السكين آلة خطرة على الأرواح

السكين آلة خطرة على الأرواح


08-07-2014, 01:05 PM


  » http://sudaneseonline.com/cgi-bin/sdb/2bb.cgi?seq=msg&board=470&msg=1407413120&rn=7


Post: #1
Title: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: Gaafar Ismail
Date: 08-07-2014, 01:05 PM
Parent: #0


السكين آلة حادة كمزاج بعض أهل السودان ويحملها المرء في ذراعه الأيمن او الأيسر تحسبا لليوم الأسود ، وما أكثر أيامنا السود بسبب ضغوط الحياة وخلقة ربنا التي حبانا بها بجانب الكرم والكثير من أكرم الخصال والحمد والشكر لله . وينتشر استعمال حمل السكين وســـط (الغلاّبة) الذين هـــم بطبيــعة الحــال روحهم ( مكركرة) وواصلة الحد . فإذا أضفنا حدة السكين إلى حدة المزاج السوداني فتخيل أيها القارئ الكريم ما أدى ويؤدي إليه استعمال هذه الآلة بحرية مطلقة في حياة الناس . لقد كان أحد ضحايا استعمال هذه الآلة المجنونة صديق لي عزيز مسلم ومسالم إلى أبعد الحدود وهو داخل مسجد بعد أداء صلاة العصر .
وقد اثبتت بعض الإحصائيات أن معظم جرائم القتل في السودان تتم باستعمال هذه الآلة . فهي آلة قاتلة تماما كالمسدس والكلانشكوف . ومن عجب أن الحصول على تصريح بحمل المسدس يتطلب تصديق وضمانات وتمحيص وإجراءات مطولة لدى السلطات الأمنية ، ويحصل عليه عادة المرتاحون الذين مزاجهم أهدأ من حملة السكين (الغلاّبة)، في حين يمكن الحصول على السكين بدون أي قيود أو تصريح .
وفي دول العالم المتحضرة يمنع القانون حمل السكين منعا باتا ويٌعتبر حامل السكين مخالف للقانون ويٌعاقب على ذلك . وفي اليابان مثلا يمنع القانون حمل السكين وكذا الحال في مثيلاتها من دول العالم.
كم أتمنى أن يدرك ويلتفت صانع القرار إلى خطورة حمل هذه الآلة على حياة الناس ومن ثم اصدار قانون يحرم حملها درءاٍ للمخاطر ، وعلى الأقل نضاف إلى قائمة الدول المتحضرة .

Post: #2
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: Tragie Mustafa
Date: 08-07-2014, 06:29 PM
Parent: #1

استاذنا جعر اسماعيل حبابك
وعيدك مبارك

وشكرا علي تسليط الضوء علي هذه الاله الخطيره كما قلت.

و اصدق التعازي في صديقك الذي راح ضحية لحماقة احدهم.

خطورتها تزداد بعد تفشي مش ضيق الخلق فقط وانما العنف المننهج في بلادنا

من عنف الدوله لعنف المعارضه الخلاصه انه كل عنف في عنف وبالتالي متوقع ارتفاع نسب جرائم العنف الاسري و المنزلي وغيره.

ربنا يكون في العون.

Post: #3
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: الطيب شيقوق
Date: 08-07-2014, 08:34 PM
Parent: #2

سلا م يا عم جعفر

وكل عام وانت والأولاد بالفخير


Quote: كم أتمنى أن يدرك ويلتفت صانع القرار إلى خطورة حمل هذه الآلة على حياة الناس ومن ثم اصدار قانون يحرم حملها درءاٍ للمخاطر ، وعلى الأقل نضاف إلى قائمة الدول المتحضرة .



