عجيب أمر الاسلاميين بكل اطيافهم يسمحون لانفسهم ما يحرمونه على غيرهم بل ما يتخذونه ذريعة للاعتداء و ربما القتل. ذكرني هذا المقطع بصاحب مقولة "كتل بيها ملف" الذي مرت مقولته كالنسمة بينما دفع آخرون حياتهم ثمنا لكليمات اقل فداحة و اكثر براءة من كلمته تلك. الحاصل أن الاقوال و الافعال لدى هؤلاء توزن باكثر من ميزان و المهم فيها هو قائلها. فان كان منهم فلا ضرار و لا ضرار و إن كان من خصومهم فالله اكبر و يا خيل الله اركبي. عش رجبا ترى عجبا.
01-11-2016, 01:03 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
Quote: الحاصل أن الاقوال و الافعال لدى هؤلاء توزن باكثر من ميزان و المهم فيها هو قائلها. فان كان منهم فلا ضرار و لا ضرار و إن كان من خصومهم فالله اكبر و يا خيل الله اركبي.
سلام يا دكتور دى النقطة المهمة واللى بنعانى منها فى كل الدول الاسلامية ازدواجية المعايير بصورة قذرة وقبيحة عند الاسلاميين فاقت كل حدود التصور اى شخص فى الدنيا يخطا وقد يخونه التعبير وقد يخطا فى تشبيه او فى صياغة جملة او كلام لكن المشكلة انهم كما قلت يتعاملون معها حسب القاءل فى كل مواقفهم ازدواجية غريبة جدا عندما يوقع اسرائيل اتفاقا كاملا مع اردوغان يبحث الاسلاميون اى تبرير لاردوغان فقط لانهم يعتبرونه خليفتهم فى نفس الوقت الذى يكفرون فيها السيسى وجيش مصر بحجة انه يعمل مع الاسرائيليين وهى كذبة اطلقوها وصدقوها عندما اتى مرسى لم يفعل اكثر مما كان يفعله مبارك وهى اتفاق التهدئة بين حماس واسرائيل هتفوا وغنوا لمرسى فى نفس الامر الذى كانوا يكفرون به مبارك .. يخرج شيخهم العريفى على الهواء ويتحدث بصورة منحرفة جدا فيبررون له ولو خرج نصف ما خرج من شيخهم من ممثل او فنان لذهب احدهم وفجر نفسه امام منزله .. اكرر دائما فى وجود الاسلاميين سنظل نعيش فى دوامة التخلف والجهل
01-11-2016, 07:26 AM
Abureesh Abureesh
تاريخ التسجيل: 09-22-2003
مجموع المشاركات: 30182
المشكلة يا دكتور هو أولا قال للشباب أقرأوا خلفى.. ثم قال أعوذ بالله من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم.. الم ترى كيف فعل ربك بأصحاب الفيل * وأصحاب الأف سكستين.. الخ
لم يحدث في التاريخ الاسلامى ان حاول احد تحريف القران عن عمـد. ولكن لا تستغرب من حماس التي تدفع الأطفال نحو دبابات الجيش الاسرائيلى ثم يتسولون العرب والعالم بصـور أشلاء اولائك الأطفال. ليس أخس وأقذر مما تفعله حماس من اجل جمع الدولارات لقياداتها. وإسرائيل افضل منهم مليون مرة.. وفلسطين هي ارض اليهود مثلما هي ارض الفلسطينيين وهم يعلمون ذلك..
01-11-2016, 09:14 AM
طاهر بدر طاهر بدر
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 555
والله يا سيف حاجة تقشعر له الابدان عندما تتم المزايدة على كلام الله "تحريف الكلم عن مواضعه" عادة اليهود للاسف كان يمكن ان نلتمس له عذرا لو لم يبدأ بالتعوذ والبسملة ونقول انه يقتبس بلاغة من ايات الله ...لكن !!! حقاً يا لرخص المزايدة ويا لبئس المواجهة ويا لبؤس الخطاب ...
