*** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد طه .... معقول يا جماعة ****

02:26 PM Feb, 07 2016

سودانيز اون لاين
الهادي الشغيل-السعودية - جدة
مكتبتى
رابط مختصر

ذكر محمود محمد طه في كتاب الرسالة الثانية للإسلام ما يلي :


الطلاق ليس أصلا في الإسلام
والأصل في الإسلام ديمومة العلاقة الزوجية بين الزوجين ، ذلك بأن زوجتـك إنما هي صنو نفسك . هي انبثاق نفسك عنك خارجك . هي جماع آيـات الآفاق لك في مقابلة نفسك ، على فحوى آية: ((سنريهم آياتنا في الآفاق ، وفي أنفسهم ، حتى يتبين لهم أنه الحق)) ولكنا لا نملك النور الذي به نختار في الزواج نصفنا الآخر ، اختيارا صحيحا.. مثلنا في ذلك يقرب منه مثل الأعمى الذي يجلس وبين يديه ((خوابير)) بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب ، فيتفق له ذلك حينا ، ويعييـه أحيانا ، بل قد يعجـز عجـزا تاما عن التوفيـق التام بين ((الخابور)) و ((الخرم)) . وفي الحق ، أن هذا المثل لا ينطبق تمام الانطباق على حالة اختيارنا الزوجة ، بل أن الأعمى ، في هذا المثل ، أقرب إلى التوفيق ، والتسديد ، من أحدنا وهو يمارس تجربة الاختيار هذه . فإذا أخطأ أحدنا فوضع ((خابورا)) نصف دائري في ((خرم)) مربع ، مثلا ، فإنه يحتاج الى فرصة ثانية ليعيد التجربة من جديد ، وإنما شرع الطلاق ليعطينا هذه الفرصة الثانية .

المصدر

ص 156 - 157 كتاب الرسالة الثانية من الاسلام

file:///C:/Users/habuarwa/Downloads/bk010(2).pdf

محمود محمد طه يعلمنا كيف نختار الزوجه عن طريق التجريب بواسطة الخوابير وضرب مثلاً على ذلك بالأعمى الذي يجلس ويحمل خوابير بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب ..

الله أكبر ...

*** الخوابير دي شنو ؟ ( الله يكضب الشينة) وعملية التجريب دي المقصود بيها شنو .؟ أشرحو لينا الكلام ده عشان نحن ما جمهوريين وفهمنا تقيل حبتين .

*** ذكر محمود أن المجتمع المنعزل رجاله عن نسائه ليس أصلا في الإسلام .. رأيكم شنو ؟ هل كلامو ده صحيح أم نجعل الشغلة سلطة (الخيار مع الجزر والطماطم وكده )..
*** يا جماعة والله نحن ما عندنا كبير في ديننا .. الراجل بيرمي الكلام على عواهنه ولم يذكر دليل .. كدي الجمهوريون يدونا أدلة من القرآن والسنة على كلامه ده ..

**** ذكر أن الطلاق ليس أصلاً في الاسلام ؟ وأن الحجاب ليس أصلاً في الاسلام ؟ وأن تعدد الزوجات ليس أصلاً في الاسلام ؟

في انتظار الجمهوريين يورونا الخوابير والتجريب وبقية النقاط المشار اليها بعاليه ...

خوابير وتجريب ومربع ومخروطي ومثلت .. طه طبق الهندسة القراها في موضوع الخوابير دي

وجه ضاحك حتى تبدو النواجذ

حبينا الشغيل....

Quote: فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب ، فيتفق له ذلك حينا ، ويعييـه أحيانا ، بل قد يعجـز عجـزا تاما عن التوفيـق التام بين ((الخابور)) و ((الخرم))

ناس الخوابير........ الله يكفينا شرهم...

Quote: ناس الخوابير........ الله يكفينا شرهم...

أخونا أحمدونا ..

آمين .. الله يكفينا شرهم ويكفي السودان شرهم

الشغيل سلام
شايفك نشيط اليومين ديل ما شاء الله
الله يديك العافية
و معاك منتظرين نفهم حكاية الخوابير دي ...

تحياتي و احترامي

Quote: و معاك منتظرين نفهم حكاية الخوابير دي ... تحياتي و احترامي

أخوي أبو حسين
يديك العافية وفي انتظار أحدهم كي يشرح لينا الخوابير دي شنو ؟

شايف عينة أبو بكر عباس .. أجاب إجابة نموذجية ...

فاقد الشيء لا يعطيه فعلاً .

يكون هسع الشغيل فاكر نفسو زانق ليك الجمهوريين في خانة اليك، ومتخيل انو الجمهوريين هسع مجتمعين وما بعيد يرسلوا ليهو دالي للمعضلة دي!
غايتو أنا مني ليك شاي سادة لحدي ما دالي أو القراي يجونا هنا!!

Quote: يكون هسع الشغيل فاكر نفسو زانق ليك الجمهوريين في خانة اليك، ومتخيل انو الجمهوريين هسع مجتمعين وما بعيد يرسلوا ليهو دالي للمعضلة دي! غايتو أنا مني ليك شاي سادة لحدي ما دالي أو القراي يجونا هنا!!

أبوبكر عباس

لا زانق ولا مزنوق ولا منتظرين القراي ولا الدالي .. ياريت تتفضل أنت تشرح لينا فيك الخير والبركة ..
تفضل يا أبا بكر .. المايك معك

سلام الله على أخي الشغيل!
أراك أبعدتَ النجعة، الكلام ده في نظري كلام رائع جداً،
جاري مجرى المثال،
ليس فيه إشكال، أظنك حملته ما لا يحتمل!

هذا مع اتفاقي معك بأنّ
الفكرة الجمهورية في بعدها الكلي لا تمثل الإسلام!

Quote: أراك أبعدتَ النجعة، الكلام ده في نظري كلام رائع جداً، جاري مجرى المثال، ليس فيه إشكال، أظنك حملته ما لا يحتمل! هذا مع اتفاقي معك بأنّ الفكرة الجمهورية في بعدها الكلي لا تمثل الإسلام!

أخونا صلاح عباس فقير

صراحة طرحنا الموضوع لنتنور ونفهم المعنى الذي استعصى علينا .. لك الكلمة أخي فلتطرح ما فهمته .
أنر بصيرتنا أنار الله بصيرتك أخي

الاستاذ الهادي سلام
اول شي مطلوب حضور ودالبشري وطلحة وجلالدوناوابرحسين ماقصر جاء
عشان. يشرحوا لينا قصة الخوابير دي عشان البوست يمشي لي قدام

-------
احمدونا ممكن توضح لينا الخوابير والاخرام دي كيف

Quote: الاستاذ الهادي سلام اول شي مطلوب حضور ودالبشري وطلحة وجلالدوناوابرحسين ماقصر جاءعشان. يشرحوا لينا قصة الخوابير دي عشان البوست يمشي لي قدام------- احمدونا ممكن توضح لينا الخوابير والاخرام دي كيف

صحيح كل من ذكرت نريده ان يدخل وينور هذا البوست .. كذلك أنا أطالب بحضور فردتك فرانكي ..ماشاء الله عليهو ..كذلك مطلوب حضور شيخنا محمد الزبير ... يمكن يزيل اللبث والغموض الذي أحار عقولنا ..
- ياسر الشريف ما تورينا الحاصل شنو ؟
- د. الحسين ... ممكن تدينا من وقتك الغالي ؟
- عبد الحي .. تعال بجاي يا زول فهمنا
- هيثم الغالي ... الغالي يرخص لك .. بوست لعيونك يا غالي .. وضح لينا كلام استاذك .

هيثم غالي في البوست حق اخونا الدكتور عارف الركابي قلت انك حضرت كم زواج
تعال اشرح لينا الخوابير دي شنو اخوك فهمه تعبان ورائك في الكلام ده كله شنو



------
منتظر حضورك

Quote: الطلاق ليس أصلا في الإسلام والأصل في الإسلام ديمومة العلاقة الزوجية بين الزوجين ، ذلك بأن زوجتـك إنما هي صنو نفسك . هي انبثاق نفسك عنك خارجك . هي جماع آيـات الآفاق لك في مقابلة نفسك ، على فحوى آية: ((سنريهم آياتنا في الآفاق ، وفي أنفسهم ، حتى يتبين لهم أنه الحق)) ولكنا لا نملك النور الذي به نختار في الزواج نصفنا الآخر ، اختيارا صحيحا.. مثلنا في ذلك يقرب منه مثل الأعمى الذي يجلس وبين يديه ((خوابير)) بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب ، فيتفق له ذلك حينا ، ويعييـه أحيانا ، بل قد يعجـز عجـزا تاما عن التوفيـق التام بين ((الخابور)) و ((الخرم)) . وفي الحق ، أن هذا المثل لا ينطبق تمام الانطباق على حالة اختيارنا الزوجة ، بل أن الأعمى ، في هذا المثل ، أقرب إلى التوفيق ، والتسديد ، من أحدنا وهو يمارس تجربة الاختيار هذه . فإذا أخطأ أحدنا فوضع ((خابورا)) نصف دائري في ((خرم)) مربع ، مثلا ، فإنه يحتاج الى فرصة ثانية ليعيد التجربة من جديد ، وإنما شرع الطلاق ليعطينا هذه الفرصة الثانية .

عنوان البوست مضلل جدا.. المثال ضرب لشرح صعوبة الاختيار والحكمة من مشروعية الطلاق..
شكرا للأخ صلاح عباس فقيري لمداخلته.
المثال الذي ضربه الأستاذ يشابه لعبة تدريب الأطفال الصغار المعروفة Intelligence Box والتي توجد صورة منها هنا.

أرجو التأمل في هذا النص من خاتمة كتاب "تطوير شريعة الأحوال الشخصية" للأستاذ محمود محمد طه

وصيتي للرجال والنساء معا..

* اعلموا أن الوحـدة ((الاجتماعية)) ليست الفـرد، من رجـل أو امـرأة، وإنما هي الزوج من رجـل وامـرأة.. فإنه لا مفاوز الحياة، ولا مراحل السلوك، تقطع بخير من التعاون، والتسانـد، والحب المتبادل، بين شطري هذه الوحـدة.. وفي هـذا، فإن المـرأة لهي جماع آيات الآفاق للرجل.. وإن الرجـل لهـو جماع آيات الآفاق للمـرأة.. والله تعالى يقـول، في آيات الآفاق: ((سنريهم آياتنا، في الآفاق، وفي أنفسهم، حتى يتبين لهم أنه الحـق.. أو لم يكف بربك أنه على كل شئ شهيد؟))..
وفي التواشـج، بين طرفي هذه الوحـدة يقول تعالى: ((فاستجاب لهم ربهم: أني لا أضيع عمل عامل منكم، مـن ذكر أو أنثى، بعضكم مـن بعض)).. ويقـول المعصـوم: ((النساء شقائق الرجال)).. فكأنه قال: إن كل شق لا يكون الوحـدة وحـده، وإنما بالتئامه مع شقيقه.. فليعرف كل واحد منكم لصاحبه مكانه هذا..

دكتور ياسر الشريف تفسيرك مردود عليك ولعبة الأطفال دي
شيلها ولمها هنا ليس مكانها كلام شيخك واضح ومحتاج لتبرير
زي تبريرك ده ونصيحة ليك اعمل رائح زي البوستات السابقة

سلام اخونا الهادي اسمع من نوسترادموس المنبر وادي كلامي البحر بعد داك عندنا اخونا هنا في المنبر كان فايتك مسافة سئيلك الله تنصر انت قلبتك حتكون أكعب منو

الأخ حافظ الامام محي الدين كتب من نافذة الفيس بوك هذه المداخلة

Quote: حافظ الإمام محي الدين · كالغاري سمعت كثيرا عن مسألة الخوابير ولم أجد النص الذي ورد فيه ،ف كتر خيرك يا أخ الشغيل علي وضعه في البوست، إذا كان هذا هو النص الوحيد الوارد فلا أري أي مشكله فيه وهو فقط مثال للزواج الفاشل. كنت أعتقد أنهم يحللون للرجل أن يُجرِب ما شاء له من النساء من غير زواج حتي يجد ما يناسبه وبعد ذلك يتم الزواج. أعترف أنني أساءت فهم الموضوع بجهل مني فأتمني المغفره. مازلت عند رأيي أن صاحب الرساله الثانيه قد شطح في أمور أخري كثيره فأتمنى له المغفره والرحمه. أعجبني · رد · ساعة واحدة

شكرا لك يا حافظ.. النص هو النص الوحيد الذي ضرب كمثال والواحد يستغرب كيف يُفهم بالطريقة التي أراد بها البعض اتهام الجمهوريين بالفاحشة، والاتهام بالفاحشة قذف طبعا.. ولكن "إن الله يدافع عن الذين آمنوا، إن الله لا يحب كل خوان كفور"..

ياسر

وهذه مداخلة نيرة من الفيس بوك أيضا:

Quote: أنر طريقي هذا التبسيط الوصفي الرائع للاستاذ محمود عليه الرحمة يشير الى اعتناءه بوصول افكاره لكل الناس وهنا يأتي في ذهني للمقارنة الصعوبة التي نجدها في قراءة افكار د.حسن الترابي.

المسلمي

Quote: دكتور ياسر الشريف تفسيرك مردود عليك ولعبة الأطفال دي شيلها ولمها هنا ليس مكانها كلام شيخك واضح ومحتاج لتبرير زي تبريرك ده ونصيحة ليك اعمل رائح زي البوستات السابقة

هذا هو التفسير الذي أعرفه والذي يعطيه الفهم السليم للمكتوب باللغة العربية. فإن كنت ترى غير ذلك فهذا شأنك. ولكن تذكَّر:
"ولا تقف ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كل أولئك كان عنه مسؤولا"
"إذ تلقونه بالسنتكم وتقولون بافواهكم ما ليس لكم به علم وتحسبونه هينا وهو عند الله عظيم"
صدق الله العظيم.

Quote: سلام اخونا الهادي اسمع من نوسترادموس المنبر وادي كلامي البحر بعد داك عندنا اخونا هنا في المنبر كان فايتك مسافة سئيلك الله تنصر انت قلبتك حتكون أكعب منو

كلامك ده عربي ولا رطانه .. اعد الصياغة عشان نفهم مقصدك .. كلام مرقع بخشب .. احسن اشرح لينا كلام محمود محمد طه بدل البتقول فيهو ده .

ياسر الشريف شنو انت وشيخك محمود بتشرحوا لاطفال في الروضة .. كلامك مضلل وتحاول حجب ضوء الشمس بغربال .. عاوز تحاول تبرر لشيخك وجايب وسائل تعليمية تضحك .. جيت تكحلها عميتها أحسن ليك كان سكت ..
قوم ياعم شيل ادواتك التعليمية ماتجيب الكلام لروحك ..

Quote: .*** ذكر محمود أن المجتمع المنعزل رجاله عن نسائه ليس أصلا في الإسلام .. رأيكم شنو ؟ هل كلامو ده صحيح أم نجعل الشغلة سلطة (الخيار مع الجزر والطماطم وكده ).. *** يا جماعة والله نحن ما عندنا كبير في ديننا .. الراجل بيرمي الكلام على عواهنه ولم يذكر دليل .. كدي الجمهوريون يدونا أدلة من القرآن والسنة على كلامه ده .. **** ذكر أن الطلاق ليس أصلاً في الاسلام ؟ وأن الحجاب ليس أصلاً في الاسلام ؟ وأن تعدد الزوجات ليس أصلاً في الاسلام ؟

ياسر كوبي بيست
بدل ماتبرر تبريراتك الفطيرة الماعندها طعم دي .. رايك شنو فيما ذكر شيخك أعلاه ..؟؟
كالعادة لن تجاوب ياصاحب الهروب ولو جاوبت عندي ليك المزيد .. اركز ..

الشغيل يا عطبراوي
شايفك تخبط في الحلل ساكت

وهذه مداخلة أخرى من نافذة الفيس بوك في اتجاه الفهم السليم وليس في اتجاه الظن الأثيم

Quote: Montaser Gurashi وصف عادي جدا وليس فيه اي اشارة الى ماهو قبيح او رذيل اللهم الا لمن في قلبه مرض هذا مع الاختلاف التام مع الفكر الجمهوري أعجبني · رد · 58 دقيقة

إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَأَنْذَرْتَهُمْ أَمْ لَمْ تُنْذِرْهُمْ لَا يُؤْمِنُونَ (6) خَتَمَ اللَّهُ عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ وَعَلَىٰ سَمْعِهِمْ ۖ وَعَلَىٰ أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (7) وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَقُولُ آمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالْيَوْمِ الْآخِرِ وَمَا هُمْ بِمُؤْمِنِينَ (8) يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلَّا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ (9) فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ (10) وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لَا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ (11) أَلَا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَٰكِنْ لَا يَشْعُرُونَ (12)

صدق الله العظيم

سلام يا منتصر Muntasir

Quote: سلام اخونا الهادي اسمع من نوسترادموس المنبر وادي كلامي البحر بعد داك عندنا اخونا هنا في المنبر كان فايتك مسافة سئيلك الله تنصر انت قلبتك حتكون أكعب منو

الشغيل لم يفهم ما هو المقصود من كلامك. أنا أفتكر الهادي الشغيل ضحية لتشويش طويل وعريض، ولكن المشكلة أنه لا يريد أن يسمع ولا يريد أن يقرأ، وبكل عنجهية وتكبر يريد إجابة بلا أو نعم. يذكرني بالأخ هوفول "جمال عبد الرحمن" الذين كان يكتب بنفس حماس الهادي الشغيل دا. وفي نهاية المطاف صار مسيحيا، ولكن للأمانة أنا كنت أحترم فيه توقيعه "صدق القول يعانق العقول"..

ياسر

هذا هو جمال عبد الرحمن الذي كان يكتب يوما باسم "hopeless" وغير إلى Hopeful
والغريبة كان أيضا يكتب من جدة في السعودية..

يبدو أنه بدأ يستمع إلى غرف البالتوك التي يتبادل فيها المسيحيون والمسلمون الهجوم فيتهم المسيحيون الدين الإسلامي..

http://sudaneseonline.com/board/168/msg/%D8%AC%D9%80%D9%80%D9%80%D9%86%D8%A9-%D9%85%D9%80%D9%80%D9%80%D8%A7%D8%AC%D9%86%D8%A9-%D8%AC%D9%80%D...%8B--1138397609.html

ياسر

هوبفول



بدون أن تكون له أي معرفة بالفكرة الجمهورية كان يفتتح مثل هذا البوست بعنوان:
(شهادة) الاســــــتاذ قاده (دين)
http://sudaneseonline.com/board/9/msg/%28%d8%b4%d9%87%d8%a7%d8%af%d8%a9%29-%d8%a7%d9%84%d8%a7%d8%b3%d9%80%d9%80%d9%80%d9%80%d9%80%d9%80%d8%a...6%29-1077595215.html

Quote: الشغيل لم يفهم ما هو المقصود من كلامك. أنا أفتكر الهادي الشغيل ضحية لتشويش طويل وعريض، ولكن المشكلة أنه لا يريد أن يسمع ولا يريد أن يقرأ، وبكل عنجهية وتكبر يريد إجابة بلا أو نعم. يذكرني بالأخ هوفول "جمال عبد الرحمن" الذين كان يكتب بنفس حماس الهادي الشغيل دا. وفي نهاية المطاف صار مسيحيا، ولكن للأمانة أنا كنت أحترم فيه توقيعه "صدق القول يعانق العقول"..

ياسر كوبي بيست صاحب الكيس الفاضي ..

بالله هل في مضلل او مشوش اكتر منك .. يا اخي ثبت بالدليل انك تجهل الفكر الجمهوري وقد ناقشناك مرارا ولم تجب بل هربت من المواجهة والآن لو مستعد اجب على اسئلتنا المعروضة بدل حصة الفنون بتاعتك دي .. . يا اخي والله انا لو محلك لانزوي بعد الصفعات التي تلقيتها في النقاشات ... يكفيك تشويشا انك تتبع هذا الفكر الذي تأباه النفس السوية والذي يخالف الفطرة السليمة ..
الله يشفيك ..

محمود محمد طه يعلمنا كيف نختار الزوجه عن طريق التجريب بواسطة الخوابير وضرب مثلاً على ذلك بالأعمى الذي يجلس ويحمل خوابير بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب ..

الله أكبر ...

ياسر الشريف
أكبر خابور أخذته انت في حياتك هو اعتناقك لهذا الفكر الجمهوري .

انت جبت صفر من 20 في الشرح .. اعط الفرصة لجمهوري غيرك

من صفحة الفيس بوك لك يامنتصر
ذكر Samit Al Samit

Quote: ياسيد منتصر اسمح لي : أولا : فإن هذه اللغة مبتذلة بصرف النظر عن دلالاتها أو إيحاءتها .. هذه لغة لا تشبه أبدا لغة محمود في باقي مؤلفاته ، بل لا تشبه لغة خطيب درجة عاشرة . ثانيا : فإن قيام التصور في الذهن على احتمال وجود تفسير " قبيح " كما تفضلت ، هو دليل كاف على قبحها .. ولو كان الأمر غير ذلك لما استثارك هذا الجانب من الانتقاد smile رمز تعبيري

تسلم اخي على هذا الكلام الجميل ويامنتصر اشرح كلام شيخك بدون ادوات فنية لو كنت تدري

** الخوابير دي شنو ؟ ( الله يكضب الشينة) وعملية التجريب دي المقصود بيها شنو .؟ أشرحو لينا الكلام ده عشان نحن ما جمهوريين وماناقشين كلام الشيخ .

"وكل إنسان ألزمناه طائره في عنقه ونخرج له يوم القيامة كتابا يلقاه منشورا * اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم حسيبا"

Quote: ياسر كوبي بيست صاحب الكيس الفاضي .. بالله هل في مضلل او مشوش اكتر منك .. يا اخي ثبت بالدليل انك تجهل الفكر الجمهوري وقد ناقشناك مرارا ولم تجب بل هربت من المواجهة والآن لو مستعد اجب على اسئلتنا المعروضة بدل حصة الفنون بتاعتك دي .. . يا اخي والله انا لو محلك لانزوي بعد الصفعات التي تلقيتها في النقاشات ... يكفيك تشويشا انك تتبع هذا الفكر الذي تأباه النفس السوية والذي يخالف الفطرة السليمة .. الله يشفيك ..

أنا أكتفي بردود الناس الذين اتفقوا معي في الفهم وهم كما ترى ليسوا بجمهوريين..

من الفيس بوك

Quote: Samet ALsamet اشتغل ياسر .. يضيّع الموضوع هههه

ياسر عاوز تلتزم بموضوع الخوابير ولا عايز تشتت الموضوع .. بقيت ملطشة ياعمك

يا صامت محمود كان مهندسا و مثاله هذا الذي استخدمه لشرح فكرته اقرب للغة مهنته
ثم أن شرح الافكار يستلزم ضرب الأمثلة لتقريبها للافهام و اللغة ليست هدفا في حد ذاتها
بل هي وعاء يحمل الافكار و وسيط تنتقل عبره، ما فائدة البلاغة إن لم تكن الفكرة واضحة و مفهومة.
ثم مسيلمة لم تقل له العرب : انا نعلم انك كذاب..الخ، بل هذا كلام وصلنا عنه في التاريخ الذي كنبه
المسلمون بعد مرور اكثر من مئة عام بعد وقوع تلك الاحداث، و الا بم تفسر كثرة اتباعه من اهل
اليمامة و ما جاورها. ابن كثير ذكر أن جيش مسيلمة بلغ تعداده المائة الف. بل كان هناك من المسلمين
من ترك الاسلام و اتبع مسيلمة.

محاضرة عن تطوير شريعة الأحوال الشخصية في مدينة كوستي 1972. نادي الفنانين. والكلام في الجزء الأول من ناس النادي. المحاضرة تبدأ من الجزء الثاني. استمع يا الهادي ..

لست بجمهورى بل تجدنى على الجانب الاخر من الفكر الجمهورى فكريا وسياسيا ولكن ما اورده الشغيل شرح مبسط لماهيه الزوج من الاستاذ المفكر الشهيد محمود محمد طه اتفق معه تماما ومع
ما اورده الحبيب ياسر الشريف

Quote: يا صامت محمود كان مهندسا و مثاله هذا الذي استخدمه لشرح فكرته اقرب للغة مهنته

انت عارف حكاية الايات دى جابها محمود ليصرف النظر عن اصل موضوعة الخوابيرى المتهالك.. ياخى الحيوانات فى الغابة تستحى الا الجمهوريين الظاهر الخوابير هي التي تغريهم بالتمسك بالفكر الجمهوري .
اللهم احفظنا يارب

ياسر كوبى بيست شنو والبوست زاتو بدا بكوبى بيست..


الغريبة الهادى الشغيل زاتو نقل نص الأستاذ في نهاية النص والذى قال فيه:

** فإذا أخطأ أحدنا فوضع ((خابورا)) نصف دائري في ((خرم)) مربع ، مثلا ، فإنه يحتاج الى فرصة ثانية ليعيد التجربة من جديد ، وإنما شرع الطلاق ليعطينا هذه الفرصة الثانية .**

أقرأ مرة ثانية **وإنما شرع الطلاق ليعطينا هذه الفرصة الثانية **

يعنى بدون زواج لا عندك فرصـة أولى ولا فرصـة ثانية..

بالله هل يقول عاقل أن أحداً يدعو للتجارب الجنسية المتعددة لكى يختاروا زوجاتهم؟ وهل النص أعلاه يعطى أي أحد الفرصة ليقول ذلك؟!!

محمد المسلمى: النار تلد الرماد.. أصلو ما حبيت اشوفك في الحتـة الرخيصـة دى. ولا أقول اكثر من هذا.

Quote: الله هل يقول عاقل أن أحداً يدعو للتجارب الجنسية المتعددة لكى يختاروا زوجاتهم؟ وهل النص أعلاه يعطى أي أحد الفرصة ليقول ذلك؟!! محمد المسلمى: النار تلد الرماد.. أصلو ما حبيت اشوفك في الحتـة الرخيصـة دى. ولا أقول اكثر من هذا.

