في نقدِ (نشيد العلم)

26/

في نقدِ (نشيد العلم)
ـــــــــــــــــــــــــــــــ

أسفتُ على ما تذكرته لا الذي نسيت
"يا بني السودان هذا رمزكم
يحمل العبء ويحمي أرضكم"
نعم والله
بعد كل الذي سبق ما تذكرته ينادينا أو يلفت الشاعر انتباهنا إلى أن هذا الخفاق فوق ساريته هو الذي يحمل العبء ويحمي أرضنا..
كيف يتأتى له ذلك،
ما ندري والله (كما يقول حسن موسى في متلازمته الشهيرة)،
ألم يكن من الجيد والملائم أن يُحملنا نحن أصحاب هذا العلم والمنوط بنا إنزال مضامينه -غض الطرف عن تلك المضامين- إلى أرض الواقع حتى وإن انكسر البيت طق كما يخبرنا صلاح أحمد إبراهيم فيقول مثلاً:
(فأحملوا العبء وأحموا أرضكم)
وذلك حتى لا يأتي إلينا من يتخذ هذا الخلل مطية
فيعبث بالبلاد والعباد
لأن العبء وحماية الأرض ليستا على كاهله
وإنما على العلم/الرمز..

سلام, شاعرنا بلة: وتلك موضوعة جديرة بالتأمل, وقد فكرت فيها, أوعاودت التفكير فيها خلال شهر رمضان, بينما أعيد قراءة طاغور, الذي وضع النشيد القومي للهند ونيبال, وهنا ترجمة انجليزية للهندي وخلفية تاريخية للمقارنة:

Quote: Indian National Anthem The song Jana Gana Mana, composed by Rabindranath Tagore, was adopted by the Constituent Assembly as the National Anthem of lndia on 24 January 1950. It was first sung on 27 December 1911 at the Calcutta session of the Indian National Congress. The complete song consists of five stanzas. The first stanza consists of the full version of the national anthem. It reads: Jana-gana-mana-adhinayaka, jaya he Bharata-bhagya-vidhata Punjab-Sindhu-Gujarata-Maratha- Dravida-Utkala-Banga Vindhya-Himachala-Yamuna-Ganga Uchchala-Jaladhi-taranga Tava shubha name jage Tava shubha ashish maange Gahe tava jaya-gatha Jana-gana-mangala-dayaka jaya he Bharata-bhagya-vidhata Jaya he, jaya he, jaya he Jaya jaya jaya, jaya he ! Playing time of the full version of the National Anthem is approximately 52 seconds. A short version consisting of first and last lines of the stanza (playing time approx. 20 seconds) is also played on certain occasions. The following is Tagore's English rendering of this stanza: Thou art the rulers of the minds of all people, dispenser of India's destiny. Thy name rouses the hearts of Punjab, Sind, Gujarat and Maratha, Of the Dravida and Orissa and Bengal; It echoes in the hills of the Vindhyas and Himalayas, mingles in the music of Yamuna and Ganga and is chanted by the waves of the Indian Sea. They pray for thy blessings and sing thy praise. The saving of all people waits in thy hand, thou dispenser of India's destiny, Victory, victory, victory to thee.

http://www.newyorklife.com/nyl/v/index.jsp?vgnextoid=6dda3c5...019d221024301cacRCRD




طاغور نفسه منشدا للمعني.

صاحبي الجميل عبد الحميد البرنس
كل عيد وأنت أريج وبلسم


ما أكثر ما هو بحاجةٍ إلى نظرٍ وتأمل
ليستعدل كما ينبغي له
ويؤسس عليه
بدلاً من التأسيس على إعوجاجه
فيأتي البناء أعوجا

أخوك غير نافع في الإنجليزية وبالتأكيد في الهندية
عشمي ترجمتها حتى لا أفسدها بترجمات قوقل التي تعرف



تحياتي، محبتي واحترامي

بله يا الحبيب سلام
ده خيط جميل جدا ومبحث نقاش اتمنى ان يرد هذا الحوض كثير من المختصين
و اتمنى ان تضع ايميلك فى البوست لتلقى مساهمات قراء بلا شك فيهم اكثر من مالك..
ولكن قبل هذا وذاك مذ وعينا الدنيا اخبرونا ان مؤلف هذا النشيد هو الاستاذ احمد
محمد صالح ولكنى قرأت قبل فترة طويله فى احد كتابى د. عبد الله الطيب
(من نافذة القطار او من حقيبة الذكريات) ان استاذ احمد محمد صالح ليس
هو بشاعر القصيده وانما اتى لدكتور عبد الله الطيب بمجموعة قصائد وهو
مازج بينها وخرج بهذا النص وذكر اسم شاعر مغمور من القضارف قال انه
صاحب جزء من النص الموجود ولكن معظم النظم او الجزء الاكبر للاستاذ
احمد صالح ولذا قالوا انه المؤلف، ارجوا التحقق ويبقى الود،،،