01-11-2016, 09:20 AM
طلحة عبدالله طلحة عبدالله
تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 18431
هذا الرجل لم يحرف شيئا,فقط ربط الماضي بالحاضر في استعارة بلاغية,ولا اظن انه يجهل سورة الفيل نعم نختلف مع حماس ومع افكار الاخوان المسلمين.ولكن تجاهل معني المحتوي امر معيب.
01-11-2016, 12:40 PM
معاوية المدير معاوية المدير
تاريخ التسجيل: 03-24-2009
مجموع المشاركات: 14420
**هذا الرجل لم يحرف شيئا,فقط ربط الماضي بالحاضر في استعارة بلاغية**
لا يا سيف الدين.. هو بدأ القراءة بالتعوذ ثم البسملة.. ثم واصل سورة الفيل.. وهذا يعنى انه يقرأ القران .. لا تبرر للرجل فهو سقط في المحظور. شنو يعنى ربط الماضى بالحاضر؟ هل القران عندك ماضى واساطير ام هو كتاب مقدس لا يجب ان يزور او يحرف؟ كان عليه ان يقول مثل: وكما فعل الله بأصحاب الفيل فسيتولى امر أصحاب الأف سكستين.. أو شيء من هذا القبيل. لا تبرر لرجل لا يرجو لله وقاراً.. ومتى كانت حماس ترجو لله وقاراً.. هؤلاء يهود يحاربون يهوداً.. شعب واحد من الاف السنين.
01-11-2016, 12:49 PM
قصي محمد عبدالله قصي محمد عبدالله
تاريخ التسجيل: 02-28-2014
مجموع المشاركات: 3669
Quote: هذا الرجل لم يحرف شيئا,فقط ربط الماضي بالحاضر في استعارة بلاغية,ولا اظن انه يجهل سورة الفيل
الراجل لم يقتبس.. بل بدء بالاستعاذة و من ثم البسملة في إشارة إلى أن الآتي قرءان كريم... قد يكون أنه لا يجهل حفظ سورة الفيل، ولكنه يجهل خطورة ما يقوم به من حشو لألفاظ وسط الآيات... فماذا لو حفظها حديث عهد بالإسلام وصلى بها!!!!!!!!!!
01-11-2016, 12:41 PM
Saifaldin Fadlala Saifaldin Fadlala
تاريخ التسجيل: 12-20-2015
مجموع المشاركات: 832
ترامب قبل ايام غرد تغريدة بليغة حول باريس والمانيا قامت عليه الدنيا واتهموه بالجهل.وانه لا يعرف اين تقع باريس لم يرد ترامب فقط لانه استمتع بجهل الناس الذين يقرأوون السطور بدون فهم للمعني
01-11-2016, 12:47 PM
طلحة عبدالله طلحة عبدالله
تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 18431
استعارة بلاغية بزيادة آية في سورة قرآنية كيف يعني يا أخونا سيف ؟ طيب فرضنا انو الناس قاعد يخاطبم ديل ملسمين ما حافظين سورة الفيل وقاموا حفظوها بطريقتا القلتا عليها بلاغية دي الرأي يكون كيف ؟ الزول دا تعوذ وبسمل قم بدأ يقرأ السورة يقوم يضيف ليها كلام من عندو عشان عايز يربط حاجة بى حاجة ؟؟ دا كلام الله المنزل يا حبيب .
01-11-2016, 02:29 PM
عزان سعيد عزان سعيد
تاريخ التسجيل: 11-28-2006
مجموع المشاركات: 1679
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم والله يا جماعة الزول لا حرّف القرآن، ولا الرددوا وراءه مفتكرينها دي سورة والتعوذ والبسملة خاصات بالقرآن بس. الرجل للأمانة لم يقل أن هذا قرآن ولم يقل أنه سيقرأ صورة الفيل، ولم (حسب المقطع المعروض) ختم بصدق الله العظيم
خطاب سياسيى استعان فيه بإستعارة لسورة الفيل واقتباسات منها لتوصيل رسالته تحميل الموضوع اكثر من مما يحتمل، والتشدد حيخلي كل كلام أنصار السنة والسلفيين البنعترض عليه واقع، وبكرة بيجوا يستخدموا نفس المنهج دا.