ابصم معاك بالعشرة

بس يا عم جعفر عربنا اهل السعية ديل لما يكونوا في الخلاء وتقع ليهم بهيمة عايزة تحلل نسوى ليهم شنو لكن

معقول يخلوها تفطس سااااي

بعدين في نياق يا عم جعفر سمان وسمحات مرات بقعن من قيف البحر وكش الواحدة كراعا تتكسر يعني نخلى كبدتا السمحة دي تروح سااااي ؟

الاقتراح مرحب به تماما مع مراعاة مثل هذه الحالات الاستثنائية

Post: #7
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: Gaafar Ismail
Date: 08-08-2014, 07:28 AM
Parent: #3


الأخ الحبيب ود شيقوق
عيد مبارك وكل عام وانت والأسرة الكريمة بخير وعافية
شكرا جزيلا على المداخلة الطيبة
كلامك سمح
لكن با ود اخوي اخير تفطس بهيمة تمنها عدة جنيهات واللا تزهق روح غالية لا تقدر بثمن ؟
ومع هذا اوفاقك الرأي مراعاة حالات اصحاب السعية عند سن تشريع خاص باستخدام السكين

تقبل تحياتي ووافر احترامي وتقديري

Post: #4
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: محمد على طه الملك
Date: 08-07-2014, 08:38 PM
Parent: #2

سلامات أستاذ جعفر وكل سنة وأنت والأسرة بألف خير ..
رحم الله صديقك ..
كما ذكرت حمل السكين عادة قديمة بين السودانيين ..
غير أن هذه العادة قلت وكادت أن تختفي خاصة في المدن بعد انتشار التعليم ..
ولكن كما قالت الأستاذة تراجي ..
عنف الدولة ومليشياتها بوجه خاص في تعاملها مع معارضيها من جهة ..
وضعف مؤسسات الدولة المعنية بتوفير الحماية وأمن المواطن وابتسار العدالة ..
كان سبب في اتجاه الناس لحمل السكين ..
والآن تجد العديدين من الطلاب من الجنسين وفي مؤسسات التعليم العالي يحملون هذه الآلة القاتلة ..
وياريت كان وقفت على كدا ..
هسه الشغلة بقت فيها سواطير !؟

Post: #5
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: Gaafar Ismail
Date: 08-08-2014, 07:08 AM
Parent: #2


الأخت العزيزة الفضلى ام حازم
عيد مبارك وكل عام وانتم والأسرة الكريمة بخير وعافية
تقبلي عميق شكري على المداخلة القيمة
حقا – كما تفضلتي – فإن تزايد العنف ابتداء بالحكومة ومرورا بالمعارضة وانتهاء بمحمد احمد المواطن العادي الذي ضاقت به ضغوط الحياة
ينبئ بخطر جسيم وارتفاع حوادث القتل..لذا يجب سن قانون يحدد استخدام هذه الآلة حماية لأرواح الناس .. ونسأل الله السلامة
مع تحياتي ووافر احترامي وتقديري

Post: #6
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: عبدالحفيظ ابوسن
Date: 08-08-2014, 07:24 AM
Parent: #5

تقبله الله قبولا حسنا وغفر له
سكينو للضيوف دايما حمره
سلام للجميع
سكين الضراع كعادة سودانية لا علاقة لها بالعنف ,, فهي لاستعجال الضبيحة قبل حليفة الضيف
ول بربحة العصاية والشوك وقطع الحبال ووسير العناقريب ,, وشماعة للهدوم
الآن حمل السكين ممنوع ,, في اي تفتيش بقلعوها منك
السكين عموما للدفاع وليس الهجوم

Post: #9
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: Gaafar Ismail
Date: 08-08-2014, 08:32 AM
Parent: #6


الأخ الحبيب عبدالحفيظ ابو سن
Quote: سكين الضراع كعادة سودانية لا علاقة لها بالعنف ,, فهي لاستعجال الضبيحة قبل حليفة الضيف
ول بربحة العصاية والشوك وقطع الحبال ووسير العناقريب ,, وشماعة للهدوم
السكين عموما للدفاع وليس الهجوم

ما ذكرته أعلاه كان في الزمن الجميل ،
Quote: الآن حمل السكين ممنوع ,, في اي تفتيش بقلعوها منك

حسنا فعل القائمون على التفاتيش
يدك معانا يا حبيب ندعو لتحريم حمل السكين لأنه اصبح يستعمل في هذا الزمن للهجوم او الدفاع المفرط

شكرا على المداخلة
تقبل تحياتي ووافر احترامي

Post: #8
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: Gaafar Ismail
Date: 08-08-2014, 08:19 AM
Parent: #5