صاحبي الجميل صديق الموج
امتناني على التقريظ
عشمي أن يكون نافعاً للناس
خيطي هذا
وقد أثرته من قبل بالفيس وأيضاً نقلته إلى (مدونة الأنخاب البكر)
ورأيت أن أفرد له باباً يخصه
عسى أن تستبين رؤى

سأنظر معك من يفيدنا أكثر
ولقد بحثت حين طرحت الموضوع بالفيس
عما كتب حوله
ووجدت كثير روابطٍ
جئت ببعضها ووضعته
ومنها ما هو على ويكبيديا:
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%B4%D9%8A%...AF%D8%A7%D9%86%D9%8A



تحياتي، محبتي واحترامي

Quote: (فأحملوا العبء وأحموا أرضكم)

عزيزي الاستاذ/ بلة

سلامات وكل سنة وأنتم طيبون

أذكر في أواخر تسعينيات القرن الماضي جري نقاش حول العلم نفسه بألوانه وأشكاله في منبر SudanList ووقتها لم يتم التطرق لنشيد العلم..
ورغم اني كنت من المناصرين لبقاء العلم الحالي الا انني أدركت بعدها بفترة قصيرة بأنه لم يكن هنالك أصلا داعيا لنظام المقبور نميري لتغيير العلم نفسه..
فتغيير العلم ليس هو بالشئ الحميد.. فكم من شعوب تحترم علمها بسنده التاريخ وان لم يكن في الحاضر يمثل لمعالمها الآن..
غيروا هذا العلم ثم غيروا نشيده الراقي الجميل...



علمى انت رجائى انت عنوان الولاء
انت رمز للفداء ونسيج الشهداء
لونك الاصفر ارض يفتديها الاوفياء
لونك الاخضر زرع لونك الازرق ماء
كم فؤاد هام فيكا وشهيد يرتديكا
نحن فى الجلى فداء

كان هذا هو نشيد علم الاستقلال.. النشيد الجميل والذي ارتبط بعلم الاستقلال المجيد..
وكما ذكر الاخ/ محمد حجازي..
جاء المسخ والتشويه مع انقلاب نميري ليزور نشيد العلم بهذه الصورة:

علمى انت رجائى انت عنوان الولاء
انت رمز للفداء انت رمز للاباء
لونك الاحمر فيض من دماء الشهداء
لونك الابيض رمز لسلام الاوفياء
لونك الاخضر زرع واخضرار ونماء
لونك الاسود وجه السابقين الاقوياء
فلتدم انت لنا وليدم منك الوفاء

نعم أخي بلة أن العلم رمز وهو ذلك الذي عنوان للعزة والكرامة التي نحملها نحن..
فعلم الاستقلال رمز يحمل مناسبة عظيمة ومعاني راقية طيبة
فيجب ان تظل ويظل الرمز كما هو دون تغيير
الرمز يجب ان يكون عنوان انتماء وولاء..


مودتي



]

صاحبي الجميل عبد العزيز عيسى

هو جوهرٌ من جوهر الأشياء أيضاً
نشيد العلم
أو قل عمقها
وما عليه يؤسس

التغيير من المفترض فيه وبه أن يكونَ للأفضل
لكنا درجنا على التغيير بالتقهقر
ويا للأسف
ولست معك في أن تبقى الأشياء على وضعها لارتباطات تاريخية
إذن لما تقدم الكون قيد أنملة
لكنما بالطبع ليس على طريقتنا في التغيير
والنشيد القديم كان أكثر منطقية في فحواه
ومتماشياً مع تفاصيل العلم
مع مدلولاته التي جاءت أجمل
وليتك تستفيض وتناولنا أكثر حوله
النشيد كاملاً
مؤلفه
...الخ

تحياتي، محبتي واحترامي

صاحبي الجميل عبد الحميد


يبدو أني سأتعبك، اتلتلك أكثر
عشمي أيضاً كتابة نص النشيد باللغة العربية
فليس بكمبيوتري المتهالك سماعات