هسع أنا بديت بالتعوذ والبسملة وكان ممكن اقتبس ماشئت من القرآن في حديثي هذا لا يجعله قرآناً
أنا ضد حماس وايدولوجية حماس ولكني علماني وديمقراطي وحرية التعبير عندي أهم بكثير من إدانة فطيرة لحماس حماس خلافي معها ايدولوجي وله مسبباته ومنطقه.
وفي النهاية دي وجهة نظري وليس معنى هذا أنها الحق الذي لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه مجرد إثراء للنقاش و شوف من زاوية أخرى
01-11-2016, 06:10 PM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
سلام لجميع الاخوة المتحاورين في البوست و الشكر الجزيل على اضافاتهم الثرة. درج الاسلاميون على اثارة الغوغاء ضد مخالفيهم عندما يبدر منهم اقل من هذا، و هم يستخدمون مثل هذ الاشياء استخداما قبيحا و يصفون بواسطتها حساباتهم مع من يريدون. اذا اخذنا كلام فرانكلي عن انه اخطأ رجل و لم تخطئ حماس: هل حدث هذا عند حل الحزب الشيوعي السوداني مثلا؟ جميع من استمعت اليهم من الاسلاميين السودانيين عند ذكرهم لهذه الحادثة لا يرون انها كانت خطأ و هم على استعداد لتكرارها اذا اعاد التاريخ نفسه. و المسألة ليست على مستوى الاقوال و قصائد الشعر و الروايات التي تتم قراءتها قراءة مترصدة ليحكم على كاتبها بالكفر او ما اشبه، بل كما اشار هشام تحدث على مستوى الافعال ايضا و القرارات السياسية حيث يتم تقييم الامور بالمنهج المزدوج الذي يلتمس العذر لمن كان منهم و لا يرحم من خالفهم. و للصادق اسماعيل اقول نتفق معك و اذا اتفقت معنا فئات من الاسلاميين و افترضوا حسن النوايا فيما يصدر عن خصومهم السياسيين فذلك مكسب في حد ذاته. و لن يتحقق ذلك المكسب سوى بحشرهم في نفس الزاوية التي اعتادوا حشرنا فيها.
01-11-2016, 06:10 PM
عبدالرحمن إبراهيم محمد عبدالرحمن إبراهيم محمد
تاريخ التسجيل: 10-02-2009
مجموع المشاركات: 1993
مع الأسف الشديد يستغل كثيرون ممن يتلحفوا بلحاف الدين والتدين أن يصدروا الفتاوى على هواهم وأكثر من هذا أنهم يقدمون عبارة: "الأصل فى هذا الامر" وهى عبارة عندى تدل على النجر. وقد سعيت فى عمليات لتحليل المضمون للخطاب السياسى الدينى لكل ما أستدلوا به فى كل موقف بالإشارة إلى "الأصل فى هذا الأمر" أو "الأصل فى هذه المسألة" فلم أجد مرتكزا واحدا من الشرع أو القرآن أو أحاديث الرسول، صلى الله عليه وسلم، تدعم تخرصهم.
لذا فإنه فى رأيى الشخصى أن كل من يبدا الإستدال بالقول: "والأصل فى هذا" هو عندى كاذب ناجر للإستشهاد مالم يدعم قوله بإشارة واضحة لنص أية أو حديث فى سياقه الصحيح.
إنظر إلى شيخهم كيف يحلل دون تردد جرائم الإنتحار و قتل النفس وسفك دماء المسلمين والأبرياء
والعياذ بالله، لأنه جعل أمر الجماعة أعلى مرتبة من أوامر الله ورسوله الكريم، صلى الله عليه وسلم، بل ومخالفة صريحة لهما.
