إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة

إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة


11-24-2014, 04:47 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=470&msg=1416844023&rn=0


Post: #1
Title: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: ahmedona
Date: 11-24-2014, 04:47 PM

ما ظنيت

موش العلمانيين العالم الحر بذات نفسه ما يقدر

Post: #2
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: ahmedona
Date: 11-24-2014, 04:52 PM
Parent: #1

قانون "يهودية الدولة" الذي صادقت عليه الحكومة الإسرائيلية ....


مصداقية العلمانية أيا كانوا على المحك.....

Post: #3
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: ahmedona
Date: 11-24-2014, 05:00 PM
Parent: #2

قرن من التنظير حول زبد العلمانية يطلع فشوش بين يوم وليله...
وهم لا يستطيعون منع الحليف الإستراتيجي لأكبر وأقوى الدول العلمانية في العالم من إقامة دولة دينية في إسرائيل!!!!

وصدق القرآن الكريم : " فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاءً وَأَمَّا مَا يَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الْأَرْضِ كذلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ".

Post: #4
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: Hafiz Bashir
Date: 11-24-2014, 05:37 PM
Parent: #3



Quote: هل يستطيع العلمانيين الإدانة


جمع المذكر السالم يرفع بالواو نيابة عن الضمة و ينصب و يجر بالياء نيابة عن الفتحة و الكسرة يا أخ العرب


و للدولة الثيوقراطية كامل إدانتي أينما وجدت

التوقيع

علماني كبير


Post: #5
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-24-2014, 05:58 PM
Parent: #4

باعتباري علماني اعلن الاتي

اسرائيل دولة دينية و ليست علمانية
اسرائيل دولة عنصرية بامتياز تمارس التمييز العنصري ضد العرب
بل هناك تمييز داخل التمييز ضد اليهود من اصول شرقية (السيفارديم) و من اصول اثيوبية (الفلاشا)
و ان كان بدرجة اخف
اسرائيل دولة معتدية اغتصبت اراضي دول اخرى من ضمنها الشعب الفلسطيني

دولة بهذه الاوصاف مدانة كامل الادانة و لو ادعت انها علمانية

و ازيدك:
العلمانية هي وسيلة للحكم العادل المحايد بين الرعايا و غير المنحاز لدين او عرق. و الدولة الراشدة بجانب
العلمانية تحتاج لادوات اخرى منهاحرية الرائ و القضاء النزيه و الاعلام الحر و التوزيع العادل للثروة
والتداول السلمي للسلطة بانتخابات نزيهة و الحفاظ على علاقات جيدة مع الدول الاخرى
على علاقات جيدة مع باقي الدول و الالتزام بمبادئ القانون الدولي

Post: #6
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: الصادق اسماعيل
Date: 11-24-2014, 07:41 PM
Parent: #5

أي دولة دينية مدانة بالنسبة لي كعلماني
ولذلك فالدولة الإسرائلية والسعودية والإيرانية مدانة

أها إنت بتقدر تدينهم كلهم

ولا حتلبد كالعادة
ههههههههههههههههه

Post: #7
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: مني عمسيب
Date: 11-24-2014, 08:27 PM
Parent: #6

التحية للجمييييييييع ..

نفس سؤال الأخ العزيز الصادق اسماعيل .

Quote: أي دولة دينية مدانة بالنسبة لي كعلماني
ولذلك فالدولة الإسرائلية والسعودية والإيرانية مدانة

أها إنت بتقدر تدينهم كلهم

ولا حتلبد كالعادة
ههههههههههههههههه

وكمان حا ارد بدله .. مااااا بقدر .

بت عمسيب علمانية واكبر مقاس .

Post: #9
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: ahmedona
Date: 11-25-2014, 05:13 AM
Parent: #5

Quote: باعتباري علماني اعلن الاتي

اسرائيل دولة دينية و ليست علمانية
اسرائيل دولة عنصرية بامتياز تمارس التمييز العنصري ضد العرب


مشكور أخ -- عوض محمد أحمد --- على هذا الكلام الواضح ...

