يجب تنقيح وقراءة الفكر الاسلامي من جديد

الإسلام والمسلمون في منعطف خطير
--------------------------------------
بعد توفر هذا الكم الهائل من المعلومات ووسائلها المختلفة التي تصل الي أي ركن في العالم وفي نفس اللحظة. تصل للغني والفقير والحاكم والمحكوم. نجد ان الدين الإسلامي ومن يدينون به تقليديا او منطقيا في دائرة ضيقة عليهم مواجهتها والتعامل معها بحكمة وجدية.

الأنماط التي مارس المسلمون بها دينهم في أربعة عشر قرنا كان في مقدمتها المذاهب الأربعة ‘والشيعة والسنه. نمط اسلام طالبان والاخوان المسلمين والقاعدة والوهابية. نمط اسلام الصوفية نمط اسلام السلفية. نجد ان منابع الفكر لكل هذه الانماط من الإسلام مصدرها القران والسنة المحمدية او ما ذهب اليه الجماعة في كتب التفاسير والسيرة. وسياسة الحكام.

في العشرة سنين الماضية انكشف المسكوت عليه وبدا تصحيح المسار في كتب كثيرة مصدرها أساسا من مصر مثل كتب فوده والدكتور نصر بوزيد وكتب الدكتور القمني وغيرهم من أصحاب الأقلام الجريئة. دفعوا ضريبة فكرهم بالقتل او الاسكات القهري ولكن هم الذين فندوا تضارب الأحاديث النبوية ورواتها وشككوا في بعضها وتناولوا التفاسير الخرافية في وصف الجنة والنار والاسراء والمعراج وانتقدوها. تكلموا عن أنواع الزواج المزلة للمرأة ومكانة المرأة المنتهكة في كل المذاهب فندوا حد الردة والرق وما ملكة ايمانهم. تناولوا الآيات القرآنية واستنكروا بعضها. لا يوجد عندهم المسلم به ولا المقدس. ولا يوجد مقدس اطلاقا في الفكر الإنساني في هذا القرن الا الذات اللاهية. والذات نفسها لم نصل الي مستوي معرفتها حتى الآن وتطور العلم يقربنا تدريجيا الي معرفة الخالق ومعرفة بداية الكون ونهايته.

وسائل الإدراك أصبحت متاحة للصغير والكبير ومنابع المعرفة لا تجف بل تزداد كل يوم. وسبل المقارنة بين شعوب الإسلام وشعوب العالم الغير إسلامي تنقلها لنا الوسائط الاعلامية يوميا. وبأبسط المعايير ‘لو أتيح لأي شخص من بلداننا الإسلامية بالعيش في بلاد الغرب ‘لهرول بدون تردد. لماذا!!؟ لان الحياة في الغرب برهنت انها أكرم للإنسان ولحرية رأيه. حتى الطالباني او الاخواني او السلفي او الشيعي او بوكو حرام‘يجد العيش الملائم له ولفكره مادام خارج‘عالم الدول الإسلامية.

الإسلام في أفغانستان يختلف عن بكستان وفي السعودية يختلف عن السودان وفي تونس يختلف عن مصر. ونقول بمنطق العاجز‘ليست هذه غلطة الإسلام انما هي غلطة الحكام. الي متى هذا!!!؟ ونحن الآن في القرن الواحد والعشرين. تسير كل شعوب العالم الي الامام وشعوب العالم الإسلامي للوراء. هذه حقيقة مؤلمة ‘لكن هل يقبلها الشباب الإسلامي وهم بناة المستقبل!!!؟

سقوط الإسلام السياسي المدوي تم بسناريو معروف للجميع عبر عنه الربيع العربي بخيره وشره‘وحتى إذا قلنا ان الربيع العربي مؤامرة أمريكية صهيونية. فان سقوط الإسلام المسيس هو ثورة الشباب المغيب بواسطة رجال الدين وحكومات الشريعة. شباب العالم الإسلامي الان في الصدارة لاستقبال فجر إسلامي صحيح شعاره " الدين يسر ولا عسر" بدأ طريق التصحيح وربما يطول السير فيه لكن لا عودة لخرافات الإسلام المسيس.

تفاصيل سقوط الإسلام السياسي بدأت في مصر بسقوط مرسي وطاقمه وبطرد الاخوان المسلمين من منبعهم الأصلي بعد ان انتشروا كالسرطان في مفاصل الدولة المصرية. ودقت الساعة لإيقاف الإسلام السياسي في دول العرب التي تجمعت كلها من خلف مصر. اما طالبان والقاعدة وداعش وبوكو حرام ‘فكلها أنماط مرفوضة عالميا ومحليا فوجودها على خارطة العالم ليس الا عارض مؤقت يموت من داخله ويموت بتضافر العالم بأجمعه ضد نهجهم الدامي.

التفاصيل الدقيقة لسقوط الإسلام السياسي بدأت بقوة في بلدان أنهكها حكامها الإسلاميون نهبوها وحطموها بعد ان أفقروا أهلها واجلسوهم في الحضيض وفي مؤخرة دول العالم مثل السودان. والاسلاميون عندما يعجزوا في إدارة بلادهم يلجؤون للحدود ويسمونها الشريعة الإسلامية كقطع اليد والرجل بالخلاف والجلد وأخيرا حكم الردة. منذ شنق المفكر المهندس محمود محمد طه عنما اقتاده السفاح نميري وعلماء دينه الي حبل المشنقة. ثم جاءت قضية ردة الطبيبة مريم ووقف العالم كله امام الجلاد البشير واوقفوا مهزلة حكم الردة وشنق امرأة حامل لزواجها برجل مسيحي الأسابيع الماضية بعد مريم لحس حكام وعلماء الدين الإسلامي في السودان كوعهم امام العالم والى الان لا يعرف أي مواطن سوداني هل يوجد حكم الردة او لا يوجد.

التفاصيل مستمرة ولا شيء فوق حقوق الانسان التي تبنتها الأمم المتحدة عام 1966 المعاهدة العالمية للحقوق المدنية والسياسية، والمعاهدة العالمية للحقوق الاقتصادية والاجتماعية. وقد وفرت هذه المعاهدات الغطاء والحماية القانونية للكثير من الحقوق التي نص عليها الإعلان العالمي لحقوق الإنسان. وتبنت معاهدات أخرى، منذ ذلك الوقت، قضايا مختلفة مثل احترام حرية الفكر والدين‘معاملة السجناء، ووضع اللاجئين، وحقوق المرأة، وحقوق الطفل.

الآن أصبحت الأجواء مفتوحة للجميع وبدون خوف لمناقشه وقبول ورفض واستنكار ومراجعة القضايا وتوحيد الرؤى فيها والناي بها مما يسمون أنفسهم علماء الدين ومرجعيته. مثال ذلك‘المسلمات‘المقدسات ‘الردة‘الرجم حدود قطع اليد‘الحج ‘الاسراء والمعراج‘الأحاديث‘الجنة والنار‘المذاهب الأربعة‘الرق ملك اليمين‘أنواع الزواج‘الميراث‘الصحابة الخلفاء الراشدين بمعنى أوضح مراجعة نصوص الدين الإسلامي كلها وتصفيتها مما هو غير معقول او مقبول مر العصور. وتقبل الراي الاخر.

هذا هو رأيي. واحترم كل من شاركني او خالفني في الراي بالمنطق والحجة.