يا ابو الريش انت جاي متلب من وين وبتخبط في الحلل .. منو هسع القال في دعوة لتجارب جنسية .. ده خيالك السقيم بعمل ليك تهيؤات .. كدي اقرأ البوست ده تاني بتروي وتأني شوف وين نحن قلنا كلام زي ده .
دحين وقت الله جابك اشرح لينا كلام محمود بخصوص الخوابير .. نحن سقنا موضوع الخوابير ونزلناه هنا في البوست حتى نستفيد من الجمهوريين أولي العلم والالباب ليشرحوا لنا وينورونا بكلام الشيخ بتاع الخوابير المدورة والمثلثة والمخروطية .... الخ .
كدي اشرح خلينا نفهم كلام شيخكم بس قول كلام عقل مش تقول لينا كلام خارم بارم زي حق ياسر كوبي بيست

يا الهادى الشغيل انا أولا لم أعلق على خيالك كان سقيم وكان مريض.. فأرجو ان تعامل الناس كما تحب ان يعاملوك به. ثم ياخى لا تعتقد الناس اغبياء.. لما تقول الجمهوريين
المقعدهم في الفكرة ربما الخوابير.. يفهم شنو من دا؟

أنت قد لا تعرف، ولكن الغالبية العظمى من فشل الزيجات سببها عدم التوافق الجنسى بين الزوجين، والأستاذ أراد ان يقرب هذا المعنى للقارئ البسيط في السودان الذى لا يعوف
إحصائيات اجتماعية او غيرها.. ولو كنت مكان الأستاذ لضربت نفس المثل بطريقة أخرى.. هسى امشى مجالس اصدقائك الخاصة، تجدهم يتحدثون عن مشاكل الزواج التي تؤدى
للطلاق بأسلوب صريح اكتر مثال الخوابير...

لك كامل الحق في معارضـة الجمهوريين، ولكن ابعد عن الفجور.

Quote: يا الهادى الشغيل انا أولا لم أعلق على خيالك كان سقيم وكان مريض.. فأرجو ان تعامل الناس كما تحب ان يعاملوك به. ثم ياخى لا تعتقد الناس اغبياء.. لما تقول الجمهوريين المقعدهم في الفكرة ربما الخوابير.. يفهم شنو من دا؟

مايسوقه لك عقلك وتقوله انا لم اقل به .. في قاعدة فقهية بتقول لازم القول ليس بقول ..
منتظرنك تشرح لينا تجريب الخوابير .
كلامك الذي ذكرت مبهما يشوبه الغموض وأشبه بخوابير شيخك

Quote: فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب ، فيتفق له ذلك حينا ، ويعييـه أحيانا ، بل قد يعجـز عجـزا تاما عن التوفيـق التام بين ((الخابور)) و ((الخرم))

هذا هو قولك الذي سيظل يطاردك ما بقيت حيا يا الهادي الشغيل فلا تأخذك العزة بالإثم فشهادة القراء المحايدون هنا تكفيني:

Quote: محمود محمد طه يعلمنا كيف نختار الزوجه عن طريق التجريب بواسطة الخوابير وضرب مثلاً على ذلك بالأعمى الذي يجلس ويحمل خوابير بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب .. الله أكبر ...

فهل علمك الأستاذ محمود كيف تختار الزوجة عن طريق التجريب ؟
أم أنه قد ضرب مثلا على صعوبة التوفيق في اختيار الزوجة أو الزوج بمثل الأعمى وقصة الخوابير والأخرام؟

"إن الله لا يهدي كيد الخائنين"
"فأرادوا به كيدا فجعلناهم الأسفلين"
صدق الله العظيم

**كلامك الذي ذكرت مبهما يشوبه الغموض وأشبه بخوابير شيخك **

يشوبه الغموض عند منو؟

أنا أقول رأيى وغير مسؤول عن إقناع كل الناس، وما تراه غموض يراه اخرون واضحا مثل الشمس، واليك تعليقات الناس.. البعض راه واضحا واخرين رأوه غير واضح،
وليس عندى تفسير او شرح اكثر..

بعدين يا زول الصبر ليه حدود.. انا الان لم اتحدث بعيارة مثل عما (يسوقه لك عقلك) لأن هذه عبارة متعجرفة لا تحترم المحاور.. ولو واصلت في هذا الأسلوب والعجرفة
فلا تتوقع منى مداخلة مرة أخرى.. أحاول التزم ادب الحوار، وان لمست خطأ فلن اتكبر عن النزول اليه.

سلام اخونا الهادي محمود انا ما درست كلامه ولا قريت كتبه عشان ادعي اني ممكن اشرح ليك كتبه لكن احاول اشرح ليك خشبي لو انت عودك في محمود ياها الخوابير دي أعرش على كده انا محمود ما شيخي لكن عاجباني فيه فراسة ورجالة شيخ صعد للمشنقة وهو يبتسم وكان في امكانه التشبث بالحياه بكلمة ورفض انا اقسم لو كان احد اشياخك في مكانه كان .... محمود عند مليك مقتدر يحاسبه انت يا الشغيل ليس لديك توكيل من الله ولا المقدرة الدينية ولا الامكانيات فخل مقارعة الفكر والكفر لمن هم أهل له وابحث عما انت ميسر له وأهل له

يا الهادي الموضوع واضح وضوح التشويش الذي تعرضت انت له.
ياخ اتزوج اذا ربنا ما وفقك يمكنك عمل ابغض الحلال وهو الطلاق.
اذا عندك فهم تاني لهذا الأمر ممكن تورينا واذا ما عندك خليك في تشويشك دا.
يعني ما معقول الزول يجيب لك الآيات القرآنية تقول ليهو كوبي بيست
عايز و يالف ليك قرآن ؟

Quote: مايسوقه لك عقلك وتقوله انا لم اقل به .. في قاعدة فقهية بتقول لازم القول ليس بقول .. منتظرنك تشرح لينا تجريب الخوابير . كلامك الذي ذكرت مبهما يشوبه الغموض وأشبه بخوابير شيخك

ههههههههههههههههههههه


كنت قايل التقية عند الشيعة بس

لكن الله غالب والدنيا مقالب

وشهادة لله يا الشغيل ...

انت خير من تمثل الفكر السلفي المتحجر

فا وااااصل وما تقيف

تشدد الأستاذ محمود فى مسالة الزواج لكنه تساهل فى مسألة المهر والشهود .. عايز زول يشرح لينا ما السبب فى التساهل فى مسألة الشهود والمهر ..

فقد الغي الأستاذ أو قارب أن يلغي المهر والشهود .. الزواج يحتاج أن يقول الرجل لإمرأة إنى تزوجتك بكذا وكذا علي سنة الله ورسوله .. ثم تقول رضيت .. ثم يذهبا إلي الفندق ليقضيا ليلة سعيدة .. وإن لم يجد الرجل أن زواجه خابوراً مناسباً فى خرم مناسب يطلقها ثم يذهب السوق يبحث عن أخري .. حتى صار الأمر أن يتزوج الرجل المرأة فى الصباح ويطلقها أخر اليوم.

والله أعلم .. طال علي الزمن منذ قراءتى للنص.
بريمة

Quote: لست جمهورياً ولا استطيع ان التزم بالتزامات الجمهوريين ، وفي حقيقة الامر انا لا انتمي لأي تيار ديني ولا حتى تيار سياسي

هيثم الغالي انت تنافح بشدة عن هذا الفكر الشاذ ولمن عصرناك بالاسئلة زغت واتنكرت لفكرك ومعتقدك .
بما انك قلت حضرت زيجات كثيرة للجمهوريين .. كدي اشرح لينا كلام شيخك وورينا الخوابير والتجريب .
انت ماخد اكبر خابور لاعتناقك هذا الفكر الذي قتل صاحبه بحد الردة .

من صفحة الفيس بوك

Quote: Samet ALsamet دكتور سيف : يا حبيبنا .. ترقيع كلام محمود عن الخوابير .. خوابير أيضا .. ما شايف الناس بيتدسوا من الكلام وما عايزين يشرحوه ؟ لأنه ببساطة ( يفشّل ) .. بصراحة أول مرة أتعاطف مع هروب ياسر الشريف .. يعني لو أي واحد مكانه لازم يعمل رايح .. لأنو أي تفسير حيخلي الكلام المبتذل دا يصير " مناكير بدلا من خوابير " .. فلا أرى في دفاعك يا سيف إلا توريطا لهم .. ( وجه غامز )

ياسر الشريف بقيت مشهور بالهروب ههههههه

Quote: تشدد الأستاذ محمود فى مسالة الزواج لكنه تساهل فى مسألة المهر والشهود .. عايز زول يشرح لينا ما السبب فى التساهل فى مسألة الشهود والمهر .. فقد الغي الأستاذ أو قارب أن يلغي المهر والشهود .. الزواج يحتاج أن يقول الرجل لإمرأة إنى تزوجتك بكذا وكذا علي سنة الله ورسوله .. ثم تقول رضيت .. ثم يذهبا إلي الفندق ليقضيا ليلة سعيدة .. وإن لم يجد الرجل أن زواجه خابوراً مناسباً فى خرم مناسب يطلقها ثم يذهب السوق يبحث عن أخري .. حتى صار الأمر أن يتزوج الرجل المرأة فى الصباح ويطلقها أخر اليوم. والله أعلم .. طال علي الزمن منذ قراءتى للنص. بريمة

ول ابا لعلك شديد

الهادي الشغيل الفرحان
بدايتك في البورد كانت عكس ما صرت اليه الان ..
خليك في حكاوي السر عكاز وسيبك من الدور بتاع عبيط الفلم البتقوم بيه دا ...
اتمناك بخير ...

سلام يا بريمة
تقول:

Quote: تشدد الأستاذ محمود فى مسالة الزواج لكنه تساهل فى مسألة المهر والشهود .. عايز زول يشرح لينا ما السبب فى التساهل فى مسألة الشهود والمهر .. فقد الغي الأستاذ أو قارب أن يلغي المهر والشهود .. الزواج يحتاج أن يقول الرجل لإمرأة إنى تزوجتك بكذا وكذا علي سنة الله ورسوله .. ثم تقول رضيت .. ثم يذهبا إلي الفندق ليقضيا ليلة سعيدة .. وإن لم يجد الرجل أن زواجه خابوراً مناسباً فى خرم مناسب يطلقها ثم يذهب السوق يبحث عن أخري .. حتى صار الأمر أن يتزوج الرجل المرأة فى الصباح ويطلقها أخر اليوم. والله أعلم .. طال علي الزمن منذ قراءتى للنص. بريمة

وهذا هو النص أنسخه لك وللقراء من كتاب "تطوير شريعة الأحوال الشخصية"، والحمد لله أنه بكبس أزرار يمكن للإنسان في وقتنا هذا أن يأتي بالنصوص. فتأمل النص جيدا لكي تعرف الموضوع بدقة.

Quote: ((وفيما نحن بصدده من شريعة الأحوال الشخصية فإن هناك ركنين من أركان الزواج الأربعة لا تزال لهما الصلاحية التي بها يدخلان عهد الرسالة الثانية، وبنفس القدر، إن لم يكن بأوكـد، من الأهمية.. هذان الركنان هما الشاهدان، والمحل.. ويراد بالمحـل خلو الرجـل، وخلو المـرأة، من الموانع الشرعية من اقترانهما.. وأما الركنان الباقيان، المتممان لأربعة الأركان وهما الولي، والمهر فإنهما لا يؤذن لهما بدخول العهد الجديد، إلا بتطوير.. وهما من الأمثلة الجيدة لانفتاح شريعة الرسالة الأولى، على شريعة الرسالة الثانية من الإسلام.. ففي حالة الولي، فإنه يسقط سقوطاً تاماً، في شريعة الرسالة الثانية من الإسلام.. وإنما يجيء سقوطه ضمن سقوط الوصاية، حيث العهد عهد مسئولية ورشاد.. فالوصاية، على الرجال والنساء على حد سواء، للقانون الدستوري.. فمن يحسن منهما التصرف في حريته، تحت ظل هذا القانون، فلا سبيل عليه.. فإنه: ((ما على المحسنين من سبيل)).. وقد كان هذا الولي، في شريعة الرسالة الأولى، غير ضروري، عند السادة الحنفية، مثلا.. فإن عندهم أن المرأة يمكنها أن تكون ولية أمر نفسها في الـزواج، بل ويمكنها أن تكون ولية أمر غيرها فيه.. ولا يشترط في تصرفها إلا أن تـزوج نفسها، أو غيرها، للكفؤ، بمهر المثل.. فإنها إن فعلت، فلا سبيل لوليها إلى الطعن على تصرفها.. فإنه إن يفعل، يكن وليا عاضلا.. وهذا وصف يسقط حقه في الولاية عليها: ((وإذا طلقتم النساء، فبلغن أجلهن، فلا تعضلوهن أن ينكحن أزواجهن، إذا تراضوا بينهم بالمعروف.. ذلك يوعظ به من كان منكم يؤمن بالله، واليوم الآخر.. ذلكم أزكى لكـم، وأطهـر، والله يعـلم، وأنتم لا تعلمون))..))

الأعزاء هيثم الغالي ومحمد الشيخ

أرجو ألا تفرطا في سماع محاضرة "تطوير شريعة الأحوال الشخصية" التي وضعتها بعاليه.

يا محمد الشيخ: قمت بإنزال قصيدة العوض مصطفى التي ذكرتها. البوست الآن في مكتبتي

http://sudaneseonline.com/board/155/msg/%d9%81%d9%8a-%d9%85%d8%ad%d8%b1%d8%a7%d8%a8-%d8%a7%d9%84%d9%81%d9%86%d8%a7%d9%86-%d8%a7%d9%84%d8%aa%...%aa--1454685866.html

ودمتما
ياسر

Quote: الهادي الشغيل الفرحان بدايتك في البورد كانت عكس ما صرت اليه الان .. خليك في حكاوي السر عكاز وسيبك من الدور بتاع عبيط الفلم البتقوم بيه دا ... اتمناك بخير ...

يادفع الله
انت متخلف ولا شنو .. صحيح الفهم قسم .. والله انت العبط بعينه
لو بتفهم
انا نقلت كلام شيخك المقتول حدا بتهمة الردة وعايزين زول منكم يشرح كلامه ..
بطل هبل وورينا فهمك شنو لما اورده استاذك.
لو ملاحظين الجمهوريين يدخلوا للعك والتشويش مافي واحد شرح كلام شيخه

الهادي الشغيل الفرحان انت زعلت ولا شنو ..
يا اخي انت اي زول يقول ليك حاجة تقوم تتطلعوا جمهوري ...يا اخي انا ما جمهوري ولو كنت جمهوري كنت اتشرف بيها ... لكن بكل اسف ما نلت شرف اكون جمهوري .
انا كلامي ليك في حتة معينة هو انك بتقوم ليك بي دور ما بتناسب مع روح الفكاهة الجيت داخل بيها البورد ...بس والله ...
والفرحان دي لانك من ما لقيت ليك فرقة ودخلت في عراك مع الجمهور و قلت قرررررر وديك يا فرحة وشايف روحك بتتقرب الى الله زلفى بكشف فكر الجمهوريين ..
وبعدين انت لسع مصر على حتة حكم الردة يا سيدي مافي حكم اسمو ردة ولا حاجة ...
اتمناك بخير ...

شكراً عزيزي دكتور ياسر الشريف واكيد حا أكون حريص

على سماع المحاضرة


=====

Quote: هيثم الغالي انت تنافح بشدة عن هذا الفكر الشاذ

الشغيل

والله بصراحة ما شاذ الا تفكيرك دا

ولمن جابو ليك كلامك القاصدو من مسألة الخوابير والتجريب دي

استخدمت التقية وقمت صوف منو ونكرتو والشينة منكورة

لكن مقصدك واضح وضوح الشمس وما عايز أي ذكاء

ولو عايز تنكرو تاني اشرح لينا مقصدك عسى ان نكون على خطأ

احسن تروق وتسمع نصايح الناس الكتااار القالو ليك روق شوية ديل

انت هايج ولايج كدا مالك اصلو

Quote: سلام اخونا الهادي محمود انا ما درست كلامه ولا قريت كتبه عشان ادعي اني ممكن اشرح ليك كتبه لكن احاول اشرح ليك خشبي لو انت عودك في محمود ياها الخوابير دي أعرش على كده انا محمود ما شيخي لكن عاجباني فيه فراسة ورجالة شيخ صعد للمشنقة وهو يبتسم وكان في امكانه التشبث بالحياه بكلمة ورفض انا اقسم لو كان احد اشياخك في مكانه كان .... محمود عند مليك مقتدر يحاسبه انت يا الشغيل ليس لديك توكيل من الله ولا المقدرة الدينية ولا الامكانيات فخل مقارعة الفكر والكفر لمن هم أهل له وابحث عما انت ميسر له وأهل له

{تَرَى كَثِيرًا مِّنْهُمْ يَتَوَلَّوْنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَبِئْسَ مَا قَدَّمَتْ لَهُمْ أَنفُسُهُمْ أَن سَخِطَ اللّهُ عَلَيْهِمْ وَفِي الْعَذَابِ هُمْ خَالِدُونَ*وَلَوْ كَانُوا يُؤْمِنُونَ بِالله والنَّبِيِّ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَا اتَّخَذُوهُمْ أَوْلِيَاء وَلَـكِنَّ كَثِيرًا مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ} (80-81) سورة المائدة.

الله المستعان
صبرنا على صلاة الاصالة

كمان جابت ليها خوابير

الله يستر ما تجيب ليها مواسير

شكرا الشغيل

شغلك تمام والله

Quote: يا صامت محمود كان مهندسا و مثاله هذا الذي استخدمه لشرح فكرته اقرب للغة مهنته ثم أن شرح الافكار يستلزم ضرب الأمثلة لتقريبها للافهام و اللغة ليست هدفا في حد ذاتها

شاطر ياسيف النصر طيب اشرح انت الخوابير والخرم ولا أقول ليك اخد اجازة من الجمهوريون عشان تطلع كتاب بخصوص الفهم ده

Quote: والله بصراحة ما شاذ الا تفكيرك دا

يا هيثم الغالي .... لا تجمل القبح....
الخابور أن الجمهوريين دقسو ....
والفكر الجمهوري في حد ذاته خابور....
هنا صدق محمود محمد طه....
وهو المعنى الصحيح لما يقصده....

Quote: ولمن جابو ليك كلامك القاصدو من مسألة الخوابير والتجريب دي

يا هيثم الغالي ... الإسلام دا لمن نزل نزل على ناس عرب بالسجيه....
يفهموا العربية --- ولم يختلطوا بالفلسفة اليونانية ولا غيرها ....
ولم تكن هناك جامعات .... يعني نزل الإسلام بوضوح ليفهمه العالم والجاهل....
كدي راجع قوله تعالي :
" هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب".
أصول الدين كلها نزلت في آيات محكمات ---
وهو ما يريد أن ينسخها هذا الفكر....
الناس ديل بعتمد على اللولوه --- للزيغ الذي يحتويه فكرهم.

Quote: الناس ديل بعتمد على اللولوه --- للزيغ الذي يحتويه فكرهم.

احمدونا تحياتي

يا احمدونا كلامك الفي المداخلة دا كلو واقع على الشغيل

ومقصد الشغيل واضح يا احمدونا ولا ينكرو الا مكابر

لذلك مافي داعي لمحاولات التبرير لانها بتجي شييييينة

اخونا الشغيل
صباحك سعيد

الغريبة في مقال موجود بهذا الموقع لجمهوري سابق
ان محمود تسبب في تأخير الزواج عند الجمهوريين لحاجة في نفسه او لانتظار معجزة او كرامة معينة
فاذا بها تطلع خوابير
قلنا في البداية ان الصلاة عمود الدين
فاذا سقط العمود فلن تنفع خوابير بعد ذلك

تحياتي

الأخ الهادي الشغيل
تحية طيبة
في ثمانينات القرن الماضي و قبل اعدام الأستاذ محمود كان للجمهوريين رونق و ندوات و أركان نقاش داخل الجامعات و في الشارع.
و كان خصومهم من السلفيين و الأخوان المسلمين يطرحون موضوع الخوابير و الأخرام اعلاه بكل ايحاءاته الجنسية للنيل من الجمهوريين.
و لكنهم فشلوا و كانوا محط استهزاء و سخرية الكثيرين خصوصا وسط الأوساط المستنيرة في الجامعات.
و يرجع فشلهم لسببين أولهما قدرة متكلمي الجمهوريين أمثال دالي و متوكل و القراي في تبيان منطقهم و قوة حجتهم.
أما السبب الثاني و هو الأهم فهو السلوك الشخصي للجمهوريات و الجمهوررين.
فكل من يعرف الجمهوريات يعرفهن أنهن بنات بسيطات قائمات بالليل و صائمات بالنهار و مشهود لهن بحسن الخلق و كذلك شباب الجمهوريين.
كما تعلم أخي الكريم فإن الفكرة الجمهورية تقوم على تقليد عبادة سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم الخاصة و بالتالي بداهةً من يقلده فهو أبعد الناس عن الفاحشة و الجمهوريين اجتهدوا في هذا التقليد.
و أخيراً أخي فإن أى فكر يقاس بمردوده على أرض الواقع.
هل سمعت بحياتك عن جمهوري و جمهورية تزوجو و تطلقو؟
واقع الحال يقول أن الطلاق شبه معدوم عندهم لتبنيهم منهج فكرتهم في الزواج.
بينما الآخرين وصل عندهم الطلاق الى مرحلة تكاد تقارب تبادل الزوجات و العياذ بالله.
أخي الكريم اختلف أنا و أنت و الكثيرين مع الفكر الجمهوري و هنالك الكثير في فكرهم و ربما أغلبه غير مقبول أو مهضوم و لكن هذا لا يمنحك أو يمنحني الحق لأن نتجنى عليهم أو نبهتهم بقراءة خاطئة لكتاباتهم.
و لك احترامي و لكل ضيوف البوست الكرام.

Quote: محمود عند مليك مقتدر يحاسبه انت يا الشغيل ليس لديك توكيل من الله ولا المقدرة الدينية ولا الامكانيات فخل مقارعة الفكر والكفر لمن هم أهل له وابحث عما انت ميسر له وأهل له

منتصر :
الخوابير حارة .. موش .

طيب يا أخي سلمنا معاك أنه أنا ما عندي مقدرة دينية ولا امكانيات لمقارعة فكركم ...طيب أمام الجميع أدعوك لمناظرة ونقاش علمي رصين في بوست مفترع آخر عن الفكر الجمهوري أقوال محمود محمود طه .أها شن قولك ... قول موافق ...
في انتظار ردك ..
العبد الضعيف عديم المقدرة الدينية والامكانيات
الهادي الشغيل

كسرة :
فكركم هش أشبه بحلوى سكر تسقط وتتفتت عند أول صدمة

فكل من يعرف الجمهوريات يعرفهن أنهن بنات بسيطات قائمات بالليل و صائمات بالنهار و مشهود لهن بحسن الخلق و كذلك شباب الجمهوريين. كما تعلم أخي الكريم فإن الفكرة الجمهورية تقوم على تقليد عبادة سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم الخاصة و بالتالي بداهةً من يقلده فهو أبعد الناس عن الفاحشة و الجمهوريين اجتهدوا في هذا التقليد.

Quote: فكل من يعرف الجمهوريات يعرفهن أنهن بنات بسيطات قائمات بالليل و صائمات بالنهار و مشهود لهن بحسن الخلق و كذلك شباب الجمهوريين. كما تعلم أخي الكريم فإن الفكرة الجمهورية تقوم على تقليد عبادة سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم الخاصة و بالتالي بداهةً من يقلده فهو أبعد الناس عن الفاحشة و الجمهوريين اجتهدوا في هذا التقليد.