سلمت
ولك التحايا والمحبات السرمدية

دي كتابةً من الويكيبيديا يا بلة، بعد كدا ح تقول عايز لغة الإشارة (مساخة رباطاب بس يا حبيب)
أنت أيها الفن، يا حاكم عقول الناس
أنت يا صانع مصير الهند
اسمك يتردد في قلوب البنجاب، والسند
وغوجارات، وماراثا
ومن دارفيدا وأوريسا والبنغال
يتردد صداه إلى تلال فانداهياز والهيمالايا
ممتزجاً بموسيقى يامونا والغانج
ومرتل من قبل أمواج بحر الهند
يصلّون من أجل بَركاتِك، يغنّون مديحاً لك
إنقاذُ جميع الناس ينتظر يَدَكْ
أنتَ يا صانع مصير الهند
النصر لك، النصر لك، النصر لك
النصر النصر النصر النصر لك

امتناني الموصول صاحبي الجميل عبد الحميد البرنس

شكراً على رفدك البوست بما يدعم


........

هههههههههه معاوية الزبير (الزبير لاحظ)

شكراً لك جدًّا صاحبي الجميل
بل لكما
البرنس وأنت

شكراً لنشيد العلم
والبلاد أولاً

وسأتي إليه إن أذنت التصاريف...


تحياتي، محبتي واحترامي

طوال ستين سنة ولازلنا نبحث عن علم يجمعنا ونشيد يجمعنا
وثقافة تجمعنا ولغة تجمعنا ووطن يجمعنا و
والعالم كله يعرف ان السوداني لاخيه السوداني اكثر مودة ويؤثر على نفسه امام السوداني الاخر
على الاقل في الغربة فقط

Quote: طوال ستين سنة ولازلنا نبحث عن علم يجمعنا ونشيد يجمعنا وثقافة تجمعنا ولغة تجمعنا ووطن يجمعنا و والعالم كله يعرف ان السوداني لاخيه السوداني اكثر مودة ويؤثر على نفسه امام السوداني الاخر على الاقل في الغربة فقط

أخي الجميل عبد الله شم


يا للأسف
يا لعميق الأسف
أن نكون قابعين غير بالغين إلى قناعات توصلنا إلى الأجمل لنا ولبلادنا
طوال هذه السنين



و
كأني بك تقول:
لندع بحثنا عن نشيد أو ثقافة أو لغة أو وطن يجمعنا
ولنعش ذلك، لنعشه حقيقة، بفاعلية وعطاء،
لنكن كما يعرفنا العالم وبخاصة كما عليه حالنا في الغربة
وإني معك
معك في أن نكون سنداً لبعضنا
سنداً للوطن
سنداً للغد
ويداً واحدة
لكن ذلك لا يتعارض مع وقوفنا أيضاً عند الأشياء واستعدالها
ذلك يأخذنا بالطريق الصحيح
ويضعنا قبالة الأهداف بشكل مباشر
وبما أشرت إليه
نحققها بالشكل المطلوب
وإن طال علينا الأمد
فمن سار في الدرب وصل (أو كما يقول الإمام الشافعي)

وكما أوردت آنفاً فالكثير الكثير يحتاج إلى وقفة
وبالطبع لا أقصد بالوقفة عدم السير قدماً
لكنها وقفة اصطحابٍ إلى الأمام


تحياتي، محبتي واحترامي

عزالدين عباس الفحل
ابوظبي
...

بلة فاضل

التحية وكتير السلام

الدفكت الموجود في النشيد الوطني بوضح لما تعرف أنو نشيد الجيش
( يا بني السودان هذا جيشيكم يحمل العباء ويحمي أرضكم )

الى أخر النشيد الوطني الحصل تم تعّديل النشيد ده ليكون النشيد الوطني أو نشيد العلم
من هنا حصلت الحتات غير المنطقية في أنو النشيد الاصل بتكلم عن الجيش والمعّدل بتكلم عن العلم

مع أنو لو ظلت الكلمات من دون تعديل كان حيكون المعني أوقع ومنطقي التعّديل الحصل خلى فعلا في حتات للمتأمل
في النشيد بلقاها غريبة شوية