مهندس/ عبد الله الاسد

أرحمونا بحق السماء .. أما آن لكم أن تقتنعوا أن الإسلام هو أساس مشاكلنا ومصائبنا كبشر بحاجة إلى "دولة"؟ 1400 سنة ولم يستطع الإسلام أن يُشكل في أي عصر من العصور وجدانًا بشريًا نظيفًا أو حُكمًا عادلًا أو نموذجًا يُحتذى به (لأنه لا شيء على الإطلاق قد يُغيِّر من طبيعة البشر). لا أفهم سر تمسك البعض بمبادئ وتشريعات قديمة وبالية، وإعادة بعضها كلما بدأ بالخفوت والذوبان كحتمية وصيرورة تاريخية. دعوه يموت بسلام رجاءً، كما كل الأفكار القديمة والبالية. عشرات المُجددين والمصلحين والمنظرين الإسلاميين في مختلف العصور والأزمنة وكلهم نادوا بالأمر ذاته، وكلهم أنتجوا كوارث مجتمعية وأخلاقية. ماذا تريدون بالضبط؟ من كان يُؤمن بإسلام في دماغه هو فقط؛ فليؤمن به وكفى، ولكن لا تحاولوا جرجرتنا وراءكم في كل مرة تخرجون بها علينا بتنظيرات تحاول تجاوز التراث الإسلامي، الذي كان تطبيقًا لنصوص تنضح بالعنصرية والدموية وأحادية الرأي. أعطوني نموذجًا واحدًا نجح فيه الإسلام في رسم مجتمع متسامح مع غيره من أصحاب العقائد الأخرى. أعطوني نموذجًا واحدًا نجح فيه الإسلام من تغيير البشرية وتحقيق ما وعده به من مجتمع مثالي نوراني تتحقق فيه العدالة والمساواة وتتوفر فيه الحقوق والحريات. لا توجد نموذج واحد على الإطلاق، أما يكفي هذا كدليل على فشل الإسلام وعدم صلاحيته؟ حتى في عصر الرسالة المحمدية الأولى لم ينجح الإسلام ولم تقم له قائمة إلا على جثث وأشلاء ودماء المُخالفين والرافضين والمتشككين والمعترضين. أرحمونا بحق السماء.

مرحبا الأسد

موضوع جيد

نرجو أن يثير نقاشا مفيدا

أنبهك هنا لأنك أغفلت أحد أسطع أمثلة التجديد السودانية .. الأستاذ محمود محمد طه

سوف أعود



الأخ هشام

لا يمكن لمنصف أن ينكر أن الإسلام قدم للإنسانية إضافات ضخمة
أهمها نقل مجتمع من حالة القبلية والحروبات بتوحيده إلى دولة استطاعت ان تكون إمبراطورية عالمية وتكون لها انجازاتها في مختلف أوجه الحضارة

مثال ثاني
منجزات الصوفية في تهذيب النفس

أضف إلى ذلك الفلسفة الإسلامية
والعلوم المختلفة بما فيها العلوم الدينية التي أثرت التراث البشري العلمي


السؤال كما أراه

هل الإسلام مؤهل للإسهام في تقديم إجابات لإنسان ومجتمع العصر الحالي والمستقبل؟

والإجابة كما أرها .. نعم.. كما قدم سابقا يمكنه أن يقدم الآن ولاحقا

ولكن بتناول مختلف عن معظم الفكر والممارسة السائدة الآن


الباقر موسى

عزيزي هشام

اتفق معك ظاهرا وباطنا وما كتبته يا هشام تلخيص مغتضب لموضوعي. وتوفر المعلومة في هذا العصر كفيل بإقناع الكثير ان الفكر الاسلامي يحتاج للمراجعة الجاده.

سلام أخي الأسد،
و رمضان كريم،
غريبة كاتب ليك مقال ديني فلسفي بهذه الضخامة ولم ترد فيه لا آية ولا حديث!!!!!!!!

Quote: تسير كل شعوب العالم الي الامام وشعوب العالم الإسلامي للوراء

لا أدري أي أمام تود أن نتوجه إليه، واي وراء مذموم لابد من تجنبه !

Quote: مما يسمون أنفسهم علماء الدين ومرجعيته

لا أحد يسمي نفسه كذلك ، ولكن تذكر قوله تعالى:
{وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ }العنكبوت69
التفسير الميسر:
والمؤمنون الذين جاهدوا أعداء الله, والنفس, والشيطان, وصبروا على الفتن والأذى في سبيل الله, سيهديهم الله سبل الخير, ويثبتهم على الصراط المستقيم, ومَن هذه صفته فهو محسن إلى نفسه وإلى غيره. وإن الله سبحانه وتعالى لمع مَن أحسن مِن خَلْقِه بالنصرة والتأييد والحفظ والهداية.
*****
ولك أن تجتهد بصورة شخصية وتمدنا بفتواى لم يسبقك عليها أحد ، بعيدا عن الإستشهاد بالآيات والأحاديث النبوية.

التحية لك استاذي الفاضل \ الاسد ولضيوفك الافاضل .

ورمضانكم كريم .

Quote: الإسلام في أفغانستان يختلف عن بكستان وفي السعودية يختلف عن السودان وفي تونس يختلف عن مصر. ونقول بمنطق العاجز‘ليست هذه غلطة الإسلام انما هي غلطة الحكام. الي متى هذا!!!؟ ونحن الآن في القرن الواحد والعشرين. تسير كل شعوب العالم الي الامام وشعوب العالم الإسلامي للوراء. هذه حقيقة مؤلمة ‘لكن هل يقبلها الشباب الإسلامي وهم بناة المستقبل!!!؟

نعم استاذي من الملاحظ والمؤسف حقآ التشرذم الاسلامي الصارخ
الذي اصيبت به الدول الاسلامية ! ولقد تقسم الاسلام نفسه واصبح شرائح
ومنها من اصبح نقمة علي الشعوب كالاسلام السياسي ! ومن هنا بدآ اختلاط
الحابل بالنابل وفي غياب المرجعية الاسلامية الحكيمة بدأت تدهور الدول الاسلامية
ورجوعها للخلف كما ذكرت من حروبات وفقر وجهل ... الخ !

ولي عودة ...

ولي قدام .

منى سلام،
ورمضان كريم على الجميع

Quote: كالاسلام السياسي

قبل أن أقبل بآراء الإسلام السياسي كما ذكرتي،
فهنالك السلوك الفردي أو الشخصي المبني على الأحكام الفقهية التي لا خلاف حولها،
فمن العار أن نتكل ونبني سلوكيتنا بحسب ما يدور في الإعلام الحكومي...
يقول تعالى:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ عَلَيْكُمْ أَنفُسَكُمْ لاَ يَضُرُّكُم مَّن ضَلَّ إِذَا اهْتَدَيْتُمْ إِلَى اللّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }المائدة105
إذا لا عذر لنا، ولا ذنب علينا بسبب سلوكيات الآخرين المنافية للدين الإسلامي،
فقط هنالك ثلاثة خيارات من الإنكار:
1/ التغير باليد.(تغير فعلي)
2/محاولة التغير باللسان(الدعوة والمنطق).
3/لا مجال للأول والثاني لسبب أو آخر، هنالك النكران بالقلب...
وليس دون ذلك شئ من الإيمان.
نسال الله أن يصلح إحوال المسلمين جميعا.
جعلنا الله وإياكم من عتقائه في هذا الشهر الكريم.

Quote: 3/لا مجال للأول والثاني لسبب أو آخر، هنالك النكران بالقلب...

والمقصود "الإستنكار بالقلب" ... رحمك الله يا لغة الضاد وأسكنك فسيح جناته ...





... المهم ....