ولكن اللغز المحير ...

أن الدول التي تقود ركب العلمانية في العالم مثل الولايات المتحدة -- وبريطانيا -- وفرنسا ---

هي الداعم الأساسي -- وغضباً عنها لهذه الدولة الدينية ؟؟؟

بماذا تفسر ذلك ؟؟؟؟

Post: #8
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: ahmedona
Date: 11-25-2014, 05:09 AM
Parent: #4

Quote: جمع المذكر السالم يرفع بالواو نيابة عن الضمة و ينصب و يجر بالياء نيابة عن الفتحة و الكسرة يا أخ العرب


و للدولة الثيوقراطية كامل إدانتي أينما وجدت

التوقيع

علماني كبير

شكراً حافظ بشير للإدانة ...

وستظل الإدانات إدانات فردية ...

التنظيمات التي ينتمي إليها العلمانيين ----


مؤكداً لا تستطيع.....

Post: #10
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-25-2014, 06:24 AM
Parent: #8

الاخ احمدونا
سلام

Quote: ولكن اللغز المحير ...
أن الدول التي تقود ركب العلمانية في العالم مثل الولايات المتحدة -- وبريطانيا -- وفرنسا
هي الداعم الأساسي -- وغضباً عنها لهذه الدولة الدينية ؟؟؟
بماذا تفسر ذلك ؟؟؟؟


بل و ازيدك:
المانيا النازية دولة علمانية و هي التي تسببت في ابادة عشرات الملايين
و فرنسا و انجلترا اللتان استعمرتا نصف العالم كانتا ايضا علمانيتان
و نظام مبارك و القذافي و الاسدين و بن علي انظمة علمانية
من قال ان العلمانية وحدها يمكن ان تعصم الدولة من فعل المؤبقات
العلمانية و لا نحملها اكثر مما نحتمل ليست اكثر من وسيلة لضمان حيدة جهاز الدولة و الحكومة بين مواطنيها
و هي وحدها لا تكفي لصنع الدولة الراشدة
و لكن من غيرها لا يتحقق رشاد لانه عندئذ يكون هناك تمييز بين مواطني الدولة على اساس الدين
هناك اسس اخرى تقوم عليها الدول بخلاف العلمانية مثل حرية الاعلام و حرية التنظيم السياسي و الاجتماعي
و القضاء النزيه و الانتخابات الدورية النزيهة لتداول الحكم و العلاقات الحسنة مع بقية الدول
و التوزيع العادل للسلطة و الشفافية و عدم التمييز بين المواطنين على اساس العرق و الجنس و العمر و حسن معاملة الاجانب
فان راءت دولة مثل امريكا لاسباب خاصة بها ممالاة دولة ظالمة مثل اسرائيل (كما تمالي دول الخليج و مصر ايضا)
فهي سقطة في موازين قرارها السياسي لصالح مصالحها الخاصة. لكن هذا امر لا علاقة له بعلمانيتها مع و بين مواطنيها

Post: #11
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-25-2014, 06:36 AM
Parent: #10

و للتدليل على مزاعمي ان علمانية امريكا لا علاقة لها بوقوفها مع اسرائيل هو ان علاقاتها
مع دول الخليج التي هي غير علمانية في مثل قوة علاقتها مع اسرائيل. اذ جيشت امريكا الجيوش لتحرير
الكويت غير العلمانية من براثن صدام العلماني. فالمحك هنا هو المصالح لا غير
علاوة على جوانب اخرى من العلاقات مثل التبادل الاقتصادي و وجود القواعد العسكرية

Post: #12
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: هشام المجمر
Date: 11-25-2014, 07:15 AM
Parent: #11

الموضوع هنا ليست علمانية او دينية يا احمدونا
لفظ علمانية لفظ فضفاض استعمله الاسلام السياسى سياسيا للمزايدة على معارضيهم و نقلهم من صفة بشر عاديين يعارضون بشرا عاديين اخرين سياسيا الى خانة كفار و ملاحدة و هنا تكمن المشكلة.
الدولة الوطنية العلمانية فى مصر و سوريا هى اكثر من قاوم اسرائيل و حاربها تحت شعار القومية العربية ونحن الذين نشانا على فى ذلك الجو و تربينا على تلك القيم كبرنا ولا زلنا نكن البغضاء لدولة اسرائيل لانها اغتصبت ارض فلسطين ولاساليبها العنصرية البغيضة و عدوانيتها
الآن اضافت لنا اسرائيل سبب آخر لسلسلة اسباب كثيرة تجعلنا لم ولن نتصالح ابدا معها.