تقديري

صاحبي الجميل عبد الناصر الخطيب


تلك إضافة مهمة ولعلها تحتاج إلى تأكيد
أو أنها مؤكدة ولا أعرف عنها شيئاً وحدي

Quote: الدفكت الموجود في النشيد الوطني بوضح لما تعرف أنو نشيد الجيش ( يا بني السودان هذا جيشيكم يحمل العباء ويحمي أرضكم ) الى أخر النشيد الوطني الحصل تم تعّديل النشيد ده ليكون النشيد الوطني أو نشيد العلم من هنا حصلت الحتات غير المنطقية في أنو النشيد الاصل بتكلم عن الجيش والمعّدل بتكلم عن العلم

وهذا يعيدنا إلى مداخلة الحبيب صديق الموج
حول من هو مؤلف النشيد؟
وإلى أي جيش يعود هذا النشيد؟ {أضيف أنا}
ويعيدنا كذلك إلى مداخلة الحبيب عبد العزيز
والتي تشير إلى نشيدٍ غير هذا
ويحيلنا كل ذلك إلى أنه
كان هناك اختلافاً حول النشيد الذي أشار إليه عبد العزيز
وهو النشيد الذي كان للعلم
وقد تم استبدال النشيد والعلم نفسه
إلى النشيد الذي تشير أنت إلى أنه كان للجيش

ولقد صدقت صاحبي
فإن النشيد لو بقي على حاله لكان متسقاً
فالجيش سيحمل العبء ويحمي أرضنا
ولربما كان ذلك ليكون حائطاً منيعاً لما يفعله الآن


تحياتي، محبتي واحترامي

مرحباً بك أخي الجميل عز الدين عباس الفحل

أدام الله الوطن
وزلزل كيد من يكيدون له
يسعون فيه فسادا


تحياتي، محبتي واحترامي

في هذه الـأثناء


لـك الـلـهُ يا وطني
كلـما أردتَ رفعَ قدميك من الـوحولـ
جرّتكَ إلـى اand#65271;سفلـ اand#65271;يادي الـطائشةُ
فمتى يا أيها الـضخمُ تطيرُ
تحملـ زغبَكَ بقلـبِكَ الـغني الـكبير
تبترُ اand#65271;يادي الـسفلـى
تلـملـمُ ما بعثرتَهُ -دون رضاك- من طيرٍ يحملـ نبضَكَ
يشدو بصوتِكَ
يحلـمُ بك فارعاً لـا تُضام
...
لـك الـلـهُ يا وطني
خناجرُ مسمومةٌ تهوي علـى جسدِكَ الـغضَّ
لـا تسكنُ
لـا يباشرُها حياءُ
أو تحسَّ بهيئتِها حياةُ
...
لـك الـلـهُ يا وطني
انجزناكَ في الـكلـامِ الـموشى
في الـخُطبِ الـكسيحةِ
في حقيقتِنا وزيفِنا
...
يا إلـهي...
دقّ الـجَمعُ عُنقَ الـوطنِ
ومضوا لـا يلـوون
فأجعلـهُ يا إلـهي
حيًّا بفراديسِكَ
واحشرنا فيه..

أشار صاحبي الجميل عبد الحميد البرنس إلى أن طاغور هو الذي وضع النشيد القومي للهند ونيبال
وقد قام بجلبه إلينا صاحبي الجميل (الغير مسيخ) معاوية الزبير

Quote: أنت أيها الفن، يا حاكم عقول الناس أنت يا صانع مصير الهند اسمك يتردد في قلوب البنجاب، والسند وغوجارات، وماراثا ومن دارفيدا وأوريسا والبنغال يتردد صداه إلى تلال فانداهياز والهيمالايا ممتزجاً بموسيقى يامونا والغانج ومرتل من قبل أمواج بحر الهند يصلّون من أجل بَركاتِك، يغنّون مديحاً لك إنقاذُ جميع الناس ينتظر يَدَكْ أنتَ يا صانع مصير الهند النصر لك، النصر لك، النصر لك النصر النصر النصر النصر لك

وأقول بأن
هذا النشيد يشير إلى العلم/الرمز بـ (الفن) {هكذا أظن}
فأي دلال يحظى به العلم/الرمز من لدن طاغور
أو ربما أن ذلك يعود إلى الترجمة
وأنظر البناء في الجملة
تسلسل بناء الجملة المستند على المدخل
حيث يلاحظ ذات الخلل الذي أشرنا إليه
وباعتماد النشيد على المدخل فإن القول (أنت يا صانع مصير الهند) وما تلاه يشير إلى الفن (العلم/الرمز)
فهل يكون الفن/العلم/الرمز هو صانع مصير الهند وووووو

وبناء النشيد هذا يشئ بأن المعني إله وليس فناً-علم/رمز
حيث يعول عليه في المنح بعد الصلاة على بركاته
وهكذا
"إنقاذُ جميع الناس ينتظر يَدَكْ
أنتَ يا صانع مصير الهند
النصر لك، النصر لك، النصر لك
النصر النصر النصر النصر لك"

هل أقول أنه أضل من نشيدنا
أم أن ذلك يأتي خصماً على الشعراء الذين يذهبون إلى غير المعقول/إلى تهويمات تخصهم في بناء الأناشيد الوطنية
ربما...