عزيزي الباقر عثمان
تحيِّاتي

لو سألتك: ما الذي يُفيدكَ أو يُهمكَ كأفريقي مما قدمته الفلسفة البوذية لأهل الصين والتبت مثلًا؟ ولماذا قد يُهمك توحيد الإسلام للقبائل العربية البدوية وتحويلها من الحالة القبلية إلى حالة "الإمبراطورية" لاسيما وأن هذه الإمبراطورية قامت على أنقاض حضارتكَ أنت كسوداني أفريقي ذو أصول مسيحي تليدة وقديمة؟ ثم كيف نقرأ هذه الإمبراطورية بفخر، في الوقت الذي نقرأ فيه تمددات أخرى على أنها إمبريالية استعمارية دموية؟ ما الفرق بين هذه الإمبرياليات الاستعمارية الدموية الزاحفة وبين ما يُسمى بالفتوحات الإسلامية؟ الثقافة الإسلاموعربية سطت واستولت على الثقافات والحضارات الأخرى ونسبت تلك الحضارات (بما فيها من عقول وعلوم) إلى نفسها، فما الذي قدَّمه الإسلام (كـديـانـة) للإنسان والعلوم؟ وهل هنالك ديانة ساهمت في تطوير العلوم سواء الإنسانية أو العلوم التطبيقية؟

الإسلام لم يُقدِّم أي شيء للإنسان (سوى الإنسان البدوي بأن زاد من رقعة غزواته ومبرراتها) ولن يُقدِّم أي شيء سوى مزيد من التخلف والجهل، وانظر إن شئت في كل النماذج الإسلامية الموجودة لتقف بنفسك على مدى التباين الواسع والمخزي الذي يُحدثه الدين في كل المجالات العلمية والتكنولوجية وحتى الإنسانية. إذا أردنا أن نطوِّر الإنسان على مستوى المجموعة "المجتمع" والدولة، فإن الإسلام (ولا أي ديانة أخرى) سوف تنجح في ذلك، لأن أي فكر ديني هو فكر إقصائي يعمل على تطوير مجموعته ولمصلحة مجموعته ويُقصي المجموعات الأخرى التي تُشكل نواة المجتمع الأساسية. الدين يا عزيزي ليس من المفترض التعويل عليه لإقامة دولة أو مجموعة إنسانية فاعلة وبناءة .. تنحصر وظيفة الدين في تحسين العلاقة بين الإنسان وبين ما يعبده، الأديان تقدِّم حلول (أخروية) ولا علاقة لها بالدنيا وما يحدث فيها، لأن هذا العالم محكوم بقوانين مادية ديالكتيكية، وليس بقوانين روحية غيبية ماورائية. الخلط بين ما هو مادي وما هو غير مادي –في اعتقادي- هو سبب هذا الوضع الذي تعيشه البلاد الإسلامية ذات الحضارة "الروحية".

لدينا كونسلتو من المجددين والمنظرين والمفكرين الإسلاميين. يظهر أحدهم فيهتف له وباسمه الجميع، ثم بعد فترة يخرج مفكر آخر يلعن سلسفين القديم ويدعي أنه كان سببًا في دمار الفكر الإسلامي، وهكذا دواليك منذ زمن عمر بن عبد العزيز، والإمام الشافع، وأبو الحسن الأشعري، وشيخ الإسلام ابن تيمية، والشيخ ناصر الدين الألباني، و الإمام البخاري، والعز بن عبد السلام، وصلاح الدين الأيوبي، ومحمد بن عبد الوهاب، والإمام الغزالي، وجلال الدين السيوطي، وجمال الأفغاني، وحسن البنا، وسيد قطب، محمود محمد طه، حسن الترابي، أحمد صبحي منصور، الدكتور عدنان إبراهيم، حسن حنفي، الكواكبي، فهمي هويدي، محمد سعيد العشماوي، محمد عمارة، محمد شحرور، محمد أركون، يوسف القرضاوي، عبد الوهاب المسيري، محمد سليم العوا، هشام جعيط، طارق السويدان، أحمد أمين، عباس محمود العقاد، علي شريعتي، هدى شعراوي، رفاعة الطهطاوي، آية الله الخميني، أحمد القبانجي وغيرهم وغيرهم.

خير ما يُمكن أن نفعله هو إقصاء الدين تمامًا عن مجالات الفكر والبحث الإنساني، وأن نبحث فيما يُفيد الإنسان (وليس الإنسان المسلم فقط). فما الذي قد يُقدم الإسلام أو أي ديانة أخرى من حلول اقتصادية ومعيشية وعلمية وفكرية؟ لا شيء على الإطلاق. كيف سوف يقضي الإسلام على مشكلة البطالة؟ وماذا عن مشكلة الطاقة والطاقة المتجددة أو البديلة؟ وماذا عن مشكلة الصحة والتعليم؟ 1400 سنة منذ أن ظهر الإسلام إلى الوجود وما يقرب من 5000 من ظهور الأديان المسماة بالأديان الإبراهيمية فما هي الحلول التي قدمتها هذه الأديان للحد من الجريمة؟ لا شيء على الإطلاق؛ بدليل استمرار وجود الجريمة، ونزوع الإنسان إلى القوانين الوضعية لحل المشكلة بطريقة أكثر عملية. لو كان لأي فكرة أن تحل مشكلة فأعتقد أن الأفكار الدينية أخذت فرصتها الكافية جدًا عبر التاريخي الإنساني وأثبتت أنها لم تقدم أي حلول تذكر؛ إذن فلنتجاوز هذه الحلول ولنر غيرها؛ ببساطة!

Quote: في العشرة سنين الماضية انكشف المسكوت عليه وبدا تصحيح المسار في كتب كثيرة مصدرها أساسا من مصر مثل كتب فوده والدكتور نصر بوزيد وكتب الدكتور القمني وغيرهم من أصحاب الأقلام الجريئة. دفعوا ضريبة فكرهم بالقتل او الاسكات القهري ولكن هم الذين فندوا تضارب الأحاديث النبوية ورواتها وشككوا في بعضها وتناولوا التفاسير الخرافية في وصف الجنة والنار والاسراء والمعراج وانتقدوها. تكلموا عن أنواع الزواج المزلة للمرأة ومكانة المرأة المنتهكة في كل المذاهب فندوا حد الردة والرق وما ملكة ايمانهم. تناولوا الآيات القرآنية واستنكروا بعضها. لا يوجد عندهم المسلم به ولا المقدس. ولا يوجد مقدس اطلاقا في الفكر الإنساني في هذا القرن الا الذات اللاهية. والذات نفسها لم نصل الي مستوي معرفتها حتى الآن وتطور العلم يقربنا تدريجيا الي معرفة الخالق ومعرفة بداية الكون ونهايته.

دين الإسلام وما أنجزه النبي صلى الله عليه وسلم وصحابته رضي الله عنهم تحميل هؤلاء أخطاء الرعناء والجهلاء والضالين من أهل هذا العصر ممن إعتلى منابر الدعوة من خوارج العصر وأدعياء الدين والدعوة إليه وهم بشأن الجهاد فيه جاهلون هو اصتياد في الماء العكر
فرج فوده بتاع مين؟!
فرج فوده ومن نحى منحاه هم أعداء للملة ليس أكثر من ذلك....
الإسلام دين و ليس فكر ...وكلمة مفكر هي اسم دلع للملحد أو الزنديق.

تعرف يا منتصر عبد الباسط
أنا بتفق معاك 100% .. الإسلام دين وليس فكر. ولكل شخص أن يدين بما شاء وقتما شاء وكيفما شاء، خليك متصور إن الآخرين غلط، وكفار وزنادقة ومرتدين ووووو إلخ زي ما إنت داير (من حقك)، لكن لو حاولت تصوغ قناعات الدينية دي في شكل فكر أو سلوك تحاكم به الآخرين تدَّقَ دق العيش زي الترتيب لامن تعرف حاجة. خليك في دينك براك ونوم بيهو براك.

ما فضَّل إلا المُعتقدين بإمكانية خروج جَمَل من جَبَل، وبحر ينشق بي عصاية، وفقهاء الحيض وبول البعير يبقوا مُفكرين وفلاسفة كمان!

Quote: في العشرة سنين الماضية انكشف المسكوت عليه وبدا تصحيح المسار في كتب كثيرة مصدرها أساسا من مصر مثل كتب فوده والدكتور نصر بوزيد وكتب الدكتور القمني وغيرهم من أصحاب الأقلام الجريئة

يا أخ عبد الله
هذه العشرة سنوات تتبع لمن ؟
هل لفرج فوده الذي توفى قبل ربع قرن من الزمان
وقد قرأت كتاب لفرج فودة بعد وفاته بثلاثة أعوام أو أربع أي قبل عشرون عاماً
وهو يطعن في الصحابي الجليل ابن عباس رضي الله عنه وهو يروج كذبة مدسوسة من قبل راوي شيعي
ومقتل فرج فودة الذي كان قبل ربع قرن سبقه التأثير الضار من ترويج للكذب ونحوه ..فأين العشرة من هذا؟!