الاستاذ الوليد الشيخ سلام محمود كان لايصلي الصلاة التي صلاها الرسول صلي الله عليه وسلم الصيام محمود قال انه يأكل ويشرب في رمضان طيب علي اي أساس بنيت كلامك ده

Quote: الغريبة في مقال موجود بهذا الموقع لجمهوري سابق ان محمود تسبب في تأخير الزواج عند الجمهوريين لحاجة في نفسه او لانتظار معجزة او كرامة معينة فاذا بها تطلع خوابير قلنا في البداية ان الصلاة عمود الدين فاذا سقط العمود فلن تنفع خوابير بعد ذلك

أخوي علي الكرار

والله كلامك مية مية وفي محله هو ترك عماد الدين الصلاة وبالتالي فهو لما سواها أضيع ...
الخوابير تهون أمام الصلاة ..
الظاهر نحن عملنا زي قصة الوليد الذي التزم حديثاً فرأى شخص يدخن ممسكاً بالسيجارة بيده اليسرى فقال له .. باليمين بارك الله فيك ههههههه
الصلاة ضيعها محمود نحن بنناقش في شنو ؟

Quote: الاستاذ الوليد الشيخ سلام محمود كان لايصلي الصلاة التي صلاها الرسول صلي الله عليه وسلم الصيام محمود قال انه يأكل ويشرب في رمضان طيب علي اي أساس بنيت كلامك ده

تحياتي أخي الكريم المسلمي
بداية دعني أوكد لك على اختلافي التام مع الفكرة الجمهورية ابتداءا من عدم صلاة الأستاذ محمود أو بالأدق صلاة الأصالة و من ثم موضوع الأصيل و الانسان الكامل.
و لكن هذا لايعطيني الحق لي و لغيري لنبهتهم بما ليس فيهم.
أتباع الفكرة الجمهورية و من خلال معايشتي أنا و كثيرين لهم نعرف أنهم قمم في الأخلاق و السلوك.
و مؤكد الاجتهاد في العبادة و تقليد خير البشر يمكن أن يصنع من الجمهوري أو أي شخص انسانا فاضلا و راقي السلوك و الأخلاق و هذا حال الجمهوريين.
و لكنه بالتأكيد لا يجعله الهاً و هذا جوهر اختلافي أنا و الكثيرين معهم.
تحياتي و احترامي أستاذي المسلمي و كن بخير

تحياتي وسلامات أخونا الهادي
توجد جوانب كثيرة يمكن أن تنقد خلالها الفكرة الجمهورية
يظل الجانب الإنساني والأخلاقي والمجتمعي عند الأستاذ محمود محمد طه عصياً على الاختراق
ومهما إختلفنا حول فكرته أو حول المقام الذي إدعاه لنفسه فيظل الأستاذ محمود محمد طه إنساناً كاريزمياً قدم فكراً وقدم رؤية وضرب مثلاً رائعاً في الثبات على مبدئه حتى قدم نفسه فداء لما يؤمن به
قرأت النص المذكور في نهاية سبعينات القرن الماضي وأنا في ( عنفوان المراهقة ) فما ذهب خيالي لأبعد من نظرته لمفهوم ( الزوجة في الحقيقة ) و ( الزوجة في الشريعة )
تلك التي تتوصل لها عن طريق ( تجويد العبادة ) وتلك التي تتوصل لها عن طريق ( التجريب الشرعي ) زواجاً وطلاق

والله تعالى من وراء القصد

Quote: اع الفكرة الجمهورية و من خلال معايشتي أنا و كثيرين لهم نعرف أنهم قمم في الأخلاق و السلوك. و مؤكد الاجتهاد في العبادة و تقليد خير البشر يمكن أن يصنع من الجمهوري أو أي شخص انسانا فاضلا و راقي السلوك و الأخلاق و هذا حال الجمهوريين. و لكنه بالتأكيد لا يجعله الهاً و هذا جوهر اختلافي أنا و الكثيرين معهم. تحياتي و احترامي أستاذي المسلمي و كن بخير

الاخ الوليد الاخوان الجمهوريون من الزملاء العرفناهم هنا اخوة أفاضل ومحمود زاته لو راجعت بوست محمد الزبير الشهادة في خلقه وزهده دي مافيها كلام لكن هنا نتحدث عن منهج وعن العبادة وفي ديننا لاعبادة بدون نص بوست الشيخ محمد الزبير والدكتور عارف الركابي والآن بوست الهادي كله في الفكر والمعتقد بس الان عايزين موضوع الخابور والخرم والقصة الغريبة دي

المسلمي الليلة سلفي ولا صوفي ولا في الكرين ولا حديد كوري ولا وفد منافي ولا طرفك من طبعوا نعسان

اخونا الشغيل رحم الله امرء عرف قدر نفسه انا ليس لدي المعرفة بالفكر الجمهوري ولا المعرفة الفقهية لنقاشه لكن قطع شك كان داير اشوف رأي السلفييين في حاجه في المنبر بشوف د عارف الركابي أو شيخ عماد قطع شك ما بفتش ليك انت والمسلمي لأنه من ثماركم نعرفكم انتوا تشاشة سلفيه ساكت

Quote: رحم الله امرء عرف قدر نفسه انا ليس لدي المعرفة بالفكر الجمهوري ولا المعرفة الفقهية لنقاشه لكن قطع شك كان داير اشوف رأي السلفييين في حاجه في المنبر بشوف د عارف الركابي أو شيخ عماد قطع شك ما بفتش ليك انت والمسلمي لأنه من ثماركم نعرفكم انتوا تشاشة سلفيه ساكت

خلا ص امش هناك عشان تقتنع
andlt;a href="http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi؟seq=forwardandboard=490andmsg=1454321276andrn=" target=_selfandgt;تعرّف بيسر على (الفكر الجمهوري) المنقرض ..!!تعرّف بيسر على (الفكر الجمهوري) المنقرض ..!!

andlt;a href="http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi؟seq=forwardandboard=490andmsg=1454321276andrn=" target=_selfandgt;تعرّف بيسر على (الفكر الجمهوري) المنقرض ..!!تعرّف بيسر على (الفكر الجمهوري) المنقرض ..!!

منتصر ذكر

Quote: اخونا الشغيل رحم الله امرء عرف قدر نفسه انا ليس لدي المعرفة بالفكر الجمهوري

خلاص ما تتشبح ساكت وقت ما عارف اسكت

Quote: اخونا الشغيل رحم الله امرء عرف قدر نفسه انا ليس لدي المعرفة بالفكر الجمهوري

منتصر شوف بوستات الضحك وين وامش اتحكر فيها المافي شنو



الله فرجيني

منتصر ذكر

Quote: انتوا تشاشة سلفيه ساكت

يا زول إنت بتوزع الانتماءات ساكت كده .. مين قال ليك أنا تبع السلفيين ... السلفية هدف أبتغيه وتاج أتمنى ارتداؤه ... والله أرثى لحالك ..
أنا الهادي الشغيل مسلم عادي زي أي زول من عامة المسلمين ...

منتصر دا دائما بذكرني بي

طائر ام قيردون

ماعارف ليه ؟؟؟؟؟

Quote: الله المستعان صبرنا على صلاة الاصالة كمان جابت ليها خوابير الله يستر ما تجيب ليها مواسير شكرا الشغيل شغلك تمام والله

أضحك الله سنك يا ود الباوقة ...

بالمناسبة ناس الباوقة جاد الله وحلة يونس وعرب البير والحلفا والتكاوية وأبو حراز وكدباس كلهم أهلنا ...
أنا شقيق عبد العزيز محمد عمر معكم في الرياض ...
هسع لو حكيناها بتطلع قريبنا يا باوقه

الفكرة الجمهورية لا علاقة لها بالإسلام الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم

فكرة تكفيرية تجعل مع الله آلهة أخرى وتهدم كل شرائع الدين الإسلامي وثوابته

فكرة تجعل من الإنسان الذي تغوط ويبول وينام آله يعبد بل وتزعم أنه من يحاسب الناس يوم القيامة

فما بني على باطل فهو باطل وأي أفكار تخرج من هذه الفكرة هو باطل لا يعتد به




والحمد لله رب العالمين

منقول :

قبح الله الجمهوريين يقولون تضع الخابور فى الخرم ......
اسف جدا للعنوان ولكن قبح هؤلاء دعاة الحداثة ومن يدور فى فلكهم كل يوم اكتشف انهم اسواء من ما كنت اتصوره بالله عليكم اقراوا كيف يقول شيخهم الذى قتل حدا والحمد لله فى الزواج انظر كيف يهينون المراة ويتخذونها فقط كموضع لتفريغ شهوتهم الحيوانية...

رد عليه أحد المتداخلين :
عليك الله دا اسلوب دا يا جمهوريين
بارك الله فى النميرى القطع راس الحيه

كتب محمود محمد طه....
الطلاق ليس أصلا في الإسلام
والأصل في الإسلام ديمومة العلاقة الزوجية بين الزوجين، ذلك بأن زوجتك إنما هي صنو نفسك. هي انبثاق نفسك عنك خارجك. هي جماع آيات الآفاق لك في مقابلة نفسك، على فحوى آية: (( سنريهم آياتنا في الآفاق، وفي أنفسهم، حتى يتبين لهم أنه الحق)) ولكنا لا نملك النور الذي به نختار في الزواج نصفنا الآخر، اختيارا صحيحا.. مثلنا في ذلك يقرب منه مثل الأعمى الذي يجلس وبين يديه (( خوابير)) بعضها مربع، وبعضها مستطيل، وبعضها مثلث، وبعضها مبروم، وبعضها نصف دائرة، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة، وأمامه سطح عليه (( أخرام)) يناسب كل منها (( خابورا)) من (( الخوابير)) التي بين يديه، فهو يحاول أن يضع (( الخابور)) المناسب في (( الخرم)) المناسب، فيتفق له ذلك حينا، ويعييه أحيانا، بل قد يعجز عجزا تاما عن التوفيق التام بين (( الخابور)) و (( الخرم)). وفي الحق، أن هذا المثل لا ينطبق تمام الانطباق على حالة اختيارنا الزوجة، بل أن الأعمى، في هذا المثل، أقرب إلى التوفيق، والتسديد، من أحدنا وهو يمارس تجربة الاختيار هذه. فإذا أخطأ أحدنا فوضع (( خابورا)) نصف دائري في (( خرم)) مربع، مثلا، فإنه يحتاج الى فرصة ثانية ليعيد التجربة من جديد، وإنما شرع الطلاق ليعطينا هذه الفرصة الثانية.

زميل المنبر الهادي الشغيل لك التحية ولضيوفك الاكارم ...

Quote: ذكر محمود محمد طه في كتاب الرسالة الثانية للإسلام ما يلي : الطلاق ليس أصلا في الإسلام والأصل في الإسلام ديمومة العلاقة الزوجية بين الزوجين ، ذلك بأن زوجتـك إنما هي صنو نفسك . هي انبثاق نفسك عنك خارجك . هي جماع آيـات الآفاق لك في مقابلة نفسك ، على فحوى آية: ((سنريهم آياتنا في الآفاق ، وفي أنفسهم ، حتى يتبين لهم أنه الحق)) ولكنا لا نملك النور الذي به نختار في الزواج نصفنا الآخر ، اختيارا صحيحا.

صراحة ..... أعياني التفكير في محاولة فهم الطريقة التي قرأت بها الاقتباس أعلاه عن أ. محمود وجعلك تشعر بغرابة الطرح فهو بحسب فهمي المتواضع واااضح ويعبر عن روح الاسلام ورسالته ، فكما قال أ. محمود في تتمة الكلام الذي لم تقم بنشره كاملا - لشي في نفسك - فالزواج في الإسلام علاقة أزلية اما الطلاق فهو فرصة الخطأ التي أتيحت للشريكين ليتعلما ، فيستغنيا عن الخطأ . انتهي ، ما سبق معطوفا علي أن الطلاق هو ابغض الحلال عند الله سبحانه وتعالي فكيف يكون اصلا في الاسلام فقد ورد في الحديث عن ابن عمر ـ رضي الله عنهما ـ قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أبغض الحلال إلى الله الطلاق ـ رواه أبو داود, وابن ماجه, وصححه الحاكم, ورجح أبو حاتم إرساله وكذا الدارقطني, والبيهقي رجحا الإرسال.

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وليسَ لنا فِي الحنين يَد، وفي البُعد كان لنا ألف يَد، سلامٌ عليك، إفتقدتكَ جدًا ..
وعليّ السَلام فِيما إفتقِد !. (درويش)

أدناه النص المقتبس عن أ. محمود محمد طه تحت عنوان الطلاق ليس اصلا في الاسلام كما ورد بموقع الفكرة
http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=20http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=20

Quote: الطلاق ليس أصلا في الإسلام والأصل في الإسلام ديمومة العلاقة الزوجية بين الزوجين ، ذلك بأن زوجتـك إنما هي صنو نفسك . هي انبثاق نفسك عنك خارجك . هي جماع آيـات الآفاق لك في مقابلة نفسك ، على فحوى آية: ((سنريهم آياتنا في الآفاق ، وفي أنفسهم ، حتى يتبين لهم أنه الحق)) ولكنا لا نملك النور الذي به نختار في الزواج نصفنا الآخر ، اختيارا صحيحا.. مثلنا في ذلك يقرب منه مثل الأعمى الذي يجلس وبين يديه ((خوابير)) بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب ، فيتفق له ذلك حينا ، ويعييـه أحيانا ، بل قد يعجـز عجـزا تاما عن التوفيـق التام بين ((الخابور)) و ((الخرم)) . وفي الحق ، أن هذا المثل لا ينطبق تمام الانطباق على حالة اختيارنا الزوجة ، بل أن الأعمى ، في هذا المثل ، أقرب إلى التوفيق ، والتسديد ، من أحدنا وهو يمارس تجربة الاختيار هذه . فإذا أخطأ أحدنا فوضع ((خابورا)) نصف دائري في ((خرم)) مربع ، مثلا ، فإنه يحتاج الى فرصة ثانية ليعيد التجربة من جديد ، وإنما شرع الطلاق ليعطينا هذه الفرصة الثانية . عندما سقط آدم بالخطيئة ، وحواء ، وأخرجا من الجنة ، هبط كل منهما ، في مكان في الأرض ، منعزلا عن صاحبه ، وطفقا يبحثان: آدم عن حواء ، وحواء عن آدم ، وبعد لأي ، وجد آدم حواء ، ولم يجدها . ووجدت حواء آدم ، ولم تجده . ومنذ ذلك اليوم وإلى يومنا هذا ، يبحث كل آدم عن حوائه ، وتبحث كل حواء عن آدمها . وأبواب الضلال واسعة ، وأبواب الرشاد ضيقة ، ولكنا ولله الحمد ، في كل يوم نستقبل مزيدا من النور ، به تضيق دائرة الضلال ، وتنداح دائرة الرشاد . ونور الإيمان لا يكفي - وهو لم يكف المؤمنين من قبل - لتمام التسديد في الاختيـار . فإذا أتم الله نوره ، فأشرقت شمس الإسلام ، فيومئذ لا يقع خطأ في الاختيار ، مما يحتاج إلى التصحيح بتشريع الطلاق ، فالنظائر قد التقت بالنظائر والشكول ضمت إلى الشكول .. ((قد علم كل أناس مشربهم)) .. فالزواج في الإسلام علاقة أزلية سابقة للزواج في الشريعة ، وما الزواج في الشريعة إلا محاولة للوصول لتلك العلاقة التي كانت بين آدم وحواء ، حين أخذت حواء من آدم ((يأيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ، وخلق منها زوجها ، وبث منهما رجالا كثيرا ونساء ، واتقوا الله الذي تساءلون به ، والأرحام ، إن الله كان عليكم رقيبا)) وما الطلاق إلا فرصة الخطأ التي أتيحت للشريكين ليتعلما ، فيستغنيا عن الخطأ ، فتسقط في حقهما شريعة الطلاق بعدم الحاجة إليها .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وليسَ لنا فِي الحنين يَد، وفي البُعد كان لنا ألف يَد، سلامٌ عليك، إفتقدتكَ جدًا ..
وعليّ السَلام فِيما إفتقِد !. (درويش)

Quote: الفكرة الجمهورية لا علاقة لها بالإسلام الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم فكرة تكفيرية تجعل مع الله آلهة أخرى وتهدم كل شرائع الدين الإسلامي وثوابته فكرة تجعل من الإنسان الذي تغوط ويبول وينام آله يعبد بل وتزعم أنه من يحاسب الناس يوم القيامة فما بني على باطل فهو باطل وأي أفكار تخرج من هذه الفكرة هو باطل لا يعتد به والحمد لله رب العالمين

الاستاذ كمال فرانكلي سلام وبركة الجيت هنا فاقدنك كتير لدورك في كشف هؤلاء الناس

Quote: الفكرة الجمهورية لا علاقة لها بالإسلام الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم فكرة تكفيرية تجعل مع الله آلهة أخرى وتهدم كل شرائع الدين الإسلامي وثوابته فكرة تجعل من الإنسان الذي تغوط ويبول وينام آله يعبد بل وتزعم أنه من يحاسب الناس يوم القيامة فما بني على باطل فهو باطل وأي أفكار تخرج من هذه الفكرة هو باطل لا يعتد به

أووووووووو الفرانكلي ..

Really you are speeking truly/frankly/honestly".

Frankly وتعني بصراحة ..

وأنت بتتكلم بصراحة ..

هل من جمهوري لتفنيد ما ذكر هذا الفرانكلي الذي قال كلاماً خطيراً ...

يا فرانكي

كدي ركز لينا على موضوع الخوابير ..الخوابير دي بيقصد بيها شنو محمود ده ؟؟.. عامل لي مقاسات وأشكال هندسية وبيحشر وسط الكلام الآية ( سنريهم آياتنا في الآفاق ... ) بيخلط السم بالعسل

منتظرنك يا فرانكلي

يجب على الجمهوريين أن يعتذروا عن كلام محمودهم ويطلعوا بيان رسمي للناس فقد فاحت رائحة تزكم الأنوف من هذا الكلام .
لأن محمود محمد طه بشر (لا رسول ولا حاجة ) يؤخذ من كلامه ويرد فإن أتى بما يوافق الكتاب والسنة أخذنا به وأن أتي بما يناقضهما ضربنا بكلامه عرض الحائط ..
أما إن كانوا يروا أنه وصل مرحلة الإنسان الكامل وتجاوزوا مرحلة النقص ولا يسأل عما يفعل وهم يسألون فهذا شأن آخر .

أفتونا يا جمهوريين .

المسلمي هو البوست ده ما بتاع ضحك ما رديت انت الليلة الكيتة شنو مسلفن متصوفن ولا هي لله شايفك توزع في الآيات ساي على هامان يا فرعون ودالباوقة الزغلباني أم قيردون لحست نادي بري حصل معرض الخرطوم امكن تلقى ليك فيه لحسة اخونا الهادي أرثى قدر ما تقدر ماهو انت بتوزع في الإنتماءات من بديت الخلى حقك رجل وحق الناس كراع شنو

Quote: المسلمي هو البوست ده ما بتاع ضحك ما رديت انت الليلة الكيتة شنو مسلفن متصوفن ولا هي لله شايفك توزع في الآيات ساي على هامان يا فرعون ودالباوقة الزغلباني أم قيردون لحست نادي بري حصل معرض الخرطوم امكن تلقى ليك فيه لحسة اخونا الهادي أرثى قدر ما تقدر ماهو انت بتوزع في الإنتماءات من بديت الخلى حقك رجل وحق الناس كراع شنو

البوست لو بتاع ضخك خلاص فارق روح العب بعيد يا منتصر

Pay no attention and ignore

يا أخي أنت بعظمة لسانك بتقول أنا ما ناقش حاجة ... روح يا عم الله يسهل علينا وعليك ولمن تبقى قدر المناطحة تعال

مقال في منتهى الأهمية نشر في صحيفة الانتباهة :

والله مقال خابور يحرق حرق ويكوي كي وردت فيه نقولات من كتاب الرسالة الثانية وتم تفنيدها ... هلا عقبتم يا جمهوريين ...


ومن يُبتلى، كما ابتُلينا، بقراءة نصوص الفكر الجمهوري التأسيسية، لا سيما كتاب «الرسالة الثانية من الإسلام»، لا يسعه إلا أن ينشد فيها: ومن عجبٍ تآليفٌ بكفرٍ كأنَّ الكفرَ عندَكُم سيجارا!
الكفر الصُّراح، الذي لا لبس فيه، هو السمة اللازمة المائزة لمقولات الفكر الجمهوري، ولذا إن شئت قلت الكفر الجمهوري.
فالكفر يسيل ويسري من كتابات زعيم الحزب، كما يسيل ويسري زعاف الأفاعي في مسيل فرات!
الأدلة على كفر محمود محمد طه
وحسبك أن تعلم حكمًا من الأحكام الإسلامية المبدئية، يقول إن من ينكر حكمًا من أحكام الدين المعلومة بالضرورة، فإنه يكفر كفرًا بواحًا، لتعلم أن مؤلف كتاب «الرسالة الثانية من الإسلام»، يكفر في كل صفحة خطها فيه، كفرًا بواحًا، يُخرجه عن ربقة الملة الإسلامية، بإجماع العلماء الثقاة! بل إن عنوان كتابه نفسه كفر يخرجه عن الإسلام، لأنه يزدري الرسالة الأولى من الإسلام، تلك الرسالة التي جاء بها محمد، صلى الله عليه وسلم، ويتجه إلى التعويض عنها بتكوين دين جديد، يدعوه بما سمى به عنوان الكتاب. ولو تصفحت عناوين الكتاب، لدلتك على ما احتواه من فنون الكفر وأفانينه. وإليك بضعة عناوين جانبية، من الباب الخامس، من كتاب الإفك «إياه»:
الفصل الثالث: الجهاد ليس أصلاً في الإسلام
الفصل السابع: تعدد الزوجات ليس أصلاً في الإسلام
الفصل الثامن: الطلاق ليس أصلاً في الإسلام
الفصل التاسع: الحجاب ليس أصلاً في الإسلام
ويعرف المؤلف الجهاد تعريفًا خاطئًا، ويشوهه عمدًا، من أجل أن ينقض عليه بالنقض والدحض، فيزعم أن معناه قتل الكفار إذا لم يقبلوا اعتناق الإسلام، ويزعم أن هذا المعنى موافق لآي القرآن المدني، الذي سمح للمسلمين بالجهاد وأمرهم به، ومخالف لآي القرآن المكي، الذي حض المسلمين على الدعوة بالموعظة والكلمة الحسنى، ولم يقرهم على ممارسة الجهاد ولم يحضهم على ممارسته. وطبقًا لنظرية المؤلف العجيبة، في نسخ السابق للاحق، دعا إلى نسخ مبدأ الجهاد، وإلغاء آية السيف التي في سورة براءة، المدنية، وإحياء آية الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة، التي وردت في سورة النحل المكية. وأصر على النسخ ذلك مع أنه لا يوجد تعارض بين الآيتين من أي نوع ولا أي اتجاه.
نسخ فقه الأسرة
وعندما تحدث عن تعدد الزوجات، الذي أباحه القرآن، ذكر أنه شريعة متخلفة، لا تليق بعصر تعليم المرأة وتحريرها.
وادعى أن منع التعدد يلتمس في قول الله تعالى: «فَإِنْ خِفْتُمْ أَلا تَعْدِلُوا فواحِدةً». وفي قوله تعالى: «وَلَنْ تَسْتَطِيعُوا أَنْ تَعْدِلُوا بَيْنَ النِّسَاءِ وَلَوْ حَرَصْتُمْ». ومما هو ظاهر للقارئ العادي، أن المؤلف لم يفهم المقصود من العدل، المطلوب في الآية الشريفة. وهو العدل في توجيه الميول القلبية، والعواطف النفسية، التي لا سلطان لأحد عليها، ولا سبيل إلى مطالبة الناس بالعدل فيها، وليس من العدل مطالبتهم بالعدل فيها. فليس مفروضًا على الرجل أن يتمكن من إسداء الحب إلى أزواجه بدرجة واحدة حتى يباح له الاقتران بهن. وإلا لكان أكثر الصحابة، وكان أكثر التابعين، وأكثرهم كانوا فيما يبدو معددين، مخطئين، عندما شرعوا بتثنية الأزواج، وتثليثهن، وتربيعهن!
شطحات ميتافيزيقية
وعندما تحدث المؤلف عن تحريم الطلاق، استشهد بحديث مرسل، أي ضعيف، يقول: «أبغض الحلال إلى الله الطلاق». وأضاف إلى حجته الضعيفة كلامًا ميتافيزيقيًا، شاطحًا، يذكر القارئ بإحدى شطحات أفلاطون، في محاورة الجمهورية، عندما تحدث عن توليد النسل الأثيني، المرتجى لتحقيق حلم المدينة الفاضلة، عن طريق توقيت لحظة إيداعهم الأرحام، مع حركات معينة من حركات النجوم، أو كما قال!
وفي شطحته قال محمود: «الأصل في الزواج ديمومة العلاقة الزوجية بين الزوجين. ذلك بأن زوجتك إنما هي صنو نفسك. هي انبثاق نفسك عن خارجك. هي جماع آيات الآفاق لك في مقابلة نفسك، على فحوى آية «سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ»، ولكنا لا نملك النور الذي به نختار في الزواج نصفنا الآخر اختيارًا صحيحًا». ص 156.. وضرب لذلك مثلاً، استقاه من وحي دراسته القديمة للهندسة، فقال: «مثلنا في ذلك يقرب منه مثل الأعمى الذي يجلس وبين يديه «خوابير»، بعضها مربع، وبعضها مستطيل، وبعضها مثلث، وبعضها مبروم، وبعضها نصف دائرة، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة، وأمامه سطح عليه «أخرام»، يناسب كل منها «خابورًا» من «الخوابير» التي بين يديه. فهو يحاول أن يضع «الخابور» المناسب في «الخرم» المناسب، فيتفق له ذلك حينًا، ويعييه أحيانًا، بل قد يعجز تمامًا عن التوفيق التام بين «الخابور» «الخرم». وفي الحق أن هذا المثل لا ينطبق تمام الانطباق على حالة اختيارنا الزوجة، بل إن الأعمي في هذا المثل أقرب إلى التوفيق، والتسديد، من أحدنا وهو يمارس تجربة الاختيار هذه». ص 156 157..
أي أن البشر في عهد الرسالة الإسلامية الأولى، كانوا أكثر من عميان حين اختاروا زوجاتهم. وبالطبع فقد أغفل هذا المنخرط في تشويه الإسلام: شرعًا، وتاريخًا، وحضارة، حالات اختيار الزوجات المسلمات لأزواجهن، باعتبار أن هذا ما حدث قط، مع أنه حدث كثيرًا، كما تفيد صفحات تاريخ الإسلام. وأول وأشهر من فعلت ذلك أم المؤمنين الكبرى عليها الرضوان. وكأنما لم يكفنا هذا الدجل المفتعل، من الدجال المفتعل، حتى أضاف إليه شطحة أسطورية، أنكر منه، فقال: «عندما سقط آدم بالخطيئة وحواء، وأخرجا من الجنة، هبط كل منهما في مكان من الأرض، منعزل عن صاحبه، وطفقا يبحثان: آدم عن حواء، وحواء عن آدم، وبعد لأي وجد آدم حواء، ولم يجدها. ووجدت حواء آدم، ولم تجده. ومنذ ذلك اليوم وإلى يومنا هذا، يبحث كل آدم عن حواه، وتبحث كل حواء عن آدمها، وأبواب الضلال واسعة، وأبواب الرشاد ضيقة، ولكنا، والحمد لله، نستقبل في كل يوم مزيدًا من النور، به تضيق دائرة الضلال، وتنداح دائرة الرشاد». ص 158.. وهكذا يترقى المجتمع البشري، في عهد الرسالة الإسلامية الثانية، ويصل إلى ما لم يصل إليه أتباع الرسالة الإسلامية الأولى، من الصحابة والتابعين، ومن تبعهم بإحسان إلى القرن العشرين. فهؤلاء ما كان لهم نور يهديهم إلى اختيار الأزواج، مثلما تاحَ لأهل القرن العشرين، الذي التقت فيه النظائر بالنظائر، وانضمت فيه الشكول إلى الشكول، كما قال، فأصبح الزواج، من ثم، علاقة أبدية، لا تحتاج إلى أن تفصم، أو تصحح بالطلاق!
السفور الذي يحقق العفة!!
وعندما تحدث الدجال عن الحجاب، قال إن: «الأصل في الإسلام السفور.. لأن مراد الإسلام العفة.. وهو يريدها عفة في صدور النساء والرجال، لا عفة مضروبة بالباب المقفول، والثوب المسدول». ص 158.. وهذا كلام يشبه كثيرًا، أغاليط المغالطين المحترفين، الذين عرفوا قديمًا بالسفسطائيين. وإلا فكيف تكون العفة دون حجاب؟! وكيف تكون العفة مع السفور؟!. وبعبارة أخرى كيف يساعد السفور على العفاف؟! . وكيف لا يساعد حجاب المرأة المسلمة على تحقيق العفة في المجتمع المسلم؟!. وهل كان المجتمع الإسلامي الأول، في عهد الصحابة والتابعين، يحقق عفته بالباب المقفول، والثوب المسدول، ولم تكن لأهله عفة في الصدور؟! ثم ما هو وجه التناقض بين أن تجتمع العفة في الصدور، مع العفة التي تتحقق بالباب المقفول، والثوب المسدول؟
وواضح أن الدجال قصد بعبارة الثوب المسدول، حجاب المرأة المسلمة الماجدة، وزيها الشرعي!! وهذه جملة أسئلة منطقية مشروعة، تنهض في وجه ادعاءات الدجال، ولكنه يتجاهلها، ولا يجيب عنها.
بل لعله ما كان يحب أن يسمعها من مخالفيه. وبالقطع فإن واحدًا من قطيع أتباعه، الذين شروه عقولهم بثمن بخس، ما خطر له أن يرفعها إلى حضرته. ولو خطرت له على بال لما تجرأ ليرفعها إليه.
ماذا بعد؟!
وأخيرًا بعد أن قررنا هذه الحقائق، بأدلتها الطوال، ما عاد للمجادل المعظال، مجال للمقال، ولكنه مع ذلك قال: «ثم جاءت مقابلة الصحفي صلاح شعيب مع وقيع الله، فهاجم الفكرة الجمهورية، بإثارة مزاعم لا علاقة لها بالفكرة، ولا مصادرها، وحين طالبته بالأدلة، لم يهتم، وأخذ يكرر ما قال من قبل، وكان تعقيبي: فهل مجرد قول وقيع الله، بأن الأستاذ قد أنكر دعائم الإسلام، يعتبر حيثيات يمكن أن يطلقها في الهواء، ثم يقرر على أساسها، بأن الأستاذ محمود معادٍ للإسلام؟! أم أن هذه الدعاوى تحتاج إلى إثبات من كتب الأستاذ محمود، لتصبح بعد ذلك، حيثيات تناقش، فتقبل أو ترفض، على أساس الفهم؟!». ونقول له لقد أوردنا لك الآن، مجددًا، بعض الحيثيات، والأدلة، والبراهين، التي تؤكد كفر شيخك، شيخ الضلال، الذي أضلك وأزلك. وقد أوردناها لك في ثنايا ردنا عليك بدهر سابق.
ولكنك شخص معاظل مجادل.
لم أرَ من هو أعبط منه في خمسين عامًا.

