49
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 03-24-2016, 10:51 AM
Parent: #46

ول أبا أبوبكر
يا أخى شكراً ..
Quote: الموضوع وما فيهو انو الفقر عدونا المشترك دا بخلينا نفتح خشم البقرة لقتله، والتهكم عبارة عن محاولة لاجبار الناس التخلي عن العاطفة، والنظر بموضوعية للفكرة، وأنا في الأول والأخير انحيازي الأول في قضايا السودان دا لمكافحة الفقر الشين دا

دا تفكير إيجابي ويفتح باب نقاش فكري مهم .. نسألك يا ول أبا كيف تحارب الفقر من خلال السدود فى الشمال؟ أقرأ عن مفهوم الفقر وأسبابه وعلاجه من خلال مقال د. يوسف أب كرش



حدثنا عن كيف تعالج الفقر من خلال أقامة السدود علي ضوء مقال دكتور يوسف المرفق؟

بريمة

Post: #50
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: فقيرى جاويش طه
Date: 03-25-2016, 06:10 AM
Parent: #49

سلام وتحية لك ابنا بريمة لانك قمت للصاح ونحن معاك ياارو بريمة
حفظك الله للنوبة السودان ٠

Post: #51
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: شمس الدين ساتى
Date: 03-25-2016, 06:39 AM
Parent: #50

Quote: أبوبكر عباس ... انت زول مفلس وفي نفس الوقت بائس



Post: #52
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: أبوبكر عباس
Date: 03-25-2016, 08:33 AM
Parent: #51

بعد قريت الكوبي آند بيست بتاعك دا يا شمس الدين، قلت كدي النشوف بروفايل الزول المثني على وصفي بالبؤس دا منو؟
لقيت البروفايل بتاعك بحتوي غير اسمك المكتوب غلط، على معلومة وحيدة وهي إنك متزوج!!
قلت بسري: وما لو؟ برضو مشاركة

Post: #53
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: علاء الدين صلاح محمد
Date: 03-25-2016, 11:32 AM
Parent: #52

المستنير
التنمية الا بالسدود
الكهرباء الا بالسد
والزراعة الا بإغراق الجزر وتهجير البشر
انشاء السدود بدعوى التنمية كلام مردود عليه خاصة في ظل انظمة شمولية فاسدة مفسدة
دي حكومة تصنع الفقر صناعة واتت جاي تقول يبنو لينا السدود لمحاربة الفقر
انشاء السدود تؤجل لحكومات منتخبة من الشعب وبرلمان يكون صوت وضمير الأمة
وشعب درجة الوعي فيهو الكمساري يستنكر ويرفض شوي الناس بالنار يوم القيامة
يعني زي الكمساري صبحك داك
الى ذلك
لا للسدود

Post: #54
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: فقيرى جاويش طه
Date: 03-25-2016, 02:51 PM
Parent: #53

انت اصبحت صادقا وامينا للانتماء ووضوح الرؤيا وكشف مرامى الاعداء واستهداف الهوية .
دمت لنا ولاهلك فى الجبال وكل مكان الحمد لله نحن اهل وعشيرة .
حفظك الله عزيزنا بريمة .

Post: #55
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 03-27-2016, 00:04 AM
Parent: #54


ول أبا فقيري جاويش
قلت ليك أنا أخوك .. والبجمعنا أكثر مما يفرقنا .. شكراً لموقفك النبيل منى .. وياللا إيد علي إيد تجدع بعيد ..

بريمة

Post: #56
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 04-24-2016, 01:58 AM
Parent: #55


*****

بريمة

Post: #57
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: فرح الطاهر ابو روضة
Date: 04-24-2016, 04:06 AM
Parent: #56


قال ضد السدود
الله سيد نيتك ومعاك اسيادك الكيزان
المواقف لا تتجزأ
انت لو صادق فيما تقول اطلع للناس ببوستك
ترفض فيه القتل والانتهاكات التي تقوم بها الاتقاذ ضد المواطنيين السودانيين
بجبال النوبة والنيل الازرق وجنوب كردفان
وملاحقة الجنجويد وعلى رأسهم المجرم الهارب موسى هلال والبشير فما تمارسه الانقاذ ومليشياتها بتلك المناطق
أفظع من ما ستخلغه السدود
لن تستطيع يا بريمة
لذا تبقى زول كذاب لا اكثر

Post: #59
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 04-24-2016, 01:09 PM
Parent: #57


Quote: المواقف لا تتجزأ
انت لو صادق فيما تقول اطلع للناس ببوستك
ترفض فيه القتل والانتهاكات التي تقوم بها الاتقاذ ضد المواطنيين السودانيين
بجبال النوبة والنيل الازرق وجنوب كردفان
وملاحقة الجنجويد وعلى رأسهم المجرم الهارب موسى هلال والبشير فما تمارسه الانقاذ ومليشياتها بتلك المناطق
أفظع من ما ستخلغه السدود
لن تستطيع يا بريمة
لذا تبقى زول كذاب لا اكثر
هنا قدامك أرفض قتل أي إنسان وفي أي بقعة فى العالم ومن أي جهة كانت ..
أبو روضة، أهلنا بقولوا كل شوكة بسلوها بدربها .. دعك من قضايا غرب السودان، ما هو الخطأ فى موقفي هنا .. وللعلم أنا رجل بيئة .. خريج جامعة الخرطوم كلية الغابات والموارد الطبيعية بمرتبة الشرف الأولي .. ودرست ماجستير فى الموارد الطبيعية وعلوم البيئة فى أروبا وكنت أول الدفعة من بين 18 دولة مشاركة .. تقييمى للسدود فى الشمال وحسب معرفتى البيئية ومن خلال ثقييم ثلاثة محاور كلها تنفي أهمية قيام السدود:
النواحى الأقتصادية
نواحي التغيرات البيئية
النواحي الأجتماعية والثقافية