Quote: لكن لو حاولت تصوغ قناعات الدينية دي في شكل فكر أو سلوك تحاكم به الآخرين تدَّقَ دق العيش زي الترتيب لامن تعرف حاجة. خليك في دينك براك ونوم بيهو براك

تمنى ما تشاء ولكن الواقع سوف يكذب أمانيك
قبل عشرون عاماً كنا طلاب دراسة فإن الشاب الذي اهداني كتاب فرج فودة وكنا طلبة
جاءني يوماً بفكرة جديدة لا أدري أين قراءها
فقال لي : أتدري قد علمت أن فكرة أن هناك شي اسمه روح أمر لا صحة له
لأن جسم الإنسان يدار ويحرك من جهاز المخ الذي يدير كل حركات الجسم
فإذا تعطل هذا العضو مات الإنسان ...
قلت له يا أخي طالما الأمر كذلك فلماذا لا يتم اصلاح هذا العطب الذي في المخ
ليعاد تشغيله ليحي الانسان مرة أخرى ؟
قال لي : كيف وقد ماتت خلايا الجسم والدماغ؟!
قلت له : أنت قررت بأن الإنسان مصدر حياته المخ هو الذي يحرج كل شي وليس هناك شي اسمه روح
فهل يا أخي لكل خلية من هذه الخلايا مخ هو الذي يحركها ويبعث فيها الحياة ؟!
فصدم صديقي بفساد الفكرة ...ورد علي بسرعة وهو يذكر قول الله تعالى : فإذا سويته ونفخت فيه من روحي
فقلت في نفسي الحمد الله الذي الهمني بهذا الرد والهم صديقي حسن الفهم والصدق في طلب الحقيقة ...
لأن أكثر الناس ليس قصده الحقيقه وبعضدهم من همه فقط أن يتنصر لموقفه.

لا أعرف من منكما أسوأ من الآخر في هذا النقاش؛ أنت أم صاحبك!
سيبك من صاحبك الذي لا يملك من العلم أكثر مما تملكه أنت، واقرأ معي هذا الحديث "الشريف" الوارد في الصحيحين (حَدَّثَنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ الصَّادِقُ الْمَصْدُوقُ قَالَ إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَبْعَثُ اللَّهُ مَلَكًا فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ وَيُقَالُ لَهُ اكْتُبْ عَمَلَهُ وَرِزْقَهُ وَأَجَلَهُ وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ) وجاوبني: هل فعلًا تصدق هذا الهراء وتعتقد أنه علم؟

Quote: لا أعرف من منكما أسوأ من الآخر في هذا النقاش؛ أنت أم صاحبك!

إنت طول بالك ولا يضيق صدرك
ولو كنت تؤمن بالمنطق فإن المنطق يحتاج صدر بارد
لأنه أمر عقلي والعاطفة تفسده

Quote: إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ ثُمَّ يَبْعَثُ اللَّهُ مَلَكًا فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ وَيُقَالُ لَهُ اكْتُبْ عَمَلَهُ وَرِزْقَهُ وَأَجَلَهُ وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ) وجاوبني: هل فعلًا تصدق هذا الهراء وتعتقد أنه علم؟

الأمر بسيط جداً
النمو الذي حدث للجنين في الأربعين يوم الأولى قبل نفخ الروح كان بإعتباره عضوء تابع للأم حياته مستمدة من حياة الأم والنبض الذي يحدث
والحياة التي يحياها هذا العضوء مستمد من الأم بدمائها وعروقها وأعصابها باعتبارها كائن حي ...أما بعد الأربعين يوم وبعد نفخ الروح في الجنين يكون هناك جسم له روحه المستقلة
به فيبدأ عنده الشعور والاحساس الخاص بما حوله ولكن يستمر الرباط بين جسم الأم والجنين برباط الحبل السري كمصدر وحيد للغذاء.
يعني ببساطة( فترة الاربعين يوم السابقة لنفخ الروح ينمو الجنين كجزء من جسم الأم)

الموضوع هنا ليس له علاقة بالمنطق بل بالعلم

أولًا .. الحوين المنوي حتى وهو في خصية الرجل يُعتبر كائن حي وإلا لما كان له أن يُلقح بويضة .. والبويضة وهي في رحم الأم تعتبر أيضًا حية وإلا لما لقحها عشرين مليون حوين منوي... التعريف العلمي للكائن الحي هو أي نظام يتفاعل بين مكوناته الداخلية ويتفاعل مع عالمه الخارجي .. وعلى هذا التعريف فالحوين المنوي (براهو كده) كائن حي .. والبويضة قبل سقوطها من الرحم وقبل تلقيحها (كائن حي) .. ولقاء الحوين المنوي مع البويضة وعملية التلقيح هو عبارة عن تفاعل بيولوجي عضوي .. يعني الجنين كائن حي حتى قبل أن يتكون .. ومن أول لحظة لتكونه المسألة بالضبط عاملة زي اندماج خليتين حيتين .. ما في خلية حية بتكسب الخلية التانية الحياة. رسولك طبعًا ما كان عارف المعلومة دي وما كان حيعرفها وزيو وزي أي بدوي كان متخيل إن "الروح" هي النفخة السرية التي تهب الحياة عشان كده كان بيتكلم عن الإنسان قبل نفخ الروح كان ميت { كيف تكفرون بالله وكنتم أمواتا فأحياكم ثم يميتكم ثم يحييكم ثم إليه ترجعون} وكمان { وهو الذي أحياكم ثم يميتكم ثم يحييكم إن الإنسان لكفور} وكمان { قالوا ربنا أمتنا اثنتين وأحييتنا اثنتين فاعترفنا بذنوبنا فهل إلى خروج من سبيل} .. لا في روح لا يحزنون ..... يعني الهضربة القاعد تقولها عن اقتباس الجنين لحياته من حياة الأم ده كلام فارغ ما عنده علاقة بالعلم .. ما قلت ليك تمرق من بيضك تدَّق دق العيش؟

الأخ هشام

أي تراث إنساني له قيمة ويضيف لتقدم البشرية


ولا أصادر حق أي في استلهام أي فكر

فقط أحاكمه بمدى نفعه للبشر


الباقر

جميل عزيزي الباقر عثمان
سؤال: ما الذي قدمته الحضارة العربية البدوية للبشرية وساهم في تقدمها؟

Quote: رسولك طبعًا ما كان عارف المعلومة دي وما كان حيعرفها وزيو وزي أي بدوي كان متخيل إن "الروح" هي النفخة السرية التي تهب الحياة عشان كده كان بيتكلم عن الإنسان قبل نفخ الروح كان ميت

رسولي ورسول المليارات من البشر برسالته استنارت كل البشرية وسيأتيك في هذا البوست الإعجاز العلمي في السنة النبوية....إلى جانب فضل الإسلام والمسلمين في بداية العلم التجريبي الذي جنى العالم كله ثماره..تكنولوجيا وطب حديث ونحو ذلك.
هذا الحيوان المنوي وهذه البويضة هما أجسام حية نعم ولكن حياتهم ناشئة من حياة الأم والأب مثلهم مثل أي خلية لا تستمر حياتها إلا ساعات محدود مثل خلايا أي عضو من أعضاء الجسم أو ككرويات الدم ونحو ذلك
وهذا الخلايا يمكن داخل جسم حي أن تكون بداية لجنين ولكن لا يمكن أن تكون كائن حي يعي ويدرك ويحس ويكون له استقلالية ...الخلية أو أي عضو يعيش فترة من الزمن لا تتجاوز الدقائق ثم يموت ..
لحم الحيوان المذبوح تكون خلاياه حية فترة من الزمن ولكنها تموت بعد دقائق تطول أن تقصر ثم يحدث التعفن ...
لا يمكن للقوة التي عاشت بها خلية واحدة أو خليتين مجهريتين دقيقة أو دقيقتين يعيش بها جسم وزنه عشرات الكيلوهات عشرات السنين بكل هذه الأجهزة المعقدة ..