أخي الحبيب الأستاذ محمد علي طه الملك
عيد مبارك وكل سنة وانت والأسرة الكريمة بخير وعافية
شكرا جزيلا على المداخلة الثرة
أتفق معك كثيرا فيما ذكرت ، لكن لا اعتقد أن عادة حمل السكين قد قلت بدليل ما تفضلت به انت بأن حتى الطلاب اصبحوا يحملون السكين.
لكن مع تزايد العنف والاحتقان العام في المناخ السياسي والاجتماعي وعدم وجود قوانين رادعة لجرائم الإعتداء والقتل ..الخ يجب وضع حد لاستخدام السكين
وسن التشريع اللازم أسوة بدول العالم التي رأت خطورة حمل هذه الآلة القاتلة حقا ، ولقد ضربت اليابان مثلا في هذا الصدد .

تقبل اخي الفاضل تحياتي ووافر احترام ي وتقديري

Post: #10
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: الطيب شيقوق
Date: 08-08-2014, 08:37 AM
Parent: #8

Quote: ومع هذا اوفاقك الرأي مراعاة حالات اصحاب السعية عند سن تشريع خاص باستخدام السكين


المشكلة في أصحاب السعية ديل يا عم جعفر هم ذاتم الادمي عندهم ارخص من السعية

يعني لو جيت ساي قريب بهايمو دي وقلت براك واحد اتنين تلاتة أربعة بقول دا بيحسب في بهايمي طوالي بتلهمك بالسكين


Post: #11
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: Gaafar Ismail
Date: 08-08-2014, 09:00 AM
Parent: #10


Quote: المشكلة في أصحاب السعية ديل يا عم جعفر هم ذاتم الادمي عندهم ارخص من السعية
يعني لو جيت ساي قريب بهايمو دي وقلت براك واحد اتنين تلاتة أربعة بقول دا بيحسب في بهايمي طوالي بتلهمك بالسكين

الحبيب ود شيقوق
صحيح : ناس السعية الواحد منهم بهايمو = راس مالو
لكن يجب عليهم الإلتزام بالقانون إن وُجد

Post: #12
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: محمد على طه الملك
Date: 08-08-2014, 12:00 PM
Parent: #11

سيب السعية يا ود شيقوق كدى قرب خلني اللتبن ضراعك ..
كل سنة أنت والأسرة بالف خير.

Post: #13
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: الطيب شيقوق
Date: 08-08-2014, 03:22 PM
Parent: #11

Quote: لكن يجب عليهم الإلتزام بالقانون إن وُجد


القانون موجود وهم عارفين حجم العقوبة لكن المشكلة في الذهنية يا زعيم

عندنا في القانون - يا عم جعفر - مبدأ يسمى ( مفهوم الرجل العادي) reasonable man ودا مفهوم معمول بيهو في اغلب الشرائع الوضعية

الرجل العادي دا عبارة عن شخصية خيالية تنسب لاي شريحة من الناس او أي قطاع

فعندما يركتب شخص جريمة القتل بسبب معطيات وظروف معينة ويعود السبب لارتكاب هذه الجريمة لافعال او اقوال منسوبة للمجني عليه ( المقتول) ففي هذه الحالة تقوم المحكمة او القاضي بعمل انتقال او رحلة خيالية الى البيئة التي ينتسب اليها القاتل لتتحقق مما اذا كان هذا الفعل او الالفاظ التي دعت لهذا القتل ممكن ان تدفع أي رجل من تلك البيئة الى ارتكاب مثل تلك الجريمة - يعني المسألة تؤخذ من قبل المحكمة objectively و ليس subjectively

من السوابق القضائية الشهيرة في هذا السياق هي قضية حكومة السودان ضد بلة بليلة - في القضية هذه الشاهد ان القاتل (بلة) كان يرعى بابقاره في الضهاري وفي تلك الاثناء القطر جاء وطحن ليهو عدد من الابقار فنفقت امامه فما كان من صاحب البهائم الا و ان طلع حربته ويطعن بها سايق القطار حتى افضت الطعنة لوفاته - ففي هذه القضية المحكمة انتقلت من خلال البينات الى البيئة التي ينتسب اليها صاحب البهائم للتحقق عما اذا كان انسانها العادي يمكنه ان يتصرف مثل هذا التصرف فيما لو قدر له ان يكون في موقف القاتل فكانت الإجابة بالإيجاب - فكانت هذه واحدة من الأسباب التي شفعت للجاني من عقوبة الإعدام

Post: #14
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: الطيب شيقوق
Date: 08-08-2014, 03:39 PM
Parent: #13

مولانا الناظر محمد على طه الملك

كل عام وانت والاسرة بالف خير


Quote: سيب السعية يا ود شيقوق كدى قرب خلني اللتبن ضراعك ..
كل سنة أنت والأسرة بالف خير.