تحياتي، محبتي واحترامي

الصديق العزيز بلة فاضل

كدي شوف الاقتباس ده أقرب حاجة من الموسوعة الحرة
البأكد أنو نشيد قوات دفاع السودان وشوف في الأخر البديل اكان حتختو مايو لنشيد العلم

Quote: اختيرت القصيدة " نحن جند الله ، جند الوطن " من ضمن قصائد أخرى شاركت في مسابقة عامة حول أعمال شعرية تشيد بقوة دفاع السودان (نواة الجيش السوداني ) عند تأسيسها في عام 1955 م. وعندما نال السودان استقلاله في عام 1956 م، اختيرت الأبيات التسعة الأولى من القصيدة لتكون نشيداً وطنياً. القصيدة من تأليف الشاعر أحمد محمد صالح وتلحين الموسيقار العقيد أحمد مرجان من سلاح الموسيقي عام 1958م، ويطلق عليه رسمياً اسم السلام الجمهوري( خاصة عند عزفه موسيقياً) ، كما يسمي اختصارا، نشيد العلم أو تحية العلم. نحن جند الله جند الوطن إن دعا داعي الفداء لن نخن نتحدى الموت عند المحن نشتري المجد بأغلى ثمن هذه الأرض لنا فليعش سوداننا علماً بين الأمم يا بني السودان هذا رمزكم يحمل العبء ويحمي أرضكم. أما باقي القصيدة وهو غير معروف للعامة: نحن أسود الغاب أبناء الحروب لا نهاب الموت أو نخشى الخطوب نحفظ السودان في هذي القلوب نفتديه من شمال أو جنوب بالكفاح المُرُّ والعزم المتين وقلوب من حديد لا تلين نهزم الشرَّ ونجلي الغاصبين كنسورٍ الجوِّ أو أُسْد العرين ندفعُ الرّدَى نصدُّ من عدا نردُّ من ظلم ونحمي العلم وفي عام 1970 ،جرت محاولة لتغيير كلمات النشيد الوطني بكلمات قصيدة أمة الأمجاد التي قامت بتلحينها فرقة الثنائي الوطني بقيادة الفنانين محمد حميدة ويوسف السماني وأداها مع المجموعة، وذاعت شهرتها وسط الجمهور السوداني. وحينما استمع إليها الرئيس جعفر نميري اعجب بها وطلب بثها في الإذاعة ولتلفزيون. ولكن اتضح فيما بعد بأن القصيدة ألفها شاعر مصري هو مصطفى عبد الرحمن ونشرها في مجلة أكتوبر المصرية عام 1967 م، أي بعد النكسة، مواسياً الأمة العربية ومذكراً بإنجازاتها وداعياً إلى نهوضها من كبوتها. وقد غنتها في مصر الفنانة فايزة أحمد ولحنها محمد سلطان. وفيما يلي بعض المقاطع التي غناه الثنائي الوطني : أمتى يا أمة الأمجاد والماضى العريق يانشيدا في دمى يحيا ويجرى في عروقى .... لا تبالي ، إن أساء الدهر يوماً لا تبالي قد صحونا لأمانينا، صحونا لليالي

صاحبي الجميل ناصر الخطيب

هذا يعضد ما ذهبت إليه أنت
عولج الأمر بدون أي حساسية
ولربما لم يُستشر شاعر النشيد في الأمر
وتم تحويله هكذا ضربة لازب
من نشيد للجيش
إلى نشيد للعلم
فتأمل (يا قول ملاسي)

وعلى إن نشيد أمتي جيد ومتماسك من حيث الفحوى والدلالات
إلا أنه من غير اللائق أن يكون نشيداً لوطنٍ لشاعِرٍ من وطن آخر
(وإن كنت لا أرى بأساً في هذا)


شكراً لك صاحبي، لإضافاتك الثرة...