01-12-2016, 05:13 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
فرانكلى، أخطأ أم ضل؟ لو شيوعى، او حتى انصارى (خلى جمهورى) قرأ القران بهذه الطريقة فهل كنت ستقول اخطأ رجل ولم يخطئ الحزب الشيوعى؟ جاوب من فضلك؟ هل تدرى كيف تم حل الحزب الشيوعى في الستينات وماذا كان السبب؟
الرجل من حماس، وحماس لم تصدر بيان تتبرأ مما قاله.. إذا ضل الرجل وضلت حماس (الضالـة أساسا)
01-13-2016, 03:55 AM
زينب محمد عبدالله زينب محمد عبدالله
تاريخ التسجيل: 12-26-2010
مجموع المشاركات: 551
لا اعتقد من وجه نظرى بان هنالك تحريف مقصود للقران والله يعلم النوايا
وانا اتفق مع الاخ الصادق اسماعيل فى المقتبس ادناه
Quote: خطاب سياسيى استعان فيه بإستعارة لسورة الفيل واقتباسات منها لتوصيل رسالته تحميل الموضوع اكثر من مما يحتمل، والتشدد حيخلي كل كلام أنصار السنة والسلفيين البنعترض عليه واقع، وبكرة بيجوا يستخدموا نفس المنهج دا.
ونفس هذه الاستعاره لى سوره الفيل يستعملها الناس لى توصيل رسائل مثل الرساله ادناه
01-13-2016, 04:21 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
سلامات يا زينب مثالك ده ما فيهو اعوذ بالله من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم و لا فيهو ساقرأ و رددوا ورائي. لو فعل مثل هذا الأمر السيسي مثلا كنت ستري نفس هذا "الحمساوي" و هو يزبد و يرغي و يتباكى على انتهاك القرآن. موضوعي هنا هو عدم مبدئية الاسلاميين و غضهم النظر عن فعائلهم و ادانة نفس الافعال اذا صدرت عن خصومهم بل و التحريض ضدهم و ربما الاعتداء عليهم. انا شخصيا ما مختلف معاهو في تصرفوا ده و ما شايف فيهو مشكلة بسبب اني اعتقد صادقا في حق اي انسان في قول ما يريد و مع حق الناس في حرية التعبير.
01-13-2016, 04:24 AM
سيف النصر محي الدين سيف النصر محي الدين
تاريخ التسجيل: 04-12-2011
مجموع المشاركات: 8995
Quote: الزول دا اكان ادوهو فرقة شويّة كان سواها أطول من سورة البقرة
إن جيت للجد يا معاوية (عزيز الدويك) معاه حق .. فبمنطق "عِلم الأجرام والأحجام" لا ينبغي أن تكون سورة الفيل أصغر من سورة البقرة، وأنحف من سورة النحل، وأقصر من سورة النمل؟
أعجبتني هنا مداخلة أخونا (الصادق اسماعيل) الموضوعية دائماً:
Quote: خطاب سياسيى استعان فيه بإستعارة لسورة الفيل واقتباسات منها لتوصيل رسالته تحميل الموضوع اكثر من مما يحتمل، والتشدد حيخلي كل كلام أنصار السنة والسلفيين البنعترض عليه واقع، وبكرة بيجوا يستخدموا نفس المنهج دا.
شكراً أخي الصادق على وضوحك ومبدئيتك وقولك الحق رغم اختلافك مع خطاب حماس الإعلامي ومع خطها السياسي والعقائدي. وبالفعل – وكما أوضح الأخ سيف فضل الله- فإن السيد عزيز الدويك لم يرتكب جرماً ولم يبتدع جديداً.
مثل قول السيد الدويك بل وأخطر منه قاله أئمة وعلماء كبار على رأسهم السيوطي. السيوطي يا معاوية لم يتطرق لـ F16 وإنما حمل مصحفه وذهب يتلصص ويتفحص أسلحة أشد خطراً وأكثر فتكاً.. فالإمام جلال الدين السيوطي يا سيف النصر ويا قُصي كتب بخط يده الآتي وهو يقتبس (سورة الرحمن) : (( لمّا تجلّى العيان وحصل غاية التّبيان، بدا لي حِر (= فرج) ريّن وإليتان مرج البـحرين فيهما يلتقيان وبطن ذات سرّة وأعكان وردف كأنّه جبل الرّيّان))
تحياتي للجميع ... .. .