Quote: يصلي او انهم لا يصدقون هذه الحقيقة فلا تخدعوهم قولوا لهم انه لا يصلي بعد ذلك لن يجلس معكم احد أعجبني · رد · التحديد كبريد إلكتروني غير هام أو احتيال · 2 ساعة

من الفيس للكاتب طاهر جمال

الاخ ياسر تحينى ومحبتى
بتتعب نفسك مع الناس ديل العايزين يفهموه ما بغيروه
لو جبت ليهم مليون نص من الاستاذ. النص واضح
وسيفهمه اخرون .

Quote: الاخ ياسر تحينى ومحبتى بتتعب نفسك مع الناس ديل العايزين يفهموه ما بغيروه لو جبت ليهم مليون نص من الاستاذ. النص واضح وسيفهمه اخرون .

أمشي بالله زغت من أسئلتنا وجاي تتفاصح يا حسين ..
بوست عارف شاهداً عليك وعلى هروبك

حاولت أن أستفيد من طرح متوازن لشرح ما قصده الشهيد محمود ( وكل من مات عن رأيه شهيد) ....وكنت أعتقد أن الوافد الجديد للبورد الهادي الشغيل سيتحفنا بنقاش رائع ......لكن
وجدت كل رد منه ملئ بعبارات الإستفزاز من شاكلة إنت عبيط ولو ما بتفهم جاي ليه ................يا الهادي إنت ما كنت كويس .....ما تخليك كويس...
أما الجماعة ناس ود الباوقة ....زي شفع المديدة حرقتنى .....ود الباوقة ده بقى كرت محروق .....حتى بوستاتو صارت إشاعات فى سطر واحد ..............وناس شيخى ود المسلمى والمجاهد فلان .......أحيانا أجدهم يستحقون المتابعة ..وأحياناً مجرد طبّلة

يا جماعة أنا وكثيرون غيرى ...رغم عدم مشاركاتهم الكثيرة ...نأتى لنستفيد من فكر أناس نحترم آراءهم وإن إختلفنا معها ...............خلو النقاش مثمر ..................أحييك ياسر الشريف

Quote: وجدت كل رد منه ملئ بعبارات الإستفزاز من شاكلة إنت عبيط ولو ما بتفهم جاي ليه ................يا الهادي إنت ما كنت كويس .....ما تخليك كويس...

Osama Mirghani

الظاهر عليك لم تقرأ ماذا كتب بعضهم والعبارات الجارحة التي أتى بها بعض المتداخلين .. لكن يبدو أنك لا تتحلى بالإنصاف وإلا لما صببت جام غضبك تجاهي ..

هسع ممكن تحلي لينا النقاش وتشرح لينا فهمت شنو من كلام الخوابير لأنو من الصورة الرمزية باين عليك راجل فاهم ..

الذى يتهمتا بفعل الفاحشة فاذا كانت فينا فل تثريب عليه
وان لم تكن فينا سترتد عليه لا محالة. فقد اتهم بها الاستاذ
محمود نفسه من قبل بها ثم فضح الشخص الذى اتهمه بها فى عقر داره
فاتقوا الله فى اعراض الناس واقرأوا قوله سبحانه وتعالى
نَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ
ومن اللعن فى الدنيا ما قلته عاليه
وسوف نرى

Quote: الذى يتهمتا بفعل الفاحشة فاذا كانت فينا فل تثريب عليه وان لم تكن فينا سترتد عليه لا محالة. فقد اتهم بها الاستاذ محمود نفسه من قبل بها ثم فضح الشخص الذى اتهمه بها فى عقر داره فاتقوا الله فى اعراض الناس واقرأوا قوله سبحانه وتعالى نَّ الَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ الْغَافِلَاتِ الْمُؤْمِنَاتِ لُعِنُوا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ ومن اللعن فى الدنيا ما قلته عاليه وسوف نرى

البينة على المدعي أتخداك قدام الجميع أن تأتي بنص اتهمتكم فيه أيها الجمهوريون بفعل الفاحشة ..
لن أتركك فأنت رميتني جزافاً وبيني بينك الله .. أعرض رميي لكم بالفاحشة الآن .
منتظرك يا هذا

يا حسيني أفتح بوست منفصل وأعرض قذفي لكم بفعل الفاحشة والجميع يحكم .

لا تحرف مسار البوست ..
البوست ده حق خوابير محمودكم المقتول حداً لرددته عن الاسلام .

الله يكبر العقول

هؤلاء هم أصحاب الفكر الجمهوري نقلنا لهم كلام شيخهم إذا بهم يتهموننا بأننا نرميهم بالفاحشة ... يا أخي خليكم شجعان وقولوا محمودكم أخطأ في هذه المسألة بدل ما تسلموا دقونكم لرجل لا يختلف عنكم ..
المعروض كلام محمود المقتول حداً .. إنت يا دكتور يا كبير أشرح كلام محمود والخوابير الهندسية والتجريب ...
ده كله عشان اتعصرت يا دكتور في بوست عارف ووليت مدبراً وأعطيتنا مقفاك والآن جاي تتنطط لينا هنا ...
عندك منطق قوله أما رمي الكلام على عواهنه هكذا فده يدل على إفلاسك ..
يعني ما ننقل كلام محمود ولا كيف ؟
أمركم عجيب يا جمهوريين .

يخطيء الأخوان الجمهوريين في فتحهم باب الشهرة لكل باحث عنها !

Quote: يخطيء الأخوان الجمهوريين في فتحهم باب الشهرة لكل باحث عنها !

Pay no attention and ignore

محمود محمد طه يعلمنا كيف نختار الزوجه عن طريق التجريب بواسطة الخوابير وضرب مثلاً على ذلك بالأعمى الذي يجلس ويحمل خوابير بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب ..

الله أكبر ...

Quote: Pay no attention and ignore

الاتينشن كيفنو

Quote: انت عارف حكاية الايات دى جابها محمود ليصرف النظر عن اصل موضوعة الخوابيرى المتهالك.. ياخى الحيوانات فى الغابة تستحى الا الجمهوريين الظاهر الخوابير هي التي تغريهم بالتمسك بالفكر الجمهوري . اللهم احفظنا يارب

دي إساءة واضحة للجمهورين يا أخ الشغيل (الحيوانات فى الغابة تستحى الا الجمهوريين).
إنت فاكر رد الإساءة صعب؟
في ناس جات شاركت في هذا المنبر ومن خارجه – وهم يختلفون مع الفكر الجمهوري – وأفادوا بأنه لا يوجد ما يعيب هذا المثال.
ليه ما تكون المشكلة في فهمك!!!

اولا انا لم اتهمك وتحدثت بشكل عام
اقرأ يا شغيل ما اقتطفه الاخ عبد الحى
ثم اشرحه انت وقل انك لم تقصد ان ترمى
الجمهوريين والجمهوريات بالفاحشة. لقد فهم
كل من تداخل معك متفقا معك او معارضا لك
انك ترمى الجمهوريين بالفاحشة. واحتفل بها
اصدقائك مثل الاخ محمد المسلمى. وارجو ان اشكر
الاخوان المعارضين للفكرة الجمهورية الذين لفتوا نظرك
لخطأ فهمك واصريت عليه بالتلميحات. اذا لم تكن تقصد ذلك فاعتذر عنه علنا
هذا هو مقتطف عبد الحى

Quote: e: انت عارف حكاية الايات دى جابها محمود ليصرف النظر عن اصل موضوعة الخوابيرى المتهالك. . ياخى الحيوانات فى الغابة تستحى الا الجمهوريين الظاهر الخوابير هي التي تغريهم بالتمسك بالفكر الجمهوري . اللهم احفظنا يارب دي إساءة واضحة للجمهورين يا أخ الشغيل (الحيوانات فى الغابة تستحى الا الجمهوريين). إنت فاكر رد الإساءة صعب؟ في ناس جات شاركت في هذا المنبر ومن خارجه – وهم يختلفون مع الفكر الجمهوري – وأفادوا بأنه لا يوجد ما يعيب هذا المثال. ليه ما تكون المشكلة في فهمك!!!

Quote: دي إساءة واضحة للجمهورين يا أخ الشغيل (الحيوانات فى الغابة تستحى الا الجمهوريين). إنت فاكر رد الإساءة صعب؟ في ناس جات شاركت في هذا المنبر ومن خارجه – وهم يختلفون مع الفكر الجمهوري – وأفادوا بأنه لا يوجد ما يعيب هذا المثال. ليه ما تكون المشكلة في فهمك!!!

شوف يا عبد الحي أسمع وأنقل عني

أي واحد يتبع شخص يقول أن الذات الإلهية تتجسد في صورة الإنسان الكامل وأن اسم الله يطلق على معنيين أيضاً : معنى بعيد وهو ذات الله الصرفة وهي فوق الأسماء والصفات، ومعنى قريب وهو مرتبة البشر الكامل الذي أقامه الله خليفة عنه في جميع العوالم وأسبغ عليه صفاته وأسماءه حتى اسم الجلالة
ويعتقد أن دعوته هي الرسالـة الثانية لزعمـه أن الرسالـة الأولى المحمديـة كانـت للإيمـان، والرسالـة الثانيـة للإسلام، ويعتبر الرسالـة الأولى لا تصلح للقرن العشرين ولذلك جاء في عنوان أحـد كتبـه " الرسالـة الأولى لا تصلح للقرن العشرين " فالرسالة الثانية بزعمه ناسخة للرسالة الأولى
ويقول أن القرآن موسيقى علويـة وأن الذي يحاسب الناس يوم القيامة هو الإنسان الكامل نيابة عن الله وذلك أن القيامة – في نظرهم – زمان ومكان، والله سبحانه منزه عن الزمان والمكان. وأي إنسان يتبع شخص يقول عن نفسه أنه نبي وأنه إله

ده يكون إنسان ما عندو فهم ولا يستحي .

أنت تقول يمكن المشكلة في فهمي كدي أوكي ماشي تعال أشرح يا عبد الحي يا بحر العلم .

مر قبلك من هو أكثر علماً منك ومافي حد تبرع بشرح الخوابير ..
في انتظارك

Quote: اولا انا لم اتهمك وتحدثت بشكل عام اقرأ يا شغيل ما اقتطفه الاخ عبد الحى ثم اشرحه انت وقل انك لم تقصد ان ترمى الجمهوريين والجمهوريات بالفاحشة. لقد فهم كل من تداخل معك متفقا معك او معارضا لك انك ترمى الجمهوريين بالفاحشة. واحتفل به

الحسيني

كل يفهم على حسب هواه .. أنا نقلت كلام محمود .. هل عندك شك في أنني حرفت كلام محمود .. نقلناه نصاً ووضعناه بين يدي القرأء .
لو عندك محاسبة حاسب الميت ولا تحاسب الحي

يا عبد الحي يا بحر العلم :

Quote: ليه ما تكون المشكلة في فهمك!!!

سبق وأن ناقشناك ووجدناك ما عندك ماعند جدتي ...
كدي أنت عقلك أخبرك إنو أنا الهادي الشغيل فهمت شنو ؟
وريني يا هذا

عالم بحر علم بس

Quote: اذا لم تكن تقصد ذلك فاعتذر عنه علنا هذا هو مقتطف عبد الحى

يا حسيني كيف أعتذر .. أعتذر عن نقل كلام محمود محمد طه شيخك .. المفروض تفرح بأننا ننقل كلام شيخكم وننقل ونحاول نحي هذا الفكر المنقرض والديناصور البائد ..
إنت بتتكلم جد أعتذر ..
يا أخي .. وجه مقطب الجبين

Quote: الظاهر الخوابير هي التي تغريهم بالتمسك بالفكر الجمهوري . اللهم احفظنا يارب

بدل اللت والعجن ... أشرحوا لنا كلام محمودكم ..
إذا قلت لشخص أنت أخطأت في هذه النقطة فلزاماً علي أن أبين له ما هو الصحيح .. أليس كذلك ؟
دحين حكي كتير ما بينفع أشرحوا للمتابعين معنى كلام الخوابير الخطير ده ...
خوابير خطيرة لكن .. موش

الاخ شغيل قولك

Quote: كل يفهم على حسب هواه .. أنا نقلت كلام محمود .. هل عندك شك في أنني حرفت كلام محمود .. نقلناه نصاً ووضعناه بين يدي القرأء . لو عندك محاسبة حاسب الميت ولا تحاسب الحي

وهل هذا قاله الاستاذ محمود ايضا ؟

Quote: ياخى الحيوانات فى الغابة تستحى الا الجمهوريين الظاهر الخوابير هي التي تغريهم بالتمسك بالفكر الجمهوري .

لا تأخذك العزة بالاثم واعتذر علنا واعرف انك كما تدين تدان.

Quote: لا تأخذك العزة بالاثم واعتذر علنا واعرف انك كما تدين تدان.

الحسين
روح جاوب الأسئلة السألناك ليها في بوست عارف وهربت منها .. يخيل لي أحسن ليك من البتسوي فيهو ده ولو عايزني أنقلها ليك هنا أنا مستعد حتى يشهد الجميع على هروبك .

محمد الشيخ اللغة العربية عرفناها بس بالإنجليزي ما يكون حسن الكرمي لقانا ما بنعرف انجليزي ونبذنا بي ملافظ مي ياها

No no ya Montasser ana mashait google wa ligito klam kwaeys

No no ya Montasser ana mashait google wa ligito klam kwaeys

دكتور. احمد حسين سلام
أرجو شاكراً الرد علي الاتي
١/ كيفية زواج الجمهوريون
2/ ماهي الخوابير والاخرام
3/ اذا الخابور لم يوافق الخرم ماهو الحل
4/كيف تجرب الخوابير قبل الزواج ولا بعده
5/ قول محمود انه يأكل ويشرب في رمضان
6/ هل محمود محمد طه هو المسيح المحمدي
7/ هل يمكن ان يعود محمود محمد طه ثانيا
8/ هل الشاب الامرد ( الله ) في الحديث السابق هو محمود
9/ خالف محمود صلاة الرسول صلي الله عليه وسلم
مارأيك في ذلك
10/ حكم من تزوج من الجمهوريون دون تجربة الخوابير والاخرام

Quote: دكتور. احمد حسين سلام أرجو شاكراً الرد علي الاتي ١/ كيفية زواج الجمهوريون 2/ ماهي الخوابير والاخرام 3/ اذا الخابور لم يوافق الخرم ماهو الحل 4/كيف تجرب الخوابير قبل الزواج ولا بعده 5/ قول محمود انه يأكل ويشرب في رمضان 6/ هل محمود محمد طه هو المسيح المحمدي 7/ هل يمكن ان يعود محمود محمد طه ثانيا 8/ هل الشاب الامرد ( الله ) في الحديث السابق هو محمود 9/ خالف محمود صلاة الرسول صلي الله عليه وسلم مارأيك في ذلك 10/ حكم من تزوج من الجمهوريون دون تجربة الخوابير والاخرام

المسلمي أخونا ..
الحسيني ده بيزوغ من أسئلتي بيقول أنا مزعله ... أنت مالك ما بيجاوب على أسئلتك ...؟؟؟

الشغلة معناها فيه إنه .. الجراب خاوي والكيس فاضي يا عمك
كدي ننتظر ربنا يكضب الشينة .

ذكر المسلمي

Quote: اذا الخابور لم يوافق الخرم ماهو الحل

ههههههههههههههههههه

Quote: لا تأخذك العزة بالاثم واعتذر علنا واعرف انك كما تدين تدان.

وأنت يا الحسين اعترف وقول غلطان المرحوم .
جاي تختها فوقي أنا المسيكين ده ..

الهادي الشغيل ياحبيبنا المطلوب من الدكتور احمد حسين الرد علي ماسبق
وان كان هنالك مراجعات في الموقف فليعلنها هنا لايمكن ان يكون شخص
دكتور ومعتنق فكر منذ عام 1976 تجي عشرة اجوبة تغلبه وهي واردة في
كتب معلمه الأكبر

Quote: دكتور. احمد حسين سلام أرجو شاكراً الرد علي الاتي ١/ كيفية زواج الجمهوريون 2/ ماهي الخوابير والاخرام 3/ اذا الخابور لم يوافق الخرم ماهو الحل 4/كيف تجرب الخوابير قبل الزواج ولا بعده 5/ قول محمود انه يأكل ويشرب في رمضان 6/ هل محمود محمد طه هو المسيح المحمدي 7/ هل يمكن ان يعود محمود محمد طه ثانيا 8/ هل الشاب الامرد ( الله ) في الحديث السابق هو محمود 9/ خالف محمود صلاة الرسول صلي الله عليه وسلم مارأيك في ذلك 10/ حكم من تزوج من الجمهوريون دون تجربة الخوابير والاخرام

انا توقفت عن نقاشكم لاننى والله انا بدرس 40 سنة وما استعصت على عقول كما استعصت على عقولكم
ولكن مارأيك انت فى اتهامنا بالفاحشة واعلم ان هذا موضوع خطير ويمكن ان برتد عليك؟

Quote: انا توقفت عن نقاشكم لاننى والله انا بدرس 40 سنة وما استعصت على عقول كما استعصت على عقولكم ولكن مارأيك انت فى اتهامنا بالفاحشة واعلم ان هذا موضوع خطير ويمكن ان برتد عليك؟

شايف يا مسلمي ما قلت ليك الهروب ثم الهروب ...
ما حيجاوبك أنا عارفهم الجمهوريين ديل ..
الحسيني
إنت قلت لي 40 سنة بتدرس وقلت لي إنك جمهوري من 1976م

الله يحسن الختام وإن شاء الله ما تموت على الفكر ده ... والله إني أرثى لحالك زول في سنك ده ويحمل درجة علمية ويعتقد هذا الفكر ..
الله يهديك .. أسال الله في جوف الله الليل وتضرع اليه يا حسيني أن ينير بصيرتك ويهديك لطريق الحق ..
الأعمال بالخواتيم ولعل الله يهديك في آخر عمرك .. يارب ..

شغيل اذهب الى البوست الذى فتحته انا الان باسمك واسم مسلمى واعتذروا

شغيل اذهب الى البوست الذى فتحته انا الان باسمك واسم مسلمى واعتذروا

لكن هو مالو

حذف صورة البروفايل اللابس فيها النضارة السودا. _____ وعليها اللصقة بتاعة الماركة.

Quote: محمود محمد طه يجعل من الخابور والصامولة أو «الخرم» كما ورد في الرسالة الثانية أصلاً في الإسلام. فالرجل يحمل خابوراً ويبحث عن خرم يناسب هذا الخابور ويظل يدور ويبحث ويجرب ويفتش حتى يعثر على الخرم الذي يوافق خابوره.

الله المستعان

السادة الأفاضل
بالأخص الأخ الشغيل
لا شك في غيرتكم على الدين وعلى العقيدة .
لكن أعتقد اللغط والخلاف والتأثيم للفكر الجمهوري مقصور على الجانب العقدي فقط . وكذلك نشيد ونثمن على حوار الأخ محمد الزبير المهذب الراقي مع جمال المنصوري .. وهذا خلاف مستمر مع الحوار منذ أمد بعيد
أما الجانب الأخلاقي لا أعتقد أن يشك فيه أحد أبدا لا قولا أوفعلا ولا حتى تطبيقا .
الأخوة الجمهورييون لنا فيهم صحبة ونسبة وصهرا وقرابة ..أكثر شئ ما يميزهم هو الأدب والتهذيب حتى في الحوار العادي دعك من أن يصل الأمر للانحراف السلوكي ..
أما رأيي في موضوع ما عرف أخيرا بزواج الخوابير ..أعتقد أن هذه الفكرة مبتورة .. حقيقة لا أملك المصدر حاليا لكنه حوار دار في في الثمانينات عبر ندوات ..
الجزء المبتور منه هو رأي الأستاذ محمود في تفسير قوله تعالى
) ( ياأيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء واتقوا الله الذي تساءلون به والأرحام إن الله كان عليكم رقيبا ( 1 ) وآتوا اليتامى أموالهم ولا تتبدلوا الخبيث بالطيب ولا تأكلوا أموالهم إلى أموالكم إنه كان حوبا كبيرا (..
رأي الآستاذ بخلاف التفاسير التي تقول هذه الآية مقصود بها آدم وحواء .
هو يقول أن كل نفس بشرية خلقت منها زوجها الى يوم الدين .
يعني أي ذكر منا له زوجة في مكان ما خلقت من نفسه .
قد يوفق الإنسان في العثور عليها .. وبالتالي تكون حياته في هناء وسكينة ..
أو قد لا يوفق فيها لذلك سنت صلاة الاستخارة عند الزواج .. وصلاة الاستخارة تعني أنه اذا وفق الانسان في خطبته ووقع اختياره على الزوجة التي خلقها الله عز وجل من نفسه كان زواجه مباركا وسعيدا.. وأذا لم يوفق في الاختيار أيضا سيكون مباركا .. لأن الانسان يقول في دعاء الاستخارة (أن كان هذا الأمر ( الزواج ) خير لي في ديني ومعاشي وعاقبة أمري فيسره لي وقدره لي ثم بارك لي فيه )..
أي أنك تستعين بالله أن يسهل ويبارك هذا الزواج حتى لو لم تكن الأنثى أي الطرف الآخر هي الزوجة التي خلقت من نفسك .
وأعتقد أن حديث تجربة الخوابير هذا هو تفسير أو امتداد لما ورد أعلاه ..
ليت لو أجتهد أي من الأخوة الجمهوريون في مدنا بمصدر لهذا الحديث .. بصراحة أنا أعتمدت على الذاكرة فقط .
وأعتقد أن تفسير الآية بهذه الصورة لا يتعارض مع العقيدة أو الدين لآنه القرآن أبدي يشمل كل الازمان وكثير من الآيات لها اسباب نزول لكن أحكامها قائمة حتى قيام الساعة .
وعليه أن كان الشغيل يعني ما فهمه دكتور الحسين وباقي الأخوة الجمهوريون من مس الأعراض فهذا عيب ويتوجب الاعتذار فعلا .
صحيح أن بعض الطوائف وصلت مراحل ما عرف بالجنس المشاع في ليالي معينة وغيرها .. لكن حاشاهم الجمهوريون فهم أخوة لنا أخلاقهم من أخلاقنا أن لم يكن ينفوقون علينا في هذا المضمار .
أنا أصر وأجزم أن الخلاف حتى الآن وسيظل هو عقدي فقط .
إما هم فاهمين العقيدة غلط..
أو نحن كذلك .
أما أن ينقذونا من الضلال بمنطقهم .
أن وننقذهم نحن .
بنية
كل منا
يريد الخير للآخر
لا أكثر
ولا أقل

Quote: ..أعتقد أن هذه الفكرة مبتورة .. حقيقة لا أملك المصدر حاليا لكنه حوار دار في في الثمانينات عبر ندوات

يا درديري اين البتر ؟
انت قلت لا تملك المصدر .. طيب من اين لك الحكم ؟ رجاءا لمن تملك المصدر تعال ورينا ..
في انتظارك ياحبيبنا

فوووق في السماء

Quote: يا درديري اين البتر ؟ انت قلت لا تملك المصدر .. طيب من اين لك الحكم ؟ رجاءا لمن تملك المصدر تعال ورينا .. في انتظارك ياحبيبنا

خليك من المصدر ما قريت كلامو عن اخلاق الجمهوريين مقارنة باخلاقك
يستحسن تعتذر والا هذا البهتان سيرتد عليك ....!!!!
وين المسلمى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المهم نواصل

Quote: أم انك لا تعرف الخوابير والاخرام.. الضكر والإنتاية.