الأخ هشام

من حق الأخ الجمهوري أو الأخ المسلم استلهام الفكر والهدي الروحي الإسلامي ليستنبط منه برامجا تنفع الناس

وكذلك من حق البوذي والزرادشتي أن يستلهم روحانياته


وكما قلت أحاكم كل منهم بما نفع به البشرية فعليا


بهذا المعيار تسقط حركات الأخوان المسلمين وما تفرح عنها من القاعدة وداعش وغيرها

وليس للسلفيين وأنصار السنة تجربة حكم مستقلة .. ولكن تقصيرهم في السكوت عن ظلم الملوك والديكتاتوريين لا يخفى على أحد

ولكن دور بعض تيارات الجمهوريين في استلهام الإسلام وفق منهج الأستاذ محمود في تطوير حقوق الإنسان من منظور إسلامي مثل د. عبد الله النعيم
أو مكافحة الديكتاتورية مثل القراي لا يمكن التقليل من قيمته

أنا موقن بأن الفكر الإسلامي محتاج لثورة ..

أولا للجانب الديني لتنقية الدين من أهواء من استغله من الحكام
ومن طالبي السلطة ومن خضع لهم من العلماء وما أحدثوه من تفاسير وفتاوى وتشريعات
ألغت كل الجانب الإنساني للإسلام وحولته لأداة قهر في يد حكام فاسدين جبابرة

وذلك من المحتمل جدا أن يعيد للإسلام جوهره الإنساني ومن ثم يطلق طاقاته وطاقات المسلمين
في الإسهام في حل مشاكل البشرية وصنع مستقبلها
كما وصفه البعض .. بالتقدم نحو الإسلام

الباقر

يا هاشم آدم
أنت اعتبرت نبينا صلى الله عليه وسلم تكلم من واقع بئته التي اعتبراتها بدوية
هذا طبيب غربي وغير مسلم وهو Dr. Chuck McGowen
اثبت أن الجنين يبدأ احساسه وتكوينه البشيري وشعوره بعد دخوله الاسبوع السادس أو السابع
يعني بعد بلوغ الاربعين يوم
child’s ability to sense pain after the 6th or 7th week

يا زول لملم خرافاتك عليك بلا إعجاز علمي معاك ..
رسولك ورسول مليارات الموهومين الزيك ديل لم يقدم للبشرية شيئًا غير القتل على الديانة، واغتصاب القاصرات، وسبي النساء واغتصابهن، وزراعة الكراهية للعالم والبشرية إن لم يكونوا مسلمين أو رفضوا الإسلام. أليس هو القائل: " أمرت أن أقاتل الناس ، حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ، ويقيموا الصلاة ، ويؤتوا الزكاة ، فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم إلا بحق الإسلام ، وحسابهم على الله تعالى" أليس هو القائل أيضًا: { قاتلوا الذين لا يؤمنون بالله ولا باليوم الآخر ولا يحرمون ما حرم الله ورسوله ولا يدينون دين الحق من الذين أوتوا الكتاب حتى يعطوا الجزية عن يد وهم صاغرون} الزيك ديل .. العالة على المجتمعات العلمية الحديثة .. على هامش الحياة بتنتظروا الناس بيقدموا شنو بعد سنوات من البحث العلمي الجاد عشان تجوا تستلبطوا بما يُسمى بالإعجاز العلمي في القرآن والسنة .. القرآن بتاعك ده ما فيهو غير قصص موسى وهارون ويوسف وإبراهيم ويونس العاش في بطن الحوت(!) وما فيهو غير إله قاعد ينبز في زول ومرته {تبت يدا أبي لهب وتب ما إنى عنه ماله وما كسب سيصلى نارًا ذات لهب وامرأته حمالة الحطب} و{إن شانئك هو الأبتر} و{عتل بعد ذلك زنيم}ْ وقضايا شخصية لا تخص الناس في شيء { أيها النبي إنا أحللنا لك أزواجك اللاتي آتيت أجورهن وما ملكت يمينك مما أفاء الله عليك وبنات عمك وبنات عماتك وبنات خالك وبنات خالاتك اللاتي هاجرن معك} قرآنك ده ما فيهو غير (...) على عينك يا تاجر {وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها خالصة لك من دون المؤمنين} و {واللائي يئسن من المحيض من نسائكم إن ارتبتم فعدتهن ثلاثة أشهر واللائي لم يحضن وأولات الأحمال أجلهن أن يضعن حملهن} و{والمحصنات من النساء إلا ما ملكت أيمانكم كتاب الله عليكم وأحل لكم ما وراء ذلكم أن تبتغوا بأموالكم محصنين غير مسافحين فما استمتعتم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة ولا جناح عليكم فيما تراضيتم به من بعد الفريضة إن الله كان عليما حكيما}

إعجاز علمي شنو يا أبو إعجاز إنت؟ الإعجاز العلمي بتاع غمس الذبابة في الإناء ولا حاجة تانية؟ (إذا وقع الذباب في إناء أحدكم فليغمسه كله ثم ليطرحه، فإن في أحد جناحيه داء، وفي الآخر دواء) الإعجاز العلمي بتاع بول البعير ولا حاجة تانية؟ (قدم رهط من عرينة وعكل على النبي صلى الله عليه وسلم، فاجتووا المدينة، فشكوا ذلك إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: "لو خرجتم إلى إبل الصدقة فشربتم من أبوالها وألبانها" ففعلوا) يا هو ده الإعجاز بتاع رسولك؟ ولا تكون قاصد الإعجاز العلمي بتاع ماء الرجل وماء المرأة؟ (ماء الرجل أبيض وماء المرأة أصفر، فإذا اجتمعا فعلا مني الرجل مني المرأة أذكرا بإذن الله، وإذا علا مني المرأة مني الرجل أنثا بإذن الله) ولا يكون الاستجمار فيهو إعجاز برضو؟ ولا التيمم بالتراب فيهو إعجاز؟

يا زول أخير ليك خليك في عِلبك .. قلنا الدين ده علاقة بين أي زول والإله اللي بيعبده، لا عنده علاقة لا بمنطق ولا بعقل ولا علم ولا غيره، ما تعملوا لينا صداع بالكلام الفارغ ده ساي. مالكم ومال العلم؟ سيبك في صلاتك وصيامك وشوف درك بي وين وسيب الدنيا لأهل الدنيا. عايز تصدق إن الكلام بتاع رسولك ده فيهو إعجاز إنت حر تمامًا وما في زول بيحجر عليك أمشي أشرب بول البعير زي ما داير ... أمشي أكل ليك سبع تمرات وألعب مع العقارب والثعابين السامة ... بس على الله تلدغك واحدة منهن بس :-)

عزيزي الأخ الباقر عثمان

أعتقد أن من حق "داعش" و "القاعدة" أن تستلهم من نصوصهم الدينية ما يرونه ينفع الناس وينفع البشرية .. هم يرون أن ما يفعلونه به خير البشرية. إنهم ينشرون الإسلام بتطبيق الأحكام الموجودة كنصوص في القرآن الموجود بين أيدينا الآن. ويرون أنه يتوجب عليهم إخراج الناس من ظلمات الكفر والشرك إلى نور الإسلام. أليس من حقهم هذا الاستلهام أيضًا؟