هههههها ضراعي بسكينا وحجباتا

ذكرتني الله يطول عمرك عشان ارجع تاني لعم جعفر لمفهوم الرجل العادي الذي سبق وان تحدثت عنه أعلاه

بمناسبة كلام مولانا الملك المقتبس فوق - يا عم جعفر - رغم اني منحدر من بيئة انسانها العادي ربما يقتلك لو طحنت ابقاره كما فعل القاتل بلة بليلة في السابقة المذكورة ولكن بسبب فرضية تبدل ذهنيتي انا المحامي بثقافة القانون والمدنية فلا يمكن ان اصنف انا المحامي ابن تلك البيئة في مصاف الرجل العادي الذى يشفع له الانتساب لتلك البيئة - الرجل العادي سيظل هو انسانها الذى لم تتدخل عليه عناصر تغير من تلك الذهنية من تعليم و مدنية وغيرها - لكن ممكن انا المحامي أكون الرجل العادي وسط قطاع المحامين - فاذا كانت عبارة ( انت محامي بتأكل من الطرفين المتقاضيين) اذا كانت هذه العبارة مثيرة للمحامي للدرجة التي يمكن ان تستفزه و تدفعه لارتكاب فعل ما فهنا يمكنني الاستفادة من الانتساب لهذا القطاع المهني .

Post: #15
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: سيف اليزل برعي البدوي
Date: 08-09-2014, 03:22 AM
Parent: #14

سلام عمنا جعفر و كل عام وانتم بخير و شكرا لتسليط الضوء علي هذه الالة الخطيرة و المفيدة في نفس الوقت و التي كثيرا ما يضعها اهلنا في ضراعهم الاخضر
https://www.youtube.com/watch?v=BhD_rCGjqUM

Post: #17
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: Gaafar Ismail
Date: 08-09-2014, 05:00 AM
Parent: #15


إبننا العزيز سيف اليزل
العيد مبارك وكل عام وانتم والأولاد بخير وعافية
شكرا جزيلا على هذا الفيديو الرائع لهذه النخبة النيرة من الشباب السوداني
أكيد السودان موعود بالخروج من النفق المظلم لو عاد هذا الشباب لبناء الوطن
نسأل الله لهم الصحة والعافية والتوفيق .

تحياتي ووافر احترامي وتقديري

Post: #16
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: Gaafar Ismail
Date: 08-09-2014, 04:22 AM
Parent: #13


Quote: لكن المشكلة في الذهنية يا زعيم

مولاي ود شيقوق
شكرا جزيلا على تنويرنا بالشق المتعلق بالقانون
لكن تبقى المشكلة كيف يمكن تغيير ذهنية هذا القطاع من البشر
اعتقد الموضوع ما ساهل أبدا .
إذا تم وضع قانون يحظر حمل السكين يمكن استثناء اهل السعية
بشرط عدم حمل السكين داخل المدن مثلا .

Post: #18
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: ملهم كردفان
Date: 08-09-2014, 06:38 AM
Parent: #16

السكين ماخطيره على الارواح ولا حاجه الخطوره فى المختل البيحملها ويقتل بيها


خالص مواساتى ياحبيبنا

Post: #19
Title: Re: السكين آلة خطرة على الأرواح
Author: Gaafar Ismail
Date: 08-09-2014, 02:32 PM
Parent: #18


الحبيب ملهم كردفان
كل عام وانت بخير وعافبة
Quote: السكين ماخطيره على الارواح ولا حاجه الخطوره فى المختل البيحملها ويقتل بيها

لذا يجب تحريم حملها فإذا شوهد مختل يحملها يجب يجب إبلاغ الشرطة فورا .
المشكلة الكبيرة ان هنالك بعض المختلين يمشون وسط العقلاء ولا يمكن معرفتهم إلا عندما تقع جريمة من احدهم

تحياتي ووافر احترامي