ههههههه الجماعة ابتدو يقرو .. دي خطوة كويسة
ده كلام احدهم يدعى ابو الريش ..
لنا عوده والبوست ده سيعانق هام السحب
فووووووووق

Quote: انت عارف حكاية الايات دى جابها محمود ليصرف النظر عن اصل موضوعة الخوابيرى المتهالك.. ياخى الحيوانات فى الغابة تستحى الا الجمهوريين الظاهر الخوابير هي التي تغريهم بالتمسك بالفكر الجمهوري . اللهم احفظنا يارب

اعتقد أن هذا الأقتباس كاف جدا لادانة من كتبه بتهمة القذف وحسب القوانين الجنائية و لكني اعرف
ان شعار الأخوان الجمهوريين " ۖ فَمَنْ عَفَا وَأَصْلَحَ فَأَجْرُهُ عَلَى اللَّهِ ۚ إِنَّهُ لَا يُحِبُّ الظَّالِمِينَ "

وهذا هو الفرق بينهم والآخرين بما فيهم نحن

كتب Abdelslam Malik Ali Elhag

Quote: لا ارى اي سبب الناس دي يجوا يعتذروا الناس دي نقلوا كلام شيخك و حقارتكم في الشغيل وودالمسلمي وين انتو كنتو لما كانوا بيعدموا في محمود كنت منتظرين معجزة ولا ملايكة يجوا يرفعوا الى السماء التحية لود المسلمي والهادي الشغيل

والله أفحمتهم Big Like

كتب المسلمي ما يلي :

Quote: دكتور احمد حسين سلام الكلام المكتوب ده كتبته انا ولا اخوي الهادي الشغيل ولا كتبه ابن تيمية الكلام والمصدر من شيخك المحكوم حداً ردة وتم تنفيذ الحكم فيه ولله الحمد والشكر وربنا يتقبل من نميري عليه رحمة الله فعله هذا جيناك حسب فتحك البوست والادعاء الاساءة إليكم هل قمنا بالتزوير في كتاب شيخك ومعلمك عن الخابور وكونه مربع ولا مدور والخرم كبير ولا صغير شوف يادكتور انت تابع محمود منذ عام 1976 ليس لديك حل. الا ان تعتذر من تهجمك علينا او الإجابة علي مأسالتك عليه سابقا وللعلم لا اقبل اجابة من تحليل او تفسير لكلام شيخك محمود من غير دليل ومن حقك عدم الرد ولكن لن تمنعنا من نشر ماكتبه شيخك او في اي مكان اخر ومن حقي الحكم عليك في حالة عدم ردّك انك تتبع من غير ماتعرف من تتبع او من حقك ان تعلن نقض ومراجعات لفكر شيخك

عيب عليك يا مسلمي ما تنقل كلام شيخهم ...

الجماعة نفسهم أخيراً شرحوا لينا معنى الخرم والخابور

فها هو أبو الريش الجمهوري كتب ما يلي :

Quote: أم انك لا تعرف الخوابير والاخرام.. الضكر والإنتاية.

طيب يا حلوين محمودكم كتب في نفس السياق ما يلي :

Quote: وهو يمارس تجربة الاختيار هذه . فإذا أخطأ أحدنا فوضع ((خابورا)) نصف دائري في ((خرم)) مربع ، مثلا ، فإنه يحتاج الى فرصة ثانية ليعيد التجربة من جديد ، وإنما شرع الطلاق ليعطينا هذه الفرصة الثانية .

كلام واضح وإسفاف لا يخيل على كل عاقل .. جرب جرب فإذا أخطأت فوضعت خابور نصف دائري في (خرم) مربع فإنك تحتاج الى فرصة لتعيد التجربة من جديد ..

هو بنات الناس لعبة تجرب على كيفك .... عجبي ..

وعندما ذكرت أنا بناءاً على كلام محمودهم :

Quote: **محمود محمد طه يعلمنا كيف نختار الزوجه عن طريق التجريب بواسطة الخوابير**

إنبرى لي أبو الريش مهدداً ومتوعدا وهو يرغي ويزبد وقد إحمرت عيناه وانتفخت أوداجه وقال :

Quote: كذاب وهذا هو القذف بعينه.. الأستاذ يتحدث عن مشاكل الزواج والحكمة في مشروعيـة الطلاق.. أما مرحلة أختيار الزوجة لو كانت كما قلت فيعنى السفـاح.يا ياسر وأحمد.. الكلام دخل في عروض الجمهوريين، وديل صعاليق الوهابية الذين لا ورع ولا دين لهم.. خلوا الزول دا وشيوخه وملوكه ارباب نعمته لى انا دا. وحكاية الجمهوريين مسالمين لا تعنى عدم الدفاع عن النفس.. أصبر يا شغيل راجع لك بالذى تكره ان تقرأه.

إعتبرني هذا قذف ..
اليكم أيها العقلاء فماذا ترون بعد هذه الحقائق التي وضعناها أمامكم .

بعد إدانتهم من كتبهم فتحوا لنا بوستاً مستقلاً وتوعدونا واعتبروا أننا نطعن في شرف الجمهوريين وهددونا بالمحاكمة والقضاء ...
يا جمهوريين لن ينجيكم من النقد في هذه الجزئية بالذات إلا أن تتبرءوا منها وتقولوا أخطأ شيخنا في هذه المسألة بإعلان صريح للناس جميعاً وتزيلوها من بطون أمهات كتبكم فكل يؤخذ من قوله ويرد ألا رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

أما إذا كنتم تعتبرونه ألإنسان الكامل وإله ونبي معصوم فده كلام تاني ..

يا جماعة الآن ينبري لنا أبو الريش ويفسر كلام محمود ... تمام يا أبو الريش

بالمناسبة أبو الريش أشجع واحد فيكم :

بالله أقرءوا الكلام أدناه كلمة كلمة ... وبعد ده طلعونا نحن غلطانين وحيقاضونا في المحاكم .. هههههه والله حيرتونا يا جمهوريين ..

Quote: يا اخى محمد لو شرحت ليك دى اكتر مما هي مشروحة البوست دا حيمشى الخور.. لكنك بس لسبب واحد هو انك حفيد شيخ ابوى، أحاول اشرح والعوض على الله. لو الواحد إتزوج وبعدين اكتشفا ان ضكره لا يناسب فرج المرأة، أكبر من اللازم او اصغر من اللازم، فستكون حياتهما جحيماً و سوف تتسبب في مشاكل جانبية أخرى لا يعلم مداها الا الله، ولن يكونا سعيدين.. لذلك شرع الطلاق حتى يتزوج بأخرى وتتزوج باخر، بأمل ان يوفقهما الله. والخابور هو العضو الذكرى للرجل، والخرم هو فرج المرأة. وقعت ليك هسى؟ موش عندكم في الفقه لا حياء في الدين.. هل تحتاج نصوص من احاديث السيدة عائشة عن حياة النبى الخاصـة؟ هل تحتاج؟

إسفاف واضح ويا الهادي الشغيل أصبر المحاكم منتظراك ...
عليكم الله أنا غلطان ههههههههه

- نسخة لدرديري الكباشي

الشرح الذي قام به الأخ أبو الريش واقتصر فيه على عدم التوافق الجنسي ليس بالضرورة أن يكون هو عدم التوافق الوحيد الذي يؤدي إلى الطلاق. ربما يكون عدم التوافق الجنسي هو أحد أسباب الطلاق، وربما يكون هو السبب الوحيد. هناك عشرات الأسباب التي تدفع نحو الطلاق، خاصة في حالات التعدد الذي أصبح ظاهرة من الظواهر الآن.. وقد شغلت الساحة السودانية بقصة تداعيات طلاق "الشيخ" سعد أحمد سعد من إحدى زوجاته. طبعا المسلمي يعرف سعد جيدا، ويعرف ما حدث له. وسعد شخص ولغ في سيرة الأستاذ محمود وسيرة الجمهوريين كثيرا، وكتب عديد المقالات في صحيفة الانتباهة، وهو الذي يتصدر حتى الآن المجهود الذي يسعى إلى حرمان الحزب الجمهوري من التسجيل كحزب سياسي في السودان. وما يتم من تشويه لسمعة الجمهوريين في هذا المنبر وفي كل من صحيفتي الصيحة والانتباهة معروف للمراقبين المحايدين.

ليت الشغيل وغيرهما ممن يحاولون تلويث سمعة وشرف الجمهوريين أن يرعووا بما حدث لسعد أحمد سعد، وبما حدث للطيب مصطفى نفسه، فقانون المعاوضة موجود وهو قول الحق عز وجل: "فمن يعمل مثقال ذرة خيرا يره * ومن يعمل مثقال ذرة شرا يره".. يره الآن وليس فقط يوم القيامة . قد لا يرى المسلمي ما هو حاصل عليه الآن، ولكني أرى طرفا منه، وأرى أيضا طرفا مما يحصل للهادي الشغيل.

هؤلاء هم أصحاب الفكر الجمهوري نقلنا لهم كلام شيخهم إذا بهم يتهموننا بأننا نرميهم بالفاحشة ...
خليكم شجعان وقولوا محمودكم أخطأ في هذه المسألة بدل ما تسلموا دقونكم لرجل لا يختلف عنكم ..

كتب فرانكلي Frankly
ما يلي :

Quote: الفكرة الجمهورية لا علاقة لها بالإسلام الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم فكرة تكفيرية تجعل مع الله آلهة أخرى وتهدم كل شرائع الدين الإسلامي وثوابته فكرة تجعل من الإنسان الذي تغوط ويبول وينام آله يعبد بل وتزعم أنه من يحاسب الناس يوم القيامة فما بني على باطل فهو باطل وأي أفكار تخرج من هذه الفكرة هو باطل لا يعتد به

كلام في الصميم تسلم فرانكلي

هناك الحديث الذي يقول: "رب مصل لم يقم الصلاة"، ينطبق على كثيرين، أعترف أنني منهم.. وهناك حديث أخطر: "رب مصل لم تزده صلاته من الله إلا بعدا"، نسأل الله أن يجنبنا أن نكون ممن عناهم الحديث. بعض الذين كتبوا في هذا البوست، وهم من المصلين في ظاهرهم، أثبتوا بما لا يدع مجالا للشك أنهم أبعد الناس عن أخلاق الإسلام، وأن صلاتهم لم تزدهم من الله إلا بعدا.

هناك محاضرة بعنوان "بيننا وبين محكمة الردة" عقدت في مدينة ود مدني في عيد الفطر 1388 هجرية يوافق الأسبوع الأخير تقريبا من ديسمبر 1968، أرجو أن يتمكن المهتمون بأمر الأستاذ محمود من الاستماع إليها والسماع إلى النقاش. المحاضرة تمت بعد شهر تقريبا من مهزلة محكمة الردة 18 نوفمبر 1968..

كل الأسئلة عن موضوع الصلاة. الذين كانوا يلاججون يومها، كانوا من مهرجي الأخوان المسلمين والسلفيين، الذين تمكنوا فيما بعد من الوصول إلى الحكم في انقلاب الجبهة المشئوم.



أشكرك يا أخي أسامة ميرغني على ما تفضلت به فالمحاضرة هي لأمثالك من الناس المحترمين.

ياسر

ذكر الحسين

Quote: لن اتركك انت والمسلمى حتى نعتذرا. يجب ان تعتذر سألتك اى من الخصال التى ذكرت فى الحديث الشريف التى لا تكون فى المؤمن لا تنطبق عليك انت وامثالك وانت بالذات طعان لعان فاحش بذئ راجع ايمانك

وأنا بقول ليك راجع أنت ايمانك يا الحسين

إنت قلت لي 40 سنة بتدرس وقلت لي إنك جمهوري من 1976م .. نسأل الله السلامة والعافية كل المدة ولم يتبين لك الحق ؟؟ لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ..
قال تعالى ((خَتَمَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ ... الآية)
بالله العاجبك في فكر الخوابير وألأخرام ده شنو ؟

الله يحسن الختام وإن شاء الله ما تموت على الفكر ده ... والله إني أرثى لحالك زول في سنك ده ويحمل درجة علمية ويعتقد هذا الفكر ..
الله يهديك .. أسال الله في جوف الله الليل وتضرع اليه يا الحسين أن ينير بصيرتك ويهديك لطريق الحق ..
الأعمال بالخواتيم ولعل الله يهديك في آخر عمرك .. يارب ..

يا جماعة الحمد لله الذي نعم على الجمهوري أبو الريش وفسر لنا كلام محمودهم ... تمام يا أبو الريش

بالمناسبة أبو الريش أشجع واحد فيكم :

بالله أقرءوا الكلام أدناه كلمة كلمة ... وبعد ده كله طلعونا نحن غلطانين وحيقاضونا في المحاكم .. هههههه والله حيرتونا يا جمهوريين ..

قال أبو الريش شارحاً كلام الخوابير والأخرام التي ذكرها شيخه المقتول ردة ما يلي :

Quote: يا اخى محمد لو شرحت ليك دى اكتر مما هي مشروحة البوست دا حيمشى الخور.. لكنك بس لسبب واحد هو انك حفيد شيخ ابوى، أحاول اشرح والعوض على الله. لو الواحد إتزوج وبعدين اكتشفا ان ضكره لا يناسب فرج المرأة، أكبر من اللازم او اصغر من اللازم، فستكون حياتهما جحيماً و سوف تتسبب في مشاكل جانبية أخرى لا يعلم مداها الا الله، ولن يكونا سعيدين.. لذلك شرع الطلاق حتى يتزوج بأخرى وتتزوج باخر، بأمل ان يوفقهما الله. والخابور هو العضو الذكرى للرجل، والخرم هو فرج المرأة. وقعت ليك هسى؟ موش عندكم في الفقه لا حياء في الدين.. هل تحتاج نصوص من احاديث السيدة عائشة عن حياة النبى الخاصـة؟ هل تحتاج؟

إسفاف واضح وبعد ده كله يا الهادي الشغيل أصبر المحاكم منتظراك ...
عليكم الله أنا غلطان ههههههههه

- نسخة لدرديري الكباشي

Quote: الزواج في شريعة الفروع: شريعة الفروع هي موضوع الرسالة المحمدية.. ومتعلقها آيات الفروع.. فهـي تنبعث منها، وتعتمد عليها.. وشريعة الفروع شريعة مرحلية.. الحكمة منها نقلة المجتمع المتخلف، الذي نزلت عليه، ليتقدم، حتى يستحق شريعة الأصول.. والحركة منها نحو شريعة الأصول، حين يحين حينها، هو الذي نسميه تطوير التشريع الإسلامي.. ومستوى شريعة الفروع هو مستوى الرسالة الأولى.. ومستوى شريعة الأصول هو مستوى الرسالة الثانية من الإسلام، وهي الرسالة التي وظفـنا حياتـنا على التبشيـر بـها، والتمهـيد لها، والدعـوة إليـها.. الزواج، في هذه الشريعة، في تعريف بعض الفقهاء،: ((عقد يفيد حل استمتاع كل من العاقدين بالآخر، على الوجه المشروع)).. أو أنه: ((عقـد يرد على ملك المتعة قصدا)).. وهذا تعريف، في الفقه، وهو قاصر عن التعريف، في الشريعة.. ومعروف قصـور الفقه عن سماحة الشـريـعة.. الـزواج، في هذه الشريعة، هو عقد بين طرفين، غير متكافئين، يملك فيه الطرف الراجح منهما حقوقاً أكثر مما يملك الطرف المرجوح.. والسبب في رجحان حقوق الطرف الراجـح، إنما هو رجحان عقله، ودينه، ومن ثم، كثرة واجباته.. ولقد اشتملت على بعض هذه الحقوق هـذه الآيـة الكريمة: ((الرجال قوامون على النساء.. بما فضل الله بعضهم، على بعض.. وبما أنفقوا من أموالهم.. فالصالحات قانتات، حافظات للغيب، بما حفظ الله.. واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن، واهجروهن في المضاجع، واضربوهن.. فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا.. إن الله كان علياً كبيراً)).. فالعلاقة فيه بين الرجل والمرأة ليست علاقة تكافؤ، ولا هي علاقة تسلط، وإنما هي علاقة رشيد جعل وصياً على قاصر، وطلب منه أن يعينه على الرشد.. ولقد جاءت الفاصلة، في الآية الماضية، بقوله، تبارك، وتعالى: ((إن الله كان علياً كبيراً))، لتتضمن هذا المعنى.. فلكأنه قال: جعلنا لكم عليهن علو درجة، فتذكروا أن علو الدرجات لله.. فإن حدثتكم نفوسكم بالاستعلاء عليهن، والتسلط، ومعاملتهن بغير دوافع العطف، والحكمة، وتوخي الترشيد، فاعلموا: أن الله هو صاحب العلو، والاقتـدار، والسلطة.. اعلموا ذلك واخشوه فيهن إن كنتم مؤمنين.. والغرض، من هذا العقد، هو تنظيم الغريزة ((الجنسية)) لمصلحة الأفراد، ولمصلحة الجماعة.. فأما لمصلحة الأفراد – الرجل، والمرأة- فبإعفاف النفـس، وبصون الأخلاق.. ثم إن به الحب ينمو، والطمأنينة تتوثق، والراحة النفسية تتوفر، قال تعالى فيه: ((ومن آياته أن خلق لكم، من أنفسكم، أزواجاً، لتسكنوا إليها.. وجعل بينكم مودة ورحمة.. إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون)).. كل أولئك يكون، بفضل الله، ثم بفضل الإمتاع الحسي، والمعنوي.. وأما لمصلحة الجماعة - وحظ الأفراد هنا غير غائب – فبحـفظ النوع، وبقيام الأسرة، التي هي الدعامة الأولى للمجتمع، وبالاهتمام بالذرية، الذي يسوق إلى تعليمها، وإلى تهذيبها، وإلى استشعار المسئولية نحوها التي توجب السعي، والكـدح، اللذين، بهما قوام التعمير، والتمديـن، لجميع الأمة.. هذه الشريعة، إذا ما وضعت في موضعها من حكم وقتها هي غاية في الانضباط، والحكمة، والعدل، والسماحة.. وهي قد حررت المرأة، يومئذ، تحريرا كبيرا.. وقفزت بها قفزة حكيمة، وجريئة، في آن معا.. وهي لا يظهر فيها النقص إلا إذا ما نقلت من وقتها، وطلب إليها أن تستوعب طاقات المرأة المعاصرة، فتنظم حقوقها، وتحل مشاكلها.. ولكن لن يكون النقص، حينئذ، هو نقص هذه الشريعة، وإنما هو نقص هذه العقول التي تنقلها من بيئتها إلى بيئة لم تشرع لها، بدعوى أن الشريعة الإسلامية صالحة لكل زمان ومكان.. ولقد تحدثنا في مواضع كثيرة في كتبنا، عن هذه الجهالة، مما يغنينا عن التعرض لها الآن.. والذي يهمنا أن نقـرره، في هذا المقام، هو أن هـذه الشريعة مرحلية.. وكل حقـوق، أعطيت بها للرجل على المرأة، إنما هي أمانة عنـده، كأمانة الوصي على حقوق اليتيم، يطلب منه أن يرشده، وأن يرد إليه حقوقه حين يبلغ الرشـد.. جميع آيات الوصاية على النساء منسوخة، منذ اليوم، بآية: ((ولهن مثل الذي عليهن بالمعروف.. وللرجال عليهن درجة..)).. ولقد سبق شرح هذه الآية.. فلا موجب للإعادة.. وجميع آيات الوصاية، على الرجال، وعلى النساء، منسـوخة، منـذ اليـوم، بآيتي: ((فذكـر إنما أنت مذكـر * لست عليهم بمسيطر)).. وجميع آيات الرأسمالية، في القرآن، منسوخة بآية: ((ويسألونك ماذا ينفقون؟؟ قل: العفو)) وللعفو قمـة، وله قاعـدة.. وستظل قمته متروكة لمنطقة الأخلاق.. وإنما تهمنا قاعدته لأنها أدنى منازل الاشتراكية، وهي تحريم ملكية وسائل الإنتاج، على الفـرد الواحد، أو على الأفراد القلائل.. وبهذا ينفتح الطريق لتطوير التشريع، الذي عليه تقوم الرسالة الثانية من الإسلام.. وهي الرسالة التي تقـوم على تحقيق الفردية، لكل رجل، ولكل امرأة.. وتتوسل إلى منازل الفردية هذه بوسيلتين: إحداهما وسيلة المجتمع الصالح، وهو المجتمع الذي يقوم على التشريع الدستوري، المستمد من الدستور الإنساني، الذي، تحت ظله، يتحقق الجمع بين الاشتراكية، والديمقراطية، في جهاز واحـد، حتى لكأنهما، للمجتمع، الجناحان للطائر، لا نهضة له بدونهما معا.. وثانيتهما وسيلة المنهاج التربوي الذي جاء به الإسلام، في عبادتـه، والذي يسوقنا، بإتقان تقليدنا للمعصوم، من التقليد إلى الأصالة - من السير في القطيع إلى البروز إلى مقام الفردية - من العـبادة إلى العبـودية.. من القيـد إلي الحريـة.. والحرية المطلقة، في ذلك.. ومقام الفردية هذا هو آصل أصول الدين.. وهـو، من ثـم، مطلوب الدين الأخير، لأنه مقام العبودية.. وهو المقام الذي تتأدى إليه جميع المناشط في العلم - العلم بالشريعة المشرفة - وفي العمل، وفي الذكر، وفي الفكر، وفي العلم - العلم بالله العظيم - وفي الفناء عن هذا العـلم.. ومقام العبودية هذا هو مقام شريعة وحقيقة.. ولكن الشريعة فيه شريعة فردية، يخرج بها المحقق من شريعة القطيع.. ويؤتى شريعته الفردية من الله كفاحاً.. مقام العبودية هذا مقام حياة.. حياة بالله، عند الله.. وهو نهاية المطاف، وما للمطاف نهاية.. ((إن المتقين في جنات، ونهر، في مقعد صدق، عند مليك مقتدر)).. عند الله، حيث لا عند.. نهاية المطاف.. وما للمطاف نهاية.. لأنه سير إلى الإطلاق.. فهو تجدد، مستمر وسرمدي، لحياة الفكر، وحياة الشعور..

سلام يا الشغيل
انا شخصيا غير معني بشرح أو فهم أبو ريش مع أقراري التام بأنه من تلاميذ الأستاذ القدامى وربما الملمين بالفكرة

لكن من المقتبس أعلاه من كتاب الأستاذ ( تطوير شريعة الأحوال الشخصية )

مع أختلافي التام مع كثير مما جاء فيه لكن هنا نحن بصدد الجانب الأخلاقي أو التفسخ ..

أنا بحثت لأنه هالني أن تكون نظرة الأستاذ للزواج والمرأة بهذا الطرح .. ولو كان كذلك لما تبعته أي أنثى .

ركز على المقتبس (و تنظيم الغريزة ((الجنسية)) لمصلحة الأفراد، ولمصلحة الجماعة.. فأما لمصلحة الأفراد – الرجل، والمرأة- فبإعفاف النفـس، وبصون الأخلاق.. ثم إن به الحب ينمو، والطمأنينة تتوثق، والراحة النفسية تتوفر، قال تعالى فيه: ((ومن آياته أن خلق لكم، من أنفسكم، أزواجاً، لتسكنوا إليها.. وجعل بينكم مودة ورحمة.. إن في ذلك لآيات لقوم يتفكرون)).. كل أولئك يكون، بفضل الله، ثم بفضل الإمتاع الحسي، والمعنوي.. وأما لمصلحة الجماعة - وحظ الأفراد هنا غير غائب – فبحـفظ النوع، وبقيام الأسرة، التي هي الدعامة الأولى للمجتمع، وبالاهتمام بالذرية، الذي يسوق إلى تعليمها، وإلى تهذيبها، وإلى استشعار المسئولية نحوها التي توجب السعي، والكـدح، اللذين، بهما قوام التعمير، والتمديـن، لجميع الأمة..)


مصلحة الأفراد أي الزوجين لتحقيق المتعة الشرعية ( المودة والرحمة )

ومصلحة الجماعة ( حفظ التنوع وتكون الأسر التي هي لبنة المجتمع )

لذلك أن أصر وأركز أن نقد الفكر الجمهوري لن يؤتى من هذا الباب حتى لو أصريت أو عاندت ..

لآن هذا أتهام يكذبه الواقع وكذلك يكذبه العقل ..

يكذبه الواقع كيف ؟ هل عندك اي تهمة أو قضية أخلاقية جنسية سجلت ضد أي جمهوري .. في مداهمة قوات نظام عام أو بوليس آداب في السودان أو حتى خارج السودان .
والخصومة والعداوة التي يقابلها الجمهوريين من الاسلاميين في السودان لو كانت فيهم مثل هذه الثقرة لن يرحموهم أبدا وستكون فضائح بجلاجل .

وكذلك يكذبه العقل .. لآن كل الكتب والافكار مطروحة أمامك وأدرسها بتمعن ..
---------

أنا لا زلت مصر وأقر أن الخلل في الفكر الجمهوري هو عقدي بحت

مع ايمانا التام بأن العقيدة هي عمود الدين لو خربت خرب كل شئ بعدها ..