تحياتي، محبتي واحترامي

.


لا أذكر انني حملت هذا العلم بيدي،
ولا أذكر انني همهمت بهذا النشيد!


.

صاحبي الجميل سيف
هل تعني بذلك
أنه لا يمثلك؟

.

Quote: صاحبي الجميل سيف هل تعني بذلك أنه لا يمثلك؟

نعم،
فما عرف بعلم الاستقلال اجده أكثر قيمة ومعنى،
وما أكثر الاناشيد التي تمجد الارض تغني لشعوب السودان الكبير!

.

جميل سيف


الجهر بالرأي أي يكن هو الصواب
والأصوب أن نرى ونعي ما يكون ضده

هل مما يضيف، يعضد، يحذف سيداتي سادتي؟


تحياتي، محبتي واحترامي


وكما اقترح علينا الحبيب صديق الموج أدناه بريدي الإلكتروني للتواصل من خارج المنبر:
[email protected]

من الفيس

شكراً أخي نصر
على النشيد الملهم والجميل
الراسخ في الأذهان والقلوب:


أمتى يا أمة الأمجاد والماضى العريق
يا نشيدا فى دمى يحيا ويجرى فى عروقى
أذن الفجر الذى شق الدياجى بالشروق
وطريق النصر قد لاح فسيرى فى الطريق
قبلة الأنظار يا أرض الهدى والحق كنت
ومنارا فى دجى الأيام للعالم عشت
أنت مهد النور .. مهد الفن والعرفان أنت
وستبقين ويبقى لك منا ما أردت
لا تبالى إن أساء الدهر يوما لا تبالى
قد صحونا لأمانينا .. صحونا لليالى
لك يا أرض البطولات ويا أم الرجال
ترخص الأرواح فى يوم الفدى يوم النضال
للغد المشرق يندى بالأمانى والعطور
أمتى .. سيرى إلى المجد و جدى فى المسير
حققى بالعمل البناء أحلام الدهور
و اصعدى بالعلم والأخلاق للنصر الكبير
اصعدى يا أرض أجدادى وأمى وأبى
اصعدى يا قلعة يحرسها كل أبى
اصعدى يا مشرق النور لأغلى مأرب
اصعدى للقمم الشماء فوق الشهب
أمتى يا أمة الأمجاد و الماضى العريق
يا نشيدا فى دمى يحيا ويجرى فى عروقى
أذن الفجر الذى شق الدياجى بشروق
وطريق النصر قد لاح فسيرى فى الطريق



تحياتي، محبتي واحترامي

وذلك حتى لا يأتي إلينا من يتخذ هذا الخلل مطية
فيعبث بالبلاد والعباد
لأن العبء وحماية الأرض ليستا على كاهله
وإنما على العلم/الرمز..








العبث على أشده
فإلى أي عبثٍ كنت أشير وأبحث؟؟؟؟؟؟؟؟

(*)

استاذنا بله وضيوفه
تحياتى
الداير المراجعه كتييييييير يا استاذى ..
والواضح انه حتى الشعراء عندنا بكتبوا الشعراء وهم فى حالة (حَنْفَشَه)..
كدى يا استاذ زى ما بقول ملاسى( تامل) معى حكاية(فرّ جمع الطاغيه) البغنيها وردى فى نشيد الاستقلال دى ??
كان من الممكن لشاعرنا ان يوثق لبطولات الاسلاف دون ان يقع فى هذا الخطأ التاريخى الكبير..قول يالطيف..

يا لطيف...


وأنت تفتحُ باباً أخر د. محمد بابكر
كنا قد أشرنا أعلاه
إلى أن هناك الكثير الكثير مما يحتاج إلى الوقوف والتأمل
والاستعدال

ولقد وجدت مقالاً ربما يعفيني من الإدلاء بدلوي في هذا الأمر الذي لم أخوض التأمل فيه من ذي قبل
والمقال على الرابط التالي لصحيفة الراكوبة:

http://www.sudaneseonline.com/articles-action-show-id-43926.htm



تحياتي، محبتي واحترامي

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بلة
سلام

تعديل القصيدة و ( سمكرتها) من لجنة فرز من فرد واحد .. حتى لو كان البروف ..

..
هذا اللحن يشدني أكثر من الكلمات ...

مرحب حبابك والله


هل ترى في ذلك إشكالية ما؟
شخصياً لا أرى ذلك ليس لأن من قام بسمكرتها البروف
لكن من الممكن إن كان الانتباه عالياً والحساسية على أشدها
أن يقوم شخص واحد بسمكرة القصيدة بشكل لا خلل فيه
........