هذه الثلاثة جوانب أي مشروع يقام يجب أن يقدم فيها أراء مقنعة وحجج واضحة تستدعي قيام السد، لم تقدم فيها أي دارسة غير أن الكهرباء التى تولد شيئ مفيد ..
شمال السودان يعتبر إرث حضاري إنسانى، وهذه قيمة أكبر من أن يستوعبها أصحاب لجنة السدود .. ثم أنظر لماذا يتحرك الشعب السودانى النوبي بأكلمة ضد السدود؟ .. هل هناك إنسان لا يعرف مصلحته؟ ويعرفها الأخرون أفضل منه؟
مثل هذه النقطة الأخيرة أنا وأنت تعرضنا لها فى البوست الأخر وهى أهمية الأخذ بأراء أهل الشأن فى كل شيئ يخص شأنهم .. وأنا ثبتك مراراً وتكراراً بأنك ليس أعرف منا بما يدور فى مناطق البقارة .. وهنا عين الحق، نحن ليس أعرف من النوبين بما يدور فى مناطقهم. فهل أخذنا بأراء النوبة فيما يخص شأنهم؟

وأنا لما كتبت "كلنا نوبة" ليس تملقاً لأحد .. لكن أنتصاراً للحقيقة التى درسنى الشعب السودانى وعلمنى من أجلها .. وكل العلوم والبروفسيرات الذين درست وتتلمذت علي أيديهم سواء فى السودان أو خارجه .. يطالبون بقراءة الأثار المترتبة علي قيام السدود والوقوف بجانب الحقيقة .. وهذه هى خلاصة قراءتى .. رفض علمى لا يقبل دغمسة. وإذا كان هناك دراسات موضوعية يجب علي الجهات التى تريد قيام السدود تقديمها للمحاصصة ..

بريمة

Post: #58
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: محمد مجيدو
Date: 04-24-2016, 08:50 AM
Parent: #1


ول ابا بريمه ... يا صديق .. وضيوفك الكرام .. سلام
الله يديك العافية وما قصرت ...
تجربة سد مروي والتي كان يعول عليها انتاج الطاقة الكهربائية لعموم السودان ثم التصدير لدول الجوار
فشلت بامتياز الامر الذي يجعلنا التخوف من اقامة اي سدود اخرى مستقبلية في الولاية لنفس الغرض ..
ناهيك عن طمر حضارتنا النوبية وتراث اجدادنا كما تم في منطقة وادي حلفا ... (لا يلدغ المؤمن من جحر مرتين )
وانا استغرب تخطيط الدولة لاقامة ثلاث سدود في ولاية واحده لاسباب واهية غير علمية ..
الا ان يكون السبب الحقيقي هو تهجير اهالي النوبة من منطقتهم
واخلائها من السكان الاصليين لاسباب يمكن ان تكون سياسية بالاتفاق مع مصر ..
خوفا من انفصالها في المستقبل واقامة مملكة النوبة التي تضم نوبة السودان ومصر ...
علي اية حااال ....
ان كل اهل النوبة متفقون ويقفون صفا واحدا ضد اقامة اي سدود في منطقتهم ....
وسوف يبذلون الغالي والنفيس وارواحهم فداء للمنطقة ...
واذا ارادت الدولة الاستثمار في مجال الكهرباء فعليهم تعلية خزان الرصيرص وسنار
واعادة النظر في سد مروي وتطويره للاحسن ويكفى ما لدينا من سدود..
وكفى الله المؤمنين شر القتال ....


عــــالـــــم بـطــــالـــــــــــــــة

Post: #60
Title: Re: كلنا نوبا .. لا للسدود .. ولا لتدمير الحضارة
Author: بريمة محمد
Date: 04-24-2016, 01:28 PM
Parent: #58


الحبيب مجيدو
سلام ..
Quote: ان كل اهل النوبة متفقون ويقفون صفا واحدا ضد اقامة اي سدود في منطقتهم ....
وسوف يبذلون الغالي والنفيس وارواحهم فداء للمنطقة ...

ونحن معكم بإذن الله .. قيام السدود سوف يكون خطأ تأريخى أخر يكلف السودان الكثير .. ولنا عبرة في قناة جونقلي .. التى وقفت جامعة الخرطوم بقوة ضد قيامها وهى تجفيف أراضي المستنقعات التى تعتبر أراضي زراعية ورعوية للجنوب .. وفلوات للحيونات البرية .. وبفتح القناة يتم تجفيفها وتفقد دورتها الطبيعية ما بين الفيضانات والأنحسار .. أي أختلال الدورة البيئية الطبيعية .. كما أن مناسيب الأمطار سوف تتأثر فى أغلب السودان .. بسبب تعطيل ما يسمى بالدورة المائية Hydraulic Cycle ودكتور جون قرنق درس الأثار الأقتصادية المترتبة علي فتح القناة .. والنتيجة هى أنفصال الجنوب لرفض الحكومات لكل مقترحات الخبراء.

بريمة