وتصويب العقيدة لا يكون بالارهاب والتشهير والتشويه والتشويش

أنما بالجدال والحوار الحسن

وهذا بأمر الله عز وجل
قوله تعالى : ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125) وَإِنْ عَاقَبْتُمْ فَعَاقِبُوا بِمِثْلِ مَا عُوقِبْتُمْ بِهِ وَلَئِنْ صَبَرْتُمْ لَهُوَ خَيْرٌ لِلصَّابِرِينَ (126) وَاصْبِرْ وَمَا صَبْرُكَ إِلَّا بِاللَّهِ وَلَا تَحْزَنْ عَلَيْهِمْ وَلَا تَكُ فِي ضَيْقٍ مِمَّا يَمْكُرُونَ (127) إِنَّ اللَّهَ مَعَ الَّذِينَ اتَّقَوْا وَالَّذِينَ هُمْ مُحْسِنُونَ (128) [سورة النحل : 125: 128]

وكذلك قوله تعالى واصفا نبيه الكريم صلى الله عليه وسلم

( فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك )

أخوة لنا يحملون معتقدا يبذلون له حياتهم وأعمارهم

نحن نجزم أن هذا المعتقد يخالف الشرع والدين الحنيف

هل الأولى نظل نجادلهم فيه بالتي هي أحسن حتى يبين لهم ما يتقون .
أم نضعهم في خانة الأعداء ونكيل لهم التهم دون تثبت
طالما هم رافعين شعار السلم .

نتمنى لو تقرأ هذا الحديث مر ومرتين قبل أن تشرع في الرد ولا تغضب لنفسك .

من صفات النبي صلى الله عليه وسلم أنه لم يغضب لنفسه قط .

Quote: نتمنى لو تقرأ هذا الحديث مر ومرتين قبل أن تشرع في الرد ولا تغضب لنفسك .

من قال أنني غضبت لنفسي .. إنت دخلت في قرارة نفسي وتنبأت ما بدواخلي
أنت وشأنك يا دردريري وقرط على كده يا حبيب ..
سلام يا صاحبي

منقوووووول

Quote: محمود محمد طه سعى جاهداً لإضحاكنا بهذه الأقوال ولكنه لم يفلح في ذلك كما افلح في حكاية ان الطلاق ليس اصلاً في الاسلام.. ومحمود محمد طه يجعل من الخابور والصامولة أو «الخرم» كما ورد في الرسالة الثانية أصلاً في الإسلام. فالرجل يحمل خابوراً ويبحث عن خرم يناسب هذا الخابور.. ويظل يدور ويبحث ويجرب ويفتش حتى يعثر على الخرم الذي يوافق خابوره.

دكتور احمد حسين في البوست الذي فتحته انت لي والهادي الشغيل
ذكر دكتور ياسر اننا واخي الهادي الشغيل سوف نري في أنفسنا
وإنني وصلتي راس الامر والهادي قرب وتراه بعينك مطلوب منك
يادكتور شرح الامر هنا وهناك



-------
منتظرك هنا وهناك

فوق

نقلت الي الأسفل

Quote: محمود محمد طه سعى جاهداً لإضحاكنا بهذه الأقوال ولكنه لم يفلح في ذلك كما افلح في حكاية ان الطلاق ليس اصلاً في الاسلام.. ومحمود محمد طه يجعل من الخابور والصامولة أو «الخرم» كما ورد في الرسالة الثانية أصلاً في الإسلام. فالرجل يحمل خابوراً ويبحث عن خرم يناسب هذا الخابور.. ويظل يدور ويبحث ويجرب ويفتش حتى يعثر على الخرم الذي يوافق خابوره.

السادة/ الحضور جميعا
لكم تحياتي الطيبة
مثل هذا الحديث موجود في السنة النبوية وفي كتب اهل العلم من السلف، وكذلك في موقع :

Quote: http://hadith.al-islam.com/Page.aspx؟pageid=192andBookID=28andPID=3845http://hadith.al-islam.com/Page.aspx؟pageid=192andBookID=28andPID=3845

التابع:وزارة الشؤون الأسلامية والأوقاف والدعوة والأرشاد..

Quote: " - ص 148 -" 4428 حدثنا الحسن بن علي حدثنا عبد الرزاق عن ابن جريج قال أخبرني أبو الزبير أن عبد الرحمن بن الصامت ابن عم أبي هريرة أخبره أنه سمع أبا هريرة يقول جاء الأسلمي نبي الله صلى الله عليه وسلم فشهد على نفسه أنه أصاب امرأة حراما أربع مرات كل ذلك يعرض عنه النبي صلى الله عليه وسلم فأقبل في الخامسة فقال أنكتها قال نعم قال حتى غاب ذلك منك في ذلك منها قال نعم قال كما يغيب المرود في المكحلة والرشاء في البئر قال نعم قال فهل تدري ما الزنا قال نعم أتيت منها حراما ما يأتي الرجل من امرأته حلالا قال فما تريد بهذا القول قال أريد أن تطهرني فأمر به فرجم فسمع النبي صلى الله عليه وسلم رجلين من أصحابه يقول أحدهما لصاحبه انظر إلى هذا الذي ستر الله عليه فلم تدعه نفسه حتى رجم رجم الكلب فسكت عنهما ثم سار ساعة حتى مر بجيفة حمار شائل برجله فقال أين فلان وفلان فقالا نحن ذان يا رسول الله قال انزلا فكلا من جيفة هذا الحمار فقالا يا نبي الله من يأكل من هذا قال فما نلتما من عرض أخيكما آنفا أشد من أكل منه والذي نفسي بيده إنه الآن لفي أنهار الجنة ينقمس فيها حدثنا الحسن بن علي حدثنا أبو عاصم حدثنا ابن جريج قال أخبرني أبو الزبير عن ابن عم أبي هريرة عن أبي هريرة بنحوه زاد واختلفوا علي فقال بعضهم ربط إلى شجرة وقال بعضهم وقف

طبعا كلنا نعلم بأن الخابور والصامولة والمرود والمكحلة كلها ادوات معدنية الخامة الرئيسية فيها هو (الحديد) وكذلك يستعمل بعض ائمة السلف من علماء هذه الأمة كلمة (قضيب الرجل) وهو ايضا من الحديد.. فما عارف الاستنكار جا من وين وماشي لي وين؟
علما بأن الزنا لا يثبت الا شهادة اربعة شهود عدول وبعبارة انبي صلي الله عليه وسلم (المرود في المكحلة) اذا لم يكن النصاب مكتملا (يعني اقل من اربعة شهود عدول) يعتبر الشهود الثلاثة او الأثنين كانهم يشاهدون لقطة اباحية..
افتكر قليل من اعمال الفكر لا يضير..
مودتي

ساق جمال المنصوري ما يلي :

Quote: حدثنا الحسن بن علي حدثنا عبد الرزاق عن ابن جريج قال أخبرني أبو الزبير أن عبد الرحمن بن الصامت ابن عم أبي هريرة أخبره أنه سمع أبا هريرة يقول جاء الأسلمي نبي الله صلى الله عليه وسلم فشهد على نفسه أنه أصاب امرأة حراما أربع مرات كل ذلك يعرض عنه النبي صلى الله عليه وسلم فأقبل في الخامسة فقال أنكتها قال نعم قال حتى غاب ذلك منك في ذلك منها قال نعم قال كما يغيب المرود في المكحلة والرشاء في البئر قال نعم قال فهل تدري ما الزنا قال نعم أتيت منها حراما ما يأتي الرجل من امرأته حلالا قال فما تريد بهذا القول قال أريد أن تطهرني فأمر به فرجم فسمع النبي صلى الله عليه وسلم رجلين من أصحابه يقول أحدهما لصاحبه انظر إلى هذا الذي ستر الله عليه فلم تدعه نفسه حتى رجم رجم الكلب فسكت عنهما ثم سار ساعة حتى مر بجيفة حمار شائل برجله فقال أين فلان وفلان فقالا نحن ذان يا رسول الله قال انزلا فكلا من جيفة هذا الحمار فقالا يا نبي الله من يأكل من هذا قال فما نلتما من عرض أخيكما آنفا أشد من أكل منه والذي نفسي بيده إنه الآن لفي أنهار الجنة ينقمس فيها حدثنا الحسن بن علي حدثنا أبو عاصم حدثنا ابن جريج قال أخبرني أبو الزبير عن ابن عم أبي هريرة عن أبي هريرة بنحوه زاد واختلفوا علي فقال بعضهم ربط إلى شجرة وقال بعضهم وقف

قال تعالى مادحاً وواصفاً خُلق نبيه الكريم صلى الله عليه وسلم (( وَإِنّكَ لَعَلَىَ خُلُقٍ عَظِيمٍ )) [ القلم 4 ]

قالت عائشة لما سئلت رضي الله عنها عن خلق النبي عليه الصلاة والسلام ، قالت : ( كان خلقه القرآن) صحيح مسلم.

للأسف هذه شيهة يرددها أعداء الإسلام في وها بنو جلدتنا يرددونها ... يا لفرحة أعداء الإسلام بهذه الشبهات :

قوله: [(أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لـ ماعز بن مالك: لعلك قبلت أو غمزت أو نظرت؟)] لما جاء إليه وقال: إنه زنى قال: (لعلك قبلت أو نظرت أو غمزت؟) يعني: لعله فهم أن ما ليس بزنا زنا، وظن أن التقبيل يكون زنا، وظن أن كونه نظر بشهوة زنا، أو كونه لمسها يكون زنا، وأنه يستحق عليه إقامة الحد، فكل ذلك يقول: لا، ثم بعد ذلك أفصح فقال: (أنكتها؟) والرسول صلى الله عليه وسلم ما كان من عادته أن يفصح، ولكنه كان يكني، ولكن لما كان الأمر فيه خطورة وشدة، والأمر ليس بالهين ذكره بالاسم الصريح، كل ذلك من أجل التحقق من أن الذنب الذي حصل يستحق عليه الرجم، وهو الزنا الحقيقي، فلهذا أمر برجمه صلوات الله وسلامه وبركاته عليه.
الطباع السليمة تكره أن تذكر هذا الشي باسمه إلا إذا دعت الحاجة إلى ذلك، فإنه قد يصرح به، كما في قول الرسول صلى الله عليه وسلم لماعز وقد أقرّ عنده بالزنى : (أنكتها لا يكني) ، لأن الحاجة هنا داعية للتصريح حتى يتبين الأمر جليا، ولأن الحدود تدرأ بالشبهات .

---------------------

ثم ثانياً ما علاقة هذا بموضوعنا ( شتان بين مشرق ومغرب) ... نحت هنا في مقام ينادي فيه محمودكم إلى التجريب والتفتيش يعثر على الخرم الذي يوافق خابوره.

Quote: م ثانياً ما علاقة هذا بموضوعنا ( شتان بين مشرق ومغرب) ... نحت هنا في مقام ينادي فيه محمودكم إلى التجريب والتفتيش يعثر على الخرم الذي يوافق خابوره.

الشغيل
كيف حالك..
طبعا النبي لا ينطق عن الهوي، نحن زاتنا قلنا كده، عشان كده جاءت عبارات الاستاذ متسقة تماما مع السنة النبوية..
علاقتو يا سيدنا الشيخ، من ناحيتين:
الأولي: انو الخوابير زي المراويد. ما مرقت بره السنة النبوية
الثانية:
انك كنت بتتحدث عن التجربة خارج الزواج،
والزنا في الشريعة لغير المتزوجين، تجربة خارج الزوجية ليس لديها عقوبة اذا لم يتم نصاب الشهود..

انو اي واحد ممكن يزني ويكون في مأمن من العقاب(بحسب الشريعة الاسلامية) اذا لم يشاهده ويشهد عليه اربعة شهود (عدول)..
تفتكر الاباحية في عبارات الاستاذ/ ولا في تطبيق عقوبة الزنا..
وبعد ده انت وزوقك ..
سلامي

Quote: Quote: ..أعتقد أن هذه الفكرة مبتورة .. حقيقة لا أملك المصدر حاليا لكنه حوار دار في في الثمانينات عبر ندوات يا درديري اين البتر ؟ انت قلت لا تملك المصدر .. طيب من اين لك الحكم ؟ رجاءا لمن تملك المصدر تعال ورينا .. في انتظارك ياحبيبنا

زميل المنبر الهادي الشغيل اجابة علي سؤالك اعلاه افيدك بأنني قد اوردت لك في الصفحة الاولي من هذا البوست في مداخلتين متتاليتين ما قمت انت ببتره متعمدا من كلام الاستاذ محمود محمد طه وللأسف تجاهلته متعمدا مما يعني بالنسبة لي علي الاقل انك لا تريد ان تصل بموضوعك هذا الي مبتغي حميد وهادف وان سوء الفهم الذي تدعيه فهو متعمد لشئ في نفسك وعلي كل حال فان القارئ الكريم لن تفوت عليه هذه الالاعيب
المداخلة الأولي :

Quote: زميل المنبر الهادي الشغيل لك التحية ولضيوفك الاكارم ... Quote: ذكر محمود محمد طه في كتاب الرسالة الثانية للإسلام ما يلي : الطلاق ليس أصلا في الإسلام والأصل في الإسلام ديمومة العلاقة الزوجية بين الزوجين ، ذلك بأن زوجتـك إنما هي صنو نفسك . هي انبثاق نفسك عنك خارجك . هي جماع آيـات الآفاق لك في مقابلة نفسك ، على فحوى آية: ((سنريهم آياتنا في الآفاق ، وفي أنفسهم ، حتى يتبين لهم أنه الحق)) ولكنا لا نملك النور الذي به نختار في الزواج نصفنا الآخر ، اختيارا صحيحا. ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ صراحة ..... أعياني التفكير في محاولة فهم الطريقة التي قرأت بها الاقتباس أعلاه عن أ. محمود وجعلك تشعر بغرابة الطرح فهو بحسب فهمي المتواضع واااضح ويعبر عن روح الاسلام ورسالته ، فكما قال أ. محمود في تتمة الكلام الذي لم تقم بنشره كاملا - لشي في نفسك - فالزواج في الإسلام علاقة أزلية اما الطلاق فهو فرصة الخطأ التي أتيحت للشريكين ليتعلما ، فيستغنيا عن الخطأ . انتهي ، ما سبق معطوفا علي أن الطلاق هو ابغض الحلال عند الله سبحانه وتعالي فكيف يكون اصلا في الاسلام فقد ورد في الحديث عن ابن عمر ـ رضي الله عنهما ـ قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أبغض الحلال إلى الله الطلاق ـ رواه أبو داود, وابن ماجه, وصححه الحاكم, ورجح أبو حاتم إرساله وكذا الدارقطني, والبيهقي رجحا الإرسال.

المداخلة الثانية :

Quote: أدناه النص المقتبس عن أ. محمود محمد طه تحت عنوان الطلاق ليس اصلا في الاسلام كما ورد بموقع الفكرة http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=20http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=20http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=20http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=10andchapter_id=20 Quote: الطلاق ليس أصلا في الإسلام والأصل في الإسلام ديمومة العلاقة الزوجية بين الزوجين ، ذلك بأن زوجتـك إنما هي صنو نفسك . هي انبثاق نفسك عنك خارجك . هي جماع آيـات الآفاق لك في مقابلة نفسك ، على فحوى آية: ((سنريهم آياتنا في الآفاق ، وفي أنفسهم ، حتى يتبين لهم أنه الحق)) ولكنا لا نملك النور الذي به نختار في الزواج نصفنا الآخر ، اختيارا صحيحا.. مثلنا في ذلك يقرب منه مثل الأعمى الذي يجلس وبين يديه ((خوابير)) بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب ، فيتفق له ذلك حينا ، ويعييـه أحيانا ، بل قد يعجـز عجـزا تاما عن التوفيـق التام بين ((الخابور)) و ((الخرم)) . وفي الحق ، أن هذا المثل لا ينطبق تمام الانطباق على حالة اختيارنا الزوجة ، بل أن الأعمى ، في هذا المثل ، أقرب إلى التوفيق ، والتسديد ، من أحدنا وهو يمارس تجربة الاختيار هذه . فإذا أخطأ أحدنا فوضع ((خابورا)) نصف دائري في ((خرم)) مربع ، مثلا ، فإنه يحتاج الى فرصة ثانية ليعيد التجربة من جديد ، وإنما شرع الطلاق ليعطينا هذه الفرصة الثانية . عندما سقط آدم بالخطيئة ، وحواء ، وأخرجا من الجنة ، هبط كل منهما ، في مكان في الأرض ، منعزلا عن صاحبه ، وطفقا يبحثان: آدم عن حواء ، وحواء عن آدم ، وبعد لأي ، وجد آدم حواء ، ولم يجدها . ووجدت حواء آدم ، ولم تجده . ومنذ ذلك اليوم وإلى يومنا هذا ، يبحث كل آدم عن حوائه ، وتبحث كل حواء عن آدمها . وأبواب الضلال واسعة ، وأبواب الرشاد ضيقة ، ولكنا ولله الحمد ، في كل يوم نستقبل مزيدا من النور ، به تضيق دائرة الضلال ، وتنداح دائرة الرشاد . ونور الإيمان لا يكفي - وهو لم يكف المؤمنين من قبل - لتمام التسديد في الاختيـار . فإذا أتم الله نوره ، فأشرقت شمس الإسلام ، فيومئذ لا يقع خطأ في الاختيار ، مما يحتاج إلى التصحيح بتشريع الطلاق ، فالنظائر قد التقت بالنظائر والشكول ضمت إلى الشكول .. ((قد علم كل أناس مشربهم)) .. فالزواج في الإسلام علاقة أزلية سابقة للزواج في الشريعة ، وما الزواج في الشريعة إلا محاولة للوصول لتلك العلاقة التي كانت بين آدم وحواء ، حين أخذت حواء من آدم ((يأيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة ، وخلق منها زوجها ، وبث منهما رجالا كثيرا ونساء ، واتقوا الله الذي تساءلون به ، والأرحام ، إن الله كان عليكم رقيبا)) وما الطلاق إلا فرصة الخطأ التي أتيحت للشريكين ليتعلما ، فيستغنيا عن الخطأ ، فتسقط في حقهما شريعة الطلاق بعدم الحاجة إليها .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وليسَ لنا فِي الحنين يَد، وفي البُعد كان لنا ألف يَد، سلامٌ عليك، إفتقدتكَ جدًا ..
وعليّ السَلام فِيما إفتقِد !. (درويش)

Quote: زميل المنبر الهادي الشغيل اجابة علي سؤالك اعلاه افيدك بأنني قد اوردت لك في الصفحة الاولي من هذا البوست في مداخلتين متتاليتين ما قمت انت ببتره متعمدا من كلام الاستاذ محمود محمد طه وللأسف تجاهلته متعمدا مما يعني بالنسبة لي علي الاقل انك لا تريد ان تصل بموضوعك هذا الي مبتغي حميد وهادف وان سوء الفهم الذي تدعيه فهو متعمد لشئ في نفسك وعلي كل حال فان القارئ الكريم لن تفوت عليه هذه الالاعيب

يا حبيب لا بتر ولا يحزنون أوردنا لكم من كتب شيخكم بالنص ..
والقاريء حصيف ألمعي بيفهم ويميز إن كان للخوابير والأخرام رائحة أم لا ؟
تحياتي ،،،،

يا سلام يا معمر
اهو ده الفهم بس اعمل حسابك حيجو يسبوك ويشتموك واتهموك بالزنا
ويهزموك لانهم اخصائيون فى السباب. انت مفتكر انهم ما عارفين انهم
يبترون النصوص عن عمد . نحن حينما نرد على هؤلاء النفر لا نرد عليهم
هم وانما نقصد امثالك من اصحاب الخلق والتربية وكل اناء بما فيه ينضح

ذكر الحسين ما يلي :
اهو ده الفهم بس اعمل حسابك حيجو يسبوك ويشتموك واتهموك بالزنا
ويهزموك لانهم اخصائيون فى السباب. انت مفتكر انهم ما عارفين انهم
يبترون النصوص عن عمد . نحن حينما نرد على هؤلاء النفر لا نرد عليهم
هم وانما نقصد امثالك من اصحاب الخلق والتربية وكل اناء بما فيه ينضح

يا راجل ""
أثبت كلامك ده .. إنت قابل بتمرر كلامك على القراء

خوابير محمد الزبير الهربت منها كيف يا الحسين ..والله أفحمك لمن هربت .. ما كويسه في حقك والله
حا أنقل كلام محمد الزبير هنا

Quote: كتب الدكتور احمد الحسين Quote: وطلبت منه ان بعتذر علنا عن هذا البهتان ولكنه اخذته العزة بالاثم وطلبت منه الاعتزار رفقا به لان من يتهم الناس بغعل الفاحشة لايد ان ترتد عليه (كما تدين تدان) ولهذا اقام النبى عليه الصلاة والسلام حد القذف على ناقلى الافك فى ام المؤمنين السيدة عائشة حتى لا يرتد فعلهم عليهم. لقد صبرنا على السباب الذى تعرض له الاستاذ واشخاصنا وتشويه معانى الفكرة الجمهورية ولكننا لا نصبر على الخوض فى اعراضنا واتهام اخواتنا واخواننا وامهاتنا وابائنا بارتكاب الفاحشة فارجو ان ياتى هنا فى هذا البوست الذى طلب منى فتحه لكشف تحريفه ويعتذر وارجو ان يأتى صديقه مسلمى ايضا لتوضيح موقفه من هذا القول الشنيع مقتبسا التالي من مداخلة الاخ الشغيل Quote: ياخى الحيوانات فى الغابة تستحى الا الجمهوريين الظاهر الخوابير هي التي تغريهم بالتمسك بالفكر الجمهوري . وانهال الجمهوروين والعلمانيون على الأخ الهادي وكأنه اتي بما لم يات به الاولون !!! نقول لهم رويدا ، فانكم لا تعرفون الفكر الجمهوري !!! الزواج في الفكر الجمهوري بحث عن الصنو مستمر ، تحجبه الحواجب ويتم التعرف على الصنو ( الزوجة ) عن طريق التجرية المستمرة !! أليس كذلك ؟؟؟ كل الذين انتقدوا الاخ الهادي سطحيون لا يفقهون في الفكر الجمهوري سوى النذر اسمه وصورة محمود وهو جالس على كرسي البلاستيك الممزق !!! تأملوا معي التالي لنرى ايهم اكبر جرما : يقول محمود : http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=23andchapter_id=10http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=23andchapter_id=10http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=23andchapter_id=10http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=23andchapter_id=10 Quote: الزواج في شريعة الأصـول: هناك شريعة تقوم على أصول الدين، ومتعلقها آيات الأصول فهي منها تنبعث وعليها تستند.. والزواج، في هذه الشريعة، يقوم على الكفاءة بين الرجل والمرأة.. الزواج هنا إنما هو ترسيم للعلاقة القائمة في ((الحقيقة)).. زوجتك فيه هي صنو نفسك.. ويمكن تعريف الزواج هنا بأنه شراكة بين شريكين متكافئين، ومتساويين في الحقوق، والواجبات، لا تقع فيه وصاية من الرجل على المـرأة، ولا من المرأة على الرجـل، فليس هناك وصاية على أيهما فيه إلا وصاية يفرضها على كليهما القانون الدستوري.. هما يملكان الدخول في هذه الشراكة بالأصالة عن نفسيهما، وبمطلق اختيارهما، ولهما الحق ((المتساوي)) في الخـروج عنـها،.. فهـما يتفقـان، حين يتفقان، فتكون المحبة، والمودة، والوفاق، والسعادة.. وهما يتفقان، حين يختلفان - يتفقان على أن يختلفا- فيكون فض الشراكة، من غير أن يترك مرارة، ولا عداء.. فيمارس حق الطلاق في سعة أفـق، وطيبة نفـس، ليدخل كل من الشريكين في تجربة جديـدة، مع شريك جديد، عسى أن يهتدي بهذه التجربة الجديدة لصنوه الحق، أو إلى قريب منه، فلا تكون، يومئذ، بهما حاجة إلى ممارسة حق الطلاق، وإنما هو الوفـاق، والمحبة، والسعادة.. ويقول: Quote: في هذا الزواج ليس هنالك ولي، ولا مهر.. وليس فيه تعدد زوجات.. والطلاق فيه حق من حقوق المرأة، كما هو من حقوق الرجل.. ودخل الأسرة يملكه الشريكان، حتى حين يكون عمل المرأة قد استغرقه ((البيت)).. فليست النفقة منة من الرجل على المرأة.. طيب ، زواج من غير ولي ، زواج باطل في الشريعة !!! زواج من دون طلاق يعنى ان المرأة في عصمة زوجها شرعا !!! يقول لاحوجة للطلاق ، بل تذهب وتبحث عن صنو آخر ، يعني شنو ، زوجتي التي لم اطلقها تذهب لغيري من دون طلاق !!! طيب هل هناك عدة وفترة نقاوة ، لم يحدد ذلك !!! لقاء من دون ولي ، فراق من دون طلاق ، لقاء جديد من دون اي توضيح للعدة ونقاوة الرحم !!! طيب دا مش شغل الحيوانات الذي انتقدتم فيه الهادي !!! وبالمناسبة الهادي يحكم على الفكر الجمهوري بمعيار الشريعة ، ومحمود نفسه يقول ان هذا الذي يفعله مخالف للشريعة ، بل الشريعة كلها بحلالها وحرامها لا تصلح له ولا قيمة لها عنده ، انتم لا تؤمنون بالشريعة وترونها لا تناسب العصر !! طيب الجرسة في شنو ؟؟؟ اذن هناك اختلاف في معايير الحكم فلماذا اللوم والعويل واستجداء العواطف ؟؟ شخصيا لا ارى ان الهادي قد او رمى اتهم الجمهورينن باكثر مما قاله استاذهم !!! فزواج من غير ولي ولا طلاق ولا عدة ولقاء متجدد ومتعدد من دون تحديد زمن في تقديري هو فعل الحيوانات بحكم الشرع رضيتم ام ابيتم . اقرأوا اقوال استاذكم قبل ان تستنكروا كلام خصومكم !! تحياتي للجميع

الإقتباس أعلاه بقلم الأخ محمد الزبير محمود

ا

Quote: يا حبيب لا بتر ولا يحزنون أوردنا لكم من كتب شيخكم بالنص .. والقاريء حصيف ألمعي بيفهم ويميز إن كان للخوابير والأخرام رائحة أم لا ؟ تحياتي ،،،،

سلام .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وليسَ لنا فِي الحنين يَد، وفي البُعد كان لنا ألف يَد، سلامٌ عليك، إفتقدتكَ جدًا ..
وعليّ السَلام فِيما إفتقِد !. (درويش)

Quote: يا سلام يا معمر اهو ده الفهم بس اعمل حسابك حيجو يسبوك ويشتموك واتهموك بالزنا ويهزموك لانهم اخصائيون فى السباب. انت مفتكر انهم ما عارفين انهم يبترون النصوص عن عمد . نحن حينما نرد على هؤلاء النفر لا نرد عليهم هم وانما نقصد امثالك من اصحاب الخلق والتربية وكل اناء بما فيه ينضح

لك التحية د. أحمد الحسن

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وليسَ لنا فِي الحنين يَد، وفي البُعد كان لنا ألف يَد، سلامٌ عليك، إفتقدتكَ جدًا ..
وعليّ السَلام فِيما إفتقِد !. (درويش)

Quote: اهو ده الفهم بس اعمل حسابك حيجو يسبوك ويشتموك

تعرية الفكر ونشر كلام محمود الذي تأباه الفطر السليمة بتعتبروهو شتيمة ...