الدين علاقة بين الإنسان وربه .. ليس هنالك ديانة تقيم مجتمعًا سليمًا معافى دون أن يكون ذلك خصمًا على من لا يؤمن بتلك الديانة داخل ذلك المجتمع. كل الأفكار الدينية أفكار أُحادية إقصائية ... أنا لا أحجر على أحد أن يؤمن بما يشاء أو أن يعتقد بما يشاء .. كل ما في الأمر أنني أقول بحصر الأفكار الدينية في الأشخاص وألا تتجاوز إلى المجتمعات وبالتالي إلى الدولة كنظام حكم لأفراد المجتمع. ليس هنالك دين على الإطلاق صالح لإدارة مجتمع. الدين مسألة شخصية جدًا، والأفكار الشخصية لا تصلح أبدًا أن تكون نظامًا أو منهجًا؛ هذا إن نحن تجاوزنا أصلًا عن مسألة بشرية الأديان وادعاء البعض تواصلهم مع عالم الغيب والإله لمجرد أن السيطرة على عقول البسطاء والتحكم بهم. أنا لا أريد أن أناقش هذه الفرضية. الأفكار العربية البدوية لا تفيد إلا العرب البدو، والأفكار التبتية لا تفيد إلا أهل التبت لأنها متماهية تمامًا مع ثقافتهم ونمط حياتهم وتفكيرهم، ولا يُمكن تعميمها.

الثورة الوحيدة التي يُمكن أن تكون مجدية في الفكر الإسلامي هو نزع صفة "الفكر" عنه ووضعه في خانة "ديانة" .. لأن الفكر بشري كوني عالمي .. بينما الدين مسألة شخصية جدًا. ليس هنالك مسلم يمارس الإسلام كبقية المسلمين حتى أهل المذهب الواحد مختلفون في رؤيتهم للإسلام ولمعنى الإسلام. الدين لا يُمكن أن يكون فكرًا، بل هو إيمان "قلبي" بأن هنالك إله وأنه يتوجب عليه عبادة ذلك الإله ليتجنب دخول النار وليدحل الجنة. هذا كل ما في الأمر. أما أن يكون الدين (بأي طريقة كانت) نهجًا أو محددًا لسلوك "المجتمع" ونظام حياته، فهذا غير وارد على الإطلاق.

مكرر

[IMG]http://
[/IMG]
Dr. Charles McGowen's Bio
Ethics and Medicine
By Dr. Chuck McGowen

The American College of Physicians has recently updated its Ethics Manual. Having read it through once again, two points in the section of Human Rights struck home to my sense of morality, and with which I entirely concur: “Participation by physicians in the execution of prisoners except to certify death is unethical’ and “Physicians must not be a party to and must speak out against torture.”

Why not hold physicians who participate in the execution of intrauterine humans equally accountable for their unethical practice? While it is true that abortion on demand is legal since SCOTUS made the horrendous decision of Roe v. Wade in 1973, not all legalities are at the same time morally sound or ethical. The synonyms for that type behavior which is considered ethical are; moral, principled, right, decent, proper, fitting, virtuous, just, honorable, upright, and fair. Under what circumstances would one reasonably conclude that the deliberate taking of an intra-uterine human life fits any of those adjectives?

As for the “torture” clause, anyone viewing the ultrasonic picture of a baby in its intrauterine development is utterly aware of the child’s
ability to sense pain after the 6th or 7th week. During the 6th week after fertilization the unborn child can respond to local tactile .
stimulation by reflex movements. At the end of the sixth week, the unborn child is clearly recognizable as a human being by gross morphological observation. The spread of cutaneous receptors is preceded by the development of synapses between sensory nerve fibers and interneurons in the dorsal horn of the spinal cord, which first appear during the sixth week of gestation and which transmit the
sensation of pain to the baby‘s brain. Spontaneous movement begins somewhere in the 6th to 7th week

Thus, from the 6th week on to full gestation at 36 weeks of life the cutting edge of the abortionist’s ####llic curette, the insidious pull on the little body by a suction apparatus into the vortex of rushing negative pressure, or the cauterizing effect of an abortive solution are all dreadfully painful and tortuous. Partial birth, late term abortion, during which all but the human baby’s head is delivered, followed by the insertion of a trocar into his or her brain and sucking out the contents of the cranial cavity, can be nothing but absolute, inhumane behavior. As such, having spent the past 50 years of my life in the practice of internal medicine, and having over the past two years observed the intrauterine movements of five of my great grandchildren on ultrasonic moving pictures, I gladly “speak out against” the execution and torture of these helpless, innocent human beings.

يا منتصر يا ابن عبد الباسط
ياخي تعرف .. أكتر حاجة بكرها في المسلمين الموهومين اللي زيك دي شنو؟ هي عبارة (أثبت العلم كذا وكذا) لما يكون الموضوع عن "الصخماطة" اللي اسمها إعجاز علمي في القرآن ولا الحديث. ياخي مالك ومال العلم إنت؟ كدي أول حاجة إنت بتقول إن " هذا طبيب غربي وغير مسلم وهو Dr. Chuck McGowenاثبت أن الجنين يبدأ احساسه وتكوينه البشيري وشعوره بعد دخوله الاسبوع السادس أو السابع يعني بعد بلوغ الاربعين يوم" وقبل ما نتعب روحنا ونمشي نشوف الدكتور تشوك دا قال شنو ووين ومتين فالكلام الإنت قلتو هنا براااااااااااااااااهو بيتعارض مع الحديث الصحيح:
1- إِنَّ أَحَدَكُمْ يُجْمَعُ خَلْقُهُ فِي بَطْنِ أُمِّهِ أَرْبَعِينَ يَوْمًا
2- ثُمَّ يَكُونُ عَلَقَةً مِثْلَ ذَلِكَ
3- ثُمَّ يَكُونُ مُضْغَةً مِثْلَ ذَلِكَ
4- ثُمَّ يَبْعَثُ اللَّهُ مَلَكًا فَيُؤْمَرُ بِأَرْبَعِ كَلِمَاتٍ وَيُقَالُ لَهُ اكْتُبْ عَمَلَهُ وَرِزْقَهُ وَأَجَلَهُ وَشَقِيٌّ أَوْ سَعِيدٌ ثُمَّ يُنْفَخُ فِيهِ الرُّوحُ

يعني بالتمام والكمال عكس كلام نبيك الأمي البدوي لأن رسولك بيقول إن بعد أربعين يوم من تكون الجنين الجنين بيكون في مرحلة "العلقة" الحديث الصحيح ده يا منتصر يا ابن عبد الباسط بيقسم مراحل تكون الجنين إلى
1- 40 يوم في التخليق الأولي
2- 40 يوم علقة
3- 40 يوم مضغة
4- ثم يأتي دور نفخ الروح

حسي الكلام ده علاقته شنو بكلام الدكتور تشوك اللي لسه ما عرفناهو هو منو ولا قرينا كلامه ولا اتأكدنا منو؟

وبمناسبة كلامك عن الموضوع ده من الناحية العلمية .. شوف الفيديو ده واسمعه كويس

العزيز هشام

في مجال الفكر لا تستطيع أن تمنع أي إنسان من أن يستلهم ما يريد


ولكن في التطبيق .. تحاكمه بأثر تطبيقه على البشر

لا أحتاج لأن أكرر أن أمثال داعش والقاعدة الأخوان المسلمين يسقطون بذلك المعيار

ولكن لا تمنع غيرهم أو حتى هم أنفسهم من استنباط فكر حسب فهمهم للإسلام

حسب مبادئ حقوق الإنسان حرية العقيدة من الحقوق غير القابلة للتصرف
لكن ممارسة المعتقدات .. قابلة للتصرف
مثلا من حق أي إنسان إعتناق ما يشاء من المعتقدات
لكن .. ليس من حقه تقديم ضحايا بشرية..
أو ممارسة أي طقوس تضر بالصحة .. أو البيئة أو غيرها من مصالح البشر المعروفة