وفعلاً اللحن يشد الانتباه
ربما لأنه وقر في القلوب
أو لأنه شديد الجمال
لا أدري


تحياتي، محبتي واحترامي

أخي العزيز
أحمد الأمين أحمد
اعتذر منك إن كان في تأخر ردي لأسباب خارجة عن إرادتي ما كدر صفوك
وجعلك تسحب مداخلتك المهمة والدسمة
أن الأمر ليس في الأخذ والرد صديقي
وإنما في المعالجة لأمر يخص الناس جميعها في هذا البلد المكلوم
.
.
.
تحياتي، محبتي واحترامي

سلام لصاحب البوست وضيوفه.

هناك خطأ شائع، أذكر أنه بدأ عندما بدأت الإذاعة السودانية تبث النشيد كل يوم الساعة 7:45 مع طابور الصباح المدرسي، مع صوت طفل يهتف (نشيييييد العلم)، يتبعه صوت سئ الذكر جعفر نميري يتحدث عن (الراية) التي سيحملها أو يموت دونها.

قبل تلك الفترة، كان هذا النشيد - ومنذ الإستقلال يعرف بـ(السلام الجمهوري) وهو ليس معني بالعلم، فنشيد العلم هو ذلك الذي يقو (علمي أنت رجائي ** أنت عنوان الولاء) إلخ. بينما السلام الجمهوري (في بعض الدول يسمى النشيد الوطني، كترجمة لـ National Anthem) هو اللحن الذي يُعزف كرمز للدولة عند استقبال من يمثلها وفي مناسبات مشابهة.

لاحظ أن علم الإستقلال قد تغير، بينما ظل السلام الجمهوري كما هو.

شئ أخير: ملاحظة (يحمل العبئ ويحمي أرضكم) صحيحة، والسبب أن كلمات النشيد أصلاً كانت تقول (هذا جيشكم،،،،، يحمل العبئ .. إلخ.) فالكلمات أصلاً وضعت للجيش السواني تم اختيار الكلمات لقوتها، ثم تم تعديلها لتناسب (السلام الجمهوري)

حبابك أخي محمد أبو العزائم
شكراً لإضافتك الضافية وإعادتنا إلى أيام الطوابير الصباحية الجميلة والأصوات المصاحبة

علمى انت رجائى انت عنوان الولاء
انت رمز للفداء ونسيج الشهداء
لونك الاصفر ارض يفتديها الاوفياء
لونك الاخضر زرع لونك الازرق ماء
كم فؤاد هام فيكا وشهيد يرتديكا
نحن فى الجلى فداء

هل هناك من يعرف السبب وراء تغيير العلم وعدم تغيير النشيد (الجمهوري/نشيد الجيش السوداني)؟
ونعم (يحمل العبء ويحمي أرضكم) هي صحيحة كما وردت ولكننا نتحدث عن تفسيرها، معناها والذي يأخذنا إلى أن العلم هو الذي يحمل العبء في حين أنه من المنوط بالعبء أن يحمله البشر وليس العلم... وقد كان ذلك مقبولاً في حيزه حيث أن وجود (هذا جيشكم) وتتبعها (يحمل العبء) أمراً مقبولاً وصحيحاً ولكن أن يقال (هذا رمزكم يحمل العبء...) فآن للرمز حمل العبء؟
تحياتي، محبتي واحترامي

الحبيب بله لم تقل الا الحقيقه
وما قلته في النص ينطيق على اللحن نفسه
برغم احترامنا للراحل الموسيقار الكبير احمذ مرجان
لكنني ارى آنه لا يعبر عن روحنا الوثابة العاطفية
اذا فنحن لا نحتاج تغيير النص فحسب بل اللحن ايضا
طبعا سيثور العسكريون من اهل الموسيقى ولكنني آقول الحقيقه
-------------
مصر غيرت نشيدها الوذني ثلاث مرات
الاولى في عهد الملك فاروق
الثانيه في عصر عبد الناصر
الثالثه في عصر السادات
حيث تم اختيار رائعة الموسيقار الخالد سيد درويش
بلادي بلادي وسوف انقلهم هنا في بوست واحد
خيطك رفيع يا سيدي

النشيد الوطني المصري في ثلاثينيات القرن الماضي قبل الاطاحة بالملك فاروق


السلام الوطني المصري في عصر الراحل جمال عبد الناصر والذي اصبح سلاما للعراق في ذلك الوقت كنوع من تفشي روح الوحدة العربية



السلام الوطني الحالي والذي اعتبره اجملهم

تحية لصاحب الملف وصاحبنا الشاعر بله ..
بالفعل مصيبتنا في العلم الذي صنعه القوميون العرب من ناس 25 مايو ،
وانتقل العلم الأصل إلى أحدى الدول الإفريقية !