Quote: واتهموك بالزنا

((كبرت كلمة تخرج من أفواههم إن يقولون إلا كذباً ))
أثبت وإلا ستعتبر كذاب

كسرة :
رفقاً محمد الزبير فقد آذيت وآنيت

كتب تاج الدين النوبي من نافذة الفيس بوك

Quote: تاج الدين النوبي · يعمل لدى صاحب مهنة حرّة كلما اسمع أمثال الهادي الشغيل ذوي الأدمغة المتحجرة أتأكد تماما بان فكر الأستاذ بدأ يؤتي ثمره , أفكار الأستاذ بدأ ينتشر وسط الشباب في السودان وخارج السوداني لأنه يتماشى مع إيقاع العصر وتفسيره , وبعد أن اكتشف الشباب من هم المتاجرين بالإسلام من إخوان وسلفيين , وكذا عجز الفكر السلفي المتحجر وفكر الإخوان الإجرامي عن استيعاب كل ما يجري على الساحة الإسلامية من مخاض. لا غرو بان كل من يقف مع هذا الفكر ويؤيده في هذا المنتدى المتواضع بالرغم من اتجاهاته السياسية والإيديولوجية , يجد نفسه مقاربا ومصادقا للجمهوريين. أعجبني · رد · 7 فبراير، 2016 10:40 مساءً

فرد عليه طاهر جمال أيضا من نافذة الفيس بوك:

Quote: Tahr Gamal · Product Manager في Facebook يا تاج الدين بعد التحية...هل الشباب الذين بدأ ينتشر وسطهم هذا الفكر يعلمون ان شيخهم لا يصلي او انهم لا يصدقون هذه الحقيقة فلا تخدعوهم قولوا لهم انه لا يصلي بعد ذلك لن يجلس معكم احد أعجبني · رد · 7 فبراير، 2016 11:18 مساءً

فعاد تاج الدين النوبي وكتب:

Quote: تاج الدين النوبي · يعمل لدى صاحب مهنة حرّة Tahr Gamal يا أخي طاهر جمال الذين نهبوا وشتتوا شمل السودان كانوا يصلون الذين قتلوا أكثر من 10 آلاف إنسان سوداني في دارفور كانوا يصلون الذين قتلو شهداء رمضان كانوا يصلون الذين قتلوا الشباب في كجبار وبور تسودان كانوا يصلون الذين قتلوا أبنائي في سبتمبر كانوا يصلون إخوان الشياطين وتابعيهم من الوهابيين انتهوا من الساحة الفكرية والدينية وبقي فكر واحد ضم بين دفتيه فكرا حديثا وأناسا اشرف من كافة الإسلاميين ولو جمعوا جمعهم لست جمهوريا , بيني وبينهم سنوات ضوئية يستحيل ملاحقتها تحياتي لك أعجبني · رد · 8 فبراير، 2016 04:22 ص

ـــــــــــــ
وهذه تعليقات أخرى من نافذة الفيس بوك:

Quote: Zizo Alameen صراحه بوست يوضح بجلاء مدي غباء و تخلف و فراغ راس صاحب البوست الا من افكار رديئه و مريضه ... و الغرض مرض يا مرض أعجبني · رد · 8 فبراير، 2016 11:18 ص Zizo Alameen يا استاذ ياسر الناس ديل ما بفهمو ليك ال Intelligent Box لانهم ما اظن عندهم القدره علي استيعاب الفكره من ال Box ده شنو.. و اعتقد الاستاذ اتي بهذا التشبيه لانو مهندس و غالبا لو ما كان مهندس لأتي بتشبيه اخر.. فهو في النهايه مجرد مثال analogy لا اكتر و لا اقل... لكن الناس الفي عقولها خوابير ما حا تفهم الكلام ده أعجبني · رد · 8 فبراير، 2016 11:34 ص

Quote: Saifedin Mahgoub Nagar Ali · جامعة القاهرة واحد ما قادر على فهم كلام بسيط وبلغة مفهومة زي القام باقتباسه دا يقول ليك مستعد لنقاش فكري علمي عن الفكر الجمهوري- تأمل أعجبني · رد · 9 فبراير، 2016 03:11 ص Altwaaf Altwaaf · جامعة الجزيرة الواضح من البوست ان الغرض ليس النقاش من اجل الوصول الي فهم، او الحصول على توضيح، ولكن نية مبيتة لاستغلال العبارات الواردة في الاقتباس عن الاستاذ في معرض شرح فكرة ان الطلاق ليس اصلا في الاسلام. البوست يصلح تماما لتشوية الفكرة الجمهورية عن العامة (في ملجة الخضار - او سوق ستة)، ليه ؟؟؟ لان العامة يسهل التلاعب بهم عن طريق دس الايحاءات الخبيثة والمراوغة في وضوح التشبية والسيناريو. ان تصل الحركة الاسلامية (تحت اي مسمي) لهذا الدرك، فهو اما ان الحركة الان عبارة عن مزبلة تضم ارباع مثقفين او ان القصد هو التشتيت وشغل اعضاء المنبر في نقاشات هامشية لا تسمن ولا تغني من جوع. ايا كان الهدف،،،، البوست اثره عكس مراد صاحبه أعجبني · رد · 9 فبراير، 2016 11:38 ص

فجاء تاج الدين النوبي وكتب:

Quote: تاج الدين النوبي · يعمل لدى صاحب مهنة حرّة الأخ الطواف , الحركة الإسلامية السودانية كانت مكونة فقط من جماعة الإخوان المسلمين وكانت حركة سياسية فاعلة في الساحة السودانية , وكانت تسير بالتوازي مع الحركة الجمهورية , جماعة الأخوان كانت تعترف تماما بعجز الإسلام عن حل إشكالات العصر , فكان الإسلام مجرد عملة متداولة بينهم , وكانوا أكثر انفتاحا على العالم وتشربوا من علمانيته ولبراليته , ولكنهم طمعوا في إضافة فصائل أخرى من الإسلاميين تختلف كثرا عن رؤاهم وفكرهم وببرقماتية أصيلة أضافوا إليهم الوهابيين طمعا في مالهم وعددهم , وقدموا رأس محمود محمد طه عربون إخاء بينهم , رغم رؤيتهم لهولاء بأنهم مجرد إسلامي حيض ونفاس ولا جدوى منهم سياسيا. بالفعل تحول غول الوهابية إلى كابوس لدى الأخوان المسلمين يعني سيك سيك معلق فيك. فكل هذه النقاشات العقيمة يقوم بها الوهابين خصما على أفكار الأخوان المسلمين الأكثر انفتاحا أعجبني · رد · 7 ساعة

Quote: محمود محمد طه يعلمنا كيف نختار الزوجه عن طريق التجريب بواسطة الخوابير وضرب مثلاً على ذلك بالأعمى الذي يجلس ويحمل خوابير بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب .. الله أكبر ...

Quote: محمود محمد طه يعلمنا كيف نختار الزوجه عن طريق التجريب بواسطة الخوابير وضرب مثلاً على ذلك بالأعمى الذي يجلس ويحمل خوابير بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب .. الله أكبر ...

مصداقا لما قاله الأخ تاج الدين النوبي عن العلاقة بين الأخوان المسلمين والسلفيين أو الوهابية هاكم استمعوا إلى الوهابي السلفي بامتياز محمد مصطفى عبد القادر يتحدث عما يسميه "حقيقة الأخوان المسلمين"

Quote: قال محمد الزبير : Quote: كل الذين انتقدوا الاخ الهادي سطحيون لا يفقهون في الفكر الجمهوري سوى النذر اسمه وصورة محمود وهو جالس على كرسي البلاستيك الممزق !!! تأملوا معي التالي لنرى ايهم اكبر جرما : Quote: لقاء من دون ولي ، فراق من دون طلاق ، لقاء جديد من دون اي توضيح للعدة ونقاوة الرحم !!! طيب دا مش شغل الحيوانات الذي انتقدتم فيه الهادي !!! Quote: وبالمناسبة الهادي يحكم على الفكر الجمهوري بمعيار الشريعة ، ومحمود نفسه يقول ان هذا الذي يفعله مخالف للشريعة ، بل الشريعة كلها بحلالها وحرامها لا تصلح له ولا قيمة لها عنده ، انتم لا تؤمنون بالشريعة وترونها لا تناسب العصر !! طيب الجرسة في شنو ؟ Quote: فزواج من غير ولي ولا طلاق ولا عدة ولقاء متجدد ومتعدد من دون تحديد زمن في تقديري هو فعل الحيوانات بحكم الشرع رضيتم ام ابيتم . اقرأوا اقوال استاذكم قبل ان تستنكروا كلام خصومكم !! قال المسلمي : Quote: ومن هنا أقول للدكتور احمد حسين انت هنا تستعمل تفسير في غير موضعه وكشفت ضحالة فكرك في الطريقة التي تتبعها منذ عام 76 قال محمد الزبير : Quote: يا دكتور استاذكم قال الاسلام بتاع الز,اج المن دون طلاق وولي ستعيشها بشرية القرن العشرين ، وعلى فكرة القرن العشرين عدى فات ليهو 17 سنة يبقى اما استاذك كضااااااب اثبت الواقع كذب نيوته واما انت ماك عارف اصلا هو كاتب شنو، بالله انت لسع منتظر هوس محمود دا يحصل ؟؟؟ Quote: يؤسفني انسحابك من الحوار ومن دون حجة ، وانت المنسحب الجمهوري الرابع وجلهم بحجة انني قلت بردة الاستاذ وكأن الذين تحاورونهم على مدى نصف قرن كلهم يسبحون بحمد الاستاذ Quote: ليست لكم حجة سوى انني انقل من كتت الاستاذ بالرابط واكشف جهلكم بالفكرة انت شخصيا تعاني من جهل شديد بكتابات الاستاذ Quote: فحوارك لن يلجمني ولن تضيف الى معرفتي بالفكرة وخطلها جديدا ولن تغير مفهومي عنها Quote: قلنا ليكم دبن محمود دا دين جديد لا علاقة له بالاسلام وجلكم لافين بيهو وماعارفين عنو شيئ !!!

لقد آذيت وآنيت يا محمد الزبير
فقد أصبت الدهماء في مقتل

Quote: بعد ان ترك الاستاذ محمود الصلاة فليس بعد ذلك نقاش الخوابير او غيرها حواشي لا قيمة لها فقد ترك الرجل ركن الاسلام الكبير ومن يدافع عنه فهو بكل اسف يبرر الخطأ وأي خطأ....انه ترك الصلاة فهل بعد ذلك ذنب

أخوي علي الكرار هاشم لا فض فوك
من ضيع الصلاة فهو لما سواها أضيع .. نحن بننفخ في قربة مقدودة
سلمت يا الكرار

ذكر Abdelslam Malik Ali Elhag

Quote: لا ارى اي سبب الناس دي يجوا يعتذروا الناس دي نقلوا كلام شيخك و حقارتكم في الشغيل وودالمسلمي وين انتو كنتو لما كانوا بيعدموا في محمود كنت منتظرين معجزة ولا ملايكة يجوا يرفعوا الى السماء التحية لود المسلمي والهادي الشغيل

الجهل مصيبة

اليس الاخ الهادي الشغيل هو صاحب تلك البوستات اللطيفة عن حكاوي عطبره ؟!!

* سقطت الكاف عن "حكاوي" ..
والكاف ما حرفا ساهل يا جماعة !!

Quote: سقطت الكاف عن "حكاوي" .. والكاف ما حرفا ساهل يا جماعة !!

المشرف ..
صورتك حلوة وعمتك كاربة
ههههههه

سؤال من بوست مجاور لاخونا محمد الزبير

Quote: سؤال لجمهوريي المنبر : هل انتم تتعبدون بالشريعة القديمة حقتنا الخربانة دي ولة عندكم دين خاص كل واحد اخذه من الله مباشرة ؟؟ ان كنتم تعيشون بشريعتنا فانتم متناقضون تتعبدون بشريعة قلتم انها لا تصلح لبشرية القرن العشرين واستاذكم مدعي نبوة كاذب اثبت الزمن كذب ما يدعي ووقت له !!!!! وان كنتم تعيشون بغير شريعتنا فيحق لي ان اكتب ما اكتب لان زواجكم الجديد زواج تجارب وبحث مستمر عن الصنو !! كيف يتعبد جمهوريو المنبر اليوم ، بشريعتنا المنتهية الصلاحية ام بشريعة محمود التى رحل ولم تاتي بعد ؟؟ اتحداهم يجاوبوا ، ما فيش حد راح يعتب هنا !!!!

Quote: يعني اجرب كم مرة وكيف اخرج من تجربة الى اخرى ، الطلاق شريعة القرن السابع ، وليس اصلا في الاسلام ، اها في القرن العشرين اختلفنا ، محمود قال شريعة الطلاق منسوخة ، الحل شنو ؟؟؟ اي حاجة في الشريعة دي منتهية الصلاحية ، كيف نتعبد ؟؟ دا السؤال ، اما الشريعة باقية ويبقى محمود كضاب ، اما الشريعة منهية ونشتغل تجارب ؟؟ إختاروا !! يقول: ولكنا لا نملك النور الذي به نختار في الزواج نصفنا الآخر ، اختيارا صحيحا.. مثلنا في ذلك يقرب منه مثل الأعمى الذي يجلس وبين يديه ((خوابير)) بعضها مربع ، وبعضها مستطيل ، وبعضها مثلث ، وبعضها مبـروم ، وبعضها نصف دائرة ، وبعضها قطاعات دائرة على أحجام مختلفة ، وأمامه سطح عليه ((أخرام)) يناسب كل منها ((خابورا)) من ((الخوابير)) التي بين يديه ، فهو يحاول أن يضع ((الخابور)) المناسب في ((الخرم)) المناسب ، فيتفق له ذلك حينا ، ويعييـه أحيانا ، بل قد يعجـز عجـزا تاما عن التوفيـق التام بين ((الخابور)) و ((الخرم)) . وفي الحق ، أن هذا المثل لا ينطبق تمام الانطباق على حالة اختيارنا الزوجة ، بل أن الأعمى ، في هذا المثل ، أقرب إلى التوفيق أها الناس المحتجين على كلام الهادي : هل وصلتم الى النور الذي تهتدون به لصنوكم ( ودي دكتور الحسين قال لسع ما جات ) !! ام لسع شغالين تجارب زي بتاع الخوابير ؟؟ السؤال لكل الذين احتجوا على كلام الهادي !!! اما شريعة خاصة او تجارب وخوابير وبحث مستمر !!! ياتو فيهم ، اقروا الفكرة اولا بعدين دافعوا عنها . تحياتي

لا فض فوك ود الزبير

ظوشخص يجهل ولايدري انه يجهل


علموهو

Quote: ظوشخص يجهل ولايدري انه يجهل علموهو

هههههه
الخوابير عملت عمايل ..
انقد ان كان لك علم

Quote: اليس الاخ الهادي الشغيل هو صاحب تلك البوستات اللطيفة عن حكاوي عطبره ؟!! * سقطت الكاف عن "حكاوي" .. والكاف ما حرفا ساهل يا جماعة !! (عدل بواسطة محمد حيدر المشرف on 02-11-2016, 08:32 PM)

التحية للأخ الدكتور الهادي الشغيل فهنا وهناك تدل علي علمه وسرعة بديهته


--------
دكتور الهادي الشغيل واصل واكشف لنا عقيدة هؤلاء

ودالمسلمى طاب يومك ياخ.
التحجيم واجب ثقافي

نعتذر للقراء " بالعربية " عن الظاء الزائدة باوله نسبة
لاننا نتداخل من " الآيفون"

مكرر

ياسر دا كلام الشريعة المنتهية ؟؟
اما زلت تتعبد بها ام بشريعة محمود ؟؟
مش قلتو شريعة القرن السابع ما نافعة بتستدل بي آياتها لي شنو تفسير الآيات دي بي الفهم الجديد بتاع محمود ؟؟؟
والمصحف دا ذاتو طباعة السعودية القاعد تسيئ ليها كل يوم !!
مستدل بيهو ليه مش طباعة الوهابية ؟؟؟

كتب محمد الزبير

Quote: مش قلتو شريعة القرن السابع ما نافعة بتستدل بي آياتها لي شنو تفسير الآيات دي بي الفهم الجديد بتاع محمود ؟؟؟

سالناهم مايلي ومافي حد يجاوب كعاتهم ..

من يقول ان الشريعة لا تصلح لهذا العصر فقد فتح باب شر عظيم .. طيب نمشي معاهو واحدة واحدة ..
1. من الذي يحدد ان الحد الشرعي الفلاني او الحكم الشرعي الفلاني لا يناسب هذا العصر ؟ واحد يجيب .. ام المسالة فوضى كل ياخذ مايناسبه من الشريعة ويرد على حسب هواه . ؟؟
2. طيب ظهر شخص ورد الحد الشرعي الفلاني وظهر آخر ورد الحكم الشرعي الفلاني .. وآخر ورد .. الخ وكله بحجة ان الاحكام الشرعية لاتناسب هذا العصر وبالتالي ضاع الدين .
السؤال :
ورونا كده المسالة دي نضبطها كيف .. ماهو الضابط ؟
من يقول بان الشريعة لا تناسب هذا العصر عليه بالدليل الشرعي والا يكون كلامه خارم بارم اشبه بفقاعات هواء

"فتولَّ عنهم"

Quote: ياسر دا كلام الشريعة المنتهية ؟؟ اما زلت تتعبد بها ام بشريعة محمود ؟؟ مش قلتو شريعة القرن السابع ما نافعة بتستدل بي آياتها لي شنو تفسير الآيات دي بي الفهم الجديد بتاع محمود ؟؟؟ والمصحف دا ذاتو طباعة السعودية القاعد تسيئ ليها كل يوم !! مستدل بيهو ليه مش طباعة الوهابية ؟؟؟

منقولة من بوست "هل مهدت الوهابية الطريق لداعش":

ــــــــــــــــ

إليك يا محمد الزبير محمود
عنوان البوست "هل مهدت "الوهابية" الطريق لصعود فكر "داعش" التكفيري؟"
فكانت إجابتك:

Quote: لا ، بل مهدت لحرب الفكر الجمهوري والنبوة الكاذبة !!

المستقبل سيكون للفكر الذي يحترم حرية الإنسان، ولكن الوهابية طريقها مسدود لا تحترم حرية الإنسان في الاعتقاد، والدليل على ذلك أسئلتك بأدناه وسأوضح الموضوع.

Quote: يا سر اتمنى ان تفتح بوست واحد وتواصل فيهو للنهاية!!

طبعا نوع البوستات أنا الذي أحددها وأنا الذي أحدد إذا كان القصد من البوست هو التنوير أو التعريف أو النقاش. ليس كل بوست أفتحه أقصد به النقاش مع الناس. وحتى في بوستات النقاش أنا الذي أحدد أناقش مع من؟ وأعرض عن من؟

Quote: سؤال لجمهوريي المنبر وخاصة الاخ ياسىر : هل انتم تتعبدون بالشريعة القديمة حقتنا الخربانة منتهية الصلاحية هذه ام عندكم دين خاص كل واحد اخذه من الله مباشرة ؟؟

شوف زي الطغيان والجهل والعجرفة دي حدها وين؟ من أنت حتى تسأل عن عبادتي أو عبادة الجمهوريين؟؟ هل أنت مسئول عن عبادتي أو عبادة الجمهوريين أم مسئول عن عبادتك أنت؟ أهو الإرهاب يبدأ هكذا!!
أهو جهلك انكشف عندما أعطيت نفسك الحق لتوحي أن الجمهوريين يعتبرون شريعة العبادات القديمة خربانة ومنتهية الصلاحية. بينما الأستاذ محمود دعوته كلها إلى طريق النبي عليه الصلاة والسلام في العبادات. يمكن للقارئ أن يرجع إلى كتاب "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد" وقال فيه "بتقليد محمد تتوحد الأمة ويتجدد دينها".

Quote: ان كنتم تعيشون بشريعتنا فانتم متناقضون تتعبدون بشريعة قلتم انها لا تصلح لبشرية القرن العشرين وتهدمون من غير بديل ، ويبقى استاذكم مدعي نبوة كاذب اثبت الزمن كذب ما يدعي ووقت له !!!!!

أهو مرة أخرى أنت تثبت جهلك بما قاله الأستاذ محمود. الأستاذ محمود تحدث عن تطوير التشريع وقال أن ذلك يطال تشريع المعاملات في السياسة والاقتصاد والاجتماع، ولكن شريعة العبادات لا يمسها التطوير إلا في معنى أن الشخص العاقل لا يُحمل عليها بالإكراه، ولا يُسمح لأحد أو لسلطة أن تعاقب أحدا على عدم أدائها. "فذكر إنما أنت مذكر * لست عليهم بمسيطر"

Quote: وان كنتم تعيشون بغير شريعتنا فاكتبوا كيف تتعبدون وبأي شرع واستنادا على اي دليل ؟؟

حتى لا تظلم نفسك كان عليك أن تقرأ ماذا كتب الأستاذ محمود عن العبادة وهو موجود في كتاب "طريق محمد" وكتاب "تعلموا كيف تصلون" وكتاب "الصوم ضياء والصلاة نور".

Quote: وانا لو عايز ابقى جمهوري كيف اتعبد ، هل تصلون كما نصلي هل تزكون هل تحجون وكيف تتزوجون ، هل اهتديتم لصنواتكم ام شغالين تجارب لسع ؟؟؟

لو عاوز تبقى جمهوري أول حاجة تكون مؤدب وتنشغل بأمر نفسك التي هانت عليك. كيف يتزوج الجمهوريون موجود في كتيب "خطوة نحو الزواج في الإسلام" يمكنك ويمكن للقارئ أن يطلع عليه في موقع الفكرة، بدل الهمز والغمز واللمز الذي تمارسه بغير حياء. ولو كان في طريقة زواج الجمهوريين ما يمكن أن يندخل لما تأخر "جماعتكم" في السودان من النيل من الجمهوريين ولكن أمرهم لا يستطيع أحد أن يقدح فيه بكلمة أو حرف لأنه تمسك بمنطوق الشريعة الإسلامية.

Quote: كيف يتعبد جمهوريو المنبر اليوم ، بشريعتنا المنتهية الصلاحية ام بشريعة محمود التى رحل ولم تاتي بعد ؟؟

الإجابة على السؤال دا تمت.

Quote: اتحداهم يجاوبوا ، ما فيش حد راح يعتب هنا !!!!

هل ثبت لك الآن أن تحديك هذا تحدي أجوف؟؟ أنا لا تهمني صلاتك ولا صيامك ولا حجك ولا زكاتك ولكن تهمني أخلاقك. كيف تتعامل معي. بمثل هذا النوع من الازدراء والاحتقار أم بالتي هي أحسن؟؟ "ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن، إن ربك أعلم بمن ضل عن سبيله، وهو أعلم بالمهتدين."

Quote: تحياتي

تحياتي بتاعتك دي التي تكتبها بعد هذا النوع من العبارات والطعن في الشرف ليس لها طعم. احتفظ بها عندك.

ياسر

Quote: المستقبل سيكون للفكر الذي يحترم حرية الإنسان، ولكن الوهابية طريقها مسدود لا تحترم حرية الإنسان في الاعتقاد، والدليل على ذلك أسئلتك بأدناه وسأوضح الموضوع.

ياسر الشريف ان كنت تقصد بالوهابية العقيدة ومنهج السلف الصالح فانت هنا كذاب الان تعال جامعات السودان وشوف الالتزام بمنهج السلف كيف شوف المساجد التي يومها الناس وهي تتبع منهج السلف الصالح تعال شوف الشارع العام كيف لاينكر هذا ويقول الطريق مسدود الا انت او من شايعك من الشوايعة وبنو علمان

Quote: البوستات أنا الذي أحددها وأنا الذي أحدد إذا كان القصد من البوست هو التنوير أو التعريف أو النقاش. ليس كل بوست أفتحه أقصد به النقاش مع الناس. وحتى في بوستات النقاش أنا الذي أحدد أناقش مع من؟ وأعرض عن من؟

وتمارس الخداع اغلب بوستاتك إساءة للملكة السعودية او الاحتفال بالصليبي رشيد اما الحوار فأنت تهرب منه كما في البوستات السابقة عن فكرك الذي تعتنقه

Quote: ي الطغيان والجهل والعجرفة دي حدها وين؟ من أنت حتى تسأل عن عبادتي أو عبادة الجمهوريين؟؟ هل أنت مسئول عن عبادتي أو عبادة الجمهوريين أم مسئول عن عبادتك أنت؟ أهو الإرهاب يبدأ هكذا!!