لكن هناك اسئلة مهمة يمكن ان يسالها لك يهود عاديون: كيف ترفضون ان تكون اسرائيل وطن قومى لليهود وانتم تسمون دولكم ب جمهورية مصر العربية و المملكة العربية السعودية الجمهورية السورية العربية...الخ ..لماذا لا ترفضون هذه التسميات؟
الاجابة ليست فى علمانية او دينية او قومية ...الاجابة اننا لا نرضى ان تقوم دولة اسرائيل اليهودية على اراضى دولة مغتصبة بدون وجه حق..اذا كانو يريدون اقامة دولة قومية لليهود فقط ..على كيفهم بس ليست على ارض فلسطين ولا على ارض اى دولة اخرى ذات سيادة فى العالم فالظلم ظلم اينما كان.
وحتى لا تختلط عليك الامور اخى احمدونا انا لا اؤمن بصلاحية اى دولة تقوم على اسس قومية او دينية...الدولة دولة المواطنة التى يتساوى فيها جميع الناس امام القانون بغض النظر عن عرقهم لونهم او دينهم..هذه هى الدولة التى سوف تضمن للجميع حقوقهم حتى ولو كانو اقلية لذلك قلت عاليه ان اسرائيل اضافت سبب أخر لكى نمقتها.

Post: #13
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-25-2014, 08:29 AM
Parent: #12

الاخ هاشم المجمر
سلام

Quote: لكن هناك اسئلة مهمة يمكن ان يسالها لك يهود عاديون: كيف ترفضون ان تكون اسرائيل وطن قومى لليهود
وانتم تسمون دولكم ب جمهورية مصر العربية و المملكة العربية السعودية الجمهورية السورية العربية...الخ
..لماذا لا ترفضون هذه التسميات؟


من الصعب مقارنة العروبة و هي اقرب لايدلوجية نهضوية منها لعرقية او عنصرية
بل ان منظري القومية العربية شملوا عدد من غير العرب موارنة و اكراد و هم يتمتعون بحقوقهم كعرقيات
غير عربية
التسمي بالعربية اقرب للتمييز بينها و بين امم مثل تركيا و ايران تشاركها اقليم الشرق الاوسط الكبير

Post: #14
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: هشام المجمر
Date: 11-25-2014, 08:59 AM
Parent: #13

الاخ عوض
تحياتى
Quote: من الصعب مقارنة العروبة و هي اقرب لايدلوجية نهضوية منها لعرقية او عنصرية


ممكن انا وانت نتناقش فى الموضوع بهدوء لزمن طويل ولكن الجواب عاليه لا يمكن ان يقنع موجه السؤال..ببساطة سيقول لك ومن قال ان القومية اليهودية ليست نهضوية؟

Post: #15
Title: Re: إسرائيل الدولة الثيوقراطية -- هل يستطيع العلمانيين الإدانة
Author: عوض محمد احمد
Date: 11-25-2014, 09:14 AM
Parent: #14

الحبيب هشام
المشكلة ليست في نهضوية القومية اليهودية او عدم نهضويتها
و ليست في القوميات بير سي
المشكلة حين تمارس قومية معينة التمييز العنصري ضد قوميات اخري مثل اليهودية التي تريد
جعل غير اليهود مواطنين من الدرجة الثانية او قومية النازي و البوسنة و الهوتو التي ابادت قوميات اخرى
القومية العربية لم تمارس نظريا او فعليا تمييز ضد قوميات اخرى.
و على العموم بخيرها و شرها انتهت في كل الدول العربية و لم يبق منهاشئ