الباقر

سيبك يا منتصر من شغل المناظرات الما جايب همه ده، بلا (هذا تفسير خاطئ) معاك ... الرسول بتاعك ده معذور لأنه كان أمي وبدوي وما عنده لا علم ولا معرفة غير العلم والمعرفة المتوفرة في زمنه. لكن عيب عليك وإنت في القرن الواحد والعشرين تمشي ورا كلام زول بدوي صحراوي عاش قبل 1400 سنة وتعتبر إنه كلامه فيهو إعجاز علمي .. بالجد عيب، وعيب كبير. كده إنت اللي ما قاعد تحترم نفسك ولا بتقيمها كويس ... فسيبك من الكلام الفارغ القاعد تقول فيه ده .. وخليك في إيمانك، لأن إيمانك ده هو الشيء الوحيد البيخصك وما في زول يجرؤ يحاسبك عليهو، آمن زي ما عايز وسيب العلم في حاله. حديث مسلم اللي جايبو ده ما فيهو أي كلام عن موضوع (الروح) اللي أصلًا كان سبب نقاشك مع صاحبك الما ناقش، وأي حديث فيه استعمال للجوارح بيكون موجود في متن الحديث زي (بعثت أنا والساعة هكذا ويشير بإصبعيه فيمد بهما) وزي ( أنا وَكافلُ اليتيمِ في الجنَّةِ هَكَذا . وأشارَ بالسَّبَّابةِ والوُسطى ، وفرَّجَ بينَهما شيئًا) فارحم نفسك وسيبك من التلاعب بموضوع اللغة والمراوغة والقرف بتاعك ده .. أنا ما عندي ليك زمن ولا أخلاق

ختام كلامي لأنه ما عندي استعداد أضيع وقتي في حوار طرشان ... لا الإسلام ولا أي ديانة تانية بينفع أن يكون مصدر نستلهم منه قوانين لتنظيم الحياة الاجتماعية للناس أو منهج يمكن تطبيقه إلا قبل حذف عدد كبير جدًا من الآيات القرآنية اللي بتدعوا للعنف والكراهية والتمييز ضد المرأة وتدعو للسبي والرق وغيره وغيره من الأحكام البدوية القديمة والمتخلفة دي. اللي عايز بالجد يعمل ثورة فكرية للإسلام لازم يحارب فكرة إن الإسلام فكر يجب أن يتطور. الإسلام ديانة تاريخية استمد تشريعاته من زمانه وأوانه وأي محاولات للتطوير والتنظير حول النصوص دي بيعتبر انسلاخ عن الإسلام الحقيقي الذي أنشأه محمد وطبقه وطبقه أصحابه البدو. لسنا بحاجة إلى دين لنعرف أن الإحسان إلى الوالدين أمر جيد، ولسنا بحاجة إلى دين لنعرف إن الرحمة شيء جميل ومطلوب، ولسنا بحاجة إلى دين لنحترم حريات الآخرين وحقوقهم في الحياة والاعتقاد وغيره. لسنا بحاجة إلى دين لنعرف إن المواطن يجب عليه أن يؤدي واجبه تجاه دولته وأن الدولة لها واجب يجب أن تؤديه تجاه مواطنيها.

وبعتذر للمهندس عبد الله الأسد للخرمجة اللي حصلت بسببي في البوست ده ... وهذه آخر مشاركة لي فيه

بالضبط عزيزي الباقر عثمان
وهو دا الكلام الكنت بقوله ... من حق أي زول يؤمن بما يشاء ولكن ليس من حقه أن يتعدى على حريات الآخرين. ولما الإسلام وتعاليمه تجرِّم الخروج عن الإسلام وتقول إن المرتد يقتل .. فببساطة نقول (ليس من حق الإسلام أن يفعل ذلك) ونرفض النصوص التي تنص على ذلك. ولما يقول الإسلام (السارق والسارقة فاقطعوا أيدهما) نقول: لا، ما في حاجة اسمها قطع يد، ونرفض هذا الحكم الدموي. ولما تعاليم الإسلام تقول إن الزانية أو الزاني الثيب يرجم .. نقول (لا) لهذه النصوص ونرفضها بشدة. ولما تعاليم الإسلام تقول بجواز سبي النساء لازم نقول (لا) ونرفض المسألة دي بشكل واضح. ولما تعاليم الإسلام تقول (للذكر مثل حظ الأنثيين) لازم نقول (لا، الكلام ده ما عدل) .. ولما تعاليم الإسلام تقول إن المرأة ناقصة عقل. لازم نرفض الكلام ده ونقيف ضد التمييز. ولما تعاليم الإسلام تقول (الحر بالحر والعبد بالعبد والأنثى بالأنثى) لازم نرفض الكلام ده جملة وتفصيلًا ، ولما تعاليم الإسلام تقول إنه يمكن نكاح الصغيرات والقاصرات ومفاخذة الأطفال الرضع ومن لا تطيق الوطء لازم نقيف ونرفض الكلام ده جملة وتفصيلًا برضه ... وفي النهاية يكون المعنى الواضح أننا نرفض دخل الإسلام في مناحي الحياة العامة. لكن برضو يكون حق لأي شخص إنه يكون مسلم دون أن يطالب بتطبيق تعاليمه الدينية على الآخرين

Quote: معذور لأنه كان أمي وبدوي وما عنده لا علم ولا معرفة غير العلم والمعرفة المتوفرة في زمنه. لكن عيب عليك وإنت في القرن الواحد والعشرين تمشي ورا كلام زول بدوي صحراوي عاش قبل 1400 سنة وتعتبر إنه كلامه فيهو إعجاز علمي .. بالجد عيب، وعيب كبير. كده إنت اللي ما قاعد تحترم نفسك ولا بتقيمها كويس ...

لو كان النبي صلى الله عليه وسلم كما تصف زوراً وإفكاً وأنه كان يقول بعلمه المستوحى من أفكاره وبيئته
لما خرج عن معتقدات قومه وعارضها ولما حولهم من حالهم التي وصفت لقادة للعالم وللتنوير في العالم
ولما جعلهم يقضوا على حكم إمبراطورية فارس وبلغت جيوشهم طخوم الصين ولما هزموا الروم في مصر والشام
ولما حكموا اسبانيا ثمانية قرون ...ولما برسالته وبكلامه تنورت عقول اخترعت الارقام التي ما كان يعرفها الغرب
هذه الارقام وهذا الصفر الم يخترعه المسلمون ؟!
هذه الارقام التي كتبت بها الرقم 1400 ألم يخترعها المسلمون ؟!
لولا الاسلام لما كانت هذه التنولوجيا التي تعامل معها الأن
المسلمون هم من وضع الأفكار والأسس
بن الهيثم وبداية اكتشاف الكاميرا
بن النفيس واكتشاف الدورة الدموية الصغرى وعلم وظائف الأعضاء واكتشف كثير من الأمراض
في اسابنيا كان كل الاطباء من المسلمون جراحة العيون بدأت عند المسلمون من عهد الصحابة عليهم الرضوان
المسلمون هم أول من بنى المورستانات (المستشفيان)
وهم أول من حاول تلمس التنولوجيا ...
هم أول من تعامل مع العلم التجريبي الصرف
هذا موضوع يطول .