01-13-2016, 07:17 AM
يحي قباني يحي قباني
تاريخ التسجيل: 08-20-2012
مجموع المشاركات: 18742
وقال تعالى : لا يؤاخذكم الله باللغو في أيمانكم ولكن يؤاخذكم بما عقدتم الأيمان ، والمراد بما عقدتم الأيمان ، هو ما قصدتم عقد اليمين فيه ، لا ما جرى على ألسنتكم من غير قصد .
وإذ نحن في زمن كثر بنا الجدال في كل قيل وقال ، ولذا كان من الأولى للدويك ما دام أنه بدء خطبته السياسية بالتعوذ والبسملة أن يقرأ سورة الفيل كما جاء في القرآن ، ومن ثم
يقتبس من السورة تلك التعابير والاستعارات البلاغية في خطبته ، حتى لا يفسر أنه أضاف أو حرف سورة من سور القرآن الكريم .
وهذا رأي الشخصي !!!
01-13-2016, 07:37 AM
قصي محمد عبدالله قصي محمد عبدالله
تاريخ التسجيل: 02-28-2014
مجموع المشاركات: 3669
أستغفر الله العظيم لا يصح أبدا الطريقة التي تكلم بها هذا الرجل عزيز الدويك فلا هو قرأ قرآنا كما أنزل ولا تكلم بكلامه الشخصي وإنما خلط كلامه المسجوع بكلام الله تعالى وهذا لا يصح القرآن قرآن ياخواننا .. عايز يقرأ سورة الفيل يقراها وبعد ما يختمها يقتبس ما شاء من المعاني والتعبيرات أما يحشر كلامه بعد كل آية يجيب جملة من عنده تشبه الآية ثم يجيب آية ثم جملة من عنده!! فهذا شيء غير مقبول
وكما قال العزيز فرانكلي: أخطأ الدويك ولم تخطئ حماس . . دكتور سيف عنوانك مجحف ومتحامل
01-13-2016, 07:35 AM
طاهر بدر طاهر بدر
تاريخ التسجيل: 05-30-2012
مجموع المشاركات: 555
دكتور ... من الواضح ورود "سورة التفاح " في سياق متصل وليس على غرار "سورة الفيل" في سياق منفصل وقد ذكرها الشيخ العريفي في اوروبا حيث قرأ على غير ناطقين بالعربية بداية سورة مريم ومن ثم هذه الكلمات ليعرف هل سيحسون بكلام الله من دونه .... وقد تم اجتزاء المقطع لغرض ... للتوضيح ليس الا
01-13-2016, 08:29 AM
طلحة عبدالله طلحة عبدالله
تاريخ التسجيل: 09-14-2007
مجموع المشاركات: 18431
الرجل زاد وهرج في سورة قرآنية بطريقة واضحة حتي وان لم يكن يقصد .. تعوذ وبسمل وقرأ الآية الأولي وأتبعها بكلام من عنده تعالي الله عنه علو كبيرا ... لا تبرير ولا تمرير لهذا الأمر .. الفلسفة تجوز في كل الأمور إلا في كلام الله .
الرسائل والمقالات و الآراء المنشورة في المنتدى بأسماء أصحابها أو بأسماء مستعارة لا تمثل بالضرورة الرأي الرسمي لصاحب الموقع أو سودانيز اون لاين بل تمثل وجهة نظر كاتبها
لا يمكنك نقل أو اقتباس اى مواد أعلامية من هذا الموقع الا بعد الحصول على اذن من الادارة
سيف النصر محي الدين
Hani Arabi Mohamed
Elawad Ahmed
قصي محمد عبدالله
هشام عباس
Abureesh
طاهر بدر
طلحة عبدالله
Saifaldin Fadlala
معاوية المدير
عزان سعيد
Frankly
الصادق اسماعيل
عبدالرحمن إبراهيم محمد
زينب محمد عبدالله
الصادق عبدالله الحسن
يحي قباني
ولياب
محمد جلال عبدالله
فيس بوك
تويتر
انستقرام
يوتيوب
بنتيريست