انت تُمارس التقية وتتبع منهج مخالف الذي اتي به سيد المرسلين الذي كان يصلي ويصوم ويحارب ويطبق كلام الله ويبلغ رسالته وكان خاتم الأنبياء والمرسلين وتؤمن ان الشريعة الذي اتي بها محمد صلي الله عليه وسلم لاتصلح الان كمنهج حياة متكامل من حكم وخلافه

------------------------/-----/

بتاعتك دي التي تكتبها بعد هذا النوع من العبارات والطعن في الشرف ليس لها طعم. احتفظ بها عندك.

------------
وهنا سقطت أخلاقك التي تدعي يمتاز بها الجمهوريون شوف ردّك التحية كيف

في هذا الاقتباس رد الاخ الاستاذ الشيخ محمد الزبير نقلته من بوست مجاور وهذا ردنا عليه في نفس البوست كتب الجمهوري ياسر الشريف Quote: ( شوف زي الطغيان والجهل والعجرفة دي حدها وين؟ من أنت حتى تسأل عن عبادتي أو عبادة الجمهوريين؟؟ هل أنت مسئول عن عبادتي أو عبادة الجمهوريين أم مسئول عن عبادتك أنت؟ أهو الإرهاب يبدأ هكذا!!) الجهل والطغيان والعجرفة والارهاب ليست عندي بل عند استاذك المرتد الذي يقول بنسخ شريعة خير البرية واسمع الى عجرفته وطغيانه وجهله الذي تجهله انت واضرابك من يسبحون بحمد الاله الذي لم يستطيع ان يصمد امام عسكري ومقصلة لتهوي جثته في ثوان وتهوي معه الخرافة ، يبقى بي منطقك دا استاذك هو الذي اوجد داعش والارهاب حين كتب ما تجهله وقال !!! شوف الانسان الكامل الذي يسحاسب الناس يوم القيامة شنو : http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywords=الخزيhttp://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywords=الخزيhttp://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywords=الخزيhttp://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=...dkeywords=الخزي Quote: والمسلمون ، اليوم ، ليسوا على شئ ، وإنما هم في التيه .. يعيشون الجاهلية الثانية ـ جاهلية القرن العشرين ـ والعاملون منهم بالدين لا يتعدى عملهم القشور إلى اللباب .. وليس لهم إلى خروج من هذا الخزي غير طريق محمد .. ونحن إذ نقدمه لهم في هذا الكتيب ، وإذ ندعوهم إليه ، ننذرهم عواقب الإبطاء في الأخذ به .. ثم إننا ، من وراء المسلمين ، وبعد المسلمين ، نقدمه للإنسانية جمعاء ، فليس لها من طريق غيره إلى كمال التحرير ، ولا كمال التمدين .. ومن أجل ذلك فقد جاءت عبارة إهدائه هكذا :- (ننذرهم عواقب الإبطاء في الأخذ به ) ومن انت ايها المرتد الكاذب حتى تنذر الأمة بأسرها ان لم يتبعوا دجلك ؟؟؟ طيب لو انا جاهل لاني بسأل مجرد سؤال عن دينكم يبقى شنو استاذكم الذي يتهم المسلمين بالجاهلية والتيه والخزي ويحكم على دينهم بالقشور ، فهل شق نفوس الناس ليعلم ذلك ؟؟ ان مكا كتبه الهالك المرتد اله الفكر الجمهوري اعلاه يمثل قمة الجهل والطغيان والعجرفة ومن هو حتى يحكم علينا بالخزي والجاهلية ، عشان اوريك فكر سيدكم الما عارفه !!! وإنما هم في التيه .. يعيشون الجاهلية الثانية ـ جاهلية القرن العشرين ـ والعاملون منهم بالدين لا يتعدى عملهم القشور إلى اللباب .. وليس لهم إلى خروج من هذا الخزي Quote: أهو جهلك انكشف عندما أعطيت نفسك الحق لتوحي أن الجمهوريين يعتبرون شريعة العبادات القديمة خربانة ومنتهية الصلاحية. بينما الأستاذ محمود دعوته كلها إلى طريق النبي عليه الصلاة والسلام في العبادات. يمكن للقارئ أن يرجع إلى كتاب "محمود محمد طه يدعو إلى طريق محمد" وقال فيه "بتقليد محمد تتوحد الأمة ويتجدد دينها". بل انت الجاهل بفكر نبيك الكذاب وخذ ما كتبه صراحة عشان تعرف انك اكبر جاهل في المنبر بالفكر الجمهوري ولا تحسن غير توزيع التهم ، يقول إله الجمهوريين المرتد : أمشي طلع الهكم المرتد من القبر وعلمه الأدب وتعال اتكلم معاي !!! http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=8andchapter_id=15http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=8andchapter_id=15http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=8andchapter_id=15http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=8andchapter_id=15 Quote: لقد تحدثنا في آيات سورة ((والنجم)) التي أوردناها آنفا عن سدرة المنتهى، حيث تخلف جبريل عن المعصوم، وسار النبي بلا واسطة لحضرة الشهود الذاتي، لأن الشهود الذاتي لا يتم بواسطة، وقد كان تخلف جبريل عن النبي لأنه لا مقام له هناك، والنبي، الذي هو جبريلنا نحن، يرقى بنا إلى سدرة منتهى كل منا، ويقف هناك، كما وقف جبريل، بيد أنه إنما يقف لكمال تبليغه رسالته، ولكمال توسيله إلى ربه، حتى يتم اللقاء، بين العابد المجود وبين الله بلا واسطة. فيأخذ كل عابد مجود، من الأمة الإسلامية المقبلة، شريعته الفردية من الله بلا واسطة، فتكون له شهادته، وتكون له صلاته وصيامه وزكاته وحجه، ويكون، في كل أولئك، أصيلا، ويكون، في كل أولئك، متأسيا بالمعصوم في الأصالة.. وإنما يتم كل ذلك بفضل الله، ثم بفضل كمال توسيل المعصوم إلى ربه.. ذلك لمن جود التقليد. وإلى هذه الأصالة الإشارة بقوله تعالى ((لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا، ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة، ولكن ليبلوكم فيما آتاكم فاستبقوا الخيرات، إلى الله مرجعكم جميعا، فينبئكم بما كنتم فيه تختلفون)). وشوف الحتة تحديدا عشان تعرف جهلك بدين نبيك : Quote: فيأخذ كل عابد مجود، من الأمة الإسلامية المقبلة، شريعته الفردية من الله بلا واسطة، فتكون له شهادته، وتكون له صلاته وصيامه وزكاته وحجه، ويكون، في كل أولئك، أصيلا، قال كل عابد مجود ، وشهادة وصلاة وصيام وحج ، أها تاني شنو ؟؟ وشوف دي : http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=15andchapter_id=12http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=15andchapter_id=12http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=15andchapter_id=12http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=15andchapter_id=12 Quote: وتتمثل دعوة الحزب الجمهوري، في هذا الباب، في الدعوة إلى تحقيق الفردية، لدي كل فرد، وذلك بفتح الطريق أمام الناس ليرتقوا بتقليد المعصوم، في عبادته، وفيما يتيسر من أسلوب عادته، حتي يفضي بهم إتقان التقليد إلى سقوط التقليد – إلى الاصالة – فهم يقلدون النبي في أعماله ليقلدوه في حاله تحقيق الفردية، لدي كل فرد، وشوف دي كمان عشان تعرف جهلك اكنر : http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywords=الخزيhttp://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywords=الخزيhttp://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywords=الخزيhttp://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=...dkeywords=الخزي Quote: وفي كتابنا (( الرسالة الثانية من الإسلام )) قلنا أننا سنفهم القرآن فهما جديدا إذا استطعنا أن نميز بين مرحلة المؤمنين ، ومرحلة المسلمين . وفصلنا الأمر هناك تفصيلا يغنينا عن الإعادة هنا .. فليراجع في موضعه .. ونكتفي هنا بأن نقرر أن المسلمين أقرب إلى الله من المؤمنين .. وصلاتهم لله أتم وأكمل من صلاة المؤمنين له .. وصلاتهم على النبي أتم وأوفى من صلاة المؤمنيـن عليـه .. والمسلم ، إذا اكتملت حقيقته ، انبثقت منها شريعته ، فأصبح صاحب شريعة فردية في الصلاة لله ، وفي الصلاة على النبي ، لا يتقيد فيها بنهج صلاة المؤمنين في كل أولئك .. وهو إنما تكتمل له حقيقته ، وتبرز له شريعته الفردية منها ، بفضل الله ، ثم بفضل حسن تقليده للنبي .. وما من مسلم إلا وقـد مر بمرحلـة المؤمنين .. والأمة المسلمة تبـدأ بمرحلة الأمة المؤمنة .. والفرق بين المسلمين ، وهم في مرحلة الإيمان ، وبين المؤمنين ، هو أن الطريق مفتوح للتطور في السلم السباعي في حق المسلمين ، في حين أنه مقفول ، عند الدرجة الثالثة ، في حق المؤمنين . ومحمد ، وهو رسول للأمة المسلمة ، صاحب رسالة أكبر منه وهو رسول للأمة المؤمنة .. فهو في رسالته للمسلمين أحمدي ، وفي رسالته للأمـة المؤمنـة محمـدي ، وسبب الفـرق بين الرسالتين حكم الوقت .. الفرق بين وقت الرسالة الأولى ـ القرن السابع ـ .. ووقت الرسالة الثانية ـ القرن العشرين ـ .. من أجل الإشارة إلى هذه المسائل صدر هذا الكتاب ، من تحت أيدينا ، من غير إثبات الصلاة اللفظية على النبي ، مع أنه كله صلاة عليه في مستوى أرفع مما يصلي عليه المصلون .. Quote: الفرق بين وقت الرسالة الأولى ـ القرن السابع ـ .. ووقت الرسالة الثانية ـ القرن العشرين شوف استاذك قال شنو http://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywords=الخزيhttp://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywords=الخزيhttp://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=9andchapter_id=4andkeywords=الخزيhttp://www.alfikra.org/chapter_view_a.php؟book_id=...dkeywords=الخزي Quote: والمسلم ، إذا اكتملت حقيقته ، انبثقت منها شريعته ، فأصبح صاحب شريعة فردية في الصلاة لله ، وفي الصلاة على النبي ، لا يتقيد فيها بنهج صلاة المؤمنين في كل أولئك .. وهو إنما تكتمل له حقيقته ، وتبرز له شريعته الفردية منها ، بفضل الله ، ثم بفضل حسن تقليده للنبي .. ودا كان سؤالي : Quote: سؤال لجمهوريي المنبر وخاصة الاخ ياسىر : هل انتم تتعبدون بالشريعة القديمة حقتنا الخربانة منتهية الصلاحية هذه ام عندكم دين خاص كل واحد اخذه من الله مباشرة ؟؟ وردك كيف : Quote: الأستاذ محمود تحدث عن تطوير التشريع وقال أن ذلك يطال تشريع المعاملات في السياسة والاقتصاد والاجتماع، ولكن شريعة العبادات لا يمسها التطوير إلا في معنى أن الشخص العاقل لا يُحمل عليها بالإكراه، استاذك قال كل فرد يصبح صاحب شريعة فردية في الصلاة ، اوالصوم اها دي مش عبادات ، والله جهلك فات الجهل ذاتو !!! Quote: لو عاوز تبقى جمهوري أول حاجة تكون مؤدب وتنشغل بأمر نفسك التي هانت عليك طيب ما دام كدا اقول ليك امشي طلع رسولك المرتد من القبر وعلمه الادب حتى لا يتهم المسلمين بالخزي والتيه والجاهلية وانت امشي اتعلم الأدب واشتغل بأمر نفسك بدل ما كل يوم فاتح بوست في الوهابية والسعودية وتتهم الناس بالارهاب ، اها انا بس وراك في المنبر دا ، بس ان شاء تكون قدر أدبك !!! Quote: أنا لا تهمني صلاتك ولا صيامك ولا حجك ولا زكاتك ولكن تهمني أخلاقك. كيف تتعامل معي وطيب ليه المرتد بتاعك مؤلف كتاب صلوا فانكم اليوم لا تصلون ، ليه ما علمته الأدب قبل يتهم الناس بالخزي والتيه والجاهلية ؟؟ Quote: تحياتي بتاعتك دي التي تكتبها بعد هذا النوع من العبارات والطعن في الشرف ليس لها طعم. احتفظ بها عندك. ما فيش إشكال أقدر اخاطبك من دون كلمة الأخ التي لونتها بالأحمر كما استطيع ان اخاطبك من دون تحية ، فمن يستحون التحية والأخوة يملئون المنبر ولن تنقصني عدم تحية شيئا وكل ما سأعمل له في هذا المنبر هو كشف جهلك بفكرك وأقول ليك بالواضح محمود كان يزعم انه إله وانت تجهل ذلك واتحداك قول لا ، والغريق قدام !!! Quote: هذا البوست ليس لنقاش أو حوار وإنما لكشف خطورة الهوس السلفي الوهابي بل سنعمل فيه لكشف جهلك بحقيقة وخطورة إلهكم الذي يعتقد انه الانسان الكامل الذي سيحاسب الناس يوم القيامة ونكشف فيه جهلك انت بفكر نبيك المرتد الكذاب الذي كان يعتقد انه سيذبح الشريعة فذبحته الشريعة لتهوي جثته وتحمل الى المجهول وتهوي معها الخرافة ورحم الله اب عاج الذي أبطل الدجل والسحر والخرافة بجرة قلم !!! وأقول ليك بالواضح محمود كان يزعم انه إله وانت تجهل ذلك واتحداك قول لا ، والغريق قدام !!! مع التحية لكل من يستحق التحية ولا تحية لك ولأضرابك

هذا رد الزميل ياسر الشريف ( Quote: هذه مداخلة مع محمد الزبير في بوست "هل مهدت الوهابية لصعود داعش؟".. كرر فيها بعض ما يقوله، بل ما يتقيأه، هنا.)
وهنا رد الشيخ محمد الزبير محمود ( انا لا اتقيأ بل انقل حرفيا من كتب الاله الرسول النبي الكاذب المرتد الذي هوى امام عساكر فقط وتدلت جثته بعد ان كان يدعي انه الانسان الكامل الذي لا يموت وليس لقدرته حدود !!! ان كان ما اكتبه قيأ فهو بحق ما يعتقد سيدكم وربكم وما تدينون به ولا اعدوا سوى ناقل من جيف ربكم الأعلى !!! بس صبرك معاي عشان أكشف جهلك وكفر استاذك المرتد . تحياتي للجميع عدا ياسر الشريف الذي لا يستحق التحية)

سؤال للأخوة الجمهوريين ..

تعدد الخوابير .. مش، مثل تعدد الزوجات ..؟ .. سؤالي كم عدد الخوابير المسموح بيها عشان الواحد يعرف يتزوج كم، أو يطلق كم مرة قبل أن يستقر؟

بريمة

Error

** سؤالي كم عدد الخوابير المسموح بيها عشان الواحد يعرف يتزوج كم، **

بريمـة:

الخابور يمثل ذكر الرجل..



بعد دا ممكن تسأل زى ما عاوز.

الأخ أبو الريش
سلام ..

Quote: بريمـة:الخابور يمثل ذكر الرجل..

أنت يا حبيب راكب فى الزفة ساكت .. لا أظن الأستاذ محمود يقصد هذا التبسيط .. بل يقصد المعنى المجازي للمثل فى صعوبة الأختيار ..
ودا بقودنا لسؤال إذا عرفنا كم مرة ممكن يحاول الأنسان .. مجازاً عدد الخوابير المسموح بها، نعرف كم مرة ممكن يتزوج الأنسان أو بذات الفهم كم مرة يطلق ..

وإذا ما عندكم إجابة أميل إلي تصديق أن التجارب لا نهائية حتى يطمئن قلب الواحد علي من يختار .. ولكن دا بقود لسؤال أخر، لماذا ركن الأستاذ محمود للتجربة المادية (خوابير وأخرام، try and error) وترك العقل، أي أن مسألة التوافق الفكري والروحي بين الزوجين هى التى أشار إليها القرآن .. وجعل لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة ورحمة إن فى ذلك لأيات لقوم يتفكرون ..

بالله يا أخوانا أتركوا الأستهزاء بنا .. وأجيبوا علي تساؤلاتنا بتجرد العارف ..

بريمة

بريمة يا جميل
ديل لا عارفين دين النبي محمد ولا حتى دين الكذاب محمود !!
ما عندهم اي اجابة ، ديل بس طبهم تخم من نفايات الفكر الجمهوري وتكتبو ليهم هنا ، ودا الشغل الوحيد البيقطع لسانهم الطويل دا !!!
تحياتي بريمة

بريمة يا جميل
ديل لا عارفين دين النبي محمد ولا حتى دين الكذاب محمود !!
ما عندهم اي اجابة ، ديل بس طبهم تخم من نفايات الفكر الجمهوري وتكتبو ليهم هنا ، ودا الشغل الوحيد البيقطع لسانهم الطويل دا !!!
تحياتي بريمة

Quote: نت يا حبيب راكب فى الزفة ساكت .. لا أظن الأستاذ محمود يقصد هذا التسبيط .. بل يقصد المعنى المجازي فى صعوبة الأختيار ..ودا بقودنا لسؤال إذا عرفنا كم مرة ممن يحاول الأنسان .. مجازاً عدد الخوابير، نعرف كم مرة ممكن يتزوج الأنسان أو بذات الفهم كم يطلق ..وإذا ما عندكم إجابة أميل إلي تصديق أن التجارب لا نهائية حتى يطمئن قلب الواحد علي من يختار .. ولكن دا بقود لسؤال أخر، لماذا ركن الأستاذ محمود للتجربة المادية (خوابير وأخرام، try and error) وترك العقل، أي أن مسألة التوافق الفكري والروحي بين الزوجين هى التى أشار إليها القرآن .. وجعل لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة رحمة إن فى ذلك لأيات لقوم يتفكرون ..بالله يا أخوانا أتركوا الأستهزاء بنا .. وأحيبوا علي تساؤلات يتجرد العارف ..[/QUOTE أخونا بريمة من الحماقة ان تدافع عن فكر لاتعرف ماهيته ولاتملك ألاسلحة الكافية التي تجعلك تذب عنه وفي نفس الوقت تعرف في قرارة نفسك أنه فكر منقرض منذ عام 1985 منذ هلاك النبي والاله محمود وشخوص بصره وانحناء رقبته في ساحة الاعدام بكوبر . فالقوم بيحرثوا في الماء ولن تجد محاولاتهم البائسة لانعاش فكر ميت تأباه الفطرة السليمة ويخالف العقل والدين والمنطق .الله يهديهم .

---

Post: #197 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: عمر نملة Date: 02-13-2016, 07:56 AM Parent: #1 Quote: أشرحو لينا الكلام ده عشان نحن ما جمهوريين وفهمنا تقيل حبتين . اول يتلقي بعد داك يتقل

---

Post: #199 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: الهادي الشغيل Date: 02-13-2016, 08:05 AM Parent: #197 كتب محمد الزبير Quote: ديل لا عارفين دين النبي محمد ولا حتى دين الكذاب محمود !! ما عندهم اي اجابة ، ديل بس طبهم تخم من نفايات الفكر الجمهوري وتكتبو ليهم هنا ، ودا الشغل الوحيد البيقطع لسانهم الطويل دا !!! ياود الزبير تأكد أن محمود لم يقتل بل حي في الملكوت الاعلى وسيعود اسوة بالرجعة الشيعية ليقطع دابر من عادوا فكره ويصلبهم .

---

Post: #200 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: الهادي الشغيل Date: 02-13-2016, 08:08 AM Parent: #197 Quote: اول يتلقي بعد داك يتقل نملة ده راكب غلط .. رجعوا ليهو قروشه وخلوهو ينزل من الباص . يازين العقل

---

Post: #201 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: محمد المسلمي Date: 02-13-2016, 08:15 AM Parent: #200 Quote: الملكوت الاعلى وسيعود اسوة بالرجعة الشيعية ليقطع دابر من عادوا فكره ويصلبهم . عشان كدي تم تهديدنا 😜😜😜😜

---

Post: #202 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: Abureesh Date: 02-13-2016, 05:19 PM Parent: #200 ** ولكن دا بقود لسؤال أخر، لماذا ركن الأستاذ محمود للتجربة المادية (خوابير وأخرام، try and error) وترك العقل، ** الظاهر تأثرت بتفسير بعض الاخوة الجمهوريين.. المعنى واضح يا بريمة.. وتفسير الجمهوريين زى تفسير بعض الفقهاء للأية "ولقد همت به وهم بها لولا ان رأى برهان ربه...الاية) قالوا همت ان تمارس معه وهم ان يضربها :-) طيب أساسا لو هم ان يضربها فلماذا جاء في الاية *لولا ان رأى برهان ربه* و*كذلك لنصرف عنه السوء*.. هذا يعنى ان سيدنا يوسف حين هم بها غفل عن ربه لبرهة قصيرة، حتى اسعفه الله برؤية البرهان فميز بين الصواب والخطأ.. وهذه التفاسير أساسها عدم معرفة معنى العصمة، التي لا تعنى عدم الخطأ، وإنما تعنى ان المعصوم حين يهم بالخطأ ينقذه الله فيعود للصواب.. مثل أية الاعمى الذى لم يعبره النبى حتى جاءت الاية وصححت موقف النبى.. ولكن الأستاذ محمود لم يخطئ في ذلك التعبير، وإنما كان تعبيراً حسب الوقت واللغة الذى قيلت فيه.. الوقت الذى البراءة كانت فيه هي الأساس، والتواء الفكر والسفاهـة هي الاستثناء.. أما انه ترك العقل كما ذكرت، فهو لم يترك العقل، فإن العقل يمكنه ان يمتحن صفات أخرى مثل الاخلاق وغيرها.. اما هذه الأماكن فلا يمكن معرفتها بالعقل.. وليس هناك حل إلا الزواج ثم معرفة ما قسمه الله لك.. فإن كان غير الممكن المواصلة فالطلاق والزواج من جديد (إن رغبت انت) ولا يستطيع احد ان يفتيك كم مرة لك الحق ان تتزوج، فهذا يرتبط بك انت وحدك وظروفك المختلفــة. الى متى يناقش الناس البديهيات.. فقـد استخفنــا الذين لا يعقلون.. (غير مقصود بهذه يا بريمـة)

---

Post: #203 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: MOHAMMED ELSHEIKH Date: 02-13-2016, 06:26 PM Parent: #200 شايف المسلمي مرة كدى قال يادكتور. ياربي دكتور في شنو؟ بس للعلم والله

---

Post: #204 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: محمد الزبير محمود Date: 02-13-2016, 09:41 PM Parent: #203 لا احد يناقش البديهيات غير الفكر الجمهوري الذي يعمل على هدم كل الثوابت !!! ولماذا لم يطلق النبي العنان لصحابته لكي يجربوا بنات الناس ، دا تبرير فطيىر وعذر اقبح من الذنب ، طيب محتجين على كلام الهادي لي شنو طالما التجارب مفتوحة ، ولو ما اهتديت لي صنوي ح اقعد اجرب في الحي كله !! كلام ساذج وفكرة منحطة تضرب قيم العفة والحصانة !!!

---

Post: #205 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: عمر نملة Date: 02-13-2016, 10:03 PM Parent: #1 Quote: قوم ياعم شيل ادواتك التعليمية ماتجيب الكلام لروحك .. Quote: ياسر كوبي بيست Quote: ياسر كوبي بيست صاحب الكيس الفاضي .. بالله هل في مضلل او مشوش اكتر منك Quote: ياسر الشريف أكبر خابور أخذته انت في حياتك هو اعتناقك لهذا الفكر الجمهوري . انت جبت صفر من 20 في الشرح .. اعط الفرصة لجمهوري غيرك Quote: ياسر عاوز تلتزم بموضوع الخوابير ولا عايز تشتت الموضوع .. بقيت ملطشة ياعمك Quote: ياخى الحيوانات فى الغابة تستحى الا الجمهوريين الظاهر الخوابير هي التي تغريهم بالتمسك بالفكر الجمهوري . Quote: أنا الهادي الشغيل مسلم عادي زي أي زول من عامة المسلمين ... Quote: عندك منطق قوله أما رمي الكلام على عواهنه هكذا فده يدل على إفلاسك .. Quote: سبق وأن ناقشناك ووجدناك ما عندك ماعند جدتي ... وبن اتعلمت الادب دا كله

---

Post: #206 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: الهادي الشغيل Date: 02-13-2016, 10:39 PM Parent: #205 Quote: وبن اتعلمت الادب دا كله ده راكب غلط ياجماعة رجعو ليهو الفلوس حقتو .. ماشاء الله وايش ها الزين

---

Post: #207 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: الهادي الشغيل Date: 02-13-2016, 10:43 PM Parent: #206 Quote: لا احد يناقش البديهيات غير الفكر الجمهوري الذي يعمل على هدم كل الثوابت !!! ولماذا لم يطلق النبي العنان لصحابته لكي يجربوا بنات الناس ، دا تبرير فطيىر وعذر اقبح من الذنب ، طيب محتجين على كلام الهادي لي شنو طالما التجارب مفتوحة ، ولو ما اهتديت لي صنوي ح اقعد اجرب في الحي كله !! كلام ساذج وفكرة منحطة تضرب قيم العفة والحصانة !!!

---

Post: #208 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: الهادي الشغيل Date: 02-13-2016, 10:45 PM Parent: #207 نملة ده راكب غلط .. رجعوا ليهو قروشه وخلوهو ينزل من الباص . يازين العقل

---

Post: #209 Title: Re: *** زواج الخوابير والتجريب عند محمود محمد ط Author: الهادي الشغيل Date: 04-10-2017, 11:50 AM Parent: #208 أسأل أولئك المدافعين عن محمود محمد طه كم من الفتيات اللاتي انتهكن أعراضهن بجنيه سوداني واحد «بقاعدة الخابور والصامولة» مع ترديد خطبة النكاح التي يقول العريس فيها «أنا انبثاق نفسك عنك خارجها والله شهيد بيننا» وتقول العروس مثل ذلك