أما النشيد فله مساحة أخرى
الشكر للجميع

*

حباب حبيبنا الشقليني
صندل الكلام
وإني لفي محل الأسف الماكن
إذ ظننت أني رددت عليك
في انتظار مساحاتك التي ألفنا فراداتها ونعناعها
والهيل


تحياتي، محبتي واحترامي وأسفي العميق

شكراً أخي يوسف الموصلي
لقد كان ينقصنا جدًّا النظر إلى هذا الجانب ولم نكن لنا أن نتحدث فيه
ولقد كنت في الموعد كدأبك لأنك أهل لذلك تماماً
"اللحن لا يعبر عن روحنا الوثابة العاطفية"
" لا نحتاج تغيير النص فحسب بل اللحن ايضا"
وهذا كلام مهم للغاية ويلخص ما ذهبت إليه منذ البداية
عن الحاجة إلى تغيير النشيد إلى نشيد آخر أو سمكرته
وأضفت أنت إليه تغيير اللحن
وليثر من يثر المهم هو نشدان الصواب والعمل عليه وبه
وعظيم امتناني على المعلومات المهمة عن النشيد الوطني لمصر
ونشيد مصر الوطني الأخير من أجمل ما يكون

تحياتي، محبتي واحترامي

تحياتي أخ بلة

Quote: هل هناك من يعرف السبب وراء تغيير العلم وعدم تغيير النشيد (الجمهوري/نشيد الجيش السوداني)؟ ونعم (يحمل العبء ويحمي أرضكم) هي صحيحة كما وردت ولكننا نتحدث عن تفسيرها، معناها والذي يأخذنا إلى أن العلم هو الذي يحمل العبء في حين أنه من المنوط بالعبء أن يحمله البشر وليس العلم... وقد كان ذلك مقبولاً في حيزه حيث أن وجود (هذا جيشكم) وتتبعها (يحمل العبء) أمراً مقبولاً وصحيحاً ولكن أن يقال (هذا رمزكم يحمل العبء...) فآن للرمز حمل العبء؟

أعدتنا للمربع الأوّل ..... في النص (هذا رمزكم .. يحمل العبئ ....). حامل العبئ وحامي الأرض هنا هو (الرمز) الذي حل محل (الجيش) في النص الأصلي، والرمز ليس بالضرورة العلم، فالرمز يفسر نفسه (كشئ رمزي) يمكن أن يكون العلم ويمكن أن يكون السلام الجمهوري، فهو ليس شئ مادّي. على أي حال، ما ذهبت إليه بقولك أن الإنسان هو حامي الأرض ليس خطأ.

أما سؤالك عن تغيير العلم وعدم تغيير النشيد، يفسره كلامي الذي أكرره أن ((هذا النشيد ليس نشيد العلم، بل هو السلام الجمهوري))، يمكن للعلم أن يتغير ما شاء له التغيير دون أن يتبعه تغيير للسلام الجمهوري، والعكس صحيح .. يمكن للسلام الجمهوري أن يتغير دون أن يتغير العلم.

حبابك أخي محمد أبو العزائم
وامتناني لتوضيح وجهة نظركم
حول استبدال (جيشكم) ب (رمزكم) في النشيد مثار النقاش
لأني بقليل إدراكي (قل عدم استيعابي لمرادكم) أعدتكم للمربع الأول
وبلى، صحيح أنه ليس بالضرورة لأنه معنوي
وعليه
فإنه من الممكن قبول أن الرمز هو السلام الجمهوري وغير ذلك...
وامتناني على اتفاقكم معي حول أمر حمل العبء من قبل من يتوجب عليه حمله/الإنسان وذلك كل ما أردته في هذا الأمر...
هذا
ولا ضير من الإعادة/المربع الأول دام أنه بها يُجلى الأمر ويتوضح...
فعذراً إن كان في ذلك ما لا تحتملونه لكنا به استفدنا وتوضح لنا الأمر


تحياتي، محبتي واحترامي...