أعتقد أني بالنسبة للفيديو رديت ...فهناك فهم خاطىء لحديث النبي صلى الله عليه وسلم الوارد في صحيح البخاري والحديث الذي اورداه من صحيح مسلم هو الشاهد على هذه المسألة وهو ادق واوضح

Quote: حديث مسلم اللي جايبو ده ما فيهو أي كلام عن موضوع (الروح) اللي أصلًا كان سبب نقاشك مع صاحبك الما ناقش، وأي حديث فيه استعمال للجوارح بيكون موجود في متن الحديث زي (بعثت أنا والساعة هكذا ويشير بإصبعيه فيمد بهما) وزي ( أنا وَكافلُ اليتيمِ في الجنَّةِ هَكَذا . وأشارَ بالسَّبَّابةِ والوُسطى ، وفرَّجَ بينَهما شيئًا) فارحم نفسك وسيبك من التلاعب بموضوع اللغة والمراوغة والقرف بتاعك ده .. أنا ما عندي ليك زمن ولا أخلاق

نعم الروح لم تذكر ولكن ارتباط الملك بنفح الروح في الحديث الآخر يفهم منه أن ذكر الملك هنا مرتبط بنفخ الروح كما هو هناك
وكذلك ذكر اللحم والعظم الجلد ونحو ذلك مما يشير لحدوث الشعور والاحساس المرتبط بالروح .والاحاديث يفسر بعضها بعضاً
أما عدم ذكر الصحابي أن النبي صلى الله عليه وسلم كان يصف بيده ربما لم يذكرها لصعوبة التعبير عن ذلك بالألفاظ أو ربما يكون الصحابي لم يكون مواجه للنبي ولم يرى اصابعه وهي تشير
فنقل ما سمع ولم ينقل الصورة لأنه لم يكن مواجه لها...ولم يدركها.
وإنت طالما ما عنك أخلاق المدرعك الشبك دي شنو ؟

أخونا الأسد وضيوفك الكرام تحيّه طيبه وبعد:

Quote: لا يمكن لمنصف أن ينكر أن الإسلام قدم للإنسانية إضافات ضخمة  أهمها نقل مجتمع من حالة القبلية والحروبات بتوحيده إلى دولة استطاعت ان تكون إمبراطورية عالمية وتكون لها انجازاتها في مختلف أوجه الحضارة

الإسلام لم يأتي بأي إضافه جديده لم تكن تعرفها الإنسانيه في ذلك الزمان وإنما هو إستفاد من القيم والأخلاق الأصلاً كانت موجوده في تلك المجتمعات(فلاسفة الإغريق ، حكماء مثل لقمان، أديان سابقه كالبوذيه ، الطاويه والزردتشاويه..) والأخيرات لو ما كان الإسلام حجز خيرهن من أن يفيض علي تلك المنطقه - أرض العرب - لكان عم خير كثير علي الإنسانيه .. نعم ، الإسلام أخذ قيم نبيله من تلك المجتمعات ولكن خلطها بثقافة القتل وإلغاء الآخر والأخيره تعتبر ثقافة المنطقه البدويه والمجتمعات الهمجيّه الأخري والرسول هنا يعتبر بشر عادي ليس بمقدوره أن يغير مكتسباته البيئيه (العنف السائد) أما الأمور الأخري المتعلقه بالوحي أو إتصاله بالمقدس فهيو صادق فيها وتجده إنساني مقارنه بمحيطه البدوي (الهمجي).

Quote: أضف إلى ذلك الفلسفة الإسلامية  والعلوم المختلفة بما فيها العلوم الدينية التي أثرت التراث البشري العلمي

الإسلام لايعرف الفلسفه (كفلسفه) لأن نبيه أميّ وأتباعه أميين، وكانوا محدودي الثقافه وإن كان للإسلام أي فلسفه فهي أكيد مستوحاه من خارجه(الأغاريق، الفرس، الصينين والهنود) وليست من صميم تعاليمه وهذه النقطه ستضح في المقتبس أدناه:

Quote:  رسولك طبعًا ما كان عارف المعلومة دي وما كان حيعرفها وزيو وزي أي بدوي كان متخيل إن "الروح" هي النفخة السرية التي تهب الحياة عشان كده كان بيتكلم عن الإنسان قبل نفخ الروح كان ميت

الرسول(صلي الله عليه وسلم) من حيث الوحيّ- الإتصال بالمقدس - حصل له تغير وتحول كما تتغير وتتحول الماده عند تفاعلها مع البيئه المحيطه بها (سيوله، تجمد ، غازيه ..) فهو صادق ولكن ثقافته ظلت هي هي لم تتغير(العلاج ببول البعير، غمس الذبابه، سب أبولهب وزوجته.. إلخ).ثقافة الرسول - أفكاره - لم تتغير وإنما تغير جهاز الإستقبال فيه(الحاسه السادسه والسابعه)!.
.

.

النبي صلى الله عليه وسلم لم يدعو للعنف والقتل ...ولكن ما نشاهده في زماننا هذا ناتج عن جهل بالدين
ورواج لمنهج إدعياء العلم بالدين زوراً من خوارج العصر الذين حذر منهم نبي الإسلام عليه الصلاة والسلام

روى البخاري
.باب إثم من قتل ذميا بغير جرم
6516 حدثنا قيس بن حفص حدثنا عبد الواحد حدثنا الحسن حدثنا مجاهد عن عبد الله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم قال من قتل نفسا معاهدا لم يرح رائحة الجنة وإن ريحها ليوجد من مسيرة أربعين عاما

Quote: وهل هنالك ديانة ساهمت في تطوير العلوم سواء الإنسانية أو العلوم التطبيقية؟

الأخ / الكريم / هشام ادم
كل عام وانت بخير..
نعم يا هشام.. هناك ديانات كثيرة ساهمت في تطوير العلوم الانسانية والتطبيقية، فمثلا عندك الديانات الفرعونية القديمة، استطاعت تنجز علم التحنيط الذي عجزت حتي العلوم الطبية الحديثة ان تجاريه، كذلك الحساب الفلكي الدقيق، للحد الذي تدخل فيه الشمس

Quote: يوم 21 فبراير في الساعة السادسة وخمس وعشرون دقيقة، اما المرة الثانية من كل سنة فتصادف يوم 21 اكتوبر، حيث تتسلل اشعة الشمس عبر ممر طويل وتصل الى هدفها المرسوم لها بدقة في حجرة تسمى “قدس الاقداس” حيث تتصدر اربعة تماثيل متلاصقة، لتضيء وجه الفرعون رمسيس الثاني ومعه تمثالين آخرين وهما تمثال رع حور اخت اله الشمس، وتمثال أمون إله طيبة، أما التمثال الرابع فهو للاله بتاح والذي يمثل الهة العالم السفلي فلا تصل اليه أشعة الشمس، هكذا قدر له ان يعيش في ظلام دامس مثلما هي حالته في العالم المعتم السفلي. المصدر: http://www.masreat.com/?p=51785[/b][/quote] في حين ان فشل علماء الذين نفذوا عملية نقل المعبد الي مكانه الحالي عام 1964 في المحافظة علي هذا التوقيت Quote: عندما جرى نقل معبد أبو سمبل من موقعه التاريخي الى موقع اخر يبعد عنه 120 متراً وعلى ارتفاع 60 متراً عما كان عليه سابقاً.ومنذ ذلك الحين تغير توقيت تعامد الشمس في معبد أبو سمبل لييصبح يومي 22 فيراير و 22 اكتوبر. المصدر: http://www.masreat.com/?p=51785 كذلك ساهمت كثير من الاديان في تطوير العلوم الهندسية ، ويظهر هذا جليا في (الاهرامات في مصر) والمعابد الهندية القديمة، ومعابد المايا في امريكا اللاتينية.. هذه البنايات التي صمد بعضها اكثر عن 5 الاف سنة، ولا والت في حين ان العمر لأقدم بناء معماري مبني علي الاسس العلمية الحديثة لم يتعد ال 200 عام. هذه بعض الامثلة لعلك تتجه بنفسك للبحث في هذه الديانات لتتعرف علي مدي مدي تطور الاديان علي العلوم الانسانية والتطبيقية ولك في الختام كامل الاحترام

---

Post: #40 Title: Re: يجب تنقيح وقراءة الفكر الاسلامي من جديد Author: عبدالله الأسد Date: 07-09-2014, 07:32 PM Parent: #39 اليهودية والمسيحية مرت بنفس التيه الذي يمر به الاسلام الان .... فلا غرابة ان يعاد النظر فيما علق من شوائب ادخلتها الالة السياسية الدموية بالدين